Invasión rusa de Ucrania

@Dylandynamo
No te esfuerces, están flameando, no piques.

bakalap2 escribió:@Dylandynamo lo que tú quieras, pero en este momento en Ucrania no existen contrapesos democráticos, no hay elecciones y se han prohibido los partidos de la oposición.

Al contrario, existen mas que nunca. Estan cumpliendo con su constitucion, que es quizas el mayor arma de la democracia.

Por eso mismo, ucrania sigue siendo democratica. Al menos, igual de democratica que en 2021.

Sabes lo que es la constitucion, no? Porque quizas tengas un concepto erroneo de que es y que no es democratico porque te falle su significado

Y otra vez la información hundida en pocos minutos...

En fin, lo importante es responderle a un flamer.

Venga, un saludo.



PD: qué pena ver a un lasallista prestándose para el juego de la invasión y de la propaganda rusa en España, qué pena.

Dylandynamo escribió:

bakalap2 escribió:@Dylandynamo lo que tú quieras, pero en este momento en Ucrania no existen contrapesos democráticos, no hay elecciones y se han prohibido los partidos de la oposición.

Al contrario, existen mas que nunca. Estan cumpliendo con su constitucion, que es quizas el mayor arma de la democracia.

Por eso mismo, ucrania sigue siendo democratica. Al menos, igual de democratica que en 2021.

Sabes lo que es la constitucion, no? Porque quizas tengas un concepto erroneo de que es y que no es democratico porque te falle su significado

Me da igual lo que diga una constitución si eso elimina los contrapesos democráticos, una constitución son hojas escritas por personas, no es que sea un texto divino firmado por los dioses.

Churchill decía que el parlamento debe seguir abierto y funcionando hasta cuando caigan las bombas.

Que Rusia sea mala no hace buena a Ucrania, a estos queríamos meter en la comunidad Europea y a estos hemos regado con miles de millones.

La Corrupción en Ucrania está muy extendida en la sociedad ucraniana.[1][2] En 2012, Ernst & Young colocó a Ucrania entre las tres naciones más corruptas de las 43 encuestadas, junto con Colombia y Brasil.[3][4] En el año 2015, el diario británico "The Guardian" calificó a Ucrania como "la nación más corrupta de Europa".[5] Según una encuesta realizada por Ernst & Young en 2017, los expertos consideraron que Ucrania es la novena nación más corrupta de las 53 encuestadas.[6] Según el Índice de Percepción de la Corrupción 2021 de Transparencia Internacional, (una escala de las naciones menos corruptas a las más corruptas), Ucrania ocupó el puesto 122 entre 180 países en 2021, el segundo más corrupto de Europa, con Rusia en el puesto 136.[7]

bakalap2 escribió:


Me da igual lo que diga una constitución si eso elimina los contrapesos democráticos, una constitución con hojas escritas por personas, no es que sea un texto divino firmado por seres divinos.

exacto, no te importa la constitucion. Por eso tampoco la democracia. Solo vienes a vender tu libro.

Te vendo yo otro. Habla sobre el terrorismo ruso

Toni300 escribió:

gojesusga escribió:alguien tiene información de Chernobyl?

Aragornhr escribió:Digo yo que ademas en este caso, será bastante fácil determinar quien ha sido por los restos que hayan podido quedar del dron en cuestión.

vicodina escribió:Suena raruno esto, igual que lo del Nord Stream [...]

gojesusga escribió:[...]
Mis sospechosos... partiendo que sea intencionado
Ucrania (A sus dirigentes no les interesa la paz, le interesa más el dinero y armas y hundir ya del todo el país)
EEUU (Podría ser una manera para acusar a Rusa de romper las negociaciones y seguir con la guerra)
Europa (Podría ser una manera para acusar a Rusa de romper las negociaciones y seguir con la guerra)
Rusia (No sabría el motivo, quizá porque no le interesa negociar)

Respecto al ataque a la central nuclear de Chernobyl con un dron: se confirma que las noticias que corren por la red sobre que ha sido Ucrania son falsas: ha sido Rusia.
Falso: Ucrania “ha atacado el sarcófago de la central nuclear de Chernóbil para culpar a Rusia”


Fuente: https://www.stopfake.org/es/falso-ucran ... r-a-rusia/

Lo que ha pasado realmente (resumen de los 4 puntos, más abajo los desgloso): 1) El ataque fue con un dron Shahed. Hay fotos de sus restos y del motor. Esos drones son los que Irán suministra a los invasores rusos. 2) El dron voló desde Rusia o Bielorusia hacia Ucrania. 3) Es un ataque muy común. Los bombardeos rusos a instalaciones nucleares son tan comunes que ya no son noticia, solo que este ha sido escandaloso. 4) Pese a las evidencias, Rusia miente y dice que ha sido Ucrania:

Un dron ruso llamado Geran-2 del tipo Shahed atacó el refugio de protección sobre la Unidad 4 de la central nuclear de Chernóbil en la noche del 14 de febrero de 2025. Así lo indican las pruebas fotográficas y de vídeo de un motor y otras piezas encontradas en el lugar del ataque pertenecientes específicamente al UAV ruso. Los representantes del OIEA presentes en la central también confirmaron el hecho del ataque al sarcófago. Además, analistas independientes de datos abiertos confirmaron el hecho de que el avión no tripulado entró en el espacio aéreo ucraniano desde el norte o el noreste, es decir, desde el territorio de Rusia o Bielorrusia. Desde el comienzo de la guerra a gran escala contra Ucrania, Rusia ha utilizado continuamente los ataques contra la industria nuclear ucraniana como arma y herramienta de chantaje para alcanzar sus objetivos geopolíticos.

Fuente de la foto: https://apnews.com/article/russia-ukrai ... d388f3447a Vista del recipiente de contención que protege los restos del reactor número cuatro de la antigua central nuclear de Chernóbil y que fue construido para contener la radiación, luego de un ataque con drones en Chernóbil, Ucrania, el viernes 14 de febrero de 2025. (Foto AP/Efrem Lukatsky)

1) Fotos de los restos del dron Irani/ruso (fuentes: https://ssu.gov.ua/novyny/sbu-pokazala- ... yi-zlochyn https://www.stopfake.org/es/falso-ucran ... r-a-rusia/ ):

El Servicio de Seguridad de Ucrania (SBU) también publicó una foto de los restos del dron que atacó la central nuclear de Chernóbil y califica el ataque de crimen de guerra. “Según la investigación, los ocupantes atacaron la central de Chernóbil con un dron kamikaze llamado Geran-2 del tipo Shahed. Para causar el máximo daño este dron de ataque estaba equipado con una ojiva de alto poder explosivo”, informó el SBU. Según los expertos, el ejército ruso atacó precisamente esta instalación deliberadamente.

Captura del motor encontrado y de una infografia del motor que lleva el dron kamikaze llamado Geran-2 del tipo Shahed iraní, por si queréis comparar (fuente: https://www.stopfake.org/es/falso-ucran ... r-a-rusia/ ):




2) El dron voló desde Bielorusia o desde Rusia, en dirección a Ucrania:

Además, varios analistas de datos independientes OSINTtechnical y OSINTdefender confirmaron el hecho de que las imágenes que muestran el impacto del dron contra la estructura de protección alrededor del reactor indican que el dron entró en el espacio aéreo ucraniano desde el norte o el noreste (desde el territorio de Rusia o Bielorrusia).

Captura de pantalla de x.com_osinttechnical

3) Los ataques o intentos de ataque contra centrales nucleares ucranianas por parte de los invasores rusos son el pan de cada día, o sea, que no hay de qué extrañarse:

Asimismo, el jefe del Centro Ucraniano de Lucha contra la Desinformación, el oficial de las Fuerzas de Defensa Andriy Kovalenko, señaló que la Federación Rusa está lanzando drones sobre la central nuclear de Chernóbil de forma bastante deliberada, experimentando constantemente con la altura de vuelo de los shaheds e intentando volar lo más bajo posible.

Además, las declaraciones de Dmitry Peskóv de que Rusia supuestamente no ataca la industria nuclear y de energía nuclear de Ucrania son falsas. Hay muchas pruebas documentadas, incluso del OIEA, de que las tres centrales nucleares ucranianas en funcionamiento –la de Ucrania del Sur, Jmelnytskyy y Rivne– han sido atacadas repetidamente por Rusia. Sin embargo, en todas las ocasiones los representantes rusos negaron que las centrales nucleares ucranianas hubieran sido bombardeadas. La central nuclear de Zaporiyia, situada cerca de la ciudad de Energodar, fue tomada ilegalmente por las tropas rusas el 4 de marzo de 2022 y desde entonces ha sido utilizada por Rusia como herramienta de chantaje y provocación nuclear. Uno de los principales analistas de datos abiertos de la invasión rusa de Ucrania, Andrew Perpetua también escribió al respecto en su página X, “Hace dos días, los rusos fueron grabados emboscando a los inspectores del OIEA que estaban tratando de asegurar la planta nuclear de Energodar. Y hoy han atacado literalmente el recipiente de contención del desastre nuclear de Chernóbil. ¿Ninguno de los dos se considera significativo?”.

Fuente de la foto: https://apnews.com/article/russia-ukrai ... d388f3447a Servicio de Emergencias de Ucrania: la cubierta protectora dañada sobre el cuarto reactor de la planta nuclear de Chernóbil se ve desde adentro después de un ataque con drones, el viernes 14 de febrero de 2025. (Servicio de Emergencias de Ucrania vía AP)

4) En foros y redes sociales, los prorrusos han lanzado una campaña "desinformativa" en la que dicen que ha sido un ataque de "falsa bandera" de Ucrania para socavar las negociaciones de paz. Espero que este post sirva para poner las cosas en su sitio y desmentirlo:

En las redes sociales y en las páginas web rusas circula masivamente la información según la cual Ucrania habría atacado ella misma el sarcófago de la central nuclear de Chernóbil para acusar de ello a Rusia y “socavar las negociaciones de paz”, así como para utilizar este hecho en vísperas de la Conferencia de Seguridad de Múnich.

“Zelenski y sus caníbales del ‘partido de la guerra’ fueron a por todas: la Dirección Principal de inteligencia ucraniana atacó ‘bajo las cámaras’ con su dron el sarcófago de la central nuclear de Chernóbil, y culpa de ello a Rusia. Rusia lleva tres años sin tomar ninguna medida contra la energía nuclear. ¿Y de repente decide atacar una unidad no operativa?”, escribieron los usuarios de la red social sobre este tema. El secretario de prensa de Putin, Dmitry Peskóv, calificó de “otra falsificación” la información sobre el impacto de un dron ruso contra la vasija de contención del reactor 4 de la central nuclear de Chernóbil destruida.

Captura de pantalla de facebook.com

Una foto lejana para ver la magnitud del sarcófago, y los operarios, pequeñitos, que intentan repararlo. Es una auténtica obra de ingeniería (la tuvieron que montar a varios kilómetros de distancia y llevarla en railes) que nos protege a todos de la radiación que hay dentro:


Os he hecho un resumen. Tenéis toda la info aquí , por si queréis contrastar:
https://www.stopfake.org/es/falso-ucran ... r-a-rusia/
https://ssu.gov.ua/novyny/sbu-pokazala- ... yi-zlochyn
https://apnews.com/article/russia-ukrai ... d388f3447a

[/quote]

@bakalap2
Mucho hablar de constituciones y democracias, pero apoyas a terroristas invasores gobernados por dictadores genocidas, todo en orden.

Es absurdo que intentéis dialogar con el, lo único que pretende es flamear. Solo a el se le ocurriría (bueno y a otros pocos más) la brillante idea de realizar unas elecciones cuando un pais agresor esta invadiendo tu pais, por que para nada va a haber problemas y los resultados vana ser totalmente transparentes y sin incidentes...

Eso sin contar la habitual "mala suerte" de que siempre caigan las bombas en los sitios donde más gente hay reunida...

Es realmente gracioso que se quejen de que no respetan la democracia y que impiden hacer elecciones cuando realmente están cumpliendo la constitución de su país que especifica que no se pueden realizar ante situaciones extraordinarias.... y una invasión pues creo que lo es no? xD. Osea se quejan de "no respetar la democracia" y sin embargo piden que se salten la constitución.

Saludos!

@bakalap2 curioso en cuanto alguien da su opinión de forma ferviente contra 4 o5 ya es un flame reportado y baneado. Libertad de expresión o "vuestra" libertad de expresión?

gojesusga escribió:@bakalap2 curioso en cuanto alguien da su opinión de forma ferviente contra 4 o5 ya es un flame reportado y baneado. Libertad de expresión o "vuestra" libertad de expresión?

Puedes dar tu opinión sin problemas, pero si tu opinión se basa en un razonamiento erróneo y te corrigen pero aun asi sigues erre que erre tergiversando las cosas y incluso llevándose la contraria a si mismo pues hombre....

Por cierto confundis a veces el significado de la palabra libertad de expresión, claro que todo el mundo tenemos libertad de expresión pero eso no nos da carta blanca para decir cualquier burrada o que no tenga consecuencias las burradas que uno diga.

Edit: El usuario afirmaba que Zelensky había prohibido las elecciones para extender su mandato... se le a explicado que Zelensky no a prohibido las elecciones si no que la constitución Ucraniana tiene especificado que en un caso/situación extraordinaria no se celebran las elecciones. El no a escrito la constitución ni se a sacado la medida de la manga, esta haciendo cumplir lo que su constitución marca. Sin embargo la respuesta de ese usuario a sido que se la sopla la constitución y que es antidemocrático.... osea se queja de que no se "cumplen" las reglas y precisamente hacer lo que propone seria ir realmente contra la constitución de dicho país. Es decir quejarse de que se saltan las reglas (no lo están haciendo) cuando en realidad hacer lo contrario si seria saltarse las reglas.

Saludos!

gojesusga escribió:@bakalap2 curioso en cuanto alguien da su opinión de forma ferviente contra 4 o5 ya es un flame reportado y baneado. Libertad de expresión o "vuestra" libertad de expresión?

Pero tú no eras el que criticaba a como la UE reaccionaba cuando de una elecciones salía a quien ellos no les gustaba?.

Ahora que una decisión no es la que te gusta ya insinúas que no hay libertad de expresión...el clásico mano de hierro mandíbula de cristal.

El resto no pueden quejarse pero tú pones el grito en el cielo no por qué hayan reportado a alguien de forma injusta si no por qué han reportado a alguien que sostiene tú mismo relato.

Pero vamos sigues con el relato, que luego cuando te argumentan no duras ni dos asaltos además que más de una vez ya has admitido que opinas de muchas cosas sin tener ni idea, en vez de informarte primero y opinar después, que es lo normal si vienes a debatir de un tema complejo como este.

Un saludo

Moraydron escribió:

gojesusga escribió:@bakalap2 curioso en cuanto alguien da su opinión de forma ferviente contra 4 o5 ya es un flame reportado y baneado. Libertad de expresión o "vuestra" libertad de expresión?

Pero tú no eras el que criticaba a como la UE reaccionaba cuando de una elecciones salía a quien ellos no les gustaba?.

Ahora que una decisión no es la que te gusta ya insinúas que no hay libertad de expresión...el clásico mano de hierro mandíbula de cristal.

El resto no pueden quejarse pero tú pones el grito en el cielo no por qué hayan reportado a alguien de forma injusta si no por qué han reportado a alguien que sostiene tú mismo relato.

Pero vamos sigues con el relato, que luego cuando te argumentan no duras ni dos asaltos además que más de una vez ya has admitido que opinas de muchas cosas sin tener ni idea, en vez de informarte primero y opinar después, que es lo normal si vienes a debatir de un tema complejo como este.

Un saludo

Ojo que el problema es Erick por banear cuando a mi juicio no le tocaría por mucho que le reporteis y digáis que es un flamer solo por tener un punto de vista diferente a vosotros.

En cuanto si te duro dos asaltos o no pues puede ser pero para eso primero hay que probarlo porque que yo sepa no he tenido ni un encontronazo contigo a no ser que tengas doble cuenta.

Para acabar hace tiempo que no participo aquì no vale la pena.

gojesusga escribió:

Moraydron escribió:

gojesusga escribió:@bakalap2 curioso en cuanto alguien da su opinión de forma ferviente contra 4 o5 ya es un flame reportado y baneado. Libertad de expresión o "vuestra" libertad de expresión?

Pero tú no eras el que criticaba a como la UE reaccionaba cuando de una elecciones salía a quien ellos no les gustaba?.

Ahora que una decisión no es la que te gusta ya insinúas que no hay libertad de expresión...el clásico mano de hierro mandíbula de cristal.

El resto no pueden quejarse pero tú pones el grito en el cielo no por qué hayan reportado a alguien de forma injusta si no por qué han reportado a alguien que sostiene tú mismo relato.

Pero vamos sigues con el relato, que luego cuando te argumentan no duras ni dos asaltos además que más de una vez ya has admitido que opinas de muchas cosas sin tener ni idea, en vez de informarte primero y opinar después, que es lo normal si vienes a debatir de un tema complejo como este.

Un saludo

Ojo que el problema es Erick por banear cuando a mi juicio no le tocaría por mucho que le reporteis y digáis que es un flamer solo por tener un punto de vista diferente a vosotros.

En cuanto si te duro dos asaltos o no pues puede ser pero para eso primero hay que probarlo porque que yo sepa no he tenido ni un encontronazo contigo a no ser que tengas doble cuenta.

Para acabar hace tiempo que no participo aquì no vale la pena.

Pero es que caes en el error de pensar que lo banea por tener un punto de vista diferente, ya te lo he explicado. Todo el mundo puede tener su punto de vista, pero cuando ese punto de vista tiene sus "fallos" y se le corrige si esa persona sigue erre que erre tergiversando solo para llevar razón al final en la mayoría de casos no es cuestión de que tenga un punto de vista diferente es que simplemente no atiende a razones y quiere llevar la razón.

Tu puedes opinar y decirme que la tierra es plana, yo te puedo poner ejemplos y razonarte de que no es así... pero si aun asi sigues empeñado en llevar la razón y soltarme argumentos que se caen por su peso pues... que quieres que te diga la única impresión que me daría es que se te explique lo que se te explique no vas a entrar en razón y que vas a seguir soltando bulos queriendo llevar la razón.

Me resulta realmente curioso la constante forma de actuar con el tema de "la libertad de expresión" como constantemente se quejan algunos de la "censura" y bla bla bla pero aquí siguen meses y años después pudiendo postear y en algunos casos siguiendo soltando las mismas burradas.

Te vuelvo a decir que tener libertad de expresión no significa que tengas carta blanca de decir u hacer lo que te salga de las pelotas, o bueno puedes hacerlo pero siempre siendo consciente de que te pueden sancionar.

Por cierto el tema de "banear por tener un punto de vista diferente"... creo que estas muy equivocado por que te recuerdo que aquí se han baneado tambien a gente que opina igual o como alguno le gusta decir "los que siguen el relato oficial".

Saludos!

Esto se parece cada día más a forocoches.

gojesusga escribió:@bakalap2 curioso en cuanto alguien da su opinión de forma ferviente contra 4 o5 ya es un flame reportado y baneado. Libertad de expresión o "vuestra" libertad de expresión?

No compañero, esta conversación ya la hemos tenido.

No se limita la opinión, se limita venir a soltar la bomba de humo y huir hacia adelante sin argumentos.

Esto no es la ESO, aquí se espera un mínimo de razonamiento, lógica y argumento.

No bajemos (más) la vara, por favor.

@gojesusga Aquí no se banea por como pienses, porque ahí tienes el permaban del subforo al user "Pararregistros", sino cuando se constata que vienes claramente a incendiar el hilo y picar a otros users para que salten. La deriva que llevaba es exactamente la misma en el hilo de USA y Trump y mucho se le ha permitido.
Y todo el mundo podemos desbarrar una vez, pero seguir erre que erre con lo mismo una vez tras otra...

No se preocupen que le está dando duro desde anoche en ForoCars con otros nicks como "Ektas" y "ViajeroBurlao".

Tiempo y cuentas de usuario no les faltan, desde luego.

Es una vergüenza la barra libre que se les está permitiendo en España.

Por lo visto ayer tocaba operación flame en foros españoles.

Por qué dirá Zelenski esto, si los Rusos van en burro no me lo explico

Jañeto escribió:

Por qué dirá Zelenski esto, si los Rusos van en burro no me lo explico

Por que rusia luchara hasta el ultimo ruso, tengan vayan en burro, motopatin o bicicleta.

Dylandynamo escribió:

Jañeto escribió:

Por qué dirá Zelenski esto, si los Rusos van en burro no me lo explico

Por que rusia luchara hasta el ultimo ruso, tengan vayan en burro, motopatin o bicicleta.

O sea que van a ir a invadir Polonia en burro, esa es tu teoría?

Una de dos, o se les acabaron los tanques y están en las últimas o aún les queda mucho fuelle. Pero las dos a la vez no por favor, mantengamos un poco la sensatez.

Jañeto escribió:

Dylandynamo escribió:

Jañeto escribió:

Por qué dirá Zelenski esto, si los Rusos van en burro no me lo explico

Por que rusia luchara hasta el ultimo ruso, tengan vayan en burro, motopatin o bicicleta.

O sea que van a ir a invadir Polonia en burro, esa es tu teoría?

Una de dos, o se les acabaron los tanques y están en las últimas o aún les queda mucho fuelle. Pero las dos a la vez no por favor, mantengamos un poco la sensatez.

No es mi teoria. Es lo que tu has publicado. A putin le da igual la vida de sus hombres. Esta mandando heridos en muletas, y gente sin poca defensa, en monopatines.

Si en algun momento le da por invadir polonia, lo hara hasta las ultimas consecuencias. Aunque tenga que sacrificar a toda su poblacion.

Jañeto escribió:

Por qué dirá Zelenski esto, si los Rusos van en burro no me lo explico

Ahora ya que estás acuerdo con lo que dice Zelensky no estaría mal que nos explicaras si te parecen bien o mal las intenciones de Rusia de seguir ocupando partes de Europa.
Es facil responder:
1-Bien
2-Mal

O Dae_soo escribió:

Jañeto escribió:

Por qué dirá Zelenski esto, si los Rusos van en burro no me lo explico

Ahora ya que estás acuerdo con lo que dice Zelensky no estaría mal que nos explicaras si te parecen bien o mal las intenciones de Rusia de seguir ocupando partes de Europa.
Es facil responder:
1-Bien
2-Mal

Hombre Mal, pero lo veo altamente improbable. Tanto por las capacidades que necesitarían como por el interés que puedan tener en ese territorio.

Lo que está claro es que alguien miente, Zelenski o los que dicen que Rusia están en las últimas. Tu quién crees que miente?


Como puede ser que le estés dando una paliza o desgastando a Rusia y al mismo tiempo digas que van a invadir media Europa? a ver si me lo puedes razonar.

Jañeto escribió:

O Dae_soo escribió:

Jañeto escribió:

Por qué dirá Zelenski esto, si los Rusos van en burro no me lo explico

Ahora ya que estás acuerdo con lo que dice Zelensky no estaría mal que nos explicaras si te parecen bien o mal las intenciones de Rusia de seguir ocupando partes de Europa.
Es facil responder:
1-Bien
2-Mal

Hombre Mal, pero lo veo altamente improbable. Tanto por las capacidades que necesitarían como por el interés que puedan tener en ese territorio.

Lo que está claro es que alguien miente, Zelenski o los que dicen que Rusia están en las últimas. Tu quién crees que miente?


Como puede ser que le estés dando una paliza o desgastando a Rusia y al mismo tiempo digas que van a invadir media Europa? a ver si me lo puedes razonar.

Es una guerra. La primera victima es la verdad.

El estado de rusia y de ucrania real no lo sabemos nadie. Como mucho zelensky y putin. Nosotros podemos hacer suposiciones con lo que vemos, que puede ser la realidad, o un engaño.

Si, yo pienso que rusia esta mal, pero yo no soy militar. No tengo acceso a informacion privilegiada y seguramente haya cosas que se me escapen. Pero por lo que veo, tomo mi propia suposicion.

De todas formas, en tu mensaje zelensky no ha dicho nada de darle una paliza a nadie. De hecho, dice que rusia declarara la guerra a europa, pero no dice nada de que sea mañana mismo. Usando tus mismas palabras, se le puede dar una paliza hoy y que en 30 años declare la guerra. No es excluyente.

Jañeto escribió:

O Dae_soo escribió:

Jañeto escribió:

Por qué dirá Zelenski esto, si los Rusos van en burro no me lo explico

Ahora ya que estás acuerdo con lo que dice Zelensky no estaría mal que nos explicaras si te parecen bien o mal las intenciones de Rusia de seguir ocupando partes de Europa.
Es facil responder:
1-Bien
2-Mal

Hombre Mal, pero lo veo altamente improbable. Tanto por las capacidades que necesitarían como por el interés que puedan tener en ese territorio.

Lo que está claro es que alguien miente, Zelenski o los que dicen que Rusia están en las últimas. Tu quién crees que miente?


Como puede ser que le estés dando una paliza o desgastando a Rusia y al mismo tiempo digas que van a invadir media Europa? a ver si me lo puedes razonar.

Hombre, que en las intenciones de Rusia está invadir Polonia, las Repúblicas Bálticas, Moldavia, etc, no es ningún secreto, altos dirigentes rusos lo han comentado en reiteradas ocasiones. Ahora, eso no quiere decir que lo vayan a hacer mañana mismo tal y como han quedado en la guerra con Ucrania. Rusia está ya en economía de guerra y cuando le paren esta guerra, continuará produciendo armas y munición a pleno rendimiento hasta reponer el stock que ellos consideren necesario para iniciar la próxima guerra. Total, mientras Europa siga dormida militarmente y USA no se interponga como ahora, ¿Quién se lo va a impedir?

Jañeto escribió:

Por qué dirá Zelenski esto, si los Rusos van en burro no me lo explico

Te has parado a pensar que igual cuando se habla de eso no se hace referencia a lo que va a hacer mañana? Si no que es algo a largo plazo, no va a ocurrir ni hoy ni mañana pero si se le deja poco a poco irá dando pasos hacia ello. Si le das carta blanca a que haga lo que quiera y ve que puede invadir un país sin consecuencias pues evidentemente lo van a seguir haciendo, simplemente solo tienen que esperar mientras reponen stock.

Si tu a un ladrón solo le das dos palmaditas en la espalda y le dices venga eh que sea la ultima vez te crees que no va a volver a hacerlo viendo que la unica consecuencia es un tirón de orejas y ya?

Evidentemente ahora no van a hacer nada ni van a iniciar una conquista global, primero van a tener que reponer todo lo perdido y eso les llevará unos cuantos años pero de aquí a 10-15 años que crees que puede ocurrir? Pues viendo que puede invadir sin consecuencias volverá a intentarlo con otro vecino poco a poco picoteando de aquí y de allí. Te recuerdo que al principio tenían puesto el punto de mira en Moldavia tambien despues de terminar con Ucrania, solo que al final esta se les a atragantado.

Saludos!

Jañeto escribió:
Hombre Mal, pero lo veo altamente improbable. Tanto por las capacidades que necesitarían como por el interés que puedan tener en ese territorio.

Lo que está claro es que alguien miente, Zelenski o los que dicen que Rusia están en las últimas. Tu quién crees que miente?


Como puede ser que le estés dando una paliza o desgastando a Rusia y al mismo tiempo digas que van a invadir media Europa? a ver si me lo puedes razonar.

Pues el razonamiento es mas simple que el mecanismo de un botijo: que no se está hablando del presente, si no del futuro.

Rusia ahora mismo, está muy desgastada porque está sosteniendo un esfuerzo de guerra a un ritmo que no le da para reponer material, habiendo perdido el comercio de los países europeos, que le daba pingües beneficios, soportando sanciones, etc.

Si esta invasión se cierra a su favor, hablaríamos de que ya no se mantendrían las sanciones, embargos, etc, que le permitiría recuperarse rápidamente, con una industria de guerra a tope... Es que no estamos hablando para nada de la misma situación.

Dale a Rusia la motivación (se sale con la suya y no olvidemos que el territorio de Ucrania que controla, tiene riqueza), con una OTAN maltrecha porque su principal socio parece desvincularse y tiempo suficiente para recuperarse y no te sorprendas si mañana está invadiendo otro país OTAN, mientras aquí estamos haciendo el gilipollas en lugar de prepararnos para una amenaza que es bastante seria.

Incluso si Europa mantiene sanciones, etc, eso no servirá para frenar a Rusia, si no que al revés, le servirá de excusa.

Yo no tengo tan claro que el que USA se siente a negociar con Rusia vaya a servir para algo. Aquí es Ucrania la que tiene que negociar y aceptar las condiciones que pacten, pero para empezar, Rusia está muy crecida porque USA ha dado a entender una serie de cosas que... ¿Y estamos seguros de que USA no está utilizando esa estrategia para que esa negociación fracase y tener motivos para implicarse? ¿O conseguirá bajarle los humos a Rusia, después de haber ido en la dirección contraria y entonces, sí, se podría llegar a un acuerdo aceptable para Ucrania?

Porque yo no he visto a Rusia por la labor de permitir que lo que quede de Ucrania, pueda formar parte de Occidente con alguna garantía mínima. ¿Como quedará un Trump que acepta unas condiciones humillantes para el país mas poderoso, mientras Ucrania no acepta y Europa con lo poco o mucho que tenga, se ve forzada a ayudar a Ucrania?

¿Es el POTUS el que pretende obligar a Rusia a llegar a un acuerdo de paz o quien se baja los pantalones ante Rusia y deja a su suerte a sus socios?

Lo que está claro es que Europa se tiene que poner las pilas, porque Rusia es y será una amenaza (y con más motivo si se le deja salir victoriosa de una invasión y de sus crímenes de guerra)

Jañeto escribió:

Por qué dirá Zelenski esto, si los Rusos van en burro no me lo explico

Traducción: Seguid mandando dinero y armas a Ucrania.

Si lo dicen políticos y "mierdamases" de occidente la traducción es otra: Comprad más armas, que me quiero forrar.

Jañeto escribió:

Por qué dirá Zelenski esto, si los Rusos van en burro no me lo explico

Luego por lo si quieres te amplio explicación (la escribo rapido que voty a comer ):
Zelkesky se refiere a que si se llega a una tregua/armisticio/acuerdo y debido a ello se retiran las sanciones a Rusia y esta puede volver a obtener ingresos podrá "estabilizar su economía y reconstruir su ejercito"

Y si eso pasa en 5-10 o 15 años Rusia con el ejercito Reconstruido volverá a atacar porque la política del Régimen es recuperar la "gloria del imperial Rusa del imperio de principios del siglo"
Zelesky lo que dice es que no se puede llegar a ningún acuerdo con el régimen Ruso actual mientras este no renuncie para siempre a sus ambiciones imperiales

Es como llegar a un acuerdo con Hitler en 1933 (se le cedió parte de checoslovaquia) pero como la política del régimen Nazi era crear el Lebensraum ("aumentar es espacio vital alemán") el acuerdo de 1933 con la cesión de los suretes de checoslovaquia solo implico darle tiempo a Hitler para rearmarse aun más..hasta que se vio listo para ir a por Polonia.

Con el Régimen actual Ruso se aplica lo mismo "ellos quieren recuperar los territorios de su antiguo imperio" = cualquier acuerdo "mientras tengan esa mentalidad" es solo retrasar lo inevitable volverá y lo hará habiendo aprendido los errores cometidos en UCRANIA

Si actualmente van en burro y su estructura militar esta "en los huesos" enviando a gente en muletas todo esto es correcto...pero no se debe cerrar en falso esta guerra y permitir que Putin reconstruya su ejercito "cerrar en falso la guerra" porque volverá (esto es lo que quiere decir Zelesky). De hecho varios analistas del pentágono hace un año (últimos estudios) estimaban esa fecha entre 5-10 años.

Si esta guerra se "cierra en falso" Ucrania tiene que entar en la OTAN si o si y toda la OTAN deberá prepararse para lo peor (carrera de armamentos) porque putin volverá con un ejercito reconstruido y con los errores pasados aprendidos.

Si queremos una paz duradera hay que sacar a los Nazis Rusos del poder (quitarles esa idea expansionista de la cabeza).

Saludos

Jañeto escribió:

O Dae_soo escribió:

Jañeto escribió:

Por qué dirá Zelenski esto, si los Rusos van en burro no me lo explico

Ahora ya que estás acuerdo con lo que dice Zelensky no estaría mal que nos explicaras si te parecen bien o mal las intenciones de Rusia de seguir ocupando partes de Europa.
Es facil responder:
1-Bien
2-Mal

Hombre Mal, pero lo veo altamente improbable. Tanto por las capacidades que necesitarían como por el interés que puedan tener en ese territorio.

Lo que está claro es que alguien miente, Zelenski o los que dicen que Rusia están en las últimas. Tu quién crees que miente?


Como puede ser que le estés dando una paliza o desgastando a Rusia y al mismo tiempo digas que van a invadir media Europa? a ver si me lo puedes razonar.

Lo que tienes que entender, es que Rusia no es Marruecos y si Rusia no a ocupado Ucrania es porque le estan dando por todos lados, si no pues lo hubiese ocupado hace tiempo.

Tambien tienes que entender que Ucrania no es la OTAN.

Luego solo tienes que ver lo que esta pasando y lo que ha pasado estos casi 3 años.

SirAzraelGrotesque escribió:

Jañeto escribió:

Por qué dirá Zelenski esto, si los Rusos van en burro no me lo explico

Traducción: Seguid mandando dinero y armas a Ucrania.

Si lo dicen políticos y "mierdamases" de occidente la traducción es otra: Comprad más armas, que me quiero forrar.

Traduccion: Rusia ha invadido Ucrania para que otros se forren.

Putin es super inteligente... y que guapo

vittton escribió:

Toni300 escribió:

gojesusga escribió:alguien tiene información de Chernobyl?

Aragornhr escribió:Digo yo que ademas en este caso, será bastante fácil determinar quien ha sido por los restos que hayan podido quedar del dron en cuestión.

vicodina escribió:Suena raruno esto, igual que lo del Nord Stream [...]

gojesusga escribió:[...]
Mis sospechosos... partiendo que sea intencionado
Ucrania (A sus dirigentes no les interesa la paz, le interesa más el dinero y armas y hundir ya del todo el país)
EEUU (Podría ser una manera para acusar a Rusa de romper las negociaciones y seguir con la guerra)
Europa (Podría ser una manera para acusar a Rusa de romper las negociaciones y seguir con la guerra)
Rusia (No sabría el motivo, quizá porque no le interesa negociar)

Respecto al ataque a la central nuclear de Chernobyl con un dron: se confirma que las noticias que corren por la red sobre que ha sido Ucrania son falsas: ha sido Rusia.
Falso: Ucrania “ha atacado el sarcófago de la central nuclear de Chernóbil para culpar a Rusia”


Fuente: https://www.stopfake.org/es/falso-ucran ... r-a-rusia/

Lo que ha pasado realmente (resumen de los 4 puntos, más abajo los desgloso): 1) El ataque fue con un dron Shahed. Hay fotos de sus restos y del motor. Esos drones son los que Irán suministra a los invasores rusos. 2) El dron voló desde Rusia o Bielorusia hacia Ucrania. 3) Es un ataque muy común. Los bombardeos rusos a instalaciones nucleares son tan comunes que ya no son noticia, solo que este ha sido escandaloso. 4) Pese a las evidencias, Rusia miente y dice que ha sido Ucrania:

Un dron ruso llamado Geran-2 del tipo Shahed atacó el refugio de protección sobre la Unidad 4 de la central nuclear de Chernóbil en la noche del 14 de febrero de 2025. Así lo indican las pruebas fotográficas y de vídeo de un motor y otras piezas encontradas en el lugar del ataque pertenecientes específicamente al UAV ruso. Los representantes del OIEA presentes en la central también confirmaron el hecho del ataque al sarcófago. Además, analistas independientes de datos abiertos confirmaron el hecho de que el avión no tripulado entró en el espacio aéreo ucraniano desde el norte o el noreste, es decir, desde el territorio de Rusia o Bielorrusia. Desde el comienzo de la guerra a gran escala contra Ucrania, Rusia ha utilizado continuamente los ataques contra la industria nuclear ucraniana como arma y herramienta de chantaje para alcanzar sus objetivos geopolíticos.

Fuente de la foto: https://apnews.com/article/russia-ukrai ... d388f3447a Vista del recipiente de contención que protege los restos del reactor número cuatro de la antigua central nuclear de Chernóbil y que fue construido para contener la radiación, luego de un ataque con drones en Chernóbil, Ucrania, el viernes 14 de febrero de 2025. (Foto AP/Efrem Lukatsky)

1) Fotos de los restos del dron Irani/ruso (fuentes: https://ssu.gov.ua/novyny/sbu-pokazala- ... yi-zlochyn https://www.stopfake.org/es/falso-ucran ... r-a-rusia/ ):

El Servicio de Seguridad de Ucrania (SBU) también publicó una foto de los restos del dron que atacó la central nuclear de Chernóbil y califica el ataque de crimen de guerra. “Según la investigación, los ocupantes atacaron la central de Chernóbil con un dron kamikaze llamado Geran-2 del tipo Shahed. Para causar el máximo daño este dron de ataque estaba equipado con una ojiva de alto poder explosivo”, informó el SBU. Según los expertos, el ejército ruso atacó precisamente esta instalación deliberadamente.

Captura del motor encontrado y de una infografia del motor que lleva el dron kamikaze llamado Geran-2 del tipo Shahed iraní, por si queréis comparar (fuente: https://www.stopfake.org/es/falso-ucran ... r-a-rusia/ ):




2) El dron voló desde Bielorusia o desde Rusia, en dirección a Ucrania:

Además, varios analistas de datos independientes OSINTtechnical y OSINTdefender confirmaron el hecho de que las imágenes que muestran el impacto del dron contra la estructura de protección alrededor del reactor indican que el dron entró en el espacio aéreo ucraniano desde el norte o el noreste (desde el territorio de Rusia o Bielorrusia).

Captura de pantalla de x.com_osinttechnical

3) Los ataques o intentos de ataque contra centrales nucleares ucranianas por parte de los invasores rusos son el pan de cada día, o sea, que no hay de qué extrañarse:

Asimismo, el jefe del Centro Ucraniano de Lucha contra la Desinformación, el oficial de las Fuerzas de Defensa Andriy Kovalenko, señaló que la Federación Rusa está lanzando drones sobre la central nuclear de Chernóbil de forma bastante deliberada, experimentando constantemente con la altura de vuelo de los shaheds e intentando volar lo más bajo posible.

Además, las declaraciones de Dmitry Peskóv de que Rusia supuestamente no ataca la industria nuclear y de energía nuclear de Ucrania son falsas. Hay muchas pruebas documentadas, incluso del OIEA, de que las tres centrales nucleares ucranianas en funcionamiento –la de Ucrania del Sur, Jmelnytskyy y Rivne– han sido atacadas repetidamente por Rusia. Sin embargo, en todas las ocasiones los representantes rusos negaron que las centrales nucleares ucranianas hubieran sido bombardeadas. La central nuclear de Zaporiyia, situada cerca de la ciudad de Energodar, fue tomada ilegalmente por las tropas rusas el 4 de marzo de 2022 y desde entonces ha sido utilizada por Rusia como herramienta de chantaje y provocación nuclear. Uno de los principales analistas de datos abiertos de la invasión rusa de Ucrania, Andrew Perpetua también escribió al respecto en su página X, “Hace dos días, los rusos fueron grabados emboscando a los inspectores del OIEA que estaban tratando de asegurar la planta nuclear de Energodar. Y hoy han atacado literalmente el recipiente de contención del desastre nuclear de Chernóbil. ¿Ninguno de los dos se considera significativo?”.

Fuente de la foto: https://apnews.com/article/russia-ukrai ... d388f3447a Servicio de Emergencias de Ucrania: la cubierta protectora dañada sobre el cuarto reactor de la planta nuclear de Chernóbil se ve desde adentro después de un ataque con drones, el viernes 14 de febrero de 2025. (Servicio de Emergencias de Ucrania vía AP)

4) En foros y redes sociales, los prorrusos han lanzado una campaña "desinformativa" en la que dicen que ha sido un ataque de "falsa bandera" de Ucrania para socavar las negociaciones de paz. Espero que este post sirva para poner las cosas en su sitio y desmentirlo:

En las redes sociales y en las páginas web rusas circula masivamente la información según la cual Ucrania habría atacado ella misma el sarcófago de la central nuclear de Chernóbil para acusar de ello a Rusia y “socavar las negociaciones de paz”, así como para utilizar este hecho en vísperas de la Conferencia de Seguridad de Múnich.

“Zelenski y sus caníbales del ‘partido de la guerra’ fueron a por todas: la Dirección Principal de inteligencia ucraniana atacó ‘bajo las cámaras’ con su dron el sarcófago de la central nuclear de Chernóbil, y culpa de ello a Rusia. Rusia lleva tres años sin tomar ninguna medida contra la energía nuclear. ¿Y de repente decide atacar una unidad no operativa?”, escribieron los usuarios de la red social sobre este tema. El secretario de prensa de Putin, Dmitry Peskóv, calificó de “otra falsificación” la información sobre el impacto de un dron ruso contra la vasija de contención del reactor 4 de la central nuclear de Chernóbil destruida.

Captura de pantalla de facebook.com

Una foto lejana para ver la magnitud del sarcófago, y los operarios, pequeñitos, que intentan repararlo. Es una auténtica obra de ingeniería (la tuvieron que montar a varios kilómetros de distancia y llevarla en railes) que nos protege a todos de la radiación que hay dentro:


Os he hecho un resumen. Tenéis toda la info aquí , por si queréis contrastar:
https://www.stopfake.org/es/falso-ucran ... r-a-rusia/
https://ssu.gov.ua/novyny/sbu-pokazala- ... yi-zlochyn
https://apnews.com/article/russia-ukrai ... d388f3447a

Up!

La política europea da una lástima impresionante y usa se encuentra en una encrucijada interna que puede terminar mal. Nos encontramos ante una perspectiva política global bastante negra si no se suaviza el mundo (y no tiene pinta). Pero un gran porcentaje de la población mundial son puros monguers retards, que no son capaces de ver que no son más que borregos frente a gente como putin, trump, etc, etc. Reitero lo que he dicho ya varias veces aquí y que creo firmemente: merecemos la extinción.


https://www.youtube.com/watch?v=UElz4wdCoqI

https://www.youtube.com/watch?v=T5V8EquqmHU

https://www.youtube.com/watch?v=VRHTOu2tzIo

Perfect Ardamax escribió:

Jañeto escribió:

Por qué dirá Zelenski esto, si los Rusos van en burro no me lo explico

Luego por lo si quieres te amplio explicación (la escribo rapido que voty a comer ):
Zelkesky se refiere a que si se llega a una tregua/armisticio/acuerdo y debido a ello se retiran las sanciones a Rusia y esta puede volver a obtener ingresos podrá "estabilizar su economía y reconstruir su ejercito"

Y si eso pasa en 5-10 o 15 años Rusia con el ejercito Reconstruido volverá a atacar porque la política del Régimen es recuperar la "gloria del imperial Rusa del imperio de principios del siglo"
Zelesky lo que dice es que no se puede llegar a ningún acuerdo con el régimen Ruso actual mientras este no renuncie para siempre a sus ambiciones imperiales

Es como llegar a un acuerdo con Hitler en 1933 (se le cedió parte de checoslovaquia) pero como la política del régimen Nazi era crear el Lebensraum ("aumentar es espacio vital alemán") el acuerdo de 1933 con la cesión de los suretes de checoslovaquia solo implico darle tiempo a Hitler para rearmarse aun más..hasta que se vio listo para ir a por Polonia.

Con el Régimen actual Ruso se aplica lo mismo "ellos quieren recuperar los territorios de su antiguo imperio" = cualquier acuerdo "mientras tengan esa mentalidad" es solo retrasar lo inevitable volverá y lo hará habiendo aprendido los errores cometidos en UCRANIA

Si actualmente van en burro y su estructura militar esta "en los huesos" enviando a gente en muletas todo esto es correcto...pero no se debe cerrar en falso esta guerra y permitir que Putin reconstruya su ejercito "cerrar en falso la guerra" porque volverá (esto es lo que quiere decir Zelesky). De hecho varios analistas del pentágono hace un año (últimos estudios) estimaban esa fecha entre 5-10 años.

Si esta guerra se "cierra en falso" Ucrania tiene que entar en la OTAN si o si y toda la OTAN deberá prepararse para lo peor (carrera de armamentos) porque putin volverá con un ejercito reconstruido y con los errores pasados aprendidos.

Si queremos una paz duradera hay que sacar a los Nazis Rusos del poder (quitarles esa idea expansionista de la cabeza).

Saludos

Pero como 5-10 años? no decías que Rusia se iba a la porra en el 27?


En esta noticia de la ''inteligencia danesa'' no hablan de 5-10 años si no que volverían a atacar en 6 meses otro país una vez finalizada la guerra de Ucrania. O sea que en 6 meses pasan de burros y patinetes a miles de tanques según tu teoría..

https://www.larazon.es/internacional/in ... a850f.html

Esa hipotética segunda guerra llegaría en caso de que la ofensiva sobre territorio ucraniano terminase o quedase de alguna forma congelada, ya que Rusia dispondría entonces de recursos con los que poder lanzar un ataque contra otro país cercano en un periodo de seis meses.

Lo dicho, o una cosa o la otra.

Jañeto escribió:
Lo dicho, o una cosa o la otra.

Pues me temo que ni una, ni otra.

Lo dicho:

Gartxia escribió:Lo que tienes que entender, es que Rusia no es Marruecos y si Rusia no a ocupado Ucrania es porque le estan dando por todos lados, si no pues lo hubiese ocupado hace tiempo.

Tambien tienes que entender que Ucrania no es la OTAN.

Luego solo tienes que ver lo que esta pasando y lo que ha pasado estos casi 3 años.

@Jañeto, uno que se puede apuntar a la lista, te va mucho el populismo barato irreal. Cuando no tienes nada inteligente que decir, datos que aportar o algo con real validez... pues das respuestas y preguntas populistas y sin nada de fondo...

El ser humano no aprende, en la más profunda miseria se tiene que ver, para años después repetir los mismos errores.

Negros tiempos nos esperan.

Jañeto escribió:Pero como 5-10 años? no decías que Rusia se iba a la porra en el 27?

Si si se mantienen las sanciones y se continua con la guerra.
Si se para la guerra y se le permite a Rusia reponerse NO por eso yo creo que esta guerra va a seguir con o sin EEUU y por eso yo veo a Rusia explosionando en 2027

Zelesky esta hablando en el supuesto de que se "firme la paz" de Trump (y por eso entiendo que Ucrania no va a firmar dicho plan) y seguirá como hasta ahora desgastando a Rusia hasta que implosione.

Saludos

Hay que hacerle un esquema por que si no se lia.

@Jañeto
EDITO
OK error mio pensaba que se hacia referencia a otro informe que tengo descargado desde navidad pero NO la noticia de la Razón parece hacer referencia a este otro informe del 9 de febrero
https://www.fe-ddis.dk/globalassets/fe/dokumenter/2025/trusselsvurderinger/-20250209_opdateret_vurdering_af_truslen_fra_rusland_mod--.pdf

Traducción de google "de esa parte concreta que te interesa" (recomiendo leer todo el informe son solo 3 paginas)


6 meses = guerra local con un país fronterizo con Rusia = Ucrania y/o siguiendo la estela del informe anterior (de la mano del otro informe de navidad) ataques híbridos de zona gris (sabotajes y pequeñas escaramuzas) contra las repúblicas Bálticas o Noruega.

COMENTARIO ORIGINAL
El informe de "la inteligencia danesa" (en realidad es del servicio de seguridad nacional) no dice eso.
Lo que el informe dice es que Rusia podría estar lista para realizar ataques híbridos de zona gris (sabotajes y pequeñas escaramuzas) en 6 meses.
Recomendación leete los informes de la fuente original no los artículos escritos por un periodista español que no tiene ni puta idea de lo que escribe (poner aquí cualquier medio Español).

Saludos

Jañeto escribió:
Pero como 5-10 años? no decías que Rusia se iba a la porra en el 27?

Queda claro que tu intención solo es trolear, ni siquiera te paras a pensar y tergiversas las cosas. Si se sigue apoyando a Ucrania y se mantienen las sanciones a Rusia (mientras siga con su empeño de conquista) pues poco a poco se irá desgastando que es lo que analiza @Perfect Ardamax.

Si de repente se levantan todas las sanciones a Rusia y se le "perdona" y regala Ucrania pues entonces de aqui a X años habrá repuesto todo lo perdido y con lo aprendido en Ucrania tomará nota para cuando le apetezca ir a por otro vecino por que le sale "gratis".

Creo que cualquiera con un mínimo de intención de dialogar y seriedad entendería esos puntos pero como siempre se tira bomba de humo y se tergiversan las cosas por que la intención no es dialogar si no flamear.

Saludos!

A no ser que algo cambie, yo ya no veo a rusia cayendo económicamente. Básicamente porque trump acudirá al rescate a cambio de algo que putin le regalará sin el beneplácito de su pueblo.

Quark escribió:A no ser que algo cambie, yo ya no veo a rusia cayendo económicamente. Básicamente porque trump acudirá al rescate a cambio de algo que putin le regalará sin el beneplácito de su pueblo.

Y que es lo que ha cambiado para que pienses eso? me he perdido.

Apuesto que dentro de poco trump levanta todas las sanciones a rusia, empezando por los bancos. No olvidemos que las mayores sanciones (y muchas exclusivamente) aunque afecten internacionalmente, son aplicadas por usa.

Quark escribió:Básicamente porque trump acudirá al rescate a cambio de algo que putin le regalará sin el beneplácito de su pueblo.

Yo también llevo unos días pensando en algo así.
Realmente no es que Trump sea amigo de Putin. Yo apuesto más a algún negocio (derecho de explotación de tierras raras, energía o similar) que se llevará alguien muy cercano a Trump.
Por supuesto, no tengo pruebas de ello.

Saludos

Jañeto escribió:https://x.com/larazon_es/status/1891409752430711024


Por qué dirá Zelenski esto, si los Rusos van en burro no me lo explico

Unas paginas atrás puse esto de la inteligencia danesa:

En 6 meses Rusia estará lista para luchar una guerra local contra un vecino.
En 2 años Rusia estará lista para luchar contra uno o más países de la OTAN y una guerra regional.
En 5 años Rusia puede estar lista para una guerra a gran escala en Europa, sin la participación de EEUU.

https://x.com/HthHans/status/1889286548111114505

Soul Assassin escribió:

Jañeto escribió:https://x.com/larazon_es/status/1891409752430711024


Por qué dirá Zelenski esto, si los Rusos van en burro no me lo explico

Unas paginas atrás puse esto de la inteligencia danesa:

En 6 meses Rusia estará lista para luchar una guerra local contra un vecino.
En 2 años Rusia estará lista para luchar contra uno o más países de la OTAN y una guerra regional.
En 5 años Rusia puede estar lista para una guerra a gran escala en Europa, sin la participación de EEUU.

https://x.com/HthHans/status/1889286548111114505

Interesante, tu que opinas de que los Rusos ahora tengan que ir en patinete y en 6 meses puedan guerrear contra Estonia/Letonia/ Lituania?

gojesusga escribió:@bakalap2 curioso en cuanto alguien da su opinión de forma ferviente contra 4 o5 ya es un flame reportado y baneado. Libertad de expresión o "vuestra" libertad de expresión?

De verdad, no os hagais los bobos.
Las cuentas que se han ido chapando, inmolando, y huyendo del hilo, han sido porque están claramente mintiendo, haciendo propaganda rusa descarada y flameando.
Estás (Estuviste) en el punto de eso mismo. Vienes a contar una película que te crees tú solo, apoyando las mentiras que esos usuarios tratan de esparcir. No digamos ya cuando sale el tema OTAN/USA.

Puedes opinar lo que te venga en gana. Otra cosa es mentir descaradamente a diario. Y mira que en otros hilos se permite más.

Tú verás.

https://www.europapress.es/internacional/noticia-erdogan-recibira-martes-zelenski-turquia-plena-voragine-diplomatica-20250217155204.html

Se habla mucho de las reuniones entre rusia y eeuu, pero poco de las de turquia y ucrania. Imagino que lo que hablen erdongan y zelensky sera igual de valido que lo que hablen putin y trump? No? Y si en la reunion de los dos primeros acuerdan que las fronteras de ucrania acaben en moscu, putin tendra que aceptarlo igual que zelensky tendra que aceptar lo otro, no?

Bromas aparte, no coincido con la vision derrotista de que se reunan el tio sam y el zar. Sigo pensando que plan de paz oficial no hay. Trump quiere hablar con uno y con otro para saber que quieren, y de donde tirar. A empezado por rusia, pero en 3 dias el enviado especial de eeuu tambien ira a ucrania.

https://www.huffingtonpost.es/global/un-representante-estados-unidosnala-concesiones-esenciales-putin-debe-acabar-guerra.html


Dejo una frase de este señor, para que os hagais una idea de su postura.

"Nadie impondrá un acuerdo de paz en Ucrania. Zelensky y el pueblo de Ucrania tomarán esta decisión”, dijo Kellogg, al comentar la posibilidad de un proceso de paz.

Mi opinion personal es que el primer interesado en acabar la guerra es rusia, pues ha hecho un ridiculo monumental ante un pais mas pequeño, mas pobre y con peor ejercito, y querra taparlo. Nadie sabe el plan de trump, el no ha dicho que hara para acabarla, y si algo le gusta a trump precisamente es hablar. Pero se le esta dando mucho bombo desde los tentaculos del kremlim para que parezca una victoria rusa. Ya sabeis, rusia es propaganda, y venderan pase lo que pase como una victoria rusa, aun si vuelven a las fronteras de 2022 pero con cientos de miles muertos mas.

Trump tampoco creo que deje muy vendida a ucrania. Al fin y al cabo, lo que quiere es sacar tajada, y si se pasa con ucrania corre el riesgo que esta le de la espalda y cuando acabe la guerra, sea cual sea el resultado no reciba nada.

Por lo pronto veremos que sale de la reunion en los emiratos, de la reunion de turquia, de la del 20 y de la reunion de europa. Y solo cuando den datos (y sobretodo, datos reales, no interpretaciones) veremos que pasa realmente.


@Jañeto madre mia. Anoche banearon a una persona por hacer exactamente lo mismo que tu estas haciendo. No aprendeis. Luego te banearan a ti y vendreis con lo mismo, de que no lo entendeis, de que si censura, que si libertad de expresion...

vittton escribió:

Toni300 escribió:

gojesusga escribió:alguien tiene información de Chernobyl?

Aragornhr escribió:Digo yo que ademas en este caso, será bastante fácil determinar quien ha sido por los restos que hayan podido quedar del dron en cuestión.

vicodina escribió:Suena raruno esto, igual que lo del Nord Stream [...]

gojesusga escribió:[...]
Mis sospechosos... partiendo que sea intencionado
Ucrania (A sus dirigentes no les interesa la paz, le interesa más el dinero y armas y hundir ya del todo el país)
EEUU (Podría ser una manera para acusar a Rusa de romper las negociaciones y seguir con la guerra)
Europa (Podría ser una manera para acusar a Rusa de romper las negociaciones y seguir con la guerra)
Rusia (No sabría el motivo, quizá porque no le interesa negociar)

Respecto al ataque a la central nuclear de Chernobyl con un dron: se confirma que las noticias que corren por la red sobre que ha sido Ucrania son falsas: ha sido Rusia.
Falso: Ucrania “ha atacado el sarcófago de la central nuclear de Chernóbil para culpar a Rusia”


Fuente: https://www.stopfake.org/es/falso-ucran ... r-a-rusia/

Lo que ha pasado realmente (resumen de los 4 puntos, más abajo los desgloso): 1) El ataque fue con un dron Shahed. Hay fotos de sus restos y del motor. Esos drones son los que Irán suministra a los invasores rusos. 2) El dron voló desde Rusia o Bielorusia hacia Ucrania. 3) Es un ataque muy común. Los bombardeos rusos a instalaciones nucleares son tan comunes que ya no son noticia, solo que este ha sido escandaloso. 4) Pese a las evidencias, Rusia miente y dice que ha sido Ucrania:

Un dron ruso llamado Geran-2 del tipo Shahed atacó el refugio de protección sobre la Unidad 4 de la central nuclear de Chernóbil en la noche del 14 de febrero de 2025. Así lo indican las pruebas fotográficas y de vídeo de un motor y otras piezas encontradas en el lugar del ataque pertenecientes específicamente al UAV ruso. Los representantes del OIEA presentes en la central también confirmaron el hecho del ataque al sarcófago. Además, analistas independientes de datos abiertos confirmaron el hecho de que el avión no tripulado entró en el espacio aéreo ucraniano desde el norte o el noreste, es decir, desde el territorio de Rusia o Bielorrusia. Desde el comienzo de la guerra a gran escala contra Ucrania, Rusia ha utilizado continuamente los ataques contra la industria nuclear ucraniana como arma y herramienta de chantaje para alcanzar sus objetivos geopolíticos.

Fuente de la foto: https://apnews.com/article/russia-ukrai ... d388f3447a Vista del recipiente de contención que protege los restos del reactor número cuatro de la antigua central nuclear de Chernóbil y que fue construido para contener la radiación, luego de un ataque con drones en Chernóbil, Ucrania, el viernes 14 de febrero de 2025. (Foto AP/Efrem Lukatsky)

1) Fotos de los restos del dron Irani/ruso (fuentes: https://ssu.gov.ua/novyny/sbu-pokazala- ... yi-zlochyn https://www.stopfake.org/es/falso-ucran ... r-a-rusia/ ):

El Servicio de Seguridad de Ucrania (SBU) también publicó una foto de los restos del dron que atacó la central nuclear de Chernóbil y califica el ataque de crimen de guerra. “Según la investigación, los ocupantes atacaron la central de Chernóbil con un dron kamikaze llamado Geran-2 del tipo Shahed. Para causar el máximo daño este dron de ataque estaba equipado con una ojiva de alto poder explosivo”, informó el SBU. Según los expertos, el ejército ruso atacó precisamente esta instalación deliberadamente.

Captura del motor encontrado y de una infografia del motor que lleva el dron kamikaze llamado Geran-2 del tipo Shahed iraní, por si queréis comparar (fuente: https://www.stopfake.org/es/falso-ucran ... r-a-rusia/ ):




2) El dron voló desde Bielorusia o desde Rusia, en dirección a Ucrania:

Además, varios analistas de datos independientes OSINTtechnical y OSINTdefender confirmaron el hecho de que las imágenes que muestran el impacto del dron contra la estructura de protección alrededor del reactor indican que el dron entró en el espacio aéreo ucraniano desde el norte o el noreste (desde el territorio de Rusia o Bielorrusia).

Captura de pantalla de x.com_osinttechnical

3) Los ataques o intentos de ataque contra centrales nucleares ucranianas por parte de los invasores rusos son el pan de cada día, o sea, que no hay de qué extrañarse:

Asimismo, el jefe del Centro Ucraniano de Lucha contra la Desinformación, el oficial de las Fuerzas de Defensa Andriy Kovalenko, señaló que la Federación Rusa está lanzando drones sobre la central nuclear de Chernóbil de forma bastante deliberada, experimentando constantemente con la altura de vuelo de los shaheds e intentando volar lo más bajo posible.

Además, las declaraciones de Dmitry Peskóv de que Rusia supuestamente no ataca la industria nuclear y de energía nuclear de Ucrania son falsas. Hay muchas pruebas documentadas, incluso del OIEA, de que las tres centrales nucleares ucranianas en funcionamiento –la de Ucrania del Sur, Jmelnytskyy y Rivne– han sido atacadas repetidamente por Rusia. Sin embargo, en todas las ocasiones los representantes rusos negaron que las centrales nucleares ucranianas hubieran sido bombardeadas. La central nuclear de Zaporiyia, situada cerca de la ciudad de Energodar, fue tomada ilegalmente por las tropas rusas el 4 de marzo de 2022 y desde entonces ha sido utilizada por Rusia como herramienta de chantaje y provocación nuclear. Uno de los principales analistas de datos abiertos de la invasión rusa de Ucrania, Andrew Perpetua también escribió al respecto en su página X, “Hace dos días, los rusos fueron grabados emboscando a los inspectores del OIEA que estaban tratando de asegurar la planta nuclear de Energodar. Y hoy han atacado literalmente el recipiente de contención del desastre nuclear de Chernóbil. ¿Ninguno de los dos se considera significativo?”.

Fuente de la foto: https://apnews.com/article/russia-ukrai ... d388f3447a Servicio de Emergencias de Ucrania: la cubierta protectora dañada sobre el cuarto reactor de la planta nuclear de Chernóbil se ve desde adentro después de un ataque con drones, el viernes 14 de febrero de 2025. (Servicio de Emergencias de Ucrania vía AP)

4) En foros y redes sociales, los prorrusos han lanzado una campaña "desinformativa" en la que dicen que ha sido un ataque de "falsa bandera" de Ucrania para socavar las negociaciones de paz. Espero que este post sirva para poner las cosas en su sitio y desmentirlo:

En las redes sociales y en las páginas web rusas circula masivamente la información según la cual Ucrania habría atacado ella misma el sarcófago de la central nuclear de Chernóbil para acusar de ello a Rusia y “socavar las negociaciones de paz”, así como para utilizar este hecho en vísperas de la Conferencia de Seguridad de Múnich.

“Zelenski y sus caníbales del ‘partido de la guerra’ fueron a por todas: la Dirección Principal de inteligencia ucraniana atacó ‘bajo las cámaras’ con su dron el sarcófago de la central nuclear de Chernóbil, y culpa de ello a Rusia. Rusia lleva tres años sin tomar ninguna medida contra la energía nuclear. ¿Y de repente decide atacar una unidad no operativa?”, escribieron los usuarios de la red social sobre este tema. El secretario de prensa de Putin, Dmitry Peskóv, calificó de “otra falsificación” la información sobre el impacto de un dron ruso contra la vasija de contención del reactor 4 de la central nuclear de Chernóbil destruida.

Captura de pantalla de facebook.com

Una foto lejana para ver la magnitud del sarcófago, y los operarios, pequeñitos, que intentan repararlo. Es una auténtica obra de ingeniería (la tuvieron que montar a varios kilómetros de distancia y llevarla en railes) que nos protege a todos de la radiación que hay dentro:


Os he hecho un resumen. Tenéis toda la info aquí , por si queréis contrastar:
https://www.stopfake.org/es/falso-ucran ... r-a-rusia/
https://ssu.gov.ua/novyny/sbu-pokazala- ... yi-zlochyn
https://apnews.com/article/russia-ukrai ... d388f3447a

Up!

@Jañeto No dispongo de todos los datos para dar una opinión correcta, así que solo aportare mi opinión personal, que puede claramente estar equivocada. Para empezar, creo que esos países que nombras no tienen absolutamente NADA para defenderse ante Rusia, y de lo poco que disponen son de tropas OTAN de otros países. Que a mi me parecen que son insuficientes para defender el flanco de los países bálticos (el manido tema del corredor Suwalki y tal). Lo de atacar a Polonia en una guerra regional si que me parece muy irrealista, basicamente porque Polonia esta construyendo un ejercito poderoso, por no decir de los mas top de Europa.

En perspectiva, es cierto que los rusos tienen una inercia de guerra en este momento muy grande, ya que llevan 3 años movilizando su industria militar, y sobretodo disponen de experiencia de combate, que para mi es un factor muy importante (solo hay que fijarse en los norcoreanos como caen como moscas por no tener experiencia de combate real), pero es que los ucranianos están al mismo nivel que los rusos, y eso quiere decir que las mejores opciones para Europa recaen en que es necesario apoyar a Ucrania antes que enfrentarse a Rusia en Polonia o en otros países europeos. También creo que EEUU no permitirá una situación mas allá de Ucrania, pero es cierto que Trump es bastante impredecible, así que hay que estar preparados por si las moscas, aunque no le veo futuro a un ataque ruso a Europa. Tema nukes aparte, la economía y población de Europa es ampliamente superior a la rusa, seria cuestión de tiempo derrotar a Rusia si nos pusiéramos en modo guerra.