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Perfect Ardamax escribió:
En mi opinion Ucrania solo tiene que sentarse a esperar a que Rusia incumpla como siempre demostrando una vez más que no se puede llegar a ningún acuerdo con el actual régimen Ruso porque es un régimen que no respeta el papel solo la fuerza y el poder (las normas y tratados internacionales se los pasan por los cojones). Básicamente es pasarle la mano por el lomo a Trump y a los "dubitativos" para que cuando Rusia incumpla (y lo hará de eso no tengo duda) poder decir ¿veis? Trump volverá a quedar en ridículo y con algo de suerte lo mismo se cabrea con Putin al darse cuenta de que "ya no lo respeta" (en realidad a Trump no lo respeta ya nadie de Occidente el sólito ha cabreado a todos sus aliados en tan solo 2 meses de gobierno).
thespriggan2009 escribió:Realmente creo que el uso de material nuclear sería el punto de no retorno para todos. Incluido USA, por mucho que Trump les ría la gracia a Putin. Seguramente hasta China tiene sus reservas con emplear esos métodos (y hablaoms de otra dictadura, ojo).
Quark escribió:Recordáis cuando hablábamos de que si putin se atrevía a usar una, la otan podría borrar a rusia del mapa? aquellos tiempos en que la otan estaba unida y podíamos contar los unos con los otros? Bueno, no digo que putin vaya a usar una, pero ese tiempo (gracias a zanahorio) ya pasó. Las posibilidades de que putin use una ojiva en kyev y se salga de rositas, no es tan descabellada hoy en día (los anti-otan deben estar super contentos (hay que ser retarded para estarlo)).
Aún así, hay que eliminar de raíz el cancer ruso de una vez por todas.
O Dae_soo escribió:thespriggan2009 escribió:Realmente creo que el uso de material nuclear sería el punto de no retorno para todos. Incluido USA, por mucho que Trump les ría la gracia a Putin. Seguramente hasta China tiene sus reservas con emplear esos métodos (y hablaoms de otra dictadura, ojo).
¿Tu crees que a Trom o a Winny the pooh les importa que Rusia y la UE se destruyan mutualmente? Cualquiera diría que no.....
gojesusga escribió:Vease el tubo NordStream que aun no se sabe quien fue al 100%...
Dylandynamo escribió:gojesusga escribió:Vease el tubo NordStream que aun no se sabe quien fue al 100%...
Claro que se sabe. Solo una persona amenazo con que europa se moriria de frio, para acto seguido volar el tubo como le llamas
Otra cosa es que no nos guste y prefiramos dudar ante las evidencias.
gojesusga escribió:Quark escribió:Recordáis cuando hablábamos de que si putin se atrevía a usar una, la otan podría borrar a rusia del mapa? aquellos tiempos en que la otan estaba unida y podíamos contar los unos con los otros? Bueno, no digo que putin vaya a usar una, pero ese tiempo (gracias a zanahorio) ya pasó. Las posibilidades de que putin use una ojiva en kyev y se salga de rositas, no es tan descabellada hoy en día (los anti-otan deben estar super contentos (hay que ser retarded para estarlo)).
Aún así, hay que eliminar de raíz el cancer ruso de una vez por todas.
Podrias desarrollar qué significa "eliminar de raíz el cancer ruso" para ti.
Rusia según su estilo podría hacer un accidente en alguna central nuclear no creo que sea tan directo de lanzar una bomba nuclear (por muy pequeña que sea) en Ucrania. El problema es que las centrales nucleares no se hasta que punto es fácil liar un cristo nuclear, ahí tendrían que aumentar la seguridad al máximo para evitar tentaciones tanto de unos como de otros, porque podría haber hasta un ataque "ruso" y luego no fuera ruso realmente. Vease el tubo NordStream que aun no se sabe quien fue al 100%...
KnightSolaire escribió:
Fue Rusia quien destruyó el Nordstream el que fuera la mejor manera que tenía de financiarse y negociar vendiendo gas a toda Europa es indiferente, esta clarísimo vamos! "guiño guiño".
KnightSolaire escribió:gojesusga escribió:Quark escribió:Recordáis cuando hablábamos de que si putin se atrevía a usar una, la otan podría borrar a rusia del mapa? aquellos tiempos en que la otan estaba unida y podíamos contar los unos con los otros? Bueno, no digo que putin vaya a usar una, pero ese tiempo (gracias a zanahorio) ya pasó. Las posibilidades de que putin use una ojiva en kyev y se salga de rositas, no es tan descabellada hoy en día (los anti-otan deben estar super contentos (hay que ser retarded para estarlo)).
Aún así, hay que eliminar de raíz el cancer ruso de una vez por todas.
Podrias desarrollar qué significa "eliminar de raíz el cancer ruso" para ti.
Rusia según su estilo podría hacer un accidente en alguna central nuclear no creo que sea tan directo de lanzar una bomba nuclear (por muy pequeña que sea) en Ucrania. El problema es que las centrales nucleares no se hasta que punto es fácil liar un cristo nuclear, ahí tendrían que aumentar la seguridad al máximo para evitar tentaciones tanto de unos como de otros, porque podría haber hasta un ataque "ruso" y luego no fuera ruso realmente. Vease el tubo NordStream que aun no se sabe quien fue al 100%...
Fue Rusia quien destruyó el Nordstream el que fuera la mejor manera que tenía de financiarse y negociar vendiendo gas a toda Europa es indiferente, esta clarísimo vamos! "guiño guiño".
Por cierto hace poco se ha desvelado que España ha gastado más dinero desde que empezó la guerra comprando gas Ruso que en ayudas a Ucrania, maldito Putin está empeñado en que Europa no se muera de frío!
Perfect Ardamax escribió:En mi opinion Ucrania solo tiene que sentarse a esperar a que Rusia incumpla como siempre demostrando una vez más que no se puede llegar a ningún acuerdo con el actual régimen Ruso porque es un régimen que no respeta el papel solo la fuerza y el poder (las normas y tratados internacionales se los pasan por los cojones). Básicamente es pasarle la mano por el lomo a Trump y a los "dubitativos" para que cuando Rusia incumpla (y lo hará de eso no tengo duda) poder decir ¿veis? Trump volverá a quedar en ridículo y con algo de suerte lo mismo se cabrea con Putin al darse cuenta de que "ya no lo respeta" (en realidad a Trump no lo respeta ya nadie de Occidente el sólito ha cabreado a todos sus aliados en tan solo 2 meses de gobierno).
Lord Duke escribió:
Claro la mejor manera que tenían de financiarse, entonces por que dijeron ellos mismos que cortarían al Gas a Europa? Mucho guiño guiño pero tu mismo te has llevado la contaría asegurando que hacían un buen negocio y por ende no les compensaba perderlo pero sin embargo fueron ellos mismos los que declararon que coartarían el grifo.
Ya han explicado muchas veces aquí que de llevar a cabo esa amenaza estarían rompiendo y incumpliendo unos contratos ergo les caerían unas sanciones por incumplimiento del contrato. Si por el contrario tienen que dejar de suministrar el Gas por fuerzas mayores "ajenas" a ellos entonces no son ellos los que incumplen el contrario y se librarían de pagar unas sanciones por incumplimiento. Por lo que sabotear el gaseoducto es un 2x1, cumples tu amenaza de dejar de enviar Gas a Europa para que se congelen y se dobleguen a ti mientras que te libras de unas sanciones por que "no a sido tu culpa" que tengas que dejar de enviar gas.
Saludos!
KnightSolaire escribió:Lord Duke escribió:
Claro la mejor manera que tenían de financiarse, entonces por que dijeron ellos mismos que cortarían al Gas a Europa? Mucho guiño guiño pero tu mismo te has llevado la contaría asegurando que hacían un buen negocio y por ende no les compensaba perderlo pero sin embargo fueron ellos mismos los que declararon que coartarían el grifo.
Ya han explicado muchas veces aquí que de llevar a cabo esa amenaza estarían rompiendo y incumpliendo unos contratos ergo les caerían unas sanciones por incumplimiento del contrato. Si por el contrario tienen que dejar de suministrar el Gas por fuerzas mayores "ajenas" a ellos entonces no son ellos los que incumplen el contrario y se librarían de pagar unas sanciones por incumplimiento. Por lo que sabotear el gaseoducto es un 2x1, cumples tu amenaza de dejar de enviar Gas a Europa para que se congelen y se dobleguen a ti mientras que te libras de unas sanciones por que "no a sido tu culpa" que tengas que dejar de enviar gas.
Saludos!
La parte en la que por ejemplo España ha comprado a Rusia más gas que nunca gastando más que en ayudas a Ucrania parece que te la has dejado.
Lord Duke escribió:
No me la he saltado, una cosa no quita la otra. Tu aseguras de que Rusia jamás de los jamases haria algo asi por que es un negocio para ellos, sin embargo te estas olvidando que pese a ello fueron los Rusos los que amenazaron con cortar el grifo.
Es un negocio para ellos? Si, pero tambien un arma que usaron frente a Europa amenazando con cortar el grifo para que nos "congeláramos de frio"
Saludos!
KnightSolaire escribió:El argumento de que "no os quiero vender más gas por qué voy a dejar a Europa fría y me vuelo el gaseoducto para no incumplir contratos"
KnightSolaire escribió:Lord Duke escribió:
Claro la mejor manera que tenían de financiarse, entonces por que dijeron ellos mismos que cortarían al Gas a Europa? Mucho guiño guiño pero tu mismo te has llevado la contaría asegurando que hacían un buen negocio y por ende no les compensaba perderlo pero sin embargo fueron ellos mismos los que declararon que coartarían el grifo.
Ya han explicado muchas veces aquí que de llevar a cabo esa amenaza estarían rompiendo y incumpliendo unos contratos ergo les caerían unas sanciones por incumplimiento del contrato. Si por el contrario tienen que dejar de suministrar el Gas por fuerzas mayores "ajenas" a ellos entonces no son ellos los que incumplen el contrario y se librarían de pagar unas sanciones por incumplimiento. Por lo que sabotear el gaseoducto es un 2x1, cumples tu amenaza de dejar de enviar Gas a Europa para que se congelen y se dobleguen a ti mientras que te libras de unas sanciones por que "no a sido tu culpa" que tengas que dejar de enviar gas.
Saludos!
La parte en la que por ejemplo España ha comprado a Rusia más gas que nunca gastando más que en ayudas a Ucrania parece que te la has dejado.
KnightSolaire escribió:El argumento de que "no os quiero vender más gas por qué voy a dejar a Europa fría y me vuelo el gaseoducto para no incumplir contratos" para luego tras la voladura vender a Europa más gas que nunca no se sostiene por ningún lado pero bueno que visto lo visto es tontería seguir discutiendo os podrían poner un video de Biden volandolo con sus propias manos y seguiríais diciendo que fue Putin.
Por cierto curioso que todas las investigaciones hayan sido canceladas u ocultadas no? Si fue Putin lo lógico será haber tenido los resultados de la investigación abriendo los telediarios de toda Europa sobre todo viendo cómo está funcionando la propaganda.
Curioso que se haya metido debajo de la alfombra.
KnightSolaire escribió:El argumento de que "no os quiero vender más gas por qué voy a dejar a Europa fría y me vuelo el gaseoducto para no incumplir contratos" para luego tras la voladura vender a Europa más gas que nunca no se sostiene por ningún lado pero bueno que visto lo visto es tontería seguir discutiendo os podrían poner un video de Biden volandolo con sus propias manos y seguiríais diciendo que fue Putin.
Por cierto curioso que todas las investigaciones hayan sido canceladas u ocultadas no? Si fue Putin lo lógico será haber tenido los resultados de la investigación abriendo los telediarios de toda Europa sobre todo viendo cómo está funcionando la propaganda.
Curioso que se haya metido debajo de la alfombra.
Soul Assassin escribió:Se sabe si el gobierno de Trump ha aprobado alguna ayuda o paquete adicional aparte de los que ya están aprobados por la anterior administración estadounidense para Ucrania?
Es que si no se aprueban mas paquetes de ayuda militar, realmente Ucrania necesitara una tregua para comprar material militar a otros países con el dinero de la UE y otras entidades.
Vdevendettas escribió:Anda que saben de qué va la película (nunca mejor dicho) los artistazos que se han manifestado en el congreso pidiendo una Europa de cero armas y muchas flores.
https://www.europapress.es/nacional/not ... 34501.html
¿En qué mundo viven?
Vdevendettas escribió:Anda que saben de qué va la película (nunca mejor dicho) los artistazos que se han manifestado en el congreso pidiendo una Europa de cero armas y muchas flores.
https://www.europapress.es/nacional/not ... 34501.html
¿En qué mundo viven?
gojesusga escribió:
También es cierto que si Rusia va con burros y gente tullida a la guerra, no se para que tantos cientos de miles de millones de € para defenderse de ellos.
gojesusga escribió:No hay dinero si no se quiere una inflación galopante ya que a ver qué político guapo recorta el estado del bienestar a favor de "rearmar" el país. La idea del rearme y no depender de EEUU es una grandísima idea ya que se generarían puestos de trabajo, desarrollaría I+D y nuevos inventos pero claro todo no se puede tener, porque hay un derroche bestial de dinero público y eso no se quiere tocar, porque perderían votos ya que es muy fácil que la oposición haga su trabajo.
También es cierto que si Rusia va con burros y gente tullida a la guerra, no se para que tantos cientos de miles de millones de € para defenderse de ellos.
Ruben_Gti escribió:gojesusga escribió:No hay dinero si no se quiere una inflación galopante ya que a ver qué político guapo recorta el estado del bienestar a favor de "rearmar" el país. La idea del rearme y no depender de EEUU es una grandísima idea ya que se generarían puestos de trabajo, desarrollaría I+D y nuevos inventos pero claro todo no se puede tener, porque hay un derroche bestial de dinero público y eso no se quiere tocar, porque perderían votos ya que es muy fácil que la oposición haga su trabajo.
También es cierto que si Rusia va con burros y gente tullida a la guerra, no se para que tantos cientos de miles de millones de € para defenderse de ellos.
Rusia está en quiebra, está perdiendo la guerra mientras va con burros y tiene que reclutar forzosamente porque se ha quedado sin soldados pero eh que tenemos que gastarnos 800.000 millones para rearmarnos porque va a invadir toda Europa.
Ruben_Gti escribió:gojesusga escribió:No hay dinero si no se quiere una inflación galopante ya que a ver qué político guapo recorta el estado del bienestar a favor de "rearmar" el país. La idea del rearme y no depender de EEUU es una grandísima idea ya que se generarían puestos de trabajo, desarrollaría I+D y nuevos inventos pero claro todo no se puede tener, porque hay un derroche bestial de dinero público y eso no se quiere tocar, porque perderían votos ya que es muy fácil que la oposición haga su trabajo.
También es cierto que si Rusia va con burros y gente tullida a la guerra, no se para que tantos cientos de miles de millones de € para defenderse de ellos.
Rusia está en quiebra, está perdiendo la guerra mientras va con burros y tiene que reclutar forzosamente porque se ha quedado sin soldados pero eh que tenemos que gastarnos 800.000 millones para rearmarnos porque va a invadir toda Europa.
Como dijo un analista en un programa de antena tres creo, al final los negacionistas y conspiranoicos van a tener razón porque las “estafas” que nos están metiendo…
Dylandynamo escribió:Invadir, no. Atacar si. Pero es exactamente eso.
Tampoco entiendo las quejas. Putin quiere sacrificar hasta el ultimo ruso. Europa quiere que las bajas sean minimas. Esta es una solucion con la que ganamos todos. No entiendo el problema.
Lord Duke escribió:
Por que siempre se intenta simplificar tanto para intentar mofarse? Si Rusia esta en esa situación actual es por que un pais le a plantado cara y a la hora de la verdad se le han visto las costuras.
Si no se hubiera hecho nada, entonces Rusia seguiría con esa fachada del segundo mejor ejercito del mundo.
Lo mismo pasa con el tema del gasto en defensa, burlarse de querer gastar en defensa poniendo como ejemplo ese tono de mofa de que si Rusia esta tan mal para que gastar.... pues evidentemente es para de cara al futuro evitar esos problemas y tener esa "fuerza" de disuasión, por que si se vuelve a esa situación de pasotismo y se deja que esos países con aires imperialistas se vuelvan a reforzar pues volveremos a reiniciar el ciclo y esos paises seguiran con esa tendencia de invadir pro que pueden y el resto de países les "dejan".
Querer un gasto en defensa no es por que se quiera la guerra ni las invasiones, si no todo lo contrario para que a esos países se les quiten las ganas por que no es rentable/viable.
Saludos!
Entre 2020 y 2024, la Unión Europea (UE) implementó el programa **Next Generation EU**, un instrumento excepcional destinado a mitigar las consecuencias económicas y sociales de la pandemia de COVID-19. Este plan, dotado con **750.000 millones de euros**, se distribuyó principalmente en dos componentes:
Aprox
-Subvenciones 390.000 millones de euros
- Préstamos 360.000 millones de euros
Además, el **Mecanismo de Recuperación y Resiliencia**, que constituye el núcleo del programa Next Generation EU, recibió una asignación de **140.000 millones de euros** para España.
Ruben_Gti escribió:Pero como vais a vender un rearme de 800.000 millones mientras vais vendiendo por el hilo que Rusia está en quiebra, que va en burros a la guerra y se ha quedado sin soldados?
No es mofarse pero vuestros argumentos en este caso van chocando entre sí porque no tienen sentido.
Los ejércitos de los países de Europa no son la panacea ni van sobrados de recursos pero no necesitan ningún rearme para defenderse de nadie porque salvo EEUU nadie tiene la capacidad para enfrentarse a múltiples países.
El rearme es una estafa que nos quieren meter desde la UE y tienen al chivo expiatorio perfecto ahora mismo.
Solo hay que ver cómo tienen a los medios trabajando a destajo para vendernos la moto.
Y como dije hace semanas yo estoy a favor de tener una industria militar europea autosuficiente pero no estamos preparados ahora mismo para ello y no de la forma que lo quieren hacer.