Invasión rusa de Ucrania

gaditanomania escribió:Es que es una realidad que Ucrania siempre fue territorio ruso. Y que es un país artificial y dividido. Pero lo que está claro (por mucho que lo normaliceis) que usa no pinta nada a priori en un conflicto a miles de kilómetros de sus fronteras. Con la excusa de ir de sheriff y con una institución mediante (la OTAN) busca justificaciones para meter sus zarpas. Sin más. La mayor parte de los conflictos de estos dos últimos siglos (y los más graves) conducen siempre directa o indirectamente a los anglos. A esos a los que aplaudis con las orejas y que tienen vuestras voluntades compradas aunque sea inconscientemente.

Repito por enésima vez; quiero una España libre y soberana. No quiero servilismo hacia nadie. Sean anglos, rusos o chinos. Pero quién nos tiene de putitas son los anglos, los que además nos llevan jodiendo siglos. A nosotros y a nuestros hermanos hispanos. Y además no rectifican sino que perseveran. Así que mi enemistad mortal contra ellos. Y me alegro de que otros los jodan. Ahora los rusos como si mañana son los chinos, aunque no comulgue ni por asomo con ellos. Quiero verlos debiles a todos ellos y fuertes a España e Hispanoamerica. Pero no para subyugar a resto sino para crear un equilibrio mundial entre diferentes esferas.

Tampoco pinta nada Rusia, tu lo has dicho FUE pero ya no lo es por lo que Ucrania como pais soberano que es ahora tiene derecho a decidir su futuro y no Rusia.

La excusa de ir de Sheriff del mundo se la dan los países como Rusia por ejemplo y con este conflicto los Rusos no han hecho mas que reafirmar que se necesita una Organización que sirva como disuasión para evitar que otros países con aires imperialista masacren a otros por el capricho de turno de su dirigente.

USA ni la OTAN "pintan" nada en Ucrania no, sin embargo a sido Ucrania la que a decidido pedir ayuda por que su vecino a decidido invadirlos... y ahorrémonos la excusa de que han sido invadidos por querer entrar en la OTAN etc... por que como tu bien has dicho (y el propio Putin a dicho) Ucrania "no existe" y es territorio Ruso historico asi que estan reclamando lo que es suyo.

Quieres una España libre y soberana? Pues entonces como comprenderás necesitamos estar en una organización que nos sirva como disuasión y que evite que otros países nos vengan a pisotear. Lo que pasa que el odio que tenéis algunos a USA u otros países os ciega y no os parais a pensar (o os da igual) las repercusiones que puede tener de cara al futuro (sobre todo viendo lo que ha ocurrido en Ucrania).

Saludos!

Gartxia escribió:@gaditanomania Ahora sera culpa mia... y de los anglos por supuesto.

O Dae_soo escribió:@Gartxia
Consejo: No piques

Que razon tenias

Culpa tuya es que seas un maleducado y un faltón (tras la pantalla, claro).

Y bueno, son las bases de la OTAN las que rodean a Rusia y no bases rusas las que rodean a USA. Eso es un hecho aunque la hermandad otanista prefiera decir "¡Noooo, no piqueeesss! ¡Cierra los ojos! ¡No leas! ¡No es de nuestra doctrina, es un hereje putinesco!" En fin, patético.

@Lord Duke

Si Rusia no pinta nada, siendo un país fronterizo y rodeado de bases de la OTAN, muchísimo menos pinta algo USA. No pinta directamente NADA. Es como si Rusia se metiera en el patio trasero de USA (desgraciadamente, Hispanoamerica) a poner bases suyas y a malmeter a estos países contra USA. Ya vimos lo que pasó en 1962, que en comparación con lo que hace USA en Europa no es NADA y por poco se lía parda.

Que USA tuviera un conflicto con México y viéramos a un secretario de Estado ruso repartiendo bocadillos entre los mexicanos. ¿Te imaginas una situación así? Yo no. Ni por asomo.

Claro, tú puedes ser un país muy soberano. Pero si eres mi vecino y das cabida a bases militares de un país enemigo. Evidentemente lo tomaré como una señal de hostilidad. Y además llevas años hostigando a compatriotas míos. Y esa nación enemiga presionando, mal metiendo y generando cizaña. No te extrañes si un día voy a te meto un zarpazo. Además que es ingenuo pensar que no tenía nada que ver los negocios turbios de la familia Biden, el Nordstrem etc. Pero para la ceguera de los otanistas estos son detalles menores. Compran el relato enterito.

Mi odio a USA (a las élites, se entiende) está bien fundado. Les ayudamos a independizarse y van y un siglo más tarde nos arrancan Cuba, Puerto Rico y Filipinas. Además han hostigado en innumerables ocasiones a nuestros hermanos hispanos (españoles americanos, al fin y al cabo). Contra Rusia poca cosa y lo poco de esa época desnaturalizada que fue la URSS (y la ayuda de Stalin al Frente Popular).

Tú dices que USA nos protege. Me vuelvo a remitir a Kissinger "Ser enemigos de USA es peligroso. Ser amigo es mortal."

Jañeto escribió:

Dylandynamo escribió:

Jañeto escribió:
Ah ok, Ucrania podría seguir haciendo la guerra sola contra un país que produce tres veces más artillería que toda la OTAN y tienen y le triplica en población.

Tu te lees?

Y no te olvides que hara la guerra contra un pais que tambien le triplica en muertos y que ya estan empezando a sacar las moto-bañeras al combate, y a evacuar a sus heridos en motos de juguetes.

Rusia ya ha demostrado que es un fracaso. Asi que obedece a papa estados unidos...o mantiene la guerra hasta el ultimo ruso mientras sus artilleros empiezan a estudiar el funcionamiento de la catapulta.

Lo que dices no tiene ninguna lógica, si la mayoría de las muertes en la guerra se produce por la artillería y Rusia triplica la capacidad de fabricación de la OTAN no hay que ser muy listo para echar cuentas..

Emm...no, la mayoria de las muertes no se producen por artilleria, y aunque asi fuese, si rusia tiene mas como emplicas que mueran mas rusos? No hay que ser muy listo para echar cuentas, pero a ti no te salen.

gaditanomania escribió:
@Dylandynamo

Claro que sí. Me vas a comparar al showman Zelenski, que lo más cercano que ha visto a un arma es una pistola de atrezo, a Putin que fue agente de la KGB pasando años en Alemania Oriental.

Es un showman que ha dejado en ridiculo al segundo mejor ejercito del mundo, y se enfrenta a un chupatintas. No hay tanta diferencia, la verdad.

gaditanomania escribió:
Hasta donde yo sé en 1999 era la OTAN la que la tenía liada con Yugoslavia. Al punto que el siempre servicial (a occidente) Yeltsin alzó la voz. Así que lo normal hubiera sido…alejarse de la OTAN. ¿Preventivo contra Rusia de qué? Si el único conflicto que habían tenido fue contra Chechenia a mitad de los años 90 y poca cosa fue teniendo en cuenta el despelote que fue el desmantelamiento de la URSS.

y no te olvides de moldavia, que tambien ocurrio a inicios de los 90. Rusia como siempre, en guerra.

gaditanomania escribió:Putin ha actuado de manera reactiva. Siempre que profundizas en alguna intervención descubres la mano de los de siempre. Así que con los relatos a otro.

descubres que rusia siempre esta creando el caos y victimizandose despues.

gaditanomania escribió:Es que es una realidad que Ucrania siempre fue territorio ruso.

Primero, no. La rus de kiev fue ucraniana, y anterior a rusia. Luego vino la urss, y ucrania era una republica socialista propia, no pertenecia a nadie. Y luego, con la desintegracion de la urss paso a ser soberana. No pertenece aquien no quiera pertenecer. Ese argumento es tan pobre como argumentar que rusia es francesa (por napoleon) que latinoamerica es española y que españa es romana.

gaditanomania escribió:

Y que es un país artificial y dividido. Pero lo que está claro (por mucho que lo normaliceis) que usa no pinta nada a priori en un conflicto a miles de kilómetros de sus fronteras. Con la excusa de ir de sheriff y con una institución mediante (la OTAN) busca justificaciones para meter sus zarpas.

entonces tu problema es que te quejas del sherriff porque no dejan a los villanos hacer lo que quieran? Muy logico. Te recuerdo que la figura del sherrif no existe sin la del criminal. Y rusia, que se enorgullece de considerarse un estado terrorista es, de nuevo, quien promueve la figura de la policia del mundo.

gaditanomania escribió:
Sin más. La mayor parte de los conflictos de estos dos últimos siglos (y los más graves) conducen siempre directa o indirectamente a los anglos. A esos a los que aplaudis con las orejas y que tienen vuestras voluntades compradas aunque sea inconscientemente.

Tampoco. No intentes cambiar la historia. En la primera guerra mundial los rusos fueron de los primeros en meterse. La segunda inicio con la invasion de polonia por alemania...y los sovieticos (te sonara el pacto riventrop-molotov, supongo) en la guerra fria muchas de las guerras eran porque los estadounidenses tenian que venir a arreglar el estropicio sovietico.

Jañeto escribió:
Pues por que en una guerra industrial como esta es así, en una guerra de trincheras como la primera guerra mundial el 70% de las bajas fueron por artillería.

Entonces tu problema es que piensas que estamos eb 1914...han pasado 100 años, aunque rusia no haya evolucionado.

gaditanomania escribió:

Y bueno, son las bases de la OTAN las que rodean a Rusia y no bases rusas las que rodean a USA. Eso es un hecho aunque la hermandad otanista prefiera decir "¡Noooo, no piqueeesss! ¡Cierra los ojos! ¡No leas! ¡No es de nuestra doctrina, es un hereje putinesco!" En fin, patético.

Es rusia la que obliga a la otan a rodearla atacando a sus vecinos.

Tienes a suecia y finlandia, neutrales, que se pasaron al malvado lado otanista porque su vecino es peor. Tienes al antiguo pacto de varsovia en la otan, porque saben que de rusia no se puede fiar.

A armenia...que era parte del otsc (una otan rusa) y que hara maniobras con la otan porque sabe que rusia en cualquier momento la invade.

gaditanomania escribió:

Gartxia escribió:@gaditanomania Ahora sera culpa mia... y de los anglos por supuesto.

O Dae_soo escribió:@Gartxia
Consejo: No piques

Que razon tenias

Culpa tuya es que seas un maleducado y un faltón (tras la pantalla, claro).

Y bueno, son las bases de la OTAN las que rodean a Rusia y no bases rusas las que rodean a USA. Eso es un hecho aunque la hermandad otanista prefiera decir "¡Noooo, no piqueeesss! ¡Cierra los ojos! ¡No leas! ¡No es de nuestra doctrina, es un hereje putinesco!" En fin, patético.

Si Rusia pudiese lo haria, no seas ignorante pero no puede, acuerdate de los misiles de Cuba

Bueno te dejo con tus peliculas majo

Jañeto escribió:Pues por que en una guerra industrial como esta es así, en una guerra de trincheras como la primera guerra mundial el 70% de las bajas fueron por artillería.

Ahora igual te preguntas porque amenudo las trincheras Ucranianas estan vacias... no se, igual...

@Dylandynamo
En este articulo de la primera guerra mundial del National Geographic lo mencionan. Y eso que de aquella no existían bombas planeadoras de 1 tonelada que acaban con todo ser vivo a 200m ni bombas termobáricas.

https://historia.nationalgeographic.com ... dial_18389

''El 70% de los muertos y heridos fueron víctimas de los disparos de la artillería. De entre estos últimos, entre 5 y 6 millones sufrieron mutilaciones. Asimismo, los gases tóxicos, usados por primera vez en 1915, dejaron 20.000 muertos y una huella imborrable en la memoria colectiva de los combatientes.''

Jañeto escribió:@Dylandynamo
En este articulo de la primera guerra mundial del National Geographic lo mencionan. Y eso que de aquella no existían bombas planeadoras de 1 tonelada que acaban con todo ser vivo a 200m ni bombas termobáricas.

https://historia.nationalgeographic.com ... dial_18389

''El 70% de los muertos y heridos fueron víctimas de los disparos de la artillería. De entre estos últimos, entre 5 y 6 millones sufrieron mutilaciones. Asimismo, los gases tóxicos, usados por primera vez en 1915, dejaron 20.000 muertos y una huella imborrable en la memoria colectiva de los combatientes.''

Claro! De una guerra que consistia en quedarse en una trinchera esperando y disparando.

No me compares. Llevamos 100 años desde entonces. Primero esta guerra no consiste en esperar en una trinchera. Se hacen asaltos. Segundo, los protagonistas de esta guerra son los drones.

@Dylandynamo

-”Rambo” Zelenski apalizando a Putin. En tus sueños húmedos. La realidad es que Putin, con 72 años y enfermo terminal (según las fiables fuentes otanistas) le arrancaría el cuello de un bocao a la nenaza de Zelenski. Oprobio del pueblo ucraniano.

-Zelenski, el gran estratega. Ha perdido la guerra aún con millones y millones de dólares en ayuda militar. Y eso contra el ejército de Gila, los de los tanques sin gasolina y los chips de lavadoras Todo un Alejandro Magno…

-La URSS casi desintegró gratis y te parece una barbaridad un par de conflictos menores en los años siguientes. Eso tras décadas de guerra fría y siendo un bloque expansivo. No tan mal.

-La rus de Kiev no es Ucrania. No existía Ucrania entonces. No digas barbaridades.

-Rusia era el corazón de la URSS, claro. Por razones evidentes. Pero Rusia no era la URSS. Al menos tres de sus presidentes (y entre los cinco más importantes) no era rusos. Stalin georgiano y los ucranianos Krushev y Breznev. Nada mal.

-Rusia, ni en la etapa soviética, se ha metido en tantos berenjenales como USA. Y muchísimo menos lejos de sus fronteras. Al punto de ser territorios en otros continentes. Vamos, al otro lado del mundo.

-No. Rusia no provocó la Primera Guerra Mundial. Y la Segunda tampoco, aunque bien podría haberlo hecho. Y en ambas ocasiones en zonas que habían sido parte del imperio ruso casi siempre. USA, los británicos etc ni vecinos. En e caso Yankee con un océano y miles de kilómetros de por medio.

Durante la etapa soviética la URSS fue expansionista. Efectivamente. Pero USA aún así no pintaba nada. ¿Se metió Rusia cuando los gringos le quitaron más de la mitad del territorio a México? ¿Y cuando le sacaron Panamá a Colombia por el canal? ¿Y en la guerra contra España por Cuba y Filipinas? ¿Y en las invasiones a Nicaragua, R.Dominicana etc? Por no hablar del genocidio a las naciones indias. NO. NO y mil veces NO. Rusia lo se metió. Lo anormal es lo de USA que os guste o no lo NORMALIZAIS. Será porque en vuestro fueron interno le otorgais ese papel de benefactor y sheriff del mundo. Porque hacéis el pino puente para justificar sus innumerables desmanes y atropellos.

¿Qué mala noticia ha salido o esta por salir hoy para Rusia?

Usualmente cuando se manifiestan X usuarios a intentar desviar la atención es por algo no favorable para Putin

Hoy por lo visto la murga es gratuita.

Llegados a este punto el problema es nuestro al contestar y picar en las provocaciones de los mismos de siempre. Si nadie les hiciera ni puto caso tendrían que vender su libro en otro sitio

gaditanomania escribió:@Dylandynamo

-”Rambo” Zelenski apalizando a Putin. En tus sueños húmedos. La realidad es que Putin, con 72 años y enfermo terminal (según las fiables fuentes otanistas) le arrancaría el cuello de un bocao a la nenaza de Zelenski. Oprobio del pueblo ucraniano.

No lo se, nadie le ha visto ceeca del frente. En serio vamos a jugar a quien ganaria, si superman o batman?

gaditanomania escribió:
-Zelenski, el gran estratega. Ha perdido la guerra aún con millones y millones de dólares en ayuda militar. Y eso contra el ejército de Gila, los de los tanques sin gasolina y los chips de lavadoras Todo un Alejandro Magno…

ha perdido la guerra? Porque rusia empezo queriendo tomar kiev y ahora estan tratando de recuperar kursk. No pinta muy bien para rusia.

gaditanomania escribió:
-La rus de Kiev no es Ucrania. No existía Ucrania entonces. No digas barbaridades.

bueno, si tenia la capital en kiev...se puede deducir que rusia pertenece a ucrania, y no al reves.

gaditanomania escribió:

-Rusia, ni en la etapa soviética, se ha metido en tantos berenjenales como USA. Y muchísimo menos lejos de sus fronteras. Al punto de ser territorios en otros continentes. Vamos, al otro lado del mundo.

se han metido en los mismos, si no en mas.

gaditanomania escribió:
-No. Rusia no provocó la Primera Guerra Mundial. Y la Segunda tampoco, aunque bien podría haberlo hecho. Y en ambas ocasiones en zonas que habían sido parte del imperio ruso casi siempre. USA, los británicos etc ni vecinos. En e caso Yankee con un océano y miles de kilómetros de por medio.

La primera no, aunque si fue de los primeros en entrar. La segunda si. Y lo del imperio ruso...el problema es que nadie quiere formar parte del imperio ruso. Por eso todos se salen cuando pueden. Y por eso rusia tiene que amenazarles con violencia, porque no conoce otro idioma.

Conozco paises que se han salido del imperio ruso y ahora forman parte de la otan. Paises que se han salido de la urss y forman parte de la otan, paises que se han salido de la otsc y quieren acercarse a la otan...pero no conozco ningun pais que se haya salido de la otan para entrar en rusia. Por algo sera.

gaditanomania escribió:
Lo anormal es lo de USA que os guste o no lo NORMALIZAIS. Será porque en vuestro fueron interno le otorgais ese papel de benefactor y sheriff del mundo. Porque hacéis el pino puente para justificar sus innumerables desmanes y atropellos.

No lo normalizo. Si lees el hilo de eeuu puedes ver lo mal que me cae trump y como le he tirado mierda.

Me parece mal muchas dr las cosas que hace. Creo que se puede dsr un tiron de orejas a eeuu y a rusia a la vez. No apoyo a eeuu incondicionalmente porque luche "contra el malvado imperio ruso" como haceis otros que amais a rusia solo porque pensais que lucha contra eeuu...pero si, se que tiene el papel de sherrif, y como te dije, si lo tiene es porque otro tiene el papel de villano. Imaginate un mundo en el que rusia por ejemplo hicoese cosas de rusos y dejase a los demas en paz. No les amenazase, no les invadiese y solo se preocupasen por beber vodka, comer caviar y hacer matriuskas...la careta de sherrif se le caeria a eeuu en dos dias, y seguramente perderian su hegemonia. Pero en lugar de eso, rusia prefiere tomar el rol de villano mientras se queja "de que los malvados estados unidos no les dejan bombardear hospitales tranquilos". Y por eso mismo, eeuu esta donde esta.

O Dae_soo escribió:Llegados a este punto el problema es nuestro al contestar y picar en las provocaciones de los mismos de siempre. Si nadie les hiciera ni puto caso tendrían que vender su libro en otro sitio

Es que siento que hay que responder. Si te viene un usuario diciendo que rusia solo es paz y que eeuu son los que les obligaron a luchar al final se salen con las suyas. Hay que argumentarles qje no, que rusia es quien trae guerra muerte y destruccion por donde pasa.

Dylandynamo escribió:

O Dae_soo escribió:Llegados a este punto el problema es nuestro al contestar y picar en las provocaciones de los mismos de siempre. Si nadie les hiciera ni puto caso tendrían que vender su libro en otro sitio

Es que siento que hay que responder. Si te viene un usuario diciendo que rusia solo es paz y que eeuu son los que les obligaron a luchar al final se salen con las suyas. Hay que argumentarles qje no, que rusia es quien trae guerra muerte y destruccion por donde pasa.

Lo siento pero no estoy de acuerdo. ¿Qué pretendes?, ¿que te dá la razón? No lo va a hacer. Y lo sabes. Viene con el argumentario bien aprendido y lo que buscan es que cada vez que se les contesta te la devuelve así hasta conseguir que el debate gire en torno a su libro.
A mí me encanta debatir , argumentar, pero de racismo con un racista, de xenofobia con un xenófobo, de machismo con un machista,....de una invasión de un país soberano con alguien que la blanquea, no, lo siento. Está claro que tiene el derecho a decir su opinión porque EOL considera que en esta invasión hay "bandos" con el mismo derecho a escribir en este hilo. Pues muy bien, que lo hagan, pero no seré yo el que fomente que cada vez escriban más y más para tener que responderme.
Un saludo y solo te estoy dando mi opinión y mi manera de verlo, entiendo perfectamente que lo veas de manera diferente, de hecho yo pensaba como tú, pero al final de todo se aprende

@gaditanomania Te lo vuelvo a explicar, Rusia tampoco pinta nada en Ucrania. Ucrania es un país soberano que ellos deciden que hacer o con quien hacer negocios, Rusia no es nadie para tener que pedirle permiso. Si para ti USA no pinta nada, Rusia tampoco debería pintar nada.

Pero como Rusia se empeña en decir que Ucrania no existe y que eso pertenece a Rusia, pues Ucrania pide ayuda a otros paises, ahi es donde entra USA. Para ti USA no pinta nada... pero es que es Ucrania la que ha pedido ayuda a USA asi que tienen mucho que pintar por que a diferencia de Rusia Ucrania si que a pedido tropas/material en su territorio para ayudar.

USA/OTAN no pintarían nada si Ucrania no hubiera pedido ayuda pero dado que si han pedido ayuda para defenderse de Rusia pues pintan más que Rusia la verdad.

gaditanomania escribió:-”Rambo” Zelenski apalizando a Putin. En tus sueños húmedos. La realidad es que Putin, con 72 años y enfermo terminal (según las fiables fuentes otanistas) le arrancaría el cuello de un bocao a la nenaza de Zelenski. Oprobio del pueblo ucraniano.

Si, si... por eso cuando ocurrió lo de Wagner Putin casualmente salió escopetado a una de sus residencias.

Saludos!

¿Por qué no me sorprende el borrador de Trump para la propuesta de paz? Es que es literalmente lo que tenía pensado que propondría, salvo que sí metería a Ucrania dentro de la UE.

Lord Duke escribió:
Si, si... por eso cuando ocurrió lo de Wagner Putin casualmente salió escopetado a una de sus residencias.

Saludos!

Joder, es que eso fue de chiste, le faltó tiempo a Putin para salir corriendo como un perrito con el rabo entre las piernas .El ridículo fue antológico , el agente de la KGB

El perrete cobarde al final, "mató" al Oso mercenario que venía a asustarlo.
¿O fue un accidente?... ¡Que coño en Rusia no hay accidentes!

https://x.com/nachomdeo/status/1883976133554942062

https://x.com/nachomdeo/status/1883915094205092133

https://x.com/FONSEJ1/status/1884132852742152671

https://x.com/nachomdeo/status/1883840167024488583

https://x.com/nachomdeo/status/1883977971339518049

https://x.com/nachomdeo/status/1882894469814800818

El jefe de inteligencia de Ucrania, Kyrilo Budanov, comenta que si no hay negociaciones antes de verano Ucrania puede desaparecer..

Lo mejor para las dos partes sería acabar esto cuanto antes. Pero entiendo que Rusia teniendo la sartén por el mango va a querer ceder poco.

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/01/27/7495459/

Jañeto escribió:El jefe de inteligencia de Ucrania, Kyrilo Budanov, comenta que si no hay negociaciones antes de verano Ucrania puede desaparecer..

Lo mejor para las dos partes sería acabar esto cuanto antes. Pero entiendo que Rusia teniendo la sartén por el mango va a querer ceder poco.

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/01/27/7495459/

Rusia la sarten por el mango? Rusia no controla ni el 100% de Rusia. Es el gran perdedor de esta guerra.

Por otro lado, cuidado de donde te informas.

En ese mismo periodico (buscado desde la pagina original) la inteligencia ucraniana niega haber dicho eso.

Ukraine's Defence Intelligence denies its head spoke about existential threat for Ukraine

A quien creemos?

Dylandynamo escribió:

Jañeto escribió:El jefe de inteligencia de Ucrania, Kyrilo Budanov, comenta que si no hay negociaciones antes de verano Ucrania puede desaparecer..

Lo mejor para las dos partes sería acabar esto cuanto antes. Pero entiendo que Rusia teniendo la sartén por el mango va a querer ceder poco.

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/01/27/7495459/

Rusia la sarten por el mango? Rusia no controla ni el 100% de Rusia. Es el gran perdedor de esta guerra.

Por otro lado, cuidado de donde te informas.

En ese mismo periodico (buscado desde la pagina original) la inteligencia ucraniana niega haber dicho eso.

Ukraine's Defence Intelligence denies its head spoke about existential threat for Ukraine

A quien creemos?

Pues no sé, ya me despistas. Pensaba que un medio pro-Ucraniano sería veraz para estas informaciones..

[UPDATES] As of 2:30 p.m., Ukraine’s Military Intelligence (HUR) issued an official statement denying the remarks attributed to its Head, Kyrylo Budanov, by the media outlet Ukrainska Pravda.

“The Main Intelligence Directorate of the Ministry of Defense of Ukraine emphasizes that the alleged quote attributed to the head of the Directorate, reportedly from a closed and classified session of the Verkhovna Rada, does not correspond to reality,” the statement on Telegram read.

“We urge all media representatives to refrain from spreading rumors, unverified, or false information, especially on matters of national defense during wartime. Unfortunately, some politicians may distort facts for their own interests, using journalists in the process.”

Jañeto escribió:

Dylandynamo escribió:

Jañeto escribió:El jefe de inteligencia de Ucrania, Kyrilo Budanov, comenta que si no hay negociaciones antes de verano Ucrania puede desaparecer..

Lo mejor para las dos partes sería acabar esto cuanto antes. Pero entiendo que Rusia teniendo la sartén por el mango va a querer ceder poco.

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/01/27/7495459/

Rusia la sarten por el mango? Rusia no controla ni el 100% de Rusia. Es el gran perdedor de esta guerra.

Por otro lado, cuidado de donde te informas.

En ese mismo periodico (buscado desde la pagina original) la inteligencia ucraniana niega haber dicho eso.

Ukraine's Defence Intelligence denies its head spoke about existential threat for Ukraine

A quien creemos?

Pues no sé, ya me despistas. Pensaba que un medio pro-Ucraniano sería veraz para estas informaciones..

El original es un medio ucraniano, y es de donde saque yo la informacion.

Pero bueno, ya sabemos como le gusta a rusia la propaganda barata...simular meter informacion en medios oficiales.

En lo personal, dudo que el jefe de inteligencia de ningun pais anuncie que les quedan 6 meses de existencia asi como asi. Tambien dudo que nadie se crea que a ucrania le queda hasta verano, sabiendo que en 3 años rusia no ha logrado nada y cada vez esta peor...parece un acto de propaganda bastante cutre por todo lo anterior, si me preguntas a mi. Imagino que en rusia los rublos ya no valen tanto y por eso ya ni se curran noticias creibles.

Jañeto escribió:El jefe de inteligencia de Ucrania, Kyrilo Budanov, comenta que si no hay negociaciones antes de verano Ucrania puede desaparecer..

Lo mejor para las dos partes sería acabar esto cuanto antes. Pero entiendo que Rusia teniendo la sartén por el mango va a querer ceder poco.

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/01/27/7495459/

https://kyivindependent.com/hur-denies- ... -in-media/

traducido, básicamente, dice:

El servicio de inteligencia militar de Ucrania (HUR) negó el 27 de enero las informaciones de prensa según las cuales su jefe, Kyrylo Budanov, había predicho durante una reunión parlamentaria confidencial graves consecuencias para la existencia de Ucrania a menos que se inicien las negociaciones en verano.

Aunque el comunicado de HUR no especificó la supuesta cita, una evaluación atribuida a Budanov comenzó a circular en los medios ucranianos el 27 de enero.

"Si no hay negociaciones serias antes del verano, podrían comenzar procesos muy peligrosos para la propia existencia de Ucrania", dijo una fuente no revelada a Ukrainska Pravda , refiriéndose a una supuesta declaración de Budanov durante una reunión parlamentaria a puertas cerradas.

"La inteligencia militar ucraniana quisiera llamar la atención... sobre el hecho de que la supuesta cita de (Budanov)... de una sesión cerrada y clasificada de la Verjovna Rada de Ucrania... no es cierta", se lee en el comunicado de HUR .

El diario Ukrainska Pravda no especificó qué procesos tenía en mente el jefe de inteligencia militar. Budanov, que ocupa el cargo desde 2020, ha hecho en ocasiones predicciones radicales sobre una guerra a gran escala que no siempre se han cumplido.

El diputado de la oposición Oleksii Honcharenko también cuestionó el artículo de Ukrainska Pravda, diciendo que el jefe de espionaje no advirtió sobre las amenazas a la existencia misma de Ucrania.

"(Budanov) dijo que si nada cambia, la línea del frente puede comenzar a colapsar y habrá problemas", dijo Honcharenko en su canal de Telegram.

El diario Kyiv Independent no pudo verificar estas afirmaciones.

La noticia llega en medio de una creciente expectativa de conversaciones de paz luego de que el presidente estadounidense, Donald Trump, prometió llevar a Rusia y Ucrania a la mesa de negociaciones.

Con escasez de personal, Kiev pronto comenzará el cuarto año de la guerra a gran escala con el pie izquierdo, mientras Rusia mantiene o amplía la línea del frente en direcciones clave como el extremo suroccidental del óblast de Donetsk o el óblast de Kursk en Rusia .

El enviado especial de paz de Trump, Keith Kellogg, dijo que Estados Unidos pretende poner fin a la guerra en los primeros 100 días de la presidencia de Trump.

Vamos, que es mentira que haya dicho eso. Pero que si lo hubiera dicho, tampoco es que se gane la vida como pitoniso

Dimite el primer ministro de Serbia tras una oleada de protestas

Putin pierde otro aliado. Pero algunos pensaran que Rusia aun tiene la sarten por el mango.

Edito: mas buenas noticias. Otra vez Dimitry ha estado fumando donde no debia.






Era la cuarta refinería de petróleo más grande del país, que procesaba 17 millones de toneladas de petróleo al año.

Dylandynamo escribió:Dimite el primer ministro de Serbia tras una oleada de protestas

Putin pierde otro aliado. Pero algunos pensaran que Rusia aun tiene la sarten por el mango.

Edito: mas buenas noticias. Otra vez Dimitry ha estado fumando donde no debia.

Era la cuarta refinería de petróleo más grande del país, que procesaba 17 millones de toneladas de petróleo al año.

Dylandynamo escribió:Rusia la sarten por el mango? Rusia no controla ni el 100% de Rusia. Es el gran perdedor de esta guerra.

Por otro lado, cuidado de donde te informas.

En ese mismo periodico (buscado desde la pagina original) la inteligencia ucraniana niega haber dicho eso.

Ukraine's Defence Intelligence denies its head spoke about existential threat for Ukraine

A quien creemos?

A los 2 articulos ...

Una cosa es lo que dicen a Europa y USA para que les den mas ayuda, y otra la versión que dan para los Ucranianos, la verdad seguramente sea algo intermedio.

Vamos a ver.... momento conspiranóico: ningún alto mando de ningún país en guerra diría estupideces así en ningún sitio (ni sin estar en guerra). Nadie comentaría detalles que afecten a la seguridad nacional a la prensa. Y bueno, quizá ucrania las esté pasando putas o quizá no, pero la tontería periodística y la credulidad de la gente es borderliner.

Budanov confirma

...que es un bulo

Olga Tarnovska
Filtraciones de las propuestas de paz para Ucrania 🇺🇦
https://www.youtube.com/watch?v=w029qocKkNM

Jañeto escribió:El jefe de inteligencia de Ucrania, Kyrilo Budanov, comenta que si no hay negociaciones antes de verano Ucrania puede desaparecer..

Lo mejor para las dos partes sería acabar esto cuanto antes. Pero entiendo que Rusia teniendo la sartén por el mango va a querer ceder poco.

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/01/27/7495459/

Mas bien lo que tiene Rusia, es el mango de unas sartenes para atacar a Ucrania... a si y carritos de golf!

Rusia reporta ganancias multimillonarias por la venta del apartamento de Zelenski y otras propiedades de ucranianos en Crimea

Cuando te invaden pierdes tus propiedades. Está ocurriendo en Crimea y ocurrirá en el resto de zonas ocupadas. Cuando Rusia invade, nosotros lo vemos como un trozito de territorio perdido en un mapa, pero para las personas que viven ahí y han tenido que huir, significa perderlo todo: sus casas y sus propiedades. Han de empezar de cero. Rusia se lo queda todo. El botín del invasor:

Pravda Ucrania - OLEKSII ARTEMCHUK — MIÉRCOLES 29 DE ENERO DE 2025, 20:19

Las autoridades de ocupación rusas han informado haber recibido más de 4.800 millones de rublos (48,5 millones de dólares estadounidenses) por la venta de propiedades "nacionalizadas" pertenecientes a ucranianos en la Crimea ocupada.

Fuente : Radio Liberty , citando a Larisa Kulinich, ministra de Propiedad y Relaciones Territoriales de Crimea instalada por Rusia

Detalles : El representante de las autoridades de ocupación rusas indicó que entre los inmuebles vendidos se encuentran el apartamento del presidente ucraniano Volodymyr Zelenskyy en Yalta, la finca Villa Olena, el centro comercial Bakaliia, el Hotel Mil y una Noches, el Hotel Europa en Alushta y otros inmuebles.

Kulinich señaló que durante el año pasado, más de 1.000 propiedades se han añadido a la lista de activos "nacionalizados", que incluye almacenes de alimentos, centros comerciales, espacios de oficinas e incluso cines.

Anteriormente, el representante permanente adjunto del presidente de Ucrania en Crimea, Denys Chystikov, declaró que solo en 2024, las autoridades rusas "nacionalizaron" las propiedades de 560 personas físicas y jurídicas en Crimea, junto con otros 135 edificios en Sebastopol.

Sergei Aksyonov, el "jefe" de Crimea instalado por Rusia, afirmó en noviembre de 2024 que el presupuesto de la península había recibido 2.700 millones de rublos (aproximadamente 27 millones de dólares) procedentes de la venta de propiedades "nacionalizadas".

SEBASTOPOL. FOTO DE ARCHIVO: GETTY IMAGES

Traducido con google. Fuente: https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/01/29/7495878/

Al leer esto me he acordado de unas entrevistas de El Pais, con militares ucranianos, que publiqué hace dos años. En una de ellas, Kirilo Babii, teniente, oficial de la 43ª Brigada de Artillería en el frente de Donetsk, ya nos dio pistas sobre lo que le espera a Ucrania: cuando te invaden, colonos del país invasor, en este caso Rusia, se quedan con tus propiedades, como le ocurrió a él en Crimea. "no solo debes recuperar el territorio, debes recuperar a su gente", dijo con gran acierto, al constatar que Rusia, tras invadir Crimea, la llenó de rusos, algo que acabará ocurriendo en el resto de zonas ocupadas: hilo_invasion-rusa-de-ucrania_2446022_s29250#p1753868197

Toni300 escribió:cuando te invaden, colonos del país invasor, en este caso Rusia, se quedan con tus propiedades, como le ocurrió a él en Crimea. "no solo debes recuperar el territorio, debes recuperar a su gente"

Eso a hecho siempre la URSS, por eso en el Donbass hay tanto pro-ruso.

Si viajas a Uzbekistan por ejemplo, te das cuenta de que en la epoca de la URSS también pasaba, hasta el punto de que las ciudades estaban divididas en 2 zonas, la zona rica donde vivian los rusos, y la zona pobre donde vivian los nativos.

654321 escribió:

Toni300 escribió:cuando te invaden, colonos del país invasor, en este caso Rusia, se quedan con tus propiedades, como le ocurrió a él en Crimea. "no solo debes recuperar el territorio, debes recuperar a su gente"

Eso a hecho siempre la URSS, por eso en el Donbass hay tanto pro-ruso.

Si viajas a Uzbekistan por ejemplo, te das cuenta de que en la epoca de la URSS también pasaba, hasta el punto de que las ciudades estaban divididas en 2 zonas, la zona rica donde vivian los rusos, y la zona pobre donde vivian los nativos.

Tampoco se puede calcular cuanto prorruso hay en el dombas y cuanto ruso a secas.

Quiero decir, es como si miramos un mapa de europa en 1942 y decimos: uy! Cuanto pronazi habia en europa, desde francia hasta la urss.

Prorruso o no, el ultimo referendum ucraniano mostraba que mas del 80% de la poblacion en el dombass querian la independencia de rusia y la soberania.

Pero claro, luego llego Putin y aparecieron muchas personas con pasaporte ruso, que hablaban ruso, que eran prorrusos, y no me cabe duda de que quien no opina igual acabaron suicidados a la rusa, y claro, ya no se puede calcular cuanto prorruso hay realmente y cuanto ruso a secas.

@Dylandynamo Por pro-rusos me referia basicamente a rusos de segunda generacion, que habian hecho reemplazo, como en todas partes ...

https://x.com/diaz_writer/status/1884871986049933694

https://x.com/FONSEJ1/status/1884485341001756730

https://x.com/EsteparioTotal/status/1884132319927074923

Parece que algunos países sí se toman en serio lo de ayudar a Ucrania, y bastante en serio

Soldados norcoreanos se retiran de la línea del frente de Kursk debido a grandes pérdidas
PRAVDA UKRANIA - STANISLAV POHORILOV — Viernes, 31 de enero de 2025, 11:25

Un soldado norcoreano capturado en la región rusa de Kursk. Captura de pantalla de un video en el Facebook del presidente Volodymyr Zelenskyy.

Los norcoreanos han desaparecido. De los 11000 que llegaron hace tres meses, han muerto la mitad. La otra mitad ha sido retirada del frente a la espera de una nueva táctica que les evite tan escandalosas pérdidas. Se ve que Kim Jon Un envió tropas de élite y los rusos las han usado como carne de cañón. Los lanzaban campo abierto sin blindados y en oleadas. Además no se entendían con los rusos y la desorganización era total. Un caos, vaya:

El New York Times, citando a funcionarios de Ucrania y Estados Unidos, ha informado de que los soldados norcoreanos que luchan junto a Rusia contra Ucrania han sido retirados de la línea del frente en la región de Kursk tras sufrir grandes pérdidas.

Fuente: The New York Times

Citar: Las tropas norcoreanas, enviadas para reforzar a las fuerzas rusas que intentan hacer retroceder una ofensiva ucraniana dentro de las fronteras de Rusia, no han sido vistas en el frente durante unas dos semanas, dijeron los funcionarios después de solicitar el anonimato para discutir asuntos militares y de inteligencia delicados.

Detalles: Once mil soldados norcoreanos llegaron a Rusia en noviembre, pero según Oleksandr Syrskyi, comandante en jefe de las Fuerzas Armadas ucranianas, su número se ha reducido a la mitad en solo tres meses.

Un funcionario ucraniano no identificado explicó que la desorganización dentro de las filas norcoreanas y su falta de coordinación con las unidades rusas llevaron rápidamente a pérdidas significativas.

Fuentes entre funcionarios y personal militar informaron que al llegar al campo de batalla, los soldados norcoreanos fueron abandonados a su suerte, avanzando con vehículos blindados mínimos y rara vez se detuvieron para reagruparse o retirarse.

Muchos de los soldados se encuentran entre las tropas de operaciones especiales mejor entrenadas de Corea del Norte, pero los rusos parecen haberlos utilizado como soldados de a pie, enviándolos en oleadas a través de campos tachonados de minas terrestres para ser abatidos por el intenso fuego ucraniano.

El NYT, citando a funcionarios estadounidenses, informa que la decisión de retirar las tropas norcoreanas de la línea del frente puede no ser permanente. Sugieren que los norcoreanos podrían ser redesplegados después de un entrenamiento adicional o una vez que los rusos desarrollen nuevas estrategias para desplegarlos, con el objetivo de evitar más pérdidas graves.

Traducido con google. Fuente: https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/01/31/7496131/

Las Fuerzas de Operaciones Especiales de Ucrania confirman la retirada de las tropas norcoreanas de la región de Kursk
PRAVDA UKRANIA - VALENTYNA ROMANENKO — Viernes, 31 de enero de 2025, 12:40

Foto de archivo: Fuerzas de Operaciones Especiales de Ucrania

Las fuerzas ucranianas confirman la información anterior sobre el terreno. No se sabe dónde están los coreanos desde hace tres semanas:

Las Fuerzas de Operaciones Especiales (SOF) de Ucrania confirmaron que las tropas norcoreanas han estado ausentes de la región rusa de Kursk durante unas tres semanas.

Fuente: Oleksandr Kindratenko, portavoz de las Fuerzas de Operaciones Especiales, en un comentario a Ukrainska Pravda

Citar: "Las Fuerzas de Operaciones Especiales solo proporcionan información sobre el frente donde nuestras unidades están activas. Por lo tanto, confirmamos que no ha habido presencia de tropas norcoreanas en la región durante unas tres semanas. Es probable que se vieran obligados a retirarse después de sufrir pérdidas significativas".

Traducido con google. Fuente: https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/01/31/7496141/

O Dae_soo escribió:Parece que algunos países sí se toman en serio lo de ayudar a Ucrania, y bastante en serio

No como españa...

Quark escribió:

O Dae_soo escribió:Parece que algunos países sí se toman en serio lo de ayudar a Ucrania, y bastante en serio

No como españa...

España, Francia, Alemania, Italia, etc... Francia creo que ahora iba a mandar bastantes blindados de los pequeños pero bueno que todos podian haber hecho mucho mas, por lo menos enviar las cosas que fabrican ellos mismos, asi el dinero no sale del pais pero es que ni eso son capaces.

Toni300 escribió:Soldados norcoreanos se retiran de la línea del frente de Kursk debido a grandes pérdidas

Vaaaaya. Quien lo iba a esperar...digo, con las tacticas de hace 2 siglos que usa rusa quien iba a esperar que no lograsen nada?

Una vez mas, rusia demuestra que solo es propaganda. Una vez mas fracasa con su nueva arma supermagica.

Primero eran los chechenos, que iban a darle la vuelta a la tortilla a la guerra. Alguien ha vuelto a oir hablar de ellos? Luego eran los wagner, que esos si que si iban a ganar, pero acabo con prigozhin dando media vuelta hacia moscu. Luego los nepalies y cubanos y ahora los norcoreanos. Todas y cada una de las soluciones magicas rusas han fracaso. Claramente no tienen la sarten por el mango.

Me llama la atencion esta parte de la noticia:

Detalles: Once mil soldados norcoreanos llegaron a Rusia en noviembre, pero según Oleksandr Syrskyi, comandante en jefe de las Fuerzas Armadas ucranianas, su número se ha reducido a la mitad en solo tres meses.

Es decir, en 3 meses han muerto 5.500 hombres. Eso da casi una de 2000 al mes, rusos aparte es preocupante lo poco que vale la vida en rusia, y como estan dispuestos a luchar hasta el ultimo ruso (o en este caso, hasta el ultimo norcoreano)

Tambien añado que segun la noticia, esos hombres eran la elite de corea del norte.

Muchos de los soldados se encuentran entre las tropas de operaciones especiales mejor entrenadas de Corea del Norte, pero los rusos parecen haberlos utilizado como soldados de a pie, enviándolos en oleadas a través de campos tachonados de minas terrestres para ser abatidos por el intenso fuego ucraniano.

Es decir, que esos soldados que no entendian el funcionamiento de los drones son lo mejor de lo mejor que tiene Kim Jong Um. Me alegra ver que si, dios no lo quiera, el gordito inicia una guerra, tampoco tendra muchas posibilidades.

Para poner los datos en contexto, durante los 10 años que participó EEUU en la guerra de Vietnam, tuvo 50.000 muertos y 300.000 heridos. Sólo en la batalla de Bakhmut murieron unos 30.000 rusos.

Esta foto



supuso un terremoto político en EEUU. En Rusia estarán llenando 20 pabellones como este al día fácilmente.

LLioncurt escribió:Para poner los datos en contexto, durante los 10 años que participó EEUU en la guerra de Vietnam, tuvo 50.000 muertos y 300.000 heridos. Sólo en la batalla de Bakhmut murieron unos 30.000 rusos.

Esta foto



supuso un terremoto político en EEUU. En Rusia estarán llenando 20 pabellones como este al día fácilmente.

En eso sí que Rusia va ganando

La UE debate la reanudación de las compras de gas ruso como parte del acuerdo de paz en Ucrania

https://kyivindependent.com/eu-mulls-re ... t-reports/

Soul Assassin escribió:La UE debate la reanudación de las compras de gas ruso como parte del acuerdo de paz en Ucrania

https://kyivindependent.com/eu-mulls-re ... t-reports/

Ya seria de traca que les den el territorio ocupado y encima que le compren el gas, pues nada la siguiente hasta la cocina. Eso seria una vergüenza para la OTAN, Trump y EE.UU. incluidos.

@Gartxia Bueno... la noticia habla de funcionarios de Hungría y Alemania. De momento nada oficial.

Soul Assassin escribió:@Gartxia Bueno... la noticia habla de funcionarios de Hungría y Alemania. De momento nada oficial.

...ni nada como para tomarlo en cuenta

P.D: Aprovecho para poner en spoiler el nuevo blindado de transporte de tropas (IFV) que están usando los rusos en el frente. De momento no se sabe qué modelo es

O Dae_soo escribió:

Soul Assassin escribió:@Gartxia Bueno... la noticia habla de funcionarios de Hungría y Alemania. De momento nada oficial.

...ni nada como para tomarlo en cuenta

P.D: Aprovecho para poner en spoiler el nuevo blindado de transporte de tropas (IFV) que están usando los rusos en el frente. De momento no se sabe qué modelo es

La verdad es que está gracioso, que trollasos los Rusos. Lo que pasa que tampoco entiendo muy bien en que lugar deja esto al armamento OTAN que ha perdido la guerra..

Jañeto escribió:

O Dae_soo escribió:

Soul Assassin escribió:@Gartxia Bueno... la noticia habla de funcionarios de Hungría y Alemania. De momento nada oficial.

...ni nada como para tomarlo en cuenta

P.D: Aprovecho para poner en spoiler el nuevo blindado de transporte de tropas (IFV) que están usando los rusos en el frente. De momento no se sabe qué modelo es

La verdad es que está gracioso, que trollasos los Rusos. Lo que pasa que tampoco entiendo muy bien en que lugar deja esto al armamento OTAN que ha perdido la guerra..

Para empezar la otan no esta en guerra, y menos mal.

Hace 3 años se decia que rusia tenia el segundo mejor ejercito del mundo, capaz de competir contra la otan. Hoy en dia el ejercito ruso no puedr competir ni contra el pais mas pobre de europa

Pero bueno, ese armamento cumple la funcion que quiere el zar. Destruir hasta el ultimo ruso.

Edito: no olvidemos que rusia es la unica responsable y culpable de esta guerra.

Jañeto escribió:

O Dae_soo escribió:

Soul Assassin escribió:@Gartxia Bueno... la noticia habla de funcionarios de Hungría y Alemania. De momento nada oficial.

...ni nada como para tomarlo en cuenta

P.D: Aprovecho para poner en spoiler el nuevo blindado de transporte de tropas (IFV) que están usando los rusos en el frente. De momento no se sabe qué modelo es

La verdad es que está gracioso, que trollasos los Rusos. Lo que pasa que tampoco entiendo muy bien en que lugar deja esto al armamento OTAN que ha perdido la guerra..

Puedes decirtelo todas las veces que quieras, pero no por ello va a ser verdad. La OTAN no lucha en esta guerra. Otra cosa es que se apoye a Ucrania con cierto material ( que tampoco es que le esten dando lo mejor de sus arsenales, y aun encima con letra pequeña sobre su uso). Seria como decir que China esta perdiendo la guerra por que apoya a Rusia con armamento, materiales y dinero.
Yo no se quien va a ganar esta guerra. Ni si realmente se va a acabar cuando Donald Trump dice, pero por ahora por las decisiones de Putin solo veo perdedores por todos lados. Esta guerra para Rusia y para Ucrania es un desastre. Pero la culpa la tiene Putin, no la Otan por muchas cabalas que hagáis. Espero que algun dia pague por lo que está haciendo .
Saludos.

Dylandynamo escribió:

Jañeto escribió:

O Dae_soo escribió:...ni nada como para tomarlo en cuenta

P.D: Aprovecho para poner en spoiler el nuevo blindado de transporte de tropas (IFV) que están usando los rusos en el frente. De momento no se sabe qué modelo es

La verdad es que está gracioso, que trollasos los Rusos. Lo que pasa que tampoco entiendo muy bien en que lugar deja esto al armamento OTAN que ha perdido la guerra..

Para empezar la otan no esta en guerra, y menos mal.

Hace 3 años se decia que rusia tenia el segundo mejor ejercito del mundo, capaz de competir contra la otan. Hoy en dia el ejercito ruso no puedr competir ni contra el pais mas pobre de europa

Pero bueno, ese armamento cumple la funcion que quiere el zar. Destruir hasta el ultimo ruso.

Edito: no olvidemos que rusia es la unica responsable y culpable de esta guerra.

No no la OTAN apenas ha mandado nada. más de 100.000 millones de ayudas y armamento, países entregando toda su artillería y gran parte de su flota aérea como Dinamarca.

A ver que es cansino responderte siempre porque o vives en una realidad paralela o no lo entiendo. Te juegas la cuenta o algo si Rusia no pierde esta guerra? Lo digo porque parece que lo tienes muy claro.

@Rexes Estoy de acuerdo en que Rusia también pierde con esta guerra porque es una desgracia. Pero creo que el objetivo de los patrocinadores de Ucrania de fragmentar Rusia y debilitarla no lo van a conseguir..