Invasión rusa de Ucrania

Encuesta
¿Cambio el título del post por Invasión rusa de Ucrania?
62%
24
38%
15
Hay 39 votos. La encuesta terminó el 12 nov 2024 20:55.
Me parece lamentable cómo hablamos de la rendición de Ucrania como si fuese algo sobre lo que podemos opinar a la ligera. Aquí lo realmente importante es cuántos ucranianos quieren resistir. Yo no tengo esa información, así que no me puedo mojar.

Ahora bien. Qué bien que los que opinais tan firmemente (y alegremente) que Ucrania debería rendirse inmediatamente no lo estáis escribiendo en alemán, ¿eh?. Está muy bien opinar desde el sofá mientras otros se comen la destrucción de sus vidas sin merecerlo. Y es que les destruyen la vida mientras algunos, desde el otro lado del cable en su casita tan cómodos y calentitos, se atreven a blanquear a Putín de las formas más infantiles y pintorescas.
Habría que ver si Putin realmente realizaría un holocausto nuclear o simplemente está aplicando la teoría del loco.
Remufrasio escribió:Hombre la posición de Zielinsky es jodida de cojones, tienes dos opciones, alargar la guerra con la esperanza de que Rusia no consiga avanzar y que la OTAN te ayude de alguna manera, esta opción el contra que tiene es la ingente cantidad de muertes que va a dejar

La otra opción es rendirte, no muere tantísima gente a priori, pero le das un antecedente a Rusia muy peligroso, aunque es para pensárselo porque al fin y al cabo, si esto solo va a ser Ucrania defendiéndose sin más ayudas que algún envío de materiales...no sé que harán


Rusia cada día esta mas revuelta y la gente se empieza a mover mas, les han cortado el grifo pero bien, antes o después se encontrara con una situación incontrolable, tan solo hoy han arrestado a mas de 4000 personas por manifestarse, es más, no me extrañaría nada que llegado el momento se quitasen de el medio a Putin o que por lo menos lo intentasen.
A nivel logístico en Ucrania el ejercito ruso da entre pena y risa, si llegase en algún momento la victoria por ellos mismos o por la rendición de Ucrania seria a un precio grandísimo de tropas, dinero y sobre todo por dar una imagen paupérrima para el resto del mundo.
El problema es que Putin y su ejercito han quedado retratados y se han convertido en un sinfín de memes, ya dijo hace unos días que según el, iba todo según lo previsto, dile tu a las familias de los soldados muertos que va todo según lo previsto y que por las paranoias de un personaje, de un psicópata, van a morir miles de soldados por un conflicto que se ha inventado él, si la OTAN hubiese actuado alguna vez como tal, militarmente hablando, y con militarmente hablando me refiero originar un conflicto bélico en contra o en detrimento de Rusia, entonces y solo entonces seria mínimamente entendible el cabreo, y digo cabreo, no lo que esta haciendo actualmente en Ucrania.
Rauwlyng escribió:
Remufrasio escribió:Hombre la posición de Zielinsky es jodida de cojones, tienes dos opciones, alargar la guerra con la esperanza de que Rusia no consiga avanzar y que la OTAN te ayude de alguna manera, esta opción el contra que tiene es la ingente cantidad de muertes que va a dejar

La otra opción es rendirte, no muere tantísima gente a priori, pero le das un antecedente a Rusia muy peligroso, aunque es para pensárselo porque al fin y al cabo, si esto solo va a ser Ucrania defendiéndose sin más ayudas que algún envío de materiales...no sé que harán


Rusia cada día esta mas revuelta y la gente se empieza a mover mas, les han cortado el grifo pero bien, antes o después se encontrara con una situación incontrolable, tan solo hoy han arrestado a mas de 4000 personas por manifestarse, es más, no me extrañaría nada que llegado el momento se quitasen de el medio a Putin o que por lo menos lo intentasen.
A nivel logístico en Ucrania el ejercito ruso da entre pena y risa, si llegase en algún momento la victoria por ellos mismos o por la rendición de Ucrania seria a un precio grandísimo de tropas, dinero y sobre todo por dar una imagen paupérrima para el resto del mundo.
El problema es que Putin y su ejercito han quedado retratados y se han convertido en un sinfín de memes, ya dijo hace unos días que según el, iba todo según lo previsto, dile tu a las familias de los soldados muertos que va todo según lo previsto y que por las paranoias de un personaje, de un psicópata, van a morir miles de soldados por un conflicto que se ha inventado él, si la OTAN hubiese actuado alguna vez como tal, militarmente hablando, y con militarmente hablando me refiero originar un conflicto bélico en contra o en detrimento de Rusia, entonces y solo entonces seria mínimamente entendible el cabreo, y digo cabreo, no lo que esta haciendo actualmente en Ucrania.

No tengo tan claro que Rusia este mal. Sigo a varias Cosplayers rusas y siguen igual que siempre. Sospecho que occidente está tratando de manipular la opinión pública, como ya hicieron hace poco con Covid.
Flanders escribió:Hombre que digo yo que si Ucrania se rinde, Putin podría ir fácilmente a por Polonia o algún otro país que le interese. Total, ya sabe que la OTAN/EEUU no van a actuar, pues que se haga con todos los países NO OTAN y aquí no ha pasado nada.



Polonia está en la OTAN así que no tiene sentido salvo que los rusos quieran deliberadamente provocar la III guerra mundial. Otra cosa sería atacar a un país no miembro de la OTAN como Moldavia, Finlandia o Suecia aunque un ataque a estos dos últimos al estar en la UE no creo que los dejaran a su suerte a diferencia de Ucrania.
Falkiño escribió:Habría que ver si Putin realmente realizaría un holocausto nuclear o simplemente está aplicando la teoría del loco.

¿Te la jugarías?
1Saludo
EEUU da luz verde para que Polonia ceda cazas Mig-29 a Ucrania.

https://www.cbsnews.com/news/ukraine-ru ... =155168569

PD: Ya estaba puesto por Berreka en la 116. Perdones.
thadeusx escribió:
Falkiño escribió:Habría que ver si Putin realmente realizaría un holocausto nuclear o simplemente está aplicando la teoría del loco.

¿Te la jugarías?
1Saludo


¿Se la jugaría Putin? Es la pregunta del millón. Porque si lanza las bombas, el resto de naciones nucleares harán lo propio y significaría también la destrucción de Rusia. Si Putin las usase se estaría suicidando, básicamente.
Yo creó que Rusia a nivel militar no va muy bien y más con el desgaste de la guerra quedarán mas debilitados, el problema son todas las ojivas nucleares. Lo mejor que puede pasar es que haya una sublevación del ejército y derroquen a Putin, sería la solución menos mala
hi-ban escribió:
dinodini escribió:
Xkings escribió:


¿Alguien que sepa inglés puede resumir algo lo que dice? gracias.


Traducción:

MacGregor: ...los daños son muy leves, mucho mas leves de los que nosotros infligimos en Irak en el 91 y despues en 2003. Creo que rusia está rodeando a las fuerzas de ucrania y las van a aniquilar, y es inevitable. Zelenski está posponiendo lo inevitable con la esperanza de que le rescatemos, pero no vamos a ir. Biden lo ha dejado claro.

Locutor: ¿Crees que el final del conflicto esta cerca?

Macgregor: Quedan unos dias. (tose) Los primeros 5 dias, creo francamente que las fuerzas rusas fueron demasiado "amables". Ahora han corregido eso. Asi que yo diría que en otros 10 dias debería de acabar. Pero la pregunta es, ¿Que va a hacer Zelenski? Los rusos han dejado bien claro que lo que quieren es una Ucrania neutral. Esto podría haber terminado hace dias si hubieran aceptado.
(...) la frontera oeste, pero la parte este de ucrania está en manos rusas. Pero una vez mas, los rusos no están tomando territorio, están destruyendo las fuerzas ucranianas, ese es su objetivo.

Locutor: Suena como si no aprobaras la postura de Zelenski.

MacGregor: Creo que Zelenski es una marioneta. Y está poniendo enormes cantidades de poblacion bajo un riesgo enorme, y francamente, casi todo lo que sale de Ucrania son mentiras desmentidas en 24-48 horas.
El (...) de tomar y retomar aeródromos, todo eso es absurdo, no ha ocurrido.

Locutor: ¿No es (Zelenski) un heroe por defenderse a el y a su gente? ¿No crees que sea un heroe?

MacGregor: No, no lo creo. No veo nada heroico en ese hombre. Y creo que lo mas heroico que puede hacer en este momento es aceptar la realidad. Neutralizar Ucrania. Esto no es una cosa mala. Una Ucrania neutral sería buena para nosotros y también para Rusia. Crearía el amortiguador que, francamente, ambos lados quieren. Pero el, yo creo, que le han ordenado que aguante, y que trate de prolongar esto, lo cual es trágico para la gente que tiene que pasar por todo esto.

Locutor: Me inclino a discrepar con usted, coronel, pero... ya veremos lo que pasa. Coronel Douglas MacGregor, un tipo duro. Gracias por estar con nosotros, bla bla bla.


Rusia no quiere solo la neutralidad de Ucrania, quiere que firmen la aceptación de Crimea y Dombass como parte de Rusia, y esto último no lo va a firmar ningún gobierno ucraniano.

Aparte, yo no creo como dice ese militar que esto en 10 días esté acabado.
Falkiño escribió:
thadeusx escribió:
Falkiño escribió:Habría que ver si Putin realmente realizaría un holocausto nuclear o simplemente está aplicando la teoría del loco.

¿Te la jugarías?
1Saludo


¿Se la jugaría Putin? Es la pregunta del millón. Porque si lanza las bombas, el resto de naciones nucleares harán lo propio y significaría también la destrucción de Rusia. Si Putin las usase se estaría suicidando, básicamente.

Desde su punto de vista el mundo esta prácticamente invadido por el enemigo por lo que personalmente no quiero tener que depender de si actúa como un perro asustado o si reina la cordura ya que hasta ahora de esto último ha demostrado poco. Si piensa que no tiene nada que perder pues que más le da. Lo que no va a hacer es parecer un perdedor ante los suyos y antes de eso se inmola y nos lleva por delante.
1Saludo
Muchos ya ven a rusia como vencedora pero yo no creo que rusia vaya a salir bien parada de la guerra de ucrania.
dinodini escribió:
hi-ban escribió:
dinodini escribió:
¿Alguien que sepa inglés puede resumir algo lo que dice? gracias.


Traducción:

MacGregor: ...los daños son muy leves, mucho mas leves de los que nosotros infligimos en Irak en el 91 y despues en 2003. Creo que rusia está rodeando a las fuerzas de ucrania y las van a aniquilar, y es inevitable. Zelenski está posponiendo lo inevitable con la esperanza de que le rescatemos, pero no vamos a ir. Biden lo ha dejado claro.

Locutor: ¿Crees que el final del conflicto esta cerca?

Macgregor: Quedan unos dias. (tose) Los primeros 5 dias, creo francamente que las fuerzas rusas fueron demasiado "amables". Ahora han corregido eso. Asi que yo diría que en otros 10 dias debería de acabar. Pero la pregunta es, ¿Que va a hacer Zelenski? Los rusos han dejado bien claro que lo que quieren es una Ucrania neutral. Esto podría haber terminado hace dias si hubieran aceptado.
(...) la frontera oeste, pero la parte este de ucrania está en manos rusas. Pero una vez mas, los rusos no están tomando territorio, están destruyendo las fuerzas ucranianas, ese es su objetivo.

Locutor: Suena como si no aprobaras la postura de Zelenski.

MacGregor: Creo que Zelenski es una marioneta. Y está poniendo enormes cantidades de poblacion bajo un riesgo enorme, y francamente, casi todo lo que sale de Ucrania son mentiras desmentidas en 24-48 horas.
El (...) de tomar y retomar aeródromos, todo eso es absurdo, no ha ocurrido.

Locutor: ¿No es (Zelenski) un heroe por defenderse a el y a su gente? ¿No crees que sea un heroe?

MacGregor: No, no lo creo. No veo nada heroico en ese hombre. Y creo que lo mas heroico que puede hacer en este momento es aceptar la realidad. Neutralizar Ucrania. Esto no es una cosa mala. Una Ucrania neutral sería buena para nosotros y también para Rusia. Crearía el amortiguador que, francamente, ambos lados quieren. Pero el, yo creo, que le han ordenado que aguante, y que trate de prolongar esto, lo cual es trágico para la gente que tiene que pasar por todo esto.

Locutor: Me inclino a discrepar con usted, coronel, pero... ya veremos lo que pasa. Coronel Douglas MacGregor, un tipo duro. Gracias por estar con nosotros, bla bla bla.


Rusia no quiere solo la neutralidad de Ucrania, quiere que firmen la aceptación de Crimea y Dombass como parte de Rusia, y esto último no lo va a firmar ningún gobierno ucraniano.

Aparte, yo no creo como dice ese militar que esto en 10 días esté acabado.


Yo me limito a traducir la entrevista, que es lo que pedías.
Cuando la policía te para vara ver tus mensajes por si hay alguno contra la madre patria.
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/a ... 0svav1.mp4
1Saludo
thadeusx escribió:Cuando la policía te para vara ver tus mensajes por si hay alguno contra la madre patria.
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/a ... 0svav1.mp4
1Saludo

Pues no es nuevo, no me refiero al video, sino a que te puedan parar a revisar el móvil.
Pararegistros escribió:
derribado escribió:
Findeton escribió:@derribado sinceramente me parece penoso que todavía haya gente intentando lavar la imagen de Stalin/URSS. Aceptadlo, el comunismo/socialismo sólo crea hambre y mató, mayormente de hambre, a cosa de 100 millones de personas.



Es muy fácil, es un país pobre (y ahora más). Al fin y al cabo vienen de la URSS/comunismo, que era una máquina de generar pobreza (busca sobre el holodomor y cuántos millones mataron de hambre). Con Putin dejaron un resquicio de capitalismo y el país ha aguantado más o menos pero como no aceptaron plenamente el libre mercado siguieron pobres. Ahora, aislados del mundo exterior, se empobrecen más.


Os cuentan que el comunismo ha matado 100 millones de personas y no os preguntáis absolutamente nada. El espíritu crítico no existe. Ni si es verdad, ni de dónde salen esas cifras, en base a qué. Os las cuentan y dais por hecho que no es posible que sea mentira, imposible lo contrario. No diré que no existan, pero sí que las busquéis y vayáis a las fuentes para saber de dónde salen esos números. Por el contrario la gran mayoría ni siquiera sabe que existe también el libro del capitalismo y que las cifras de muertos son similares pero nadie lo conoce. Porque esa debe ser mentira.

Cualquiera que lleve años trabajando y sobre todo precariamente se pregunta muchas cosas sobre la sociedad y el sistema, al menos alguien con espíritu mínimamente crítico.

Por mi parte si alguien tiene curiosidad sobre esta y otras cuestiones estaré abierto a comentarlo o incluso debatirlo en privado.


Ésto tampoco tenía que ver con el comunismo:

https://www.berlin.de/mauer/en/history/ ... West%20who

Ni ésto:

https://www.nytimes.com/1989/02/04/worl ... talin.html

Ni ésto:

https://www.washingtonpost.com/news/vol ... r-his-due/

Ni esto otro:

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Genocidio_camboyano

Ni claro, ésto:

https://www.bbc.com/news/world-africa-54025264

Ni ésto:

https://www.europapress.es/internaciona ... 12735.html

Y mucho menos ésto:

https://www.rfi.fr/en/americas/20190705 ... -months-un

Ni ésto:

http://hawaii.edu/powerkills/SOD.CHAP6.HTM

¡CÓMO VA A SER VERDAD SI LOS REGÍMENES COMUNISTAS SON LOS SANTOS VARONES EN LA TIERRA!

Voy a ignorar tus formas porque sinceramente, me la sudan, al igual que tú, únicamente las mismas junto a la defensa de los nazis dicen bastante de ti. Y mi proposito es que quienes dan ese argumento por bueno, como verdad insitucionalizada, y tienen algo de inquietud puedan pensar que quizás haya otra visión de la realidad y no todo es como lo quieren pintar.

Sí, que mierda hay para parar un tren, la lista podría ser interminable. Pero eso no lo convierte en verdad. Es una de los principios de Goeblles. generar tantas acusaciones que la víctima no dispusiera de margen temporal suficiente para excusarse o demostrar su falsedad. A mi lo que me interesa son las fuentes y en qué se basan. Sería como tener a Inda, Marhuenda y Losantos hablando de lo malo que es el comunismo. ¿Acaso esperas que digan algo diferente los medios de comunicación? ¿Sabes en manos de quienes están los medios? ¿Tan ingenuo eres?
Mientras esperaré a que busques las fuentes de informacion de los medio que mencionas hasta dar con el origen de los datos de dichas fuentes. Ya te digo que todas acaban en la misma.
@spaizor6

Me apuesto lo que sea que estas cosplayers Rusas o no viven en Rusia o son personas super acomodadas que lo que ocurra ahora mismo en su país se la sopla 1 quintal, y no les afecta nada lo que está ocurriendo.

Ahora voy a dar yo mi punto de vista que me viene de cerca. Mi chica está que se sube por las paredes, su familia igual, la situación en el país está tensa aunque no lo parezca y allí mucha gente ya sabe lo que está ocurriendo (otra tanta gente no, por la propaganda del gobierno). Aparte de ella tengo también amigos por allí, les han cortado un montón de redes sociales para evitar que vean lo que ocurre fuera, el FSB mirandoles los mensajes a los rusos q salen del pais, y el gobierno de Putonaso cada día que pasa aprobando leyes para blindarse mas y amordazar a los ciudadanos que protestan o se rebelan.
Y si economicamente ya estaban mal, ahora van a ir a peor, y como la invasión continue la economía Rusa va regresar de un plumazo a los años de la postguerra.
Swm84 escribió:
thadeusx escribió:Cuando la policía te para vara ver tus mensajes por si hay alguno contra la madre patria.
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/a ... 0svav1.mp4
1Saludo

Pues no es nuevo, no me refiero al video, sino a que te puedan parar a revisar el móvil.

La cuestión no es tanto el qué (que también) sino el por qué y sus consecuencias.
1Saludo
thadeusx escribió:
Swm84 escribió:
thadeusx escribió:Cuando la policía te para vara ver tus mensajes por si hay alguno contra la madre patria.
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/a ... 0svav1.mp4
1Saludo

Pues no es nuevo, no me refiero al video, sino a que te puedan parar a revisar el móvil.

La cuestión no es tanto el qué (que también) sino el por qué y sus consecuencias.
1Saludo

Bueno, el caso es que 14 años atrás ya lo vi, lo que me dejó claro desde entonces la gran "democracia" que era. Luego ves comentarios aquí y si no fuese tan serio el tema, me tendría que reir, pero bueno.
hi-ban escribió:
dinodini escribió:
hi-ban escribió:
Traducción:

MacGregor: ...los daños son muy leves, mucho mas leves de los que nosotros infligimos en Irak en el 91 y despues en 2003. Creo que rusia está rodeando a las fuerzas de ucrania y las van a aniquilar, y es inevitable. Zelenski está posponiendo lo inevitable con la esperanza de que le rescatemos, pero no vamos a ir. Biden lo ha dejado claro.

Locutor: ¿Crees que el final del conflicto esta cerca?

Macgregor: Quedan unos dias. (tose) Los primeros 5 dias, creo francamente que las fuerzas rusas fueron demasiado "amables". Ahora han corregido eso. Asi que yo diría que en otros 10 dias debería de acabar. Pero la pregunta es, ¿Que va a hacer Zelenski? Los rusos han dejado bien claro que lo que quieren es una Ucrania neutral. Esto podría haber terminado hace dias si hubieran aceptado.
(...) la frontera oeste, pero la parte este de ucrania está en manos rusas. Pero una vez mas, los rusos no están tomando territorio, están destruyendo las fuerzas ucranianas, ese es su objetivo.

Locutor: Suena como si no aprobaras la postura de Zelenski.

MacGregor: Creo que Zelenski es una marioneta. Y está poniendo enormes cantidades de poblacion bajo un riesgo enorme, y francamente, casi todo lo que sale de Ucrania son mentiras desmentidas en 24-48 horas.
El (...) de tomar y retomar aeródromos, todo eso es absurdo, no ha ocurrido.

Locutor: ¿No es (Zelenski) un heroe por defenderse a el y a su gente? ¿No crees que sea un heroe?

MacGregor: No, no lo creo. No veo nada heroico en ese hombre. Y creo que lo mas heroico que puede hacer en este momento es aceptar la realidad. Neutralizar Ucrania. Esto no es una cosa mala. Una Ucrania neutral sería buena para nosotros y también para Rusia. Crearía el amortiguador que, francamente, ambos lados quieren. Pero el, yo creo, que le han ordenado que aguante, y que trate de prolongar esto, lo cual es trágico para la gente que tiene que pasar por todo esto.

Locutor: Me inclino a discrepar con usted, coronel, pero... ya veremos lo que pasa. Coronel Douglas MacGregor, un tipo duro. Gracias por estar con nosotros, bla bla bla.


Rusia no quiere solo la neutralidad de Ucrania, quiere que firmen la aceptación de Crimea y Dombass como parte de Rusia, y esto último no lo va a firmar ningún gobierno ucraniano.

Aparte, yo no creo como dice ese militar que esto en 10 días esté acabado.


Yo me limito a traducir la entrevista, que es lo que pedías.


Si, yo me refiero al militar. Creo que se equivoca en lo que dice.
vik_sgc escribió:Me parece lamentable cómo hablamos de la rendición de Ucrania como si fuese algo sobre lo que podemos opinar a la ligera. Aquí lo realmente importante es cuántos ucranianos quieren resistir. Yo no tengo esa información, así que no me puedo mojar.

Ahora bien. Qué bien que los que opinais tan firmemente (y alegremente) que Ucrania debería rendirse inmediatamente no lo estáis escribiendo en alemán, ¿eh?. Está muy bien opinar desde el sofá mientras otros se comen la destrucción de sus vidas sin merecerlo. Y es que les destruyen la vida mientras algunos, desde el otro lado del cable en su casita tan cómodos y calentitos, se atreven a blanquear a Putín de las formas más infantiles y pintorescas.

Tienes que defenderte cuando puedes defenderte.

No sé si alguna vez te han atracado. Pero si alguna vez lo hacen a punta de arma, te recomiendo que no apliques tus palabras, porque además de quitarte la cartera te puede quitar la vida.
Xkings escribió:

Joder menudo militar que dice que un presidente legítimo tiene que ceder su país a un dictador.
¿Una Ucraina neutral? pero este tio que se ha fumado, una Ucraina neutral ya de entrada deja de ser soberana puesto que se le impediría decidir si quiere entrar en la OTAN.
Rauwlyng escribió:
Remufrasio escribió:Hombre la posición de Zielinsky es jodida de cojones, tienes dos opciones, alargar la guerra con la esperanza de que Rusia no consiga avanzar y que la OTAN te ayude de alguna manera, esta opción el contra que tiene es la ingente cantidad de muertes que va a dejar

La otra opción es rendirte, no muere tantísima gente a priori, pero le das un antecedente a Rusia muy peligroso, aunque es para pensárselo porque al fin y al cabo, si esto solo va a ser Ucrania defendiéndose sin más ayudas que algún envío de materiales...no sé que harán


Rusia cada día esta mas revuelta y la gente se empieza a mover mas, les han cortado el grifo pero bien, antes o después se encontrara con una situación incontrolable, tan solo hoy han arrestado a mas de 4000 personas por manifestarse, es más, no me extrañaría nada que llegado el momento se quitasen de el medio a Putin o que por lo menos lo intentasen.
A nivel logístico en Ucrania el ejercito ruso da entre pena y risa, si llegase en algún momento la victoria por ellos mismos o por la rendición de Ucrania seria a un precio grandísimo de tropas, dinero y sobre todo por dar una imagen paupérrima para el resto del mundo.
El problema es que Putin y su ejercito han quedado retratados y se han convertido en un sinfín de memes, ya dijo hace unos días que según el, iba todo según lo previsto, dile tu a las familias de los soldados muertos que va todo según lo previsto y que por las paranoias de un personaje, de un psicópata, van a morir miles de soldados por un conflicto que se ha inventado él, si la OTAN hubiese actuado alguna vez como tal, militarmente hablando, y con militarmente hablando me refiero originar un conflicto bélico en contra o en detrimento de Rusia, entonces y solo entonces seria mínimamente entendible el cabreo, y digo cabreo, no lo que esta haciendo actualmente en Ucrania.

No comparto para nada que el ejercito ruso haya quedado retratado, y que sea carne de memes y que den entre risa y pena. Entendería esa opinión si no estuviesen provocando muertos, pero no es para el caso.

Y a los que se rien del ejercito ruso que tengan cuidado, porque lo mismo el ejercito no es tan bueno, pero como empiecen a utilizar armas nucleares, veremos las risas que van a provocar entre los que dicen esa clase de tonterías.
dinodini escribió:
hi-ban escribió:
dinodini escribió:
Rusia no quiere solo la neutralidad de Ucrania, quiere que firmen la aceptación de Crimea y Dombass como parte de Rusia, y esto último no lo va a firmar ningún gobierno ucraniano.

Aparte, yo no creo como dice ese militar que esto en 10 días esté acabado.


Yo me limito a traducir la entrevista, que es lo que pedías.


Si, yo me refiero al militar. Creo que se equivoca en lo que dice.


A mi, indiferentemente de quien gane la guerra, viendo lo que ha dicho ese coronel lo que me parece es que USA ya ha conseguido lo que quería, que eran las sanciones económicas y el bloqueo comercial de Europa a Rusia, que además benefician doblemente a USA, ya que además de zancadillear el avance de Rusia como potencia económica, los nuevos negocios que ahora hará USA con Europa afianzarán más a USA como potencia económica.

Y como ya tienen lo que querían, pues ahora ya Ucrania, que era un simple peón, ya ha cumplido su propósito y a USA les da igual lo que ocurra.

Hay que recordar que hace menos de un mes, USA estaba azuzando a Ucrania para que no negociara con Rusia.
Hereze escribió:
Xkings escribió:

Joder menudo militar que dice que un presidente legítimo tiene que ceder su país a un dictador.
¿Una Ucraina neutral? pero este tio que se ha fumado, una Ucraina neutral ya de entrada deja de ser soberana puesto que se le impediría decidir si quiere entrar en la OTAN.

Algunos tenéis que empezar a daros cuenta de que no porque tu casa sea tuya tienes derecho a poner la música a toda pastilla a las 3 de la mañana.

La convivencia consiste en respetar las necesidades de los convivientes.
Reakl escribió:
Hereze escribió:
Xkings escribió:

Joder menudo militar que dice que un presidente legítimo tiene que ceder su país a un dictador.
¿Una Ucraina neutral? pero este tio que se ha fumado, una Ucraina neutral ya de entrada deja de ser soberana puesto que se le impediría decidir si quiere entrar en la OTAN.

Algunos tenéis que empezar a daros cuenta de que no porque tu casa sea tuya tienes derecho a poner la música a toda pastilla a las 3 de la mañana.

La convivencia consiste en respetar las necesidades de los convivientes.

Ah bueno perdón entonces, si al demócrata y buenazo de Putin no le gusta una cosa entonces que importa la voluntad del pueblo ucraines, que se joda

No sea que el niño que tiene 5000 cabezas nucleares y que va fardando de ejército ultramoderno se asuste

Y cuando les diga a suecos y finlandeses que tampoco quiere que entren en la OTAN que hacemos ¿cedemos también ?
Reakl escribió:
vik_sgc escribió:Me parece lamentable cómo hablamos de la rendición de Ucrania como si fuese algo sobre lo que podemos opinar a la ligera. Aquí lo realmente importante es cuántos ucranianos quieren resistir. Yo no tengo esa información, así que no me puedo mojar.

Ahora bien. Qué bien que los que opinais tan firmemente (y alegremente) que Ucrania debería rendirse inmediatamente no lo estáis escribiendo en alemán, ¿eh?. Está muy bien opinar desde el sofá mientras otros se comen la destrucción de sus vidas sin merecerlo. Y es que les destruyen la vida mientras algunos, desde el otro lado del cable en su casita tan cómodos y calentitos, se atreven a blanquear a Putín de las formas más infantiles y pintorescas.

Tienes que defenderte cuando puedes defenderte.

No sé si alguna vez te han atracado. Pero si alguna vez lo hacen a punta de arma, te recomiendo que no apliques tus palabras, porque además de quitarte la cartera te puede quitar la vida.


Visto cómo está yendo la invasión parece que están aguantando más de lo que se esperaba. El avance ruso está siendo muy lento e ineficaz. Pero repito, al final quienes tienen la decisión de defenderse o no son los ucranianos (la cual personalmente ignoro y me gustaría saber). Me parece muy cuestionable que algunos aboguen alegremente por la rendición inmediata desde su sofá como si fuese su guerra o como si realmente les importasen los ucranianos. Los toros se ven muy bien desde la barrera. Total, a quienes les han destrozado la vida es a otros.

Tenemos a Inglaterra con Alemania en 1939. Que se hubiesen rendido ante el asedio alemán. Usar a los civiles británicos como escudos humanos para ganar tiempo estuvo muy feo.

Reakl escribió:
Hereze escribió:
Xkings escribió:

Joder menudo militar que dice que un presidente legítimo tiene que ceder su país a un dictador.
¿Una Ucraina neutral? pero este tio que se ha fumado, una Ucraina neutral ya de entrada deja de ser soberana puesto que se le impediría decidir si quiere entrar en la OTAN.

Algunos tenéis que empezar a daros cuenta de que no porque tu casa sea tuya tienes derecho a poner la música a toda pastilla a las 3 de la mañana.

La convivencia consiste en respetar las necesidades de los convivientes.


En primera aproximación, la convivencia consiste en no cagarse en el felpudo de tu vecino ni entrar en su casa sin su consentimiento. Luego ya si eso nos ponemos a considerar acciones más sutiles.
Mandolariano escribió:Lo de los medios europeos empieza a asustar, censura censura y más censura:

https://twitter.com/Soy_Athenea/status/ ... 3512419328

Supongo que todas las fotos y vídeos de edificios residenciales destrozados son mentira/conspiración.

Reakl escribió:No sé si alguna vez te han atracado. Pero si alguna vez lo hacen a punta de arma, te recomiendo que no apliques tus palabras, porque además de quitarte la cartera te puede quitar la vida.

No, eso es por una cuestión de cálculo.

En un atraco en la calle, a lo sumo pierdes el móvil y un par de euros que lleves encima. El precio a pagar es muy bajo en comparación con lo que te arriesgas (tu bienestar físico). Por eso se recomienda cooperar con el agresor.

Ahora, imagínate qué en vez de robarte la cartera quisiera violar a tu hija. Ahí la cosa cambia y no sería extraño plantar cara al agresor.
Rauwlyng escribió:Alucino con la mitad de personas del hilo, vamos que si mañana nos invade algún pais lo que hay que hacer es bajarnos los pantalones y esperarlos en pompa.

Pues no alucines... ya te lo dije, lo que pasa que la gente tiene la cabeza en su sitio,tu seguramente darías la vida por cualquiera que te lo ordene por tu país.



Hay tienes a lo que defiendes, tira un tufo que no me gusta nada ese hombre, en vez de tanto búnker que salga a luchar ah que no... Si hacen un vídeo de esos en cualquier país democrático de la UE bueno lo tachan de nazi para arriba... Por mucho actor que sea..
VEGASFII escribió:EEUU da luz verde para que Polonia ceda cazas Mig-29 a Ucrania.

https://www.cbsnews.com/news/ukraine-ru ... =155168569

PD: Ya estaba puesto por Berreka en la 116. Perdones.

Otra prueba más de quién manda, quién ordena y quién lleva la batuta de todo lo que pasa en Ucrania.
Mandolariano está baneado por "usar el clon para saltarse un baneo"
adrick escribió:
Rauwlyng escribió:Alucino con la mitad de personas del hilo, vamos que si mañana nos invade algún pais lo que hay que hacer es bajarnos los pantalones y esperarlos en pompa.

Pues no alucines... ya te lo dije, lo que pasa que la gente tiene la cabeza en su sitio,tu seguramente darías la vida por cualquiera que te lo ordene.



Hay tienes a lo que defiendes, tira un tufo que no me gusta nada ese hombre, en vez de tanto búnker que salga a luchar ah que no... Si hacen un vídeo de esos en cualquier país democrático de la UE bueno lo tachan de nazi para arriba... Por mucho actor que sea..



Yo no voy a ir a la guerra por la clase política corrupta que tenemos en España y ahí tenemos el ejemplo de las vacunas, un ensayo clínico(palabras del doctor carballo) en el que no les ha importado hacer partícipe al 90 por ciento de la población. Vamos voy a ir yo a la guerra por esta panda, que vayan ellos , a ver si tienen huevos.
hipnodancer está baneado por "clon de usuario baneado"
@panthera189 de momento está poniendo a Putin dónde se merece .

Con maduro y esos coleguitas de recreo.


Este meme explica todo de forma muy rápida

Imagen
Mandolariano escribió:
adrick escribió:
Rauwlyng escribió:Alucino con la mitad de personas del hilo, vamos que si mañana nos invade algún pais lo que hay que hacer es bajarnos los pantalones y esperarlos en pompa.

Pues no alucines... ya te lo dije, lo que pasa que la gente tiene la cabeza en su sitio,tu seguramente darías la vida por cualquiera que te lo ordene.



Hay tienes a lo que defiendes, tira un tufo que no me gusta nada ese hombre, en vez de tanto búnker que salga a luchar ah que no... Si hacen un vídeo de esos en cualquier país democrático de la UE bueno lo tachan de nazi para arriba... Por mucho actor que sea..



Yo no voy a ir a la guerra por la clase política corrupta que tenemos en España y ahí tenemos el ejemplo de las vacunas, un ensayo clínico(palabras del doctor carballo) en el que no les ha importado hacer partícipe al 90 por ciento de la población. Vamos voy a ir yo a la guerra por esta panda, que vayan ellos , a ver si tienen huevos.
normal más que para ayudar al ciudadano están para complicarle la vida, hace poco en una encuesta un de cada 2/10 españoles defenderían a su país frente una guerra [ayay] si si todo por la patria [carcajad] [chiu]
amchacon escribió:Ahora, imagínate qué en vez de robarte la cartera quisiera violar a tu hija. Ahí la cosa cambia y no sería extraño plantar cara al agresor.


Si te vas del país con tu familia, cuando vienen los rusos a bombardear, estás salvando a tu familia, precisamente.
En menudo nido de adoradores del amado líder caucásico se está convirtiendo el hilo, algunos "comentarios" por decirlo suave dan hasta miedo, espero que personajes que postean por aquí sus bocachancladas no tengan gente a su cargo en sus trabajos o familias porque con esa mentalidad, de llevarla a práctica en el día a día, no esconde nada bueno.

Leer cosas como el comparar esta invasión con un atraco o el poner música alta en tu casa y que se moleste el vecino tiene tela, ya que me jodes con la música pues me apropio de tu salón mientras me follo a tu mujer, mato al perro y pongo explosivos al lado del calentador de gas.

Siempre los mismos.... ¿no os cansais de decir gilipolleces? Un ruso de mierda aniquilando un país entero y los mismos de siempre con su cantinela
adrick escribió:
Rauwlyng escribió:Alucino con la mitad de personas del hilo, vamos que si mañana nos invade algún pais lo que hay que hacer es bajarnos los pantalones y esperarlos en pompa.

Pues no alucines... ya te lo dije, lo que pasa que la gente tiene la cabeza en su sitio,tu seguramente darías la vida por cualquiera que te lo ordene por tu país.



Hay tienes a lo que defiendes, tira un tufo que no me gusta nada ese hombre, en vez de tanto búnker que salga a luchar ah que no... Si hacen un vídeo de esos en cualquier país democrático de la UE bueno lo tachan de nazi para arriba... Por mucho actor que sea..


Una búsqueda en Google de 1 segundo y fake. Es espectacular la mierda que se puede echar con tal de tener la razón en un foro de videojuegos.
Reakl escribió:
vik_sgc escribió:Me parece lamentable cómo hablamos de la rendición de Ucrania como si fuese algo sobre lo que podemos opinar a la ligera. Aquí lo realmente importante es cuántos ucranianos quieren resistir. Yo no tengo esa información, así que no me puedo mojar.

Ahora bien. Qué bien que los que opinais tan firmemente (y alegremente) que Ucrania debería rendirse inmediatamente no lo estáis escribiendo en alemán, ¿eh?. Está muy bien opinar desde el sofá mientras otros se comen la destrucción de sus vidas sin merecerlo. Y es que les destruyen la vida mientras algunos, desde el otro lado del cable en su casita tan cómodos y calentitos, se atreven a blanquear a Putín de las formas más infantiles y pintorescas.

Tienes que defenderte cuando puedes defenderte.

No sé si alguna vez te han atracado. Pero si alguna vez lo hacen a punta de arma, te recomiendo que no apliques tus palabras, porque además de quitarte la cartera te puede quitar la vida.



A mi sí, en un año quince veces (intentado atracar), y más cosas.

Es para mi extraordinario haber encontrado este hilo, en el que se defienden claramente dos cosas: el "derecho" de utilizar la fuerza cuando tienes superioridad y lo que estoy viendo ahora mismo, la repudia a todos esos momentos históricos en los que los españoles hemos arriesgado la vida por nuestros ideales, como si ahora los héroes fueran gilipollas y los que yacen muertos en las tumbas por confiar en sus asesinos, personajes ilustres e inteligentes, a los que imitar.

Os voy a contar una cosa, para que hagáis un ejercicio de empatía.

Entiendo muy bien eso que expones, lo de ser atracado a punta de pistola. Sí, venga, toma la cartera y déjame en paz, total, quizás llevo 15 euros... ahora olvídate de esas tonterías, e imagina que te están violando "poco a poco" y después de hacerlo, te van a matar, a ti y a tu familia, que es lo que pasa cuando un país invade a otro y uno no hace nada. Y reflexiona, si prefieres irte al monte a luchar por la libertad de tu pueblo, o prefieres como sugieres, mirar como masacran a la población porque el oso ruso te ha prometido dejar vivir a algunos, o quizás no, pero es lo que quieres asegurarte. "Sí, tome lo que quiera, ahí están mis pertenencias, mi futuro, mis ahorros y la vida de mi familia, cójala, pero prométame que no me va a matar, que yo confío en su palabra de asesino ruso aunque la haya roto en varias ocasiones...".

Yo solo digo que si realmente el mundo se rige por esa premisa, entonces... ¿qué cojones hacemos trabajando? Somos imbéciles o qué? Salgamos a la calle armados para conseguir todo lo que deseamos y como nación, invirtamos en armamento y conquistemos el mundo, olvidaros del cambio climático y el machismo e impongamos la ley del más fuerte.

Venga por dios, este hilo es un despropósito total.
Gau escribió:
adrick escribió:
Rauwlyng escribió:Alucino con la mitad de personas del hilo, vamos que si mañana nos invade algún pais lo que hay que hacer es bajarnos los pantalones y esperarlos en pompa.

Pues no alucines... ya te lo dije, lo que pasa que la gente tiene la cabeza en su sitio,tu seguramente darías la vida por cualquiera que te lo ordene por tu país.



Hay tienes a lo que defiendes, tira un tufo que no me gusta nada ese hombre, en vez de tanto búnker que salga a luchar ah que no... Si hacen un vídeo de esos en cualquier país democrático de la UE bueno lo tachan de nazi para arriba... Por mucho actor que sea..


Una búsqueda en Google de 1 segundo y fake. Es espectacular la mierda que se puede echar con tal de tener la razón en un foro de videojuegos.
bueno de un spot o peli lo que sea lo mismo da, A mi no me parece correcto un vídeo asi es de tener un problema se cumplió la profecía.
@adrick
El era actor, y eso pertenece a una serie de TV dos años antes de ser presidente... Estilo chuache.
No se, de ser un vídeo de campaña electoral como ponías a un trozo de una serie de 2017 pues ya me dirás.
@Mandolariano Vaya no esperaba menos de ti llevando como no la contraria a los "medios oficiales". Sigues poniendo el ejemplo de las vacunas como "experimento" por que lo dice X científico cuando uno de los videos que pusiste en Conspiraciones decía también que estaba de acuerdo con que había que vacunar a la gente y que ayudaba a salvar vidas XD .

La verdad que al final si que va a ser verdad lo que dijo un usuario que ya no era cuestión de estar de acuerdo o no con X asunto si no que la cuestión era oponerse siempre a los medios "oficiales" XD y llevar siempre la contraria al Estado.

Saludos!
Gau escribió:@adrick
El era actor, y eso pertenece a una serie de TV dos años antes de ser presidente... Estilo chuache.
No se, de ser un vídeo de campaña electoral como ponías a un trozo de una serie de 2017 pues ya me dirás.
no sé si conflicto bélico pero ya el nombre y el vídeo se las traeria, yo no vi a chuache pegando tiros de gobernador eso sí te lo digo. Yo no dije campaña electoral, dije que si sale en cualquier país democrático haciendo un vídeo de esos cargándose políticos lo ponen como camote, más o menos eso.
DRONI escribió:Si fuera por el presidente ucraniano, estariamos ya inmersos en la 3º Guerra Mundial, él no piensa en los demás paises, ni sus habitantes, familias, y todo por que? si sabes que no vas a ganar( al menos por potencia militar) porque no optas por la rendición?, y os sentais con mediadores, que la diplomacia haga el trabajo para llegar a un acuerdo lo más satisfactorio para ambas partes.Si puede emplearse la palabra "satisfactorio"

Imagino que aquí todos tenemos familias, novias y nuestros propios problemas, decir alegremente que la OTAN entre en acción, por muy injusta que sea la situación en Ucrania, es una absoluta locura, por eso desde la OTAN aun no estan perdiendo la cabeza del todo y estan rechazando la opción, aunque el presidente Zelenski esta insistiendo

No es justo lo que el pueblo ucraniano esta soportando, creo que más injusto es sí cabe que el resto del mundo, pague. Putin es un tirano y Zelenski un autentico loco, que no piensa lo que significa que la OTAN entre en acción

Como ha dicho un usuario, las bombas nucleares lo cambia todo, alguien conoce el misil hipersónico Avangard?, o el Satan 2? imagino que los amantes de lo militar sí, a Rusia le da igual donde estés, son intercontinentales

Por decir algo, Satan 2:
1º-El misil balístico intercontinental (ICBM) más poderoso del mundo, con una capacidad destructiva de 40 megatones, es decir, 2.000 veces la bomba de Hiroshima (15 kilotones).
Alcance:10.000 KM
3º Ojivas nucleares: 10 de 750 kilotones
4º:Capaz de destruir toda Francia
5º-MS-28 Sarmat, pero ya es conocido como Satan 2 en la terminología de la OTAN
6º Con cabezas nucleares hirpersónicas, está pensado para evadir el escudo y el sistema de misiles de crucero de EE.UU.

https://www.fie.undef.edu.ar/ceptm/?p=1481

Ahora podeis seguir diciendo que la OTAN entre en acción


Según las simulaciones de nukemap, 50 megatones en madrid no se lleva mas de 100 mil vidas... pero curiosamente 100 megatones se carga a 3 millones de personas, y eso para ir abriendo boca, que luego están los heridos que también pueden fallecer, los riesgos de radiación y fallecimiento a corto y medio plazo...

Imagino que nadie tiene una de 100 megatones... o que ya existen hasta de 500 y nadie ha dicho nada.

No quiero pensar que van con ganas de apretar el botón.
@Mr_gorila

No te esfuerces, no quieren entender que haya personas que quieran defender su vida y lo que han conseguido a lo largo de la misma en lugar de salir corriendo o simplemente agachar la cabeza venga quién venga. Porque mucho criticar a los políticos pero luego viene Putin y ahí sí, ahí a agachar la cabeza.
Luego ves miles de personas entrando a Ucrania a luchar por los ucranianos no por Ucrania y no lo entienden.
Rauwlyng escribió:@Mr_gorila

No te esfuerces, no quieren entender que haya personas que quieran defender su vida y lo que han conseguido a lo largo de la misma en lugar de salir corriendo o simplemente agachar la cabeza venga quién venga. Porque mucho criticar a los políticos pero luego viene Putin y ahí sí, ahí a agachar la cabeza.
Luego ves miles de personas entrando a Ucrania a luchar por los ucranianos no por Ucrania y no lo entienden.


Todos los países de todo el planeta, rinden culto y honor a sus héroes porque todos están de acuerdo indiscutiblemente en una cosa: gracias a ellos pudieron sobrevivir. No hay ni uno solo, hasta el oso ruso tiene que tener a sus héroes que utiliza para dar ejemplo a sus soldados.

Los ucranianos, ahora mismo son los héroes de esta historia, acabe como acabe.
Micropagos está baneado por "Saltarse el baneo con un clon"
Hereze escribió:
Xkings escribió:

Joder menudo militar que dice que un presidente legítimo tiene que ceder su país a un dictador.
¿Una Ucraina neutral? pero este tio que se ha fumado, una Ucraina neutral ya de entrada deja de ser soberana puesto que se le impediría decidir si quiere entrar en la OTAN.


No lo entiendes porque el es un militar, el esta familiarizado con el mundo real y lo comprende.

En cambio tu vives en el mundo de yupi , en el que existen las soberanías, todo es democracia y esas fantasías ideológicas que te inculcan desde pequeño, para mantenerte entretenido, tu vives en la matrix, el vive en Sion.
Rauwlyng escribió:@Mr_gorila

No te esfuerces, no quieren entender que haya personas que quieran defender su vida y lo que han conseguido a lo largo de la misma en lugar de salir corriendo o simplemente agachar la cabeza venga quién venga. Porque mucho criticar a los políticos pero luego viene Putin y ahí sí, ahí a agachar la cabeza.
Luego ves miles de personas entrando a Ucrania a luchar por los ucranianos no por Ucrania y no lo entienden.

Si entiendo que hay gente que quiere defender su estilo de vida por que este muy arraigado a su tierra costumbres, bienes o lo que sea,pero también tienes que entender que hay gente que no y es mucha ya no es como hace años,pero una cosa esque seas voluntario y otra que no des tu consentimiento, porque esconderse en un buker a si todos somos muy valientes, cuando un político se ponga con un arma a defender su pais sin esconderse igual dan ejemplo.

Por otro lado Putin no es tampoco el bueno de la película invadió el país cosa que no tenía que hacer. le apretaron las tuercas y si no es ahora sería más adelante, era cuestion de tiempo. Además ya lo dijo el gobierno de Biden que serían más duros con Rusia, EEUU también tira un tufo que no veas no hace las cosas porque si.

Luego las declaraciones de trump un chiste.

Los civiles ucranianos no tienen culpa ni los rusos tampoco, son decisiones políticas que se toman.

Pero lo lógico y normal esque si tienes todas las de perder o negocias sin entrar a un conflicto y creo que en 10 años tuvo tiempo, si no es rendirse y no seguir con un baño de sangre.
Micropagos escribió:
Hereze escribió:
Xkings escribió:

Joder menudo militar que dice que un presidente legítimo tiene que ceder su país a un dictador.
¿Una Ucraina neutral? pero este tio que se ha fumado, una Ucraina neutral ya de entrada deja de ser soberana puesto que se le impediría decidir si quiere entrar en la OTAN.


No lo entiendes porque el es un militar, el esta familiarizado con el mundo real y lo comprende.

En cambio tu vives en el mundo de yupi , en el que existen las soberanías, todo es democracia y esas fantasías ideológicas que te inculcan desde pequeño, para mantenerte entretenido, tu vives en la matrix, el vive en Sion.

Pero que chorrradas acabas de decir ? La verdad que este hilo es un cachondeo ... entre los que defienden la guerra por mínimo que sea y los que parece que están en una película .
Yo creo que solo lo haria si se viera realmente acorralada

A mi ahora más que Rusia le de al botón, me preocupa las centrales nucleares que hay en Ucrania, la de Chernóbil dicen los rusos que la tienen totalmente controlada, pero según la inteligencia rusa:

Rusia denuncia que Ucrania planean hacer explotar un reactor nuclear en Járkov e inculpar a Moscú

"Ucrania junto con los combatientes del batallón Azov están preparando una provocación con posible contaminación radiactiva en la zona de la ciudad de Járkov", declaró el ministerio en un comunicado.
https://www.elimparcial.com/mundo/Rusia ... -0093.html

Es un juego peligroso, sea de un bando o del otro, que estás instalaciones pertenezcan como válidas al tablero donde se está desarrollando el conflicto

Es evidente que a Rusia es a la que menos le conviene hacer algo asi, tirar una bomba a una instalación nuclear, son los agresores, no tiene sentido aumentar aún más la mancha.
Por el contrario para el lado de los ucranianos seria una jugada maestra, hacemos un ataque de falsa bandera a una central nuclear y le echamos la culpa a la otra parte

Ya lo hizo EEUU para invadir Afganistán y le salio estupendo
adrick escribió:
Pero lo lógico y normal esque si tienes todas las de perder o negocias sin entrar a un conflicto y creo que en 10 años tuvo tiempo, si no es rendirse y no seguir con un baño de sangre.


Pero es que yo no entiendo ese planteamiento, osea entonces lo suyo es que desde el principio Ucrania se hubiera rendido y "regalado" el pais a Rusia no? Si luego va por Finlandia lo mismo? y con Suecia igual? vamos es darle todos los caprichos a Putin.

Yo no creo que la solución sea tan fácil. Además durante toda la semana ya se han visto varias excusas diferentes asi que nadie puede asegurar que por mucho que negocies el resultado no fuera el mismo si quería invadir si o si.

DRONI escribió:
A mi ahora más que Rusia le de al botón, me preocupa las centrales nucleares que hay en Ucrania, la de Chernóbil dicen los rusos que la tienen totalmente controlada, pero según la inteligencia rusa:

Rusia denuncia que Ucrania planean hacer explotar un reactor nuclear en Járkov e inculpar a Moscú

"Ucrania junto con los combatientes del batallón Azov están preparando una provocación con posible contaminación radiactiva en la zona de la ciudad de Járkov", declaró el ministerio en un comunicado.
https://www.elimparcial.com/mundo/Rusia ... -0093.html


Eso es precisamente a lo que me refería cuando le dicho al otro usuario lo de las excusas. Lo de las centrales nucleares y lo de que están desarrollando armas nucleares es la misma jugada que EE.UU con Iraq.

Saludos!
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