Invasión rusa de Ucrania

vittton escribió:

O Dae_soo escribió:

vicodina escribió:Suena raruno esto, igual que lo del Nord Stream

¿Suena raro?
A mí me suena a Rusia haciendo lo mismo que desde hace 3 años. No sé a donde quieres llegar

Todos sabemos a dónde quieren llegar.

Y todos sabemos que Ucrania lanzaba misiles contra la cúpula de la central en Chernóbil antes de la invasión rusa en febrero de 2022.

Es publicarles el mapa de Medvédev y corren como locos a publicar cualquier cosa en el hilo con tal de hundirlo rápidamente, les molesta sobremanera para "el relato", como diría la rubia rusa mayor residenciada en Madrid y que sigue vendiendo su propaganda rusa a través de otra encargada (Villar) de RT.

Por cierto, sus corresponsales o colaboradores españoles (nacidos o nacionalizados) que siguen muy activos bajo la órdenes editoriales de INNA son:

-Helena Villar.
-Nicholas O' Donovan.
-Francisco Guaita..
-Javier Rodríguez Carrasco.
-Los de Negocios TV.

¿En que saco me estás metiendo exactamente? ¿No se puede tener una opinión personal sin más?
No se cuando fue la ultima vez que entre al hilo, hace 2 años fácil, pero veo que sigue siendo el mismo estercolero desde entonces.
Que os aproveche la batallita supongo.

vicodina escribió:Suena raruno esto, igual que lo del Nord Stream

Rusia atacando instalaciones peligrosas? Rusia saboteando el nord stream?

Que hay de raro?

vicodina escribió: ¿No se puede tener una opinión personal sin más?
No se cuando fue la ultima vez que entre al hilo, hace 2 años fácil, pero veo que sigue siendo el mismo estercolero desde entonces.
Que os aproveche la batallita supongo.

A lo mejor si en vez de deslizar algo sin decirlo fueses claro en tu mensaje nadie podría pensar lo que no eres o haces , ¿no crees?

Digo yo que ademas en este caso, será bastante fácil determinar quien ha sido por los restos que hayan podido quedar del dron en cuestión.

El vicepresidente de Estados Unidos, J.D. Vance, ha amenazado con "imponer sanciones" e incluso con "acciones militares" para presionar al presidente de Rusia, Vladimir Putin, para que acepte un acuerdo sobre la guerra en Ucrania.

En una entrevista con The Wall Street Journal (WSJ), el vicepresidente estadounidense subraya además que Ucrania debe tener "independencia soberana" y agregó que el acuerdo que surja de las conversaciones para poner fin a la guerra en Ucrania será sorprendente.

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b4574.html

Un día parece que USA dice una cosas y otro día otra. En realidad dice todas y parece, dependiendo de a quien quieren atizar

Ucrania acusa a Rusia de lanzar un dron contra la cúpula de Chernobyl y de poner en riesgo la seguridad europea, mientras que Rusia dice que se trata de una provocación por parte de Ucrania justo antes de la conferencia de Munich.

Soul Assassin escribió:Ucrania acusa a Rusia de lanzar un dron contra la cúpula de Chernobyl y de poner en riesgo la seguridad europea, mientras que Rusia dice que se trata de una provocación por parte de Ucrania justo antes de la conferencia de Munich.

Mis sospechosos... partiendo que sea intencionado

Ucrania (A sus dirigentes no les interesa la paz, le interesa más el dinero y armas y hundir ya del todo el país)
EEUU (Podría ser una manera para acusar a Rusa de romper las negociaciones y seguir con la guerra)
Europa (Podría ser una manera para acusar a Rusa de romper las negociaciones y seguir con la guerra)
Rusia (No sabría el motivo, quizá porque no le interesa negociar)

gojesusga escribió:

Soul Assassin escribió:Ucrania acusa a Rusia de lanzar un dron contra la cúpula de Chernobyl y de poner en riesgo la seguridad europea, mientras que Rusia dice que se trata de una provocación por parte de Ucrania justo antes de la conferencia de Munich.

Mis sospechosos... partiendo que sea intencionado

Ucrania (A sus dirigentes no les interesa la paz, le interesa más el dinero y armas y hundir ya del todo el país)
EEUU (Podría ser una manera para acusar a Rusa de romper las negociaciones y seguir con la guerra)
Europa (Podría ser una manera para acusar a Rusa de romper las negociaciones y seguir con la guerra)
Rusia (No sabría el motivo, quizá porque no le interesa negociar)

La cuestion es que el 99% de lo que dice Rusia es mentira.

Ucrania, podria ser pero para acabar de hundir a Rusia no a Ucrania.

gojesusga escribió:

Soul Assassin escribió:Ucrania acusa a Rusia de lanzar un dron contra la cúpula de Chernobyl y de poner en riesgo la seguridad europea, mientras que Rusia dice que se trata de una provocación por parte de Ucrania justo antes de la conferencia de Munich.

Mis sospechosos... partiendo que sea intencionado

Ucrania (A sus dirigentes no les interesa la paz, le interesa más el dinero y armas y hundir ya del todo el país)
EEUU (Podría ser una manera para acusar a Rusa de romper las negociaciones y seguir con la guerra)
Europa (Podría ser una manera para acusar a Rusa de romper las negociaciones y seguir con la guerra)
Rusia (No sabría el motivo, quizá porque no le interesa negociar)

A nadie sorprende que opines que occidente son los interesados en bombardear Chernobyl pero no encuentres una motivación para Rusia.

Y ya, lo que dices que a los dirigentes de Ucrania no les interesa la paz y que solo quieren hundir el país…pues como para tomarte en serio compañero.

Hay muy poco post en tu alegato antioccidente.

TasserTwo escribió:

gojesusga escribió:

Soul Assassin escribió:Ucrania acusa a Rusia de lanzar un dron contra la cúpula de Chernobyl y de poner en riesgo la seguridad europea, mientras que Rusia dice que se trata de una provocación por parte de Ucrania justo antes de la conferencia de Munich.

Mis sospechosos... partiendo que sea intencionado

Ucrania (A sus dirigentes no les interesa la paz, le interesa más el dinero y armas y hundir ya del todo el país)
EEUU (Podría ser una manera para acusar a Rusa de romper las negociaciones y seguir con la guerra)
Europa (Podría ser una manera para acusar a Rusa de romper las negociaciones y seguir con la guerra)
Rusia (No sabría el motivo, quizá porque no le interesa negociar)

A nadie sorprende que opines que occidente son los interesados en bombardear Chernobyl pero no encuentres una motivación para Rusia.

Y ya, lo que dices que a los dirigentes de Ucrania no les interesa la paz y que solo quieren hundir el país…pues como para tomarte en serio compañero.

Hay muy poco post en tu alegato antioccidente.

Podrían ser para seguir con la matraca de la defensa de la invasión. A Rusia si se supone que está desángrandose economicamente y están tan mal y ahora parece que puede negociar con Trump y puede conseguir nuevos territorios y parar la autodestrucción del país qué motivo habría que boicotear su propia reunión con Trump?

gojesusga escribió:

Soul Assassin escribió:Ucrania acusa a Rusia de lanzar un dron contra la cúpula de Chernobyl y de poner en riesgo la seguridad europea, mientras que Rusia dice que se trata de una provocación por parte de Ucrania justo antes de la conferencia de Munich.

Mis sospechosos... partiendo que sea intencionado

Ucrania (A sus dirigentes no les interesa la paz, le interesa más el dinero y armas y hundir ya del todo el país)
EEUU (Podría ser una manera para acusar a Rusa de romper las negociaciones y seguir con la guerra)
Europa (Podría ser una manera para acusar a Rusa de romper las negociaciones y seguir con la guerra)
Rusia (No sabría el motivo, quizá porque no le interesa negociar)

A mi al contrario. Se me ocurren mil motivos por el que podria ser rusia, y muy pocos por el que podria ser occidente/ucrania

De hecho, occidente y ucrania, si no quisiesen negocisr lo tendrian tan facil como decir: no queremos negociar. No hace falta arriesgar la vida de miles de ciudadanos

Por otra parte, rusia tiene precedentes. Es un estado terrorista que ya ha bombardeado hospitales. Dañar chernobyl solo seria causar mas bajas, que es lo que busca. Piensa un poco que es como cuando rusia bombardeaba la central de zaporiyia, o como cuando destruyo el nord stream.

Al fin y al cabo, putin no quiere la paz, solo quiere causar el mayor daño luchando hasta el ultimo ruso

gojesusga escribió:

TasserTwo escribió:

gojesusga escribió:
Mis sospechosos... partiendo que sea intencionado

Ucrania (A sus dirigentes no les interesa la paz, le interesa más el dinero y armas y hundir ya del todo el país)
EEUU (Podría ser una manera para acusar a Rusa de romper las negociaciones y seguir con la guerra)
Europa (Podría ser una manera para acusar a Rusa de romper las negociaciones y seguir con la guerra)
Rusia (No sabría el motivo, quizá porque no le interesa negociar)

A nadie sorprende que opines que occidente son los interesados en bombardear Chernobyl pero no encuentres una motivación para Rusia.

Y ya, lo que dices que a los dirigentes de Ucrania no les interesa la paz y que solo quieren hundir el país…pues como para tomarte en serio compañero.

Hay muy poco post en tu alegato antioccidente.

Podrían ser para seguir con la matraca de la defensa de la invasión. A Rusia si se supone que está desángrandose economicamente y están tan mal y ahora parece que puede negociar con Trump y puede conseguir nuevos territorios y parar la autodestrucción del país qué motivo habría que boicotear su propia reunión con Trump?

Puede que Rusia no lo haya hecho a proposito o si para decir que han sido otros. Simplemente que acostumbran a no tener muy buena punteria, un dron perdido, etc... pero que casualidad que haya caido en la cupula de Chernobyl.

@gojesusga Pueden ser muchas cosas. Pero en la noche los rusos han lanzado un ataque con drones. Es mas probable que un dron se desviara de su objetivo e impactara en el sarcófago de la central, creo yo.

gojesusga escribió:

TasserTwo escribió:

gojesusga escribió:
Mis sospechosos... partiendo que sea intencionado

Ucrania (A sus dirigentes no les interesa la paz, le interesa más el dinero y armas y hundir ya del todo el país)
EEUU (Podría ser una manera para acusar a Rusa de romper las negociaciones y seguir con la guerra)
Europa (Podría ser una manera para acusar a Rusa de romper las negociaciones y seguir con la guerra)
Rusia (No sabría el motivo, quizá porque no le interesa negociar)

A nadie sorprende que opines que occidente son los interesados en bombardear Chernobyl pero no encuentres una motivación para Rusia.

Y ya, lo que dices que a los dirigentes de Ucrania no les interesa la paz y que solo quieren hundir el país…pues como para tomarte en serio compañero.

Hay muy poco post en tu alegato antioccidente.

Podrían ser para seguir con la matraca de la defensa de la invasión. A Rusia si se supone que está desángrandose economicamente y están tan mal y ahora parece que puede negociar con Trump y puede conseguir nuevos territorios y parar la autodestrucción del país qué motivo habría que boicotear su propia reunión con Trump?

Muy fácil, quedar bien de cara a la galeria y intentar sacar mas provecho de esas negociaciones alegando que son los otros los que están poniendo trabas y por tanto a la hora de negociar intentar sacar un extra.

Saludos!

Soul Assassin escribió:@gojesusga Pueden ser muchas cosas. Pero en la noche los rusos han lanzado un ataque con drones. Es mas probable que un dron se desviara de su objetivo e impactara en el sarcófago de la central, creo yo.

Desviado 117km? semos inocentes? o es que debemos asumir que somos idiotas perdidos?

Rusia es un estado terrorista, asi que hacen cosas...de terroristas.

No hage falta darle muchas mas vueltas

La verdad es que es para plantearse que mejor que nunca hubiera pasado lo del maidan. Ahi empezaron los problemas de Ucrania hasta el día de hoy, y cada vez ha ido a peor la cosa.

dinodini escribió:La verdad es que es para plantearse que mejor que nunca hubiera pasado lo del maidan. Ahi empezaron los problemas de Ucrania hasta el día de hoy, y cada vez ha ido a peor la cosa.

Los problemaa de ucrania empezaron desde que formaron parte de la urss. A algunos no les sonara lo que fue el holodomor, hace unos 100 años.

Tampoco recordaran lo que paso en chernobyl, y no hablo de lo que ha pasado esta noche, hablo de un par de decenas de años.

El problema de ucrania no fue el maidan. El problema es rusia, incapaz de estarse quieta sin invadir a sus vecinos. Pues ucrania no es el unico pais invadido. Recordemos lo que paso en georgia.

El maidan es solo ucrania diciendo basta. No queremos tener nada que ver con rusia. Queremos ser independientes y soberanos, cosa que no le gusto a putin.

No culpabilicemos a las victimas. Culpabilicemos al agresor y responsable: rusia

dinodini escribió:La verdad es que es para plantearse que mejor que nunca hubiera pasado lo del maidan. Ahi empezaron los problemas de Ucrania hasta el día de hoy, y cada vez ha ido a peor la cosa.

Tenemos que volver a repetir por 123891081309 vez que Putin ya dijo desde su propia boca que Ucrania no existe y que no están invadiendo nada? que solo están recuperando lo que les pertenece?

Rusia iba a invadir Ucrania si o si por que para ellos y sobre todo para Putin Ucrania es territorio Ruso y les pertenece, incluso se dio el lujo de compararse con un Zar.

Algunos repetis la excusa de turno para culpar a todo el mundo cuando ya ni siquiera Rusia lo esconde y en mas de una ocasión a mostrado sus verdaderas intenciones y aun así... seguimos con el relato aunque Rusia lo haya desmontado.

Saludos!

vittton escribió:El foro de la Burbujita no hace falta ni revisarlo porque es el territorio internáutico frustrado de los canalrredistas y sus constantes ataques antitodo. Ellos son antitodo, menos hacia Putin, pero antitodo.

Yo a veces sospecho que en ese foro son todo bots creados por IA por motivos puramente experimentales. Porque me paso por ahí de cuando en cuando y siempre salgo sorprendido. Acojonante lo perturbada que puede llegar a estar la gente.

Los putinejos de este hilo parecen ángeles de la caridad y personas con razonamientos lógicos en comparación.

Joder sin acusar a nadie con el dedo, porque todos se están culpando unos a otros, lo de la cúpula de Chernobyl solo confirma el grado máximo de estupidez y locura del ser humano. ¿Ya se han olvidado lo que ocurrió allí como para querer repetirlo?

No sé qué acuerdo de paz van a negociar, pero que lo hagan ya.

Dylandynamo escribió:

dinodini escribió:La verdad es que es para plantearse que mejor que nunca hubiera pasado lo del maidan. Ahi empezaron los problemas de Ucrania hasta el día de hoy, y cada vez ha ido a peor la cosa.

Los problemaa de ucrania empezaron desde que formaron parte de la urss. A algunos no les sonara lo que fue el holodomor, hace unos 100 años.

Tampoco recordaran lo que paso en chernobyl, y no hablo de lo que ha pasado esta noche, hablo de un par de decenas de años.

El problema de ucrania no fue el maidan. El problema es rusia, incapaz de estarse quieta sin invadir a sus vecinos. Pues ucrania no es el unico pais invadido. Recordemos lo que paso en georgia.

El maidan es solo ucrania diciendo basta. No queremos tener nada que ver con rusia. Queremos ser independientes y soberanos, cosa que no le gusto a putin.

No culpabilicemos a las victimas. Culpabilicemos al agresor y responsable: rusia

De ese video por desgracia todos los hombres valientes estarán ya muertos, por defender su país por malas decisiones políticas. El resto que estén vivos serán los mal llamados"cobardes", "traidores" o suertudos. Eso sí, los políticos estarán bien calentitos en sus mansiones

gojesusga escribió:

Dylandynamo escribió:

dinodini escribió:La verdad es que es para plantearse que mejor que nunca hubiera pasado lo del maidan. Ahi empezaron los problemas de Ucrania hasta el día de hoy, y cada vez ha ido a peor la cosa.

Los problemaa de ucrania empezaron desde que formaron parte de la urss. A algunos no les sonara lo que fue el holodomor, hace unos 100 años.

Tampoco recordaran lo que paso en chernobyl, y no hablo de lo que ha pasado esta noche, hablo de un par de decenas de años.

El problema de ucrania no fue el maidan. El problema es rusia, incapaz de estarse quieta sin invadir a sus vecinos. Pues ucrania no es el unico pais invadido. Recordemos lo que paso en georgia.

El maidan es solo ucrania diciendo basta. No queremos tener nada que ver con rusia. Queremos ser independientes y soberanos, cosa que no le gusto a putin.

No culpabilicemos a las victimas. Culpabilicemos al agresor y responsable: rusia

De ese video por desgracia todos los hombres valientes estarán ya muertos, por defender su país por malas decisiones políticas. El resto que estén vivos serán los mal llamados"cobardes", "traidores" o suertudos. Eso sí, los políticos estarán bien calentitos en sus mansiones

Sobre todo Putin que es el que les ha matado.

Hay que pararlo ya por que los ucranianos ya han perdido y solo les queda no sacrificar mas gente.
Y hablo de que han perdido por que por un lado esta Putin que aun con todas las sanciones ha seguido a lo suyo y por otro Trump que ya esta hablando de parar toda la ayuda de golpe y cobrarse la ya entregada que ya le vale tambien....

A Ucrania le queda una década complicada por delante, o mas, aunque no tenga mas conflictos.

Rusia, ha perdido muchísimo, si y que?, en cuanto pare esto y le dejen abrir el grifo de los recursos, vuelta a la " normalidad " con algo de terreno ganado....., de siempre, las muertes de sus compatriotas para esta gente son algo secundario, debe ser la mentalidad del este.
Alemania esta ansiosa por volver a tener el gas casi gratis desde el Kremlin.

P.D Somos buena gente los españoles, queremos que pare ya la sangría.., cuando realmente, si tuviésemos la mentalidad de tiburón estilo Trump, querríamos alargar este conflicto lo máximo posible. Somos HUB gasístico y tenemos la energía un 30% mas barata que en la UE, lo que nos hace mucho mas competitivos, eso sin contar los sueldos por los suelos de gente preparada.

gojesusga escribió:

Dylandynamo escribió:

dinodini escribió:La verdad es que es para plantearse que mejor que nunca hubiera pasado lo del maidan. Ahi empezaron los problemas de Ucrania hasta el día de hoy, y cada vez ha ido a peor la cosa.

Los problemaa de ucrania empezaron desde que formaron parte de la urss. A algunos no les sonara lo que fue el holodomor, hace unos 100 años.

Tampoco recordaran lo que paso en chernobyl, y no hablo de lo que ha pasado esta noche, hablo de un par de decenas de años.

El problema de ucrania no fue el maidan. El problema es rusia, incapaz de estarse quieta sin invadir a sus vecinos. Pues ucrania no es el unico pais invadido. Recordemos lo que paso en georgia.

El maidan es solo ucrania diciendo basta. No queremos tener nada que ver con rusia. Queremos ser independientes y soberanos, cosa que no le gusto a putin.

No culpabilicemos a las victimas. Culpabilicemos al agresor y responsable: rusia

De ese video por desgracia todos los hombres valientes estarán ya muertos, por defender su país por malas decisiones políticas. El resto que estén vivos serán los mal llamados"cobardes", "traidores" o suertudos. Eso sí, los políticos estarán bien calentitos en sus mansiones

Si por politico te refieres a putin, y por mansion su bunker, si.

Recordemos que rusia es el unico culpable. No los politicos, solo uno. Putin.

SMaSeR escribió:Hay que pararlo ya por que los ucranianos ya han perdido y solo les queda no sacrificar mas gente.
Y hablo de que han perdido por que por un lado esta Putin que aun con todas las sanciones ha seguido a lo suyo y por otro Trump que ya esta hablando de parar toda la ayuda de golpe y cobrarse la ya entregada que ya le vale tambien....

A Ucrania le queda una década complicada por delante, o mas, aunque no tenga mas conflictos.

Rusia, ha perdido muchísimo, si y que?, en cuanto pare esto y le dejen abrir el grifo de los recursos, vuelta a la " normalidad " con algo de terreno ganado....., de siempre, las muertes de sus compatriotas para esta gente son algo secundario, debe ser la mentalidad del este.
Alemania esta ansiosa por volver a tener el gas casi gratis desde el Kremlin.

P.D Somos buena gente los españoles, queremos que pare ya la sangría.., cuando realmente, si tuviésemos la mentalidad de tiburón estilo Trump, querríamos alargar este conflicto lo máximo posible. Somos HUB gasístico y tenemos la energía un 30% mas barata que en la UE, lo que nos hace mucho mas competitivos, eso sin contar los sueldos por los suelos de gente preparada.

A mi no me convences, diselo a los Ucranianos a ver si a ellos si.

Trump dice muchas cosas pero muchas no las cumple, de momento no ha cortado ninguna ayuda y si la corta la pueden suplir si quieren el resto de paises. Asi que no adelantemos acontecimientos.

A Europa no le interesa en absoluto que Rusia gane algo en esta guerra y menos ayudarle a recomponerse. Te recuerdo que rusia a amenazado en varias ocasiones a toda Europa y a U.K con borrarlas del mapa.

Lo que tendría gracia es que Trump se estuviera marcando un farol para a ver si Putin se aviene a negociar una paz que yo no tengo tan claro que Putin quiera... Por que veo cosas contradictorias.

AxelStone escribió:Joder sin acusar a nadie con el dedo, porque todos se están culpando unos a otros, lo de la cúpula de Chernobyl solo confirma el grado máximo de estupidez y locura del ser humano. ¿Ya se han olvidado lo que ocurrió allí como para querer repetirlo?

No sé qué acuerdo de paz van a negociar, pero que lo hagan ya.

Sin olvidar tampoco que el accidente fue causa de la estupidez rusa en tiempos de la urss. Y cualquier acuerdo, no sirve.

Gartxia escribió:

SMaSeR escribió:Hay que pararlo ya por que los ucranianos ya han perdido y solo les queda no sacrificar mas gente.
Y hablo de que han perdido por que por un lado esta Putin que aun con todas las sanciones ha seguido a lo suyo y por otro Trump que ya esta hablando de parar toda la ayuda de golpe y cobrarse la ya entregada que ya le vale tambien....

A Ucrania le queda una década complicada por delante, o mas, aunque no tenga mas conflictos.

Rusia, ha perdido muchísimo, si y que?, en cuanto pare esto y le dejen abrir el grifo de los recursos, vuelta a la " normalidad " con algo de terreno ganado....., de siempre, las muertes de sus compatriotas para esta gente son algo secundario, debe ser la mentalidad del este.
Alemania esta ansiosa por volver a tener el gas casi gratis desde el Kremlin.

P.D Somos buena gente los españoles, queremos que pare ya la sangría.., cuando realmente, si tuviésemos la mentalidad de tiburón estilo Trump, querríamos alargar este conflicto lo máximo posible. Somos HUB gasístico y tenemos la energía un 30% mas barata que en la UE, lo que nos hace mucho mas competitivos, eso sin contar los sueldos por los suelos de gente preparada.

A mi no me convences, diselo a los Ucranianos a ver si a ellos si.

Trump dice muchas cosas pero muchas no las cumple, de momento no ha cortado ninguna ayuda y si la corta la pueden suplir si quieren el resto de paises. Asi que no adelantemos acontecimientos.

A Europa no le interesa en absoluto que Rusia gane algo en esta guerra y menos ayudarle a recomponerse. Te recuerdo que rusia a amenazado en varias ocasiones a toda Europa y a U.K con borrarlas del mapa.

Trump dice muchas cosas y nunca las cumple, igual que Putin no?. Aunque parece que últimamente Trump parece que algunas si y otras no xD.

El dinero no suele moverse por las vísceras. Y estaremos de acuerdo que si, que el valor y los sacrificios son muy loables y es injusto que no se tengan en cuenta, pero al final el que manda es el dinero. Pensar de otra manera es no saber como va el mundo. Solo hay que mirar a Israel, haciendo una matanza de civiles para montar un resort... y no pasa nada, por que hay muchísima pasta por medio.
Y eso es lo que pasara en Europa, si Alemania puede, reconstruirá el gaseoducto.

https://elperiodicodelaenergia.com/el-g ... rd-stream/

Alemania ha sido dejar de recibir el gas a precio de derribo desde el Kremlin y venirse su industria abajo. Si no llegan a volar el gaseoducto, no hubieran cortado el suministro desde Rusia durante todo el conflicto, esta claro.

Y eso si no entra la extrema derecha en Alemania, amiguita de Putin. Veremos si no se la lían a los ucranianos por petar el gaseoducto con ese afán vengativo que gasta siempre esta peña.

Yo no quiero que se salga Putin con la suya, pero no soy un iluso y se lo que hay. Creo que lo unico que les queda a los ucranianos es, lo primero que los inviten a las negociaciones y no se marquen un " Acuerdo de Múnich " que es vergonzoso, como con los sudetes. Intentar sacar compromisos tanto de USA como de Rusia, unos para defensa y otros para no agresión.... y nada, a devolverle la pasta al tío Sam y a llorar a los muertos.
Con todas las ayudas a Ucrania y las sanciones a Rusia ... estamos donde estamos, la cosa no va a cambiar, y menos si retiran ayudas. Debería ser una prioridad dejar de perder gente en la situación actual.

P.D Y otra cosa, cuando termine el conflicto, vamos a flipar la cantidad de armas "Made in USA" que van a circular por el mercado negro de la Europa occidental. Me imagino que las " Made in Rusia" se irán para el este xD.
Recordemos que el dinero que le hemos dado a Ucrania ha sido para comprar armamento OTAN.
Osea, que al final, USA le ha dado dinero para que les compre a ellos mismos y nosotros le hemos dado dinero para que compre en USA también. San forrao.

Si a Ucrania no le garantizas que Rusia no le va a poder volver a atacar ¿para que quiere un acuerdo de paz? para rearmarse?

Todavia nadie sabe lo que va a hacer Trump y lo que haran los demas en consecuencia.

Gartxia escribió:Si a Ucrania no le garantizas que Rusia no le va a poder volver a atacar ¿para que quiere un acuedo de paz? para rearmarse?

Todavia nadie sabe lo que va a hacer Trump y lo que haran los demas en consecuencia.

A Rusia no le hace falta rearmarse para mantener lo que tiene. A Ucrania le hace falta muchísimo mas de lo que tiene para recuperar lo perdido. Lo inteligente es intentar sacar lo máximo posible en las negociaciones, que haberlas, las va a haber si o si, hay muchisimos intereses de por medio.
Trump le va a dar una salida a Putin, se la va a dar por el simple hecho de que Putin simpatiza con la extrema derecha Europea y Trump no deja de hacerle ojitos también. Parecería que mas que una guerra de bloques, lo que busca es una especie de nuevo orden mundial, si le bailas el agua, ya seas un dictador comunista o un nazi, estas en el club.
El dios al que adorar, es el dinero. Si hay que hacer un genocidio para ganar pasta, se hace. Si me va a dar mas dinero ahora parar el conflicto en Ucrania que mantenerlo, se para.
A Trump le da igual que USA quede como el culo mientras saque beneficio. Y en Ucrania ahora hay que recoger lo cosechado.

Es tristísimo, pero es que funciona así el mundo. La gente?, importa una mierda. Al final, los que mandan y tienen los dineritos no son los que van a pegarse tiros al frente y son los que negocian cuando se para y cuando no.

Ósea, flipa con USA, le han dado dinero a Ucrania para comprar material OTAN y de USA, y nosotros también le hemos dado dinero para lo mismo xD. Saben como sacar beneficio de un conflicto mejor que nadie, y con 0 bajas.
Que no digo que fuese un error hacerlo, había que apoyar a Ucrania para evitar la completa invasión del pais. Pero jodo, no veas los especialistas en conflictos, la de pasta que han hecho. Le han pasado el rabo por la cara a Putin xD.

SMaSeR escribió:

Gartxia escribió:

SMaSeR escribió:Hay que pararlo ya por que los ucranianos ya han perdido y solo les queda no sacrificar mas gente.
Y hablo de que han perdido por que por un lado esta Putin que aun con todas las sanciones ha seguido a lo suyo y por otro Trump que ya esta hablando de parar toda la ayuda de golpe y cobrarse la ya entregada que ya le vale tambien....

A Ucrania le queda una década complicada por delante, o mas, aunque no tenga mas conflictos.

Rusia, ha perdido muchísimo, si y que?, en cuanto pare esto y le dejen abrir el grifo de los recursos, vuelta a la " normalidad " con algo de terreno ganado....., de siempre, las muertes de sus compatriotas para esta gente son algo secundario, debe ser la mentalidad del este.
Alemania esta ansiosa por volver a tener el gas casi gratis desde el Kremlin.

P.D Somos buena gente los españoles, queremos que pare ya la sangría.., cuando realmente, si tuviésemos la mentalidad de tiburón estilo Trump, querríamos alargar este conflicto lo máximo posible. Somos HUB gasístico y tenemos la energía un 30% mas barata que en la UE, lo que nos hace mucho mas competitivos, eso sin contar los sueldos por los suelos de gente preparada.

A mi no me convences, diselo a los Ucranianos a ver si a ellos si.

Trump dice muchas cosas pero muchas no las cumple, de momento no ha cortado ninguna ayuda y si la corta la pueden suplir si quieren el resto de paises. Asi que no adelantemos acontecimientos.

A Europa no le interesa en absoluto que Rusia gane algo en esta guerra y menos ayudarle a recomponerse. Te recuerdo que rusia a amenazado en varias ocasiones a toda Europa y a U.K con borrarlas del mapa.

Trump dice muchas cosas y nunca las cumple, igual que Putin no?. Aunque parece que últimamente Trump parece que algunas si y otras no xD.

El dinero no suele moverse por las vísceras. Y estaremos de acuerdo que si, que el valor y los sacrificios son muy loables y es injusto que no se tengan en cuenta, pero al final el que manda es el dinero. Pensar de otra manera es no saber como va el mundo. Solo hay que mirar a Israel, haciendo una matanza de civiles para montar un resort... y no pasa nada, por que hay muchísima pasta por medio.
Y eso es lo que pasara en Europa, si Alemania puede, reconstruirá el gaseoducto.

https://elperiodicodelaenergia.com/el-g ... rd-stream/

Alemania ha sido dejar de recibir el gas a precio de derribo desde el Kremlin y venirse su industria abajo. Si no llegan a volar el gaseoducto, no hubieran cortado el suministro desde Rusia durante todo el conflicto, esta claro.

Y eso si no entra la extrema derecha en Alemania, amiguita de Putin. Veremos si no se la lían a los ucranianos por petar el gaseoducto con ese afán vengativo que gasta siempre esta peña.

Yo no quiero que se salga Putin con la suya, pero no soy un iluso y se lo que hay. Creo que lo unico que les queda a los ucranianos es, lo primero que los inviten a las negociaciones y no se marquen un " Acuerdo de Múnich " que es vergonzoso, como con los sudetes. Intentar sacar compromisos tanto de USA como de Rusia, unos para defensa y otros para no agresión.... y nada, a devolverle la pasta al tío Sam y a llorar a los muertos.
Con todas las ayudas a Ucrania y las sanciones a Rusia ... estamos donde estamos, la cosa no va a cambiar, y menos si retiran ayudas. Debería ser una prioridad dejar de perder gente en la situación actual.

P.D Y otra cosa, cuando termine el conflicto, vamos a flipar la cantidad de armas "Made in USA" que van a circular por el mercado negro de la Europa occidental. Me imagino que las " Made in Rusia" se irán para el este xD.

Primero, no se porque la extrema derecha le va a reclamar nada a ucrania por el nord stream que destruyo rusia. Es como si eeuu le reclama ahora a groenlandia el 11S. Hay que saber a quien redirigir las culpas.

Por lo pronto las paces se logran cuando ambos bandos estan dispuestos, no cuando uno tercero las imponga. Ucrania lleva muchos años sufriendo las barbaridades rusas. Pero muchos no significan 3, desde 2022, muchas te hablo desde que formaban parte de la urss. Lo que ucrania pide, y no me parece tan descabellado, es que rusia la deje en paz. Estan manifestando continuamente que no quieren tener nada que ver con rusia. La independencia se logra, lamentablemente, con sangre. Y este no es el primer ni unico caso en la historia. España dejo de ser Al-andalus cuando se derramo sangre. Francia dejo de pertenecer al tercer reich con sangre derramada. Ucrania esta derramando ahora sangre para no tener que hacerlo en el futuro. No se trata de una guerra de invasion. Ucrania no quiere conquistar a Rusia, solo quieren no ser rusos. Claro, tu quizas lo ves de otro modo. A ti no te despiertan a las 3 de la mañana con misiles que viene de un pais que esta dispuesto a sacrificar hasta el ultimo de sus ciudadanos con el objetivo de hacer tu vida mas miserable. Tu no vas al trabajo con el miedo de que al volver tu familia este muerta.

Lo que busca ucrania es perder ese miedo para siempre, no posponerlo como en 2014. Sufrirlo ellos para que sus hijos en 5 años no lo sufran. No quieren dinero, quieren unas garantias de paz duraderas.

SMaSeR escribió:
A Rusia no le hace falta rearmarse para mantener lo que tiene.

Error. No se si estas siguiendo el conflicto, pero rusia esta realizando asaltos con motos y burros. Muy bien armada ya no esta

Yo creo, que como en todo, lo mas facil es seguir el rastro del dinero, que al final es el motivo de todo.
Quien gana con la voladura del gaseoducto?.

Los Rusos pierden una baza negociadora con Europa y un ingreso constante de Alemania, que no iba a dejar de comprarles. No se que pueden ganar sinceramente. En otras cosas pues si, pero en este tema precisamente.....

EEUU bate records de exportación de GNL a Europa. Muchísimo mas caro que el gas que llegaba desde Rusia. Creo que estaban a tope con el fracking y les vino que ni pintada la invasión de Putin para forzarnos a comprar gas y darle salida.

Si Ucrania estuviese en la situación tan increíble que comentas, no tendríamos a los ministros y a Zelensky pidiendo asistir a la reunión y que si no van no van a acatar lo acordado. Si fueran sobrados, dirían, ni reunion ni pollas, echamos a los Rusos.
Lo de los rusos a punto de perder ya, lo llevo escuchando 3 años. Lo que ha cambiado estos últimos días no es eso, que lo sigo escuchando, es la actitud del gobierno ucraniano hablando hasta de negociaciones cuando hace poco era algo impensable, como es lógico.

Lo que pasa es lo que han dicho, que con Trump no sabes, el dice que va a retirar las ayudas y empezar a cobrar lo ya dado, no sabes si lo va a hacer, pero viendo que pide un resort en Gaza, es probable que realmente los ucranianos le importen una autentica mierda y en Ucrania quieran adelantarse a quedarse en bragas e intentar forzar a Trump a sacar compromisos de Putin en las negociaciones. Entre cabrones hijos de puta se entienden muy bien.

Si la OTAN esta vendiendo material a Ucrania es por USA, ni mas ni menos, si USA retira el apoyo, la OTAN lo retira. Europa a titulo personal va a seguir dando dinero a Ucrania?, tendría que aumentar mucho la cuantía para compensar lo que falte de USA.
Yo creo que al final si que hubieran echado a los Rusos si hubiesen seguido con un gobierno en USA comprometido con la ayuda a Ucrania..., pero eso ha cambiado.

Por partes...

SMaSeR escribió:Quien gana con la voladura del gaseoducto?.

Precisamente, Rusia. Rusia amenazo varias veces a Europa de que se congelaria de frio si seguian apoyando a Ucrania. Y casualmente explota un gaseoducto por el que rusia manda gas a europa? No se...

Esto ya lo hemos explicado mil veces. Rusia tenia un contrato que tiene que cumplir si o si, salvo causa de fuerza mayor. Rusia queria que europa dejase de apoyar a ucrania, pero no podia cerrar el gaseoducto. Que hace? Cumplir su amenaza. Revienta el gaseoducto y se escuda en: uy, no podemos mandar mas gas porque se ha roto, que mala suerte.

Es un poco como los cables que se han roto en el baltico, que han sido otro accidente cuando barcos rusos navegaban con las anclas bajadas. Lo normal.

SMaSeR escribió:EEUU bate records de exportación de GNL a Europa. Muchísimo mas caro que el gas que llegaba desde Rusia. Creo que estaban a tope con el fracking y les vino que ni pintada la invasión de Putin para forzarnos a comprar gas y darle salida.

sin embargo, estados unidos no invadio ucrania, fue rusia. Ese es el detalle que se te olvida. Y si, eeuu ha salido ganando, pero porque siempre que hay una guerra, eeuu gana vendiendo armas. La situacion actual es: rusia invade. Occidente le congela activos y con esos se compran armas para ucrania. Todos ganan, pero rusia pierde. La diferencia es que no es occidente quien esta invadiendo nada. Y no puedes culpar a occidente por no querer congelarse y comprar los recursos en otro sitio.

SMaSeR escribió:
Si Ucrania estuviese en la situación tan increíble que comentas, no tendríamos a los ministros y a Zelensky pidiendo asistir a la reunión y que si no van no van a acatar lo acordado. Si fueran sobrados, dirían, ni reunion ni pollas, echamos a los Rusos.Lo de los rusos a punto de perder ya, lo llevo escuchando 3 años

Echamos a los rusos? Putin esta dispuesto a luchar hasta el ultimo ruso, y no es un chiste, es la realidad. La media de bajas diarias es de 1500 rusos. Y ahi siguen, insistiendo por un par de metros diarios. Que propones tu? Seguir los proximos 50 años hasta que ucrania mate 140 millones de personas? Rusia no esta a punto de perder, pero tampoco de ganar. La guerra esta estancada. Y mal por el segundo mejor ejercito del mundo, que ha hecho el ridiculo contra el pais mas pobre de europa. Lo que propone zelensky es una solucion que no implique estar en guerra los proximos años. Porque si, a putin le dara igual perder 5 millones mas o menos. Pero a zelensky al parecer no. Lo que busca es que no vuelva a pasar. Que putin no pueda volver a toserles.

SMaSeR escribió:
si USA retira el apoyo, la OTAN lo retira. Europa a titulo personal va a seguir dando dinero a Ucrania? tendría que aumentar mucho la cuantía para compensar lo que falte de USA.

No se. Yo creo que si. Europa ya ha manifestado de seguir apoyando a ucrania el tiempo que necesite. Y si, eeuu ha aportado mucho, pero no mas que europa. Que europa tendria que hacer un sobreesfuerzo? Si. Pero tambien rusia. No olvidemos que en tres años han cambiado los tanques por motos. Los blindados por burros.

Como te dije, la guerra esta estancada. No hay un bando claramente superior. Y eso rusia lo sabe.

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SMaSeR escribió:que con Trump no sabes, el dice que va a retirar las ayudas y empezar a cobrar lo ya dado, no sabes si lo va a hacer,

Esa es la cosa. No se lo que quiere. Un dia dice blanco, otro negro. Un dia quiere congelar el conflicto, y otro seguir ayudando a ucrania. Un dia dice que la culpa es porque ucrania quiso entrar en la otan y al siguiente que la va a meter.

Dais por hecho la parte mas perjudicial para ucrania, y omitis las mas buenas. Pero es que sinceramente, trump se contradice tanto que no se si es bueno o malo para los intereses ucranianos. Cuando diga su plan de paz (y lo diga, no se suponga como hasta ahora) veremos.

Dylandynamo escribió:. Cuando diga su plan de paz (y lo diga, no se suponga como hasta ahora) veremos.

El plan de paz no va a salir. Si sale algo saldrán pinceladas. Trump y su equipo lo primero que van a mirar va a ser su beneficio. Hará algo asi como que Ucrania cede los territorios que le digan y la parte que quede de Ucrania los reconstruirá EEUU. Europa también tendrá su pastel pero veremos a ver porque la están ninguneando

Si tambien sabeis los numeros de la primitiva de la semana que viene pasarlos por privado porfa.

gojesusga escribió:

Dylandynamo escribió:. Cuando diga su plan de paz (y lo diga, no se suponga como hasta ahora) veremos.

El plan de paz no va a salir. Si sale algo saldrán pinceladas. Trump y su equipo lo primero que van a mirar va a ser su beneficio. Hará algo asi como que Ucrania cede los territorios que le digan y la parte que quede de Ucrania los reconstruirá EEUU. Europa también tendrá su pastel pero veremos a ver porque la están ninguneando

Y eso es precisamente lo que no va a salir. Un plan de paz consiste en que ambos paises ganen algo, o que haya un claro ganador que imponga su plan.

Si terceros paises se benefician, pues bueno, mejor por ellos, pero los acuerdos se firman para que los dos actores principales esten de acuerdo.

Lo que tu propones es algo tipo: tu, rusia, me das dinero. Tu ucrania, me das dinero y os dais las manos. Y eso no es un plan de paz, porque con que una de las partes no este de acuerdo, no firmara.

Si estados unidos quiere sacar algo la estrategia ha de ser otra, una en la que ambas partes hagan concesiones y ya se meteran a reconstruirlo.

En cuanto a europa...a ver, le esta ninguneando la parte rusa. Pero el conflicto es de dos partes y la otra parte, ucrania, no solo no la esta ninguneando sino que exige que participe activamente. Recuerdas lo que dijimos de que se necesitan dos firmas? Pues una cuenta con el apoyo de europa.

De todas formas, si me preguntas a mi, no creo que europa este ayudando a ucrania por ningun trozo de pastel. De hecho, tampoco creo que biden lo hiciese a cambio de dinero.

Dylandynamo escribió:

gaditanomania escribió:@Dylandynamo

¿Y eso te lo ha dicho...? ¿Los mismos de los tanques sin gasolina y con chips de lavadoras?*

Puedes verlo tu mismo. Se han publicado miles de videos de soldados rusos haciendo su trabajo en patinete.

gaditanomania escribió:Bueno, si te gusta estar peleado con la realidad y creerte cualquiera patraña es cosa tuya. Seguro que también te creerías cuando decían que Putin se iba a lanzar sobre Europa (a pesar de tener un ejército de juguete).

una cosa no quita la otra. Putin en un expansionista y no me cabe duda que sus deseos mas humedos pasan por ver toda europa hasta portugal hablando ruso. Y si, tienen un ejercito de papel, como estamos viendo...pero y que? Mientras pueda mandar oleadas de carne como estamos viendo, seguira luchando hasta el ultimo ruso. Pero claro, del dicho al hecho, hay un trecho. Esa tactica no le esta funcionando contra ucrania, que es el pais mas pobre de europa, pues no me quiero imaginar lo que le pasaria cuando llegase a polonia.

[/quote]

No, si publicar se publican muchas cosas. Otra cosa es como se interpreten. Yo puedo ver saltar en pedazos un blindado ruso y decir "¡hostia, le están dando pal pelo a los rusos!". Una conclusión precipitada ya que estoy viendo solo una parte de toda una contienda. Si te alimentas de la propaganda de un solo bando pues...pensarás que todo es color de rosa para ese bando. Y es que hay medios rusos que han estado subvencionados por la Usaid. Para que la gente diga "¿Lo ves? Lo dicen los mismos rusos". Claro coño, y para los afrancesados españoles en la ocupación napoleónica José Bonaparte era un tío muy guapo. No te jode.

Lo que dices de Putin delata claramente lo atiborrado que tienes el cerebro de propaganda. No te ofendas, pero es lo que se ve claramente. Así es normal que no puedas emitir un juicio ni remotamente cercano a la realidad. No sabes navegar entre la propaganda, te la tragas directamente.

Los hechos son los hechos y los Rusos apenas avanzan y no es porque no quieran como dicen los prorusos.

Todos los dias vemos bombas planeadoras destrozando Ucrania, eso es otro hecho y nadie lo niega. La guerra sigue, Ucrania aguanta, la economia rusa va como va por mucho que diga Rusia, hay cosas que no se pueden ocultar, carritos de golf, norcoreanos, burros, patinetes, buhankas, etc...

Bueno los cientos de armatas siguen ocultos en Siberia, esos los han escondido tan bien que ni los rusos los encuentran.

gaditanomania escribió:

Dylandynamo escribió:

gaditanomania escribió:@Dylandynamo

¿Y eso te lo ha dicho...? ¿Los mismos de los tanques sin gasolina y con chips de lavadoras?*

Puedes verlo tu mismo. Se han publicado miles de videos de soldados rusos haciendo su trabajo en patinete.

gaditanomania escribió:Bueno, si te gusta estar peleado con la realidad y creerte cualquiera patraña es cosa tuya. Seguro que también te creerías cuando decían que Putin se iba a lanzar sobre Europa (a pesar de tener un ejército de juguete).

una cosa no quita la otra. Putin en un expansionista y no me cabe duda que sus deseos mas humedos pasan por ver toda europa hasta portugal hablando ruso. Y si, tienen un ejercito de papel, como estamos viendo...pero y que? Mientras pueda mandar oleadas de carne como estamos viendo, seguira luchando hasta el ultimo ruso. Pero claro, del dicho al hecho, hay un trecho. Esa tactica no le esta funcionando contra ucrania, que es el pais mas pobre de europa, pues no me quiero imaginar lo que le pasaria cuando llegase a polonia.

No, si publicar se publican muchas cosas. Otra cosa es como se interpreten. Yo puedo ver saltar en pedazos un blindado ruso y decir "¡hostia, le están dando pal pelo a los rusos!". Una conclusión precipitada ya que estoy viendo solo una parte de toda una contienda. Si te alimentas de la propaganda de un solo bando pues...pensarás que todo es color de rosa para ese bando. Y es que hay medios rusos que han estado subvencionados por la Usaid. Para que la gente diga "¿Lo ves? Lo dicen los mismos rusos". Claro coño, y para los afrancesados españoles en la ocupación napoleónica José Bonaparte era un tío muy guapo. No te jode.

Lo que dices de Putin delata claramente lo atiborrado que tienes el cerebro de propaganda. No te ofendas, pero es lo que se ve claramente. Así es normal que no puedas emitir un juicio ni remotamente cercano a la realidad. No sabes navegar entre la propaganda, te la tragas directamente.[/quote]

Pero si es precisamente el mas cercano a la realidad!

Es una guerra. Es normal que estallen tanques. Yo puedo ver un tanque ruso explotar y pensar quebese asalto fue fallido, pero al menos usan un equipo adecuado.

Los monopatines, no. No son un arma belica. No aseguran proteccion al soldado como si lo hace un blindado. Realizar un asalto en monopatin es realizar un ataque suicida.

Si yo veo que rusia ataca en monopatines pienso que o sus generales son idiotas, o que rusia tiene un problema para realizar asaltos como dios manda.

Y esa es la realidad rusa. Estamos viendo asaltos en patines y en motos. Y no son casos aislados. Cada vez son mas frecuentes

Si tan jodida esta Rusia Trump dará un poquito más para que reviente y así el pastel del que tanto habláis será más grande. Algo no cuadra, o Rusia no está tan mal o Trump está haciendo ruido para intentar aparentar que esta cumpliendo su palabra de que iba a terminar la guerra.

Trump no se puede permitir favorecer a Rusia y dejarnos a los europeos con el culo al aire, es un hombre de negocios no gilipollas, sabe tensar la cuerda y amenazar para negociar al igual a quien se debe acercar para los negocios y con todos los países europeos con clara intención de apoyar a Ucrania dudo mucho que el zanahorio nos haga que el dinero que se ha puesto en Ucrania sea para nada

smaz escribió:Si tan jodida esta Rusia Trump dará un poquito más para que reviente y así el pastel del que tanto habláis será más grande. Algo no cuadra, o Rusia no está tan mal o Trump está haciendo ruido para intentar aparentar que esta cumpliendo su palabra de que iba a terminar la guerra.

Trump no se puede permitir favorecer a Rusia y dejarnos a los europeos con el culo al aire, es un hombre de negocios no gilipollas, sabe tensar la cuerda y amenazar para negociar al igual a quien se debe acercar para los negocios y con todos los países europeos con clara intención de apoyar a Ucrania dudo mucho que el zanahorio nos haga que el dinero que se ha puesto en Ucrania sea para nada

El problema es que Rusia tiene armamento nuclear, esa es la única gran baza que lleva jugando desde el principio del conflicto. Es el arma disuasoria que lleva usando desde el principio del conflicto para poder cometer todas las atrocidades que han hecho y que si no llega a ser por eso las cosas habrían sido muy diferentes.

Por esa razón desde el principio se a instado a Rusia a que recapacite y de marcha atrás, dejándole siempre una salida.

Ya has visto cómo en este hilo desde el principio y a cada "escalada" siempre salía gente temiendo la "posible guerra nuclear" y que habría que darle a Rusia todo lo que quiere para evitar ese escenario.

Saludos!

Parece mentira que no conozcáis a Trump, es un bocachancla que suelta lo que se le pasa por la cabeza a ver lo que llueve. Su estrategia con México y Canadá le salió bien (soltar burradas y que los otros países se asusten y controlen más sus fronteras o lo que sea). Con la UE ha hecho lo mismo (quiere reducir el IVA europeo en productos americanos) y con Ucrania y Rusia igual, suelta tonterías y por alguna razón al final le salen las cosas

Yo espero que la guerra acabe con garantías fuertes en la UE y Ucrania y que Putin no sienta que ha ganado. Con la de rusos muertos y mutilados que ha dejado esta “operación especial” sería suficiente en cualquier otro país para colgarlo en la plaza del pueblo, pero Rusia es diferente y prefieren perder cientos de miles de soldados para ganar unos kilometros a la gran patria (grande en miseria, todo sea dicho).

smaz escribió:Si tan jodida esta Rusia Trump dará un poquito más para que reviente y así el pastel del que tanto habláis será más grande. Algo no cuadra, o Rusia no está tan mal o Trump está haciendo ruido para intentar aparentar que esta cumpliendo su palabra de que iba a terminar la guerra.

Trump no se puede permitir favorecer a Rusia y dejarnos a los europeos con el culo al aire, es un hombre de negocios no gilipollas, sabe tensar la cuerda y amenazar para negociar al igual a quien se debe acercar para los negocios y con todos los países europeos con clara intención de apoyar a Ucrania dudo mucho que el zanahorio nos haga que el dinero que se ha puesto en Ucrania sea para nada

Yo también creo que por ahí van los tiros.

No estoy en condiciones de asegurarlo, porque con ese hombre nunca se puede estar seguro de que esperar. Pero me da en la nariz que todo este ninguneo es un poco teatrillo para darle a Europa un mensaje: "espabilad de una puñetera vez". Táctica a la que tampoco sería la primera vez que recurre.

El trompudo es imprevisible y poco ortodoxo. Pero tonto no es, y no da puntada sin hilo. Y no veo forma de que repartiéndose el pastel de Ucrania junto con los rusos, tal y como pregonan muchos, le sea más beneficioso.

smaz escribió:Si tan jodida esta Rusia Trump dará un poquito más para que reviente y así el pastel del que tanto habláis será más grande. Algo no cuadra, o Rusia no está tan mal o Trump está haciendo ruido para intentar aparentar que esta cumpliendo su palabra de que iba a terminar la guerra.

No hay que olvidar lo que quiere EEUU desde hace un tiempo. Quieren concentrar sus esfuerzos en China.

Cada vez es más probable que estalle un conflicto con Irán, que retrasará más sus intenciones, y a la vez las capacidades de China de intentar una conquista de Taiwán están aumentando mes a mes.

El verdadero problema es la administración Trump. Han preferido a leales que a capaces, es complicado saber lo que tienen en el cerebro y lo que harán cuando no puedan cumplir lo que quieran.

smaz escribió:Trump [...] es un hombre de negocios no gilipollas [...]

Un "hombre de negocios" que ha hundido múltiples empresas, incluyendo casinos... Yo he ido a comprar el pan esta mañana, soy un hombre de negocios de la hostia.