Invasión rusa de Ucrania

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Hay 39 votos. La encuesta terminó el 12 nov 2024 20:55.
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Ruben_Gti escribió:No me han gustado de todo las formas pero ya era hora que alguien le dijera las verdades a Zelenski, no puede pretender meter a medio mundo en una guerra mundial y aun encima que le paguen la cuenta porque el que esta delante es Rusia.

Verdades?.
Lo único que han dicho son gilipolleces. Las mentiras que han ido soltando durante este mes y campaña, ya para otro día.
@Dylandynamo te va a decir que la culpa de la invasion de Ucrania es de Ucrania y los democratas de EEUU, no de Putin. Como si lo viera.

Un saludo.

PD: Ah no, que ahora se contradice el tio, diciendo que Rusia no puede empezar una guerra mundial, pero resulta que Ucrania si xD.
Pues yo espero que sigan las negociaciones y que veamos la paz en un plazo relativamente corto. Obviamente una paz favorable a Ucrania no una rendición.

No obstante, Putin no va a vivir para siempre, y es probable que no dentro de mucho veamos un presidente más pro-occidental (rollo Gorbachov) o pelele (rollo Yeltsin) y ese 18% - que apretando podría bajar a 10% volviera de nuevo en unos años a Ucrania.

Por eso, ceder aunque joda parte del bocadillo al matón pero con garantías de que no te van a volver a robar el bocadillo (tropas de paz europeas y personal americano in situ) no lo vería tan mal.

Pero eso, quién seré yo para decidir el futuro de Ucrania. Son ellos los que deben hacerlo.
Ruben_Gti escribió:
Hereze escribió:
Ruben_Gti escribió:No me han gustado de todo las formas pero ya era hora que alguien le dijera las verdades a Zelenski, no puede pretender meter a medio mundo en una guerra mundial y aun encima que le paguen la cuenta porque el que esta delante es Rusia.

Lo mismo pensaron los cobardes aquellos que firmaron los acuerdos de Munich, precisamente ceder ante Rusia es lo que puede llevar al mundo a la Tercera Guerra Mundial, ¿o te crees que Rusia se conformará con el 20%? y menos sabiendo que ahora hay n cobarde en la Casa Blanca que está más cómodo con dictaduras que con democracias.


Rusia no tiene capacidad ni para una guerra contra Polonia como para creerse que la tiene para una guerra mundial.

Dylandynamo escribió:
El que esta metiendo al mundo en la guerra mundial es dl terrorista putin, no se nos puede olvidar.


Ucrania no es el mundo que luego al lado hay otra guerra y no levantais la mirada ni os importa nada.


El que has usado el termino "guerra mundial" eres tu, no yo.

Ruben_Gti escribió:No me han gustado de todo las formas pero ya era hora que alguien le dijera las verdades a Zelenski, no puede pretender meter a medio mundo en una guerra mundial y aun encima que le paguen la cuenta porque el que esta delante es Rusia.
Perfect Ardamax escribió:
Eso no es cierto en terminarnos absolutos lo aprobado para enviar ha sido de 128 billones.
Lo ya entregado es de 86 billones (contabilidad estadounidense).
Lo que traducido a Ucrania equivale a 67 billones

¿donde esta lo restante?
Gastos de transporte, seguros y el fantastico juego contable de las amortizaciones.

Saludos


¿Pero entonces no se iba enviar otro? No se en que tuit me pareció leer que iban a aprobar otro, igualmente mi pregunta era esa, si dependía de que hoy se firmase o no.
Vdevendettas escribió:Pues yo espero que sigan las negociaciones y que veamos la paz en un plazo relativamente corto. Obviamente una paz favorable a Ucrania no una rendición.

No obstante, Putin no va a vivir para siempre, y es probable que no dentro de mucho veamos un presidente más pro-occidental (rollo Gorbachov) o pelele (rollo Yeltsin) y ese 18% - que apretando podría bajar a 10% volviera de nuevo en unos años a Ucrania.

Por eso, ceder aunque joda parte del bocadillo al matón pero con garantías de que no te van a volver a robar el bocadillo (tropas de paz europeas y personal americano in situ) no lo vería tan mal.

Pero eso, quién seré yo para decidir el futuro de Ucrania. Son ellos los que deben hacerlo.

¿Tú crees? Yo no veo signos de ello
Kikokage escribió:
Perfect Ardamax escribió:
Eso no es cierto en terminarnos absolutos lo aprobado para enviar ha sido de 128 billones.
Lo ya entregado es de 86 billones (contabilidad estadounidense).
Lo que traducido a Ucrania equivale a 67 billones

¿donde esta lo restante?
Gastos de transporte, seguros y el fantastico juego contable de las amortizaciones.

Saludos


¿Pero entonces no se iba enviar otro? No se en que tuit me pareció leer que iban a aprobar otro, igualmente mi pregunta era esa, si dependía de que hoy se firmase o no.


Era lo que salia en el ultimo borrador del acuerdo.
Al hacer Trump una "marcha atrás" al primer borrador (ese que Zelesky se negó a firmar) se entiende que ya no hay esos 350 billones :( .

Es el TURNO DE EUROPA DE CERRAR FILAS ENTORNO A LA DEMOCRACIA.

Saludos
PerfidaAlbion escribió:
Vdevendettas escribió:Pues yo espero que sigan las negociaciones y que veamos la paz en un plazo relativamente corto. Obviamente una paz favorable a Ucrania no una rendición.

No obstante, Putin no va a vivir para siempre, y es probable que no dentro de mucho veamos un presidente más pro-occidental (rollo Gorbachov) o pelele (rollo Yeltsin) y ese 18% - que apretando podría bajar a 10% volviera de nuevo en unos años a Ucrania.

Por eso, ceder aunque joda parte del bocadillo al matón pero con garantías de que no te van a volver a robar el bocadillo (tropas de paz europeas y personal americano in situ) no lo vería tan mal.

Pero eso, quién seré yo para decidir el futuro de Ucrania. Son ellos los que deben hacerlo.

¿Tú crees? Yo no veo signos de ello


Es cíclico y más si la economía de Rusia se resiente de manera considerable con las sanciones y el aislamiento.
Ruben_Gti escribió:
Hereze escribió:
Ruben_Gti escribió:No me han gustado de todo las formas pero ya era hora que alguien le dijera las verdades a Zelenski, no puede pretender meter a medio mundo en una guerra mundial y aun encima que le paguen la cuenta porque el que esta delante es Rusia.

Lo mismo pensaron los cobardes aquellos que firmaron los acuerdos de Munich, precisamente ceder ante Rusia es lo que puede llevar al mundo a la Tercera Guerra Mundial, ¿o te crees que Rusia se conformará con el 20%? y menos sabiendo que ahora hay n cobarde en la Casa Blanca que está más cómodo con dictaduras que con democracias.


Rusia no tiene capacidad ni para una guerra contra Polonia como para creerse que la tiene para una guerra mundial.

Dylandynamo escribió:
El que esta metiendo al mundo en la guerra mundial es dl terrorista putin, no se nos puede olvidar.


Ucrania no es el mundo que luego al lado hay otra guerra y no levantais la mirada ni os importa nada.

Puede arrasar Polonia en pocos días, tiene capacidad nuclear de sobra, y ahora sabe que en los EEUU hay un tipo que le ríe las gracias y que se ha bajado los pantalones.

Madre mía si sus antecesores levantaran la cabeza y vieran a su país convertido en una marioneta de los rusos.
Las acciones de Rusia y de EEUU vuelven a caer tras la "reunion".

Y zelensky dara una entrevista a Fox News a la 1:00 am hora Kiev
Toda la reunión, doblada:



En 51:40 es cuando se tuerce todo. Como atlantista convencido me ha producido entre bochorno y asco. Qué triste que la Casa Blanca sea el escenario de algo así...

En la política (democrática) las formas son muy importantes. La mala educación, la prepotencia y el deseo de humillar a un país que se supone amigo, no son la mejor manera de empezar una negociación.

¿O es que lo que se busca Trump es la rendición incondicional de Ucrania y repartirse el pastel con Putin? Pues que empiece por ahí y al menos se evita la humillación el probre Zelenski...

Señores, lo dije hace tiempo en este hilo. Ya no podemos esperar mucho de los EEUU, hay que aumentar desde ya los gastos en defensa de todos los países de la UE (empezando por el nuestro, que es de vergüenza). Y también habrá que crear desde ya un órgano de coordinación militar a nivel europeo, porque si no estaremos vendidos ante Putin...
Menuda puta vergüenza de entrevista

Espero que Europa empiece a hacer de Europa de una puta vez, quiero pensar que no somos tan gilipollas como ellos.
Y mientras tanto, Musk, el de la gabardina, la gorra y el niño impertinente, burlándose de la forma de vestir de Zelenski en el encuentro ( "... all dresed up", algo así como "vestido elegantemente", junto a un emoticono llorando de risa ). Muy divertido, sí.

Tengo ganas de ver el encuentro de gala con Carlos III, que incomprensiblemente para alguien supuestamente civilizado le ha enviado una invitación para visitar el Reino Unido de la mano del perrito faldero de Starmer, otro que fue a rendir vasallaje a la Casa Blanca, como Macron.

Mucho me temo que las cartas se han puesto boca arriba y no son nada favorecedoras para los que nos oponemos con uñas y dientes al espectáculo que acabamos de ver. Y Europa tiene demasiadas serpientes en el jardín como para hacer algo al respecto.
DESPIERTA EUROPA COÑO YA
Ruben_Gti no podrá escribir en este subforo hasta dentro de 17 horas
Vdevendettas escribió:Pues yo espero que sigan las negociaciones y que veamos la paz en un plazo relativamente corto. Obviamente una paz favorable a Ucrania no una rendición.

No obstante, Putin no va a vivir para siempre, y es probable que no dentro de mucho veamos un presidente más pro-occidental (rollo Gorbachov) o pelele (rollo Yeltsin) y ese 18% - que apretando podría bajar a 10% volviera de nuevo en unos años a Ucrania.

Por eso, ceder aunque joda parte del bocadillo al matón pero con garantías de que no te van a volver a robar el bocadillo (tropas de paz europeas y personal americano in situ) no lo vería tan mal.

Pero eso, quién seré yo para decidir el futuro de Ucrania. Son ellos los que deben hacerlo.


Ucrania desde el primer minuto que recibe ayuda decidira lo que le dejen por muy mal que suene, pensar lo contrario es vivir en un cuento.

Hereze escribió:Puede arrasar Polonia en pocos días, tiene capacidad nuclear de sobra, y ahora sabe que en los EEUU hay un tipo que le ríe las gracias y que se ha bajado los pantalones.

Madre mía si sus antecesores levantaran la cabeza y vieran a su país convertido en una marioneta de los rusos.


Me referia a un conflicto mas "tradicional" como el que se esta viviendo ahora mismo.
Pero tu mismo lo dices, tienen capacidad nuclear por lo que esta guerra no se puede ganar en el campo de batalla.

O Dae_soo escribió:DESPIERTA EUROPA COÑO YA


¿Que es lo que te gustaria que hiciera Europa?
Perfect Ardamax escribió:
subsonic escribió:
Kikokage escribió:Una pregunta, ¿los 350 billions en material que iba enviar EEUU siguen en pie? ¿O estaban ligados a que hoy Zelensky se bajase los pantalones en el despacho oval? Espero que no, y les llegue igual el paquete.

Estos de los 350 mil millones que dices me suena a que es la cantidad que USA ya ha mandado hasta ahora, y que de ese dinero la mitad no se sabe a donde ha ido a parar, cosa qu a Trump no le hizo gracia y dijo basta.


Eso no es cierto en terminarnos absolutos lo aprobado para enviar ha sido de 128 billones.
Lo ya entregado es de 86 billones (contabilidad estadounidense).
Lo que traducido a Ucrania equivale a 67 billones

¿donde esta lo restante?
Gastos de transporte, seguros y el fantastico juego contable de las amortizaciones.

Saludos

Yo no discuto donde está el dinero, lo que he dicho(lo de los 350 mil millones y que la mitad del dinero no se sabe dónde esta)son palabras dichas por Donald Trump
Ruben_Gti escribió:
O Dae_soo escribió:DESPIERTA EUROPA COÑO YA


¿Que es lo que te gustaria que hiciera Europa?


Que ocupe el lugar que USA en manos de Trump ha decidido dejar libre. ¿Te parece mal a ti?
vittton escribió:Lo que me sorprende es que en España concretamente el prorrusismo ha unido a actores de las izquierdas y las derechas más marcadas (para que vean que no me meto únicamente con el Canal Red de Pablo Iglesias, pillines):

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Si lo comenté hace tieeeeeempo en el hilo:

vittton escribió:Os están jugando al despiste, les están guiñando el ojo a la población más enferma con ideas de izquierda (antiamericanismo) y de derechas (Putin defiende la familia tradicional) y os están repitiendo constantemente que vuestras alianzas económicas y militares no sirven... por algo salta algún fan de esta propaganda con mensajes como el de unas páginas más atrás recalcando y BURLÁNDOSE de que en los ejércitos de la OTAN hay MARICONES con banderitas... por eso esas mismas personas critican constantemente todo lo que huela a occidental... por eso evitan decir "invasión"... están tocando las teclas ideológicamente populistas más extremas para que la población europea caiga en peleas internas y no se enfoque en el problema principal.

24 de marzo de 2024

Azuzar el panorama político español y europeo para pescar en río revuelto (como en el ejemplo de mi firma).




Soul Assassin escribió:El excomisario Juncker afirma que Ucrania debería tener una adhesión limitada a la UE

https://es.euronews.com/my-europe/2025/ ... da-a-la-ue


Pues no me parece mala idea ni muchísimo menos porque Ucrania necesita una adhesión express a la Unión Europea para garantizar su seguridad aunque sería injusto un ingreso tan repentino en comparación con otros candidatos que llevan varios años a la cola esperando cumplir con los requesitos que se les piden para incorporarse.

Una adhesión en dos etapas: la primera etapa con limitaciones de acción pero que le dé cierta seguridad al ser miembro de la Unión Europea (sumándole los acuerdos de tierras raras por armas con Estados Unidos) y la segunda etapa en X cantidad de años ya como miembro de pleno derecho y cuando las aguas se calmen definitivamente.




"Trump está cometiendo un grave error estratégico si piensa que puede repartirse el mundo con potencias autoritarias y conseguir la paz" (BBC - Michael Ignatieff)

Con la administración Trump hay que tomar todo lo que dice con pinzas porque está demostrando un discurso camaleónico que da miedo. No ha llegado, de momento, a los niveles de cinismo de la administración Putin pero apunta maneras.



Rusia es un enemigo de la ciudadanía europea, creo que eso es evidente. EE.uu es un aliado. El problema esque ahora mismo quienes dirigen Europa son también enemigos de la ciudadanía europea por lo que estamos sólos. Ese es el problema .

Y claro todos esos políticos que harían fuerte a Europa estos grandes fondos se han encargados de que queden relegados .

Por cierto el problema real para España es cuando Marruecos reclamé Ceuta y Melilla ,y EE.uu diga que esos dos territorios para Marruecos . Ahí más nos vale tener una Europa fuerte porque esto no va a tardar mucho.
Ruben_Gti no podrá escribir en este subforo hasta dentro de 17 horas
O Dae_soo escribió:Que ocupe el lugar que USA en manos de Trump ha decidido dejar libre. ¿Te parece mal a ti?


Osea simplemente dar dinero y armamento hasta que se termine la guerra?
Ruben_Gti escribió:
O Dae_soo escribió:Que ocupe el lugar que USA en manos de Trump ha decidido dejar libre. ¿Te parece mal a ti?


Osea simplemente dar dinero y armamento hasta que se termine la guerra?


Osea simplemente que ayude económica y militarmente a Ucrania mientras Ucrania lo necesite, repito , ¿te parece mal a ti?


Mientras tanto......la limpieza de invasores sigue y Ucrania se independiza de Starlink.

Saludos
Ruben_Gti no podrá escribir en este subforo hasta dentro de 17 horas
O Dae_soo escribió:
Osea simplemente que ayude económica y militarmente a Ucrania mientras Ucrania lo necesite, repito , ¿te parece mal a ti?


Pero quieres tropas Españolas en suelo Ucraniano?, no me parece mal tu opinion simplemente es curiosidad.
Quien quiere enemigos teniendo a EEUU como aliado.

Esto de hacer una negociación DELANTE DE LA PRENSA es claramente intentar poner contra la espada y la pared a Zelenksy para que acepte lo que Trump quiera.

Trump no busca parar la guerra, busca sacar el máximo rédito posible del conflicto: conseguir las tierras raras, mostrarse como un "tipo duro" delante de la opinión pública y además ser el hombre que terminó la guerra.

A Trump se la suda si Ucrania pierde más o menos, o si el tratado es justo para Ucrania. Tener este tipo de negociaciones me parecen una verguenza incluso sin estar la prensa delante. Es algo increíble.

Da la sensación de que Trump y Putin han hablado y acordado exprimir a Zelensky para que acepte cualquier acuerdo de mierda. Putin se queda tranquilito unos años (lo que dure Trump) y luego quizás vuelvan a intentar reventar a Ucrania. Esta pausa le vendría bien a Putin para rearmarse y finalmente ir con todo. Trump quedará como "el hombre que detuvo a Putin" y que sin él los "tipos malos" hacen lo que quieren en el mundo.

Es increíble. Ya puede Europa remar a favor de los Europeos y no tener tanto servilismo a EEUU porque esto es una absoluta tomadura de pelo.
es inaceptable la actitud de Zelenski en la casa del país que le ha dado miles de millones para sostener la guerra, es que desde el principio ha estado desafiante. Sinceramente si fuera el presidente de EEUU, inmediatamente retiro toda ayuda económica, militar a Zelenski, que sea la UE ( la que gasta y ha gastado miles de millones en políticas absurdas) la que le saque la patata caliente a Zelenski
Ruben_Gti escribió:
O Dae_soo escribió:Que ocupe el lugar que USA en manos de Trump ha decidido dejar libre. ¿Te parece mal a ti?


Osea simplemente dar dinero y armamento hasta que se termine la guerra?


Si, hasta que putin no acepte que ha perdido tocara dar dinero y armamento a un pais agredido para que se defienda.

Y yo encantado, eeh? Porque las ambiciones de putin no acaban en ucrania.

Ruben_Gti escribió:
O Dae_soo escribió:
Osea simplemente que ayude económica y militarmente a Ucrania mientras Ucrania lo necesite, repito , ¿te parece mal a ti?


Pero quieres tropas Españolas en suelo Ucraniano?, no me parece mal tu opinion simplemente es curiosidad.


Yo, si. No solo españolas, pero si europeas.

Si putin puede mandar soldados sin el permiso de ucrania, por que europa no puede mandar tropas con su permiso?

Aunque de momento, zelensky no esta pidiendo tropas. Solo armas. No me parece mal.

Y mientras tanto...



hoy un cobarde y un heroe se han reunido en el despacho oval. Y cuando la reunion acabe el heroe ira a su hogar en Ucrania
@AStroud Mucha razón… si se firma un acuerdo de mierda, Putin pararía durante el mandato de Trump y con la llegada de un Presidente diferente otra vez a la carga y con un ejército más fuerte.

Es necesaria una paz justa y con garantías. Del Putón y del Naranjito no te puedes fiar.
La "entrevista" alcanza unos niveles de cringe que soy incapaz de procesar. Hostia puta, menudo ridículo el del trompudo. Y es enormemente irónico que un tipo que años atrás era un comediante, le haya dado semejante sopapo en la cara.

Los humoristas de todo el mundo deben de estar frotándose las manos, pues tienen mucho material jugoso para los próximos días.
Ruben_Gti escribió:
O Dae_soo escribió:
Osea simplemente que ayude económica y militarmente a Ucrania mientras Ucrania lo necesite, repito , ¿te parece mal a ti?


Pero quieres tropas Españolas en suelo Ucraniano?, no me parece mal tu opinion simplemente es curiosidad.


De momento el dinero y el equipamiento militar que Ucrania demande. Tranquilo, no me vas a sacar lo que buscas
O Dae_soo escribió:
Ruben_Gti escribió:
O Dae_soo escribió:
Osea simplemente que ayude económica y militarmente a Ucrania mientras Ucrania lo necesite, repito , ¿te parece mal a ti?


Pero quieres tropas Españolas en suelo Ucraniano?, no me parece mal tu opinion simplemente es curiosidad.


De momento el dinero y el equipamiento militar que Ucrania demande. Tranquilo, no me vas a sacar lo que buscas


pero tu crees que la UE es rica para sostener una guerra asi? es flipante Oooh
O Dae_soo escribió:Aquí tenéis la conversación completa

Para mí ,esto es HISTORIA. Como un lider supo defender los intereses de su pais sin dejarse pisar


Es la primera vez que veo a un presidente de una nación pequeña (entiéndase pequeña porque no es una potencia mundial) llevarle la contraria y replicarle en directo y en la Casa Blanca a un presidente de los Estados Unidos.

No en la ONU, no en una asamblea X donde hay varios presidentes, no, ahí, en la White House, frente a frente.

Bueno queridos afinogenovistascanalrredistasnegociotuvetistasantiusistaspirómanosqueincendiannavesenFuenlabradaysaboteaneltransportedearmasparaUcraniaconlaexcusadequepensabanqueibanparaotraparteyrevolucionariosizquierdistasnostálgicosdelaUniónSoviéticayconservadoresderechistasextremosquelesmolaladoctrinahíperconservadoradePutin del foro, deben tener una rabia de la hostia todavía mayor hacia Zelensky básicamente porque ha sido el primer presidente que ha hecho lo dicho anteriormente en el escenario que he descrito, vamos, que vuestro sueño dorado lo ha hecho realidad al que llamáis payaso y culpáis de una invasión de la que su nación es víctima alternando cuentas de usuario para ello (no se nota ni nada).

Ya está tardando Europa en tomar acciones concretas cagando leches y que produzcan resultados este mismo año, esta situación ya tiene demasiadas silimitudes al año 1939.

Ya empiezo a creer que esos posibles acuerdos para firmar por las tierras raras no son más que tiempos muertos para el rearme ruso y que Moscú termine la invasión que empezó el 22 de febrero de 2022.

Me atrevo a decir que, en caso de firmar, esperarían unos meses a que Kiev baje la guardia militarmente hablando y las empresas norteamericanas nunca llegarían a establecerse para las exploraciones de las tierras hasta que una madrugada nos despertaríamos con la noticia del reinicio de la invasión.

Empieza a oler muy mal.





Sí, DEBEN haber tropas españolas en Ucrania.

Sí, DEBEN haber tropas de la Unión Europea en Ucrania.

Sí, DEBEN haber tropas de Reino Unido en Ucrania.

Sí, sí y sí.

¿Queda claro?
DRONI escribió:
O Dae_soo escribió:
Ruben_Gti escribió:
Pero quieres tropas Españolas en suelo Ucraniano?, no me parece mal tu opinion simplemente es curiosidad.


De momento el dinero y el equipamiento militar que Ucrania demande. Tranquilo, no me vas a sacar lo que buscas


pero tu crees que la UE es rica para sostener una guerra asi? es flipante Oooh


No, no es rica. Pero de momento si le llega a Ucrania todo el dinero de los activos rusos congelados pues sería ya bastante dinero. Y para eso no tendríamos que tener a los topos de Putin dentro de Europa como son Orban y Fico.

Lo que es flipante es que os parezca mal que se ayude a Ucrania cuando la legalidad y el derecho internacional es lo que está en juego
Ruben_Gti no podrá escribir en este subforo hasta dentro de 17 horas
    Editado por [erick]. Razón: provocaciones para ver si el resto de usuarios pican
    DRONI escribió:es inaceptable la actitud de Zelenski en la casa del país que le ha dado miles de millones para sostener la guerra, es que desde el principio ha estado desafiante. Sinceramente si fuera el presidente de EEUU, inmediatamente retiro toda ayuda económica, militar a Zelenski, que sea la UE ( la que gasta y ha gastado miles de millones en políticas absurdas) la que le saque la patata caliente a Zelenski


    Lo que es inaceptable es la actuación de Trump que quiere dejar tirado a Ucrania y encima pretende sacar provecho.

    Zelensky no sé a bajado los pantalones y ha a ido a firmar un acuerdo que sea beneficioso para su país y que le ofrezca garantías. No sé a vendido y mira que podría sacar tajada y retirarse dejando en la bancada a su país pero no, no a decidido vender a su país.

    Saludos
    Valmont escribió:Toda la reunión, doblada:


    Gracias por el enlace!! la he empezado a ver y es oro puro... Esta semana la prensa va a tener faena, porque no tiene desperdicio: es digna del sálvame. Es una entrevista que hará historia, es algo nunca visto en la casa blanca, por la malas formas de Trump y de Vance, por lo bochornoso de sus declaraciones, por cómo rehuye Trump las preguntas de las prensa... Vance se ha comportado como un matón de barrio, tremendo... Y Zelenski aguantando la compostura y respondiendo con sensatez y sin alterarse, lo de este tío es digno de admiración..
    vittton escribió:¿Queda claro?


    SÍ
    @Ruben_Gti
    Lo de decirle a alguien que quiere que se ayude a Ucrania "pues vete allí y coge un arma" aparte de ser muy viejo y ridículo es una falta de respeto a quienes de verdad están muriendo defendiendo a Ucrania.
    Se puede ayudar a Ucrania de muchas maneras, igual que se puede ayudar a Putin de muchas otras, como la que tú estás haciendo ahora mismo , por ejemplo.
    Háztelo mirar
    -Movimientos de Ucrania y Rusia-

    Del 24/02/2025 al 28/02/2025

    Zona de Kursk - Los rusos siguen presionando en varios frentes, mientras que los ucranianos aguantan posiciones, los rusos controlan casi la totalidad de la localidad de Lebedevka, mientras que tambien capturaron las localidades de Pogrevki, Orlovka, Novaya Sorochina, Nikolskii y Cherkasskaya Konopel'ka:

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    Batalla de Vovchansk - Minusculos cambios en la ciudad en ruinas, son movimientos de rusos y ucranianos de una o dos calles:

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    Zona norte de Kupiansk - Los rusos capturan la localidad de Topoli al lado de la frontera rusa:

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    Zona de Kupiansk - Los rusos siguen presionando en los alrededores de la ciudad de Kupiansk, tanto por el norte como por el oeste:

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    Zona de Siversk - Los rusos rodean la cantera y se hacen con el control de varias zonas en Bilohorivka:

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    Zona de Chasiv Yar - Los rusos se hacen con el control de bosques y varias zonas al sur de la localidad junto a un ataque directo al centro de la localidad, mientras que los ucranianos recuperan el control de unos barrios al oeste de la localidad:

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    Batalla de Torestk - La batalla por la ciudad no esta muerta y continua, despues del anuncio de la toma de la ciudad por parte de los rusos, ahora los ucranianos contratacan desde varios flancos para recuperar las zonas mas al norte, y aunque en un principio estan logrando bastante exito, los rusos han enviado mas unidades para tratar de contener el contraataque:

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    Zona sur de Pokrovsk - Los ucranianos recuperan completamente Uspenivka, mientras que los rusos realizan avances al sur de Nadiivka y controlan Zaporizhzhia:

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    Zona de Kurajove - Los rusos tratan de moverse hacia Oleksiivka y siguen consolidando posiciones al sur de Kostyantynopil:

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    Zona de Velyka Novosilka - Los rusos realizan una serie de avances hasta alcanzar las localidades de Pryvilne y Burlatske

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    Zona sur de Zaporiyia - Los rusos capturan la localidad de Piatijatky y avanzan hacia Lobkove:

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    *Tremendo autocontrol el de Zelensky, soportar que frente a las cámaras te intenten hacer ver como que el culpable de todo eres tú teniendo a un jodido invasor en tu país matando y violando sistemáticamente.

    *Tremenda verguenza del gobierno estadounidense, se puede no estar de acuerdo con una postura pero ni eran las formas ni era el lugar, qué jodidamente lamentable cómo gestionaron todo.

    Cojonazos de Zelensky, hacerle frente al "segundo ejército del mundo" y plantarle cara tú a tú al presidente del primero.

    De los que están con Ucrania, dudo que alguno se pase al lado ruso por esto, pero de los que estaban dudando... realmente creo que Trump hizo más por verse mal él que a Zelensky, por lo que espero esto traiga incluso más apoyo (al menos de cara a la galería) a Ucrania.

    Así como una semana dice Trump que Zelensky es un dictador y a la otra semana no, curioso me hallo en si van a mantener su compromiso de los 350 millones.
    DRONI escribió:
    O Dae_soo escribió:
    Ruben_Gti escribió:
    Pero quieres tropas Españolas en suelo Ucraniano?, no me parece mal tu opinion simplemente es curiosidad.


    De momento el dinero y el equipamiento militar que Ucrania demande. Tranquilo, no me vas a sacar lo que buscas


    pero tu crees que la UE es rica para sostener una guerra asi? es flipante Oooh

    Depende de los recursos que quiera dedicar, por fortuna no somos como Rusia o EEUU que prefieren destinar la mayor parte de su presupuesto a gastos militares, pero si Europa quisiera lo podría hacer.

    Esta guerra está sirviendo para ver que Rusia sin su disuasión nuclear no vale nada.
    Al final se firmó el acuerdo para la cesión de recursos de Ucrania a USA a cambio de protección mafiosa?

    Y bueno, estoy leyendo cada cosa por aquí sobre la participación o no de España en el conflicto que son bastante disparatadas...

    En mi humilde opinión, Europa necesita un ejército europeo que proteja y garantice la seguridad en su territorio cueste lo que cueste. Ucrania necesita entrar ya en la OTAN y formar parte de la UE. Solo en caso de que la guerra con Putin se alargue o se empeore deberíamos pedir ayuda a Trump y su banda de mafiosos. Tengo la impresión de que Rusia no es más que un gigante con pies de barro.
    Fork99 escribió:Al final se firmó el acuerdo para la cesión de recursos de Ucrania a USA a cambio de protección mafiosa?

    Y bueno, estoy leyendo cada cosa por aquí sobre la participación o no de España en el conflicto que son bastante disparatadas...

    En mi humilde opinión, Europa necesita un ejército europeo que proteja y garantice la seguridad en su territorio cueste lo que cueste. Ucrania necesita entrar ya en la OTAN y formar parte de la UE. Solo en caso de que la guerra con Putin se alargue o se empeore deberíamos pedir ayuda a Trump y su banda de mafiosos. Tengo la impresión de que Rusia no es más que un gigante con pies de barro.

    NO.

    La UE lo que necesita es un pequeño ejército que tenga sobretodo capacidad nuclear, eso es lo que ha salvado a Rusia, mientras que no tengamos esa capacidad malo.
    Lo que ha hecho hoy zanahorio pasa de vomitivo. Asco pena que Europa no reaccione y les haga una adhesión express y plante allí tropas, a ver si Putin tiene huevos a atacar. Entre Putin y su agente Zanahorio quieren violar a Ucrania y que nadie les moleste, absolutamente asqueroso lo que están haciendo. Bien cuando Macron le dió en los morros el otro día, y bien por Zelenski por aguantar sin bajarse los pantalones hasta los tobillos.
    Rusia sin nukes no es nadie, el problema es que las tiene. Hora de deshacer la OTAN y hacer una unión militar europea, urge ya hacerle el vacío a Zanahorio.
    Ruben_Gti no podrá escribir en este subforo hasta dentro de 17 horas
    O Dae_soo escribió:@Ruben_Gti
    Lo de decirle a alguien que quiere que se ayude a Ucrania "pues vete allí y coge un arma" aparte de ser muy viejo y ridículo es una falta de respeto a quienes de verdad están muriendo defendiendo a Ucrania.
    Se puede ayudar a Ucrania de muchas maneras, igual que se puede ayudar a Putin de muchas otras, como la que tú estás haciendo ahora mismo , por ejemplo.
    Háztelo mirar


    Hombre si alguien pretende (no lo digo por ti si no en general) que soldados Españoles vayan a morir a Ucrania lo minimo es decirle que se aliste en vez de dar lecciones en un foro y ayudar de boquilla.
    Tambien si me permites copiarte es muy ridiculo decirle a alguien que se traga la propaganda rusa, que "ayuda" a putin o que es un cobra rublos por no estar de acuerdo con todo lo que se dice en esta camara de eco que os habeis montado unos cuantos.

    Si me preguntas yo quiero que Ucrania gane esta guerra pero no estoy dispuesto a todo asi que si para ti significa que apoyo a Rusia o tonterias varias pues sigue con la cantinela que me da igual.
    Parece que no hay acuerdo.



    Por lo que parece Zelenski mientras le envíen armas pueden seguir muriendo los pobres soldados sin contemplaciones ni oir la palabra paz (negociación)

    Trump parece que se les han hinchado los huevos.

    Veremos a ver.
    Hereze escribió:Depende de los recursos que quiera dedicar, por fortuna no somos como Rusia o EEUU que prefieren destinar la mayor parte de su presupuesto a gastos militares, pero si Europa quisiera lo podría hacer.

    Esta guerra está sirviendo para ver que Rusia sin su disuasión nuclear no vale nada.

    Si, de hecho tienen poco más PIB que españa, si no recuerdo mal.

    El PIB de Rusia es unos 2'2 billones (10.420 per capita) y el del global de la UE es de 18'5 billones (unos 41.400 per cápita), por pasta no es, y salvo desde que empezó la guerra creo recordar que el presupuesto de la UE en defensa cuadruplicaba/quintuplicaba al ruso, algo que se mantuvo durante muchos años, aunque si que es cierto que nosotros somos más paises y estamos menos coordinados.

    Pero por capacidades económicas, por tecnología y por población la UE no solo tiene pasta para ayudar a Ucrania a mantenerse, sino que a la par se puede armar hasta los dientes te forma bastante holgada.

    Creo que muchos por aquí subestiman las capacidades de la UE, aunque si que es cierto que le falta más coordinación.
    La diferencia es abismal:



    DRONI escribió:
    O Dae_soo escribió:
    Ruben_Gti escribió:
    Pero quieres tropas Españolas en suelo Ucraniano?, no me parece mal tu opinion simplemente es curiosidad.


    De momento el dinero y el equipamiento militar que Ucrania demande. Tranquilo, no me vas a sacar lo que buscas


    pero tu crees que la UE es rica para sostener una guerra asi? es flipante Oooh


    Y rusia lo es? Quiero decir: 3 años y ya estan sacando burros. En 3 años mas que sacaran? Arietes?

    Pero si, la ue es rica (o al menos, mas que rusia)

    Antes de la guerra rusia tenia una economia similar a la italiana...pero en la ue hay mas que solo italia.

    Ruben_Gti escribió:


    Dylandynamo escribió:Si, hasta que putin no acepte que ha perdido tocara dar dinero y armamento a un pais agredido para que se defienda.
    Y yo encantado, eeh? Porque las ambiciones de putin no acaban en ucrania.

    Yo, si. No solo españolas, pero si europeas.

    Si putin puede mandar soldados sin el permiso de ucrania, por que europa no puede mandar tropas con su permiso?

    Aunque de momento, zelensky no esta pidiendo tropas. Solo armas. No me parece mal.


    Piensa lo que opinas de Putin y luego recapacita si crees que va a aceptar que ha perdido.
    Puedes unirte a la legion internacional si quieres ayudar.




    Precisamente por eso. Putin no va a reconocer que ha perdido, asi que hay que seguir apoyando a ucrania. Hasta el ultimo ruso como quien dice.

    Y bonito hombre de paja. Yo no soy militar. No tengo que ir a ninguna legion, pero si he aportado a ucrania. De manera indirecta (con impuestos, como tu) y de manera directa.

    Por lo pronto europa no esta en la misma situacion de rusia, no tiene que secuestrar a civiles en las calles, meterles en firgonetas y mandarles al frente.

    Ruben_Gti escribió:[

    Hombre si alguien pretende (no lo digo por ti si no en general) que soldados Españoles vayan a morir a Ucrania lo minimo es decirle que se aliste en vez de dar lecciones en un foro y ayudar de boquilla.
    de donde sacas que ayudo de boquilla?

    Cada uno ayuda con lo que puede. Un panadero hacer pan, un conductor conduce y un soldado se encarga de las labores militares.

    Yo no hago pan, no conduzco ni por mucho que me den un fusil, sere militar.


    No siempre podemos escuchar delante de las cámaras como va de de listo y se cree con capacidad de criticar a los países que le han ayudado. Zelenski experto en diplomacia.
    gojesusga escribió:


    No siempre podemos escuchar delante de las cámaras como va de de listo y se cree con capacidad de criticar a los países que le han ayudado. Zelenski experto en diplomacia.


    No se, Zelensky ha quedado bien internacionalmente.

    El que ha quedado mal ha sido Putin. Me se de alguien que ya ha perdido ese acuerdo de tierras raras que tanto le interesaba
    Los argumentos y el comportamiento de Trump fueron calcados a los del grupillo del foro que desde el principio adoptó una posición condescendiente hacia Rusia y Putin y de crítica constante hacia Europa y Zelensky.

    Vamos, que hubo un momento en el que pensé que el tal Vance le iba a decir a Zelensky que lo iba a reportar con Erick por flamer en sus relaciones con el pacifista Vladimir Putin. [qmparto]

    Lástima que el ucraniano no tuvo huevos -o no se les ocurrió- para sacar ahí delante de las cámaras el mapa de la invasión de Medvédev: "mira, aquí están los planes pacificadores de tu amigo"

    Imagen

    Europa tiene que aprender de una vez que estamos en unos tiempos en los que la comunicación visual rápida y concreta tiene un impacto brutal en la gente.
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