Israel ataca al Líbano

raday escribió:Yo personalmente metia un misil nuclear en la puta zona donde todos quieren rezar a sus p**os Dioses, así con la radioactividad en la zona tardarian unos siglos en pelearse por Jerusalen y sus muelas... Trae muuertes desde la primera cruzada la mierda de desierto donde se supone que nacio la reencarnacion de Diós....


[si resulta ofensivo lo borro]

Tu no te enteras, en el conflico entre el libano e israel, no tiene nada que ver con Jerusalem. La guerra que se está desencadenando entre Israel y el Libano es una guerra de honor por los 2 soldados secuestrados.

Por otro lado las religiones a mi me la sudan todas por igual, pero las crencias de una persona y su derecho ha expresarlas en iglesas, templos, mezquitas... no tienen que ser motivo para lanzar un misil nuclear, que es una idea absurda.

Por lo expresado en tu post, podrías comprarte la capa de superman con la esvastica nazi e ir paseando por la calle.

Las muertes en Israel creo que siguen igual, en el Libano aumentan a 63, la mayoria civiles, y desde anoche aun arden los almacenes de carburante de los aeropuertos y tb han destruido varias carreteras hacia Siria, por lo cual mucha gente no puede huir, aunque tb son muchos los que dicen querrer quedarse y plantar cara.

Varios miembros de Hezbolla han intentado escaramuzas y han sido eliminados.

Y la UE sigue en su postura de siempre, condenando los ataques de Israel por desmesurados. Estos señores de los boligrafos solo saben hablar, aquí se condena y a los 5min se mira para otra lado.

Enanon escribió:

Su-35 pero si, yo soy pro-ruso en aviacion. de todas formas es irrelevante de momento, no veo a rusia con capital para hacer produccion en masa. Ademas, el diseño esta un poco estancado, veremos a ver que sale de todo eso.

Su-35 no, Mig-35. Es un avion del q se sabe poco xq al igual q el F-22 esta en desarrollo, de hecho tiene la misma tecnologia q el americano, con la diferencia q la parte q corresponde a las toberas vectoriales es mas avanzada, ya q esta tecnologia la inventaron los Rusos.... a ver si consigo una foto del avion, vas a flipar.... (tb es invisible al radar)
de estancada nada, lo q pasa s q no se les ve tanto como a los americanos

imagenes del bicho:
mig 35 - 1
mig 35 - 2


Por cierto, segun ultimas noticias, an bombardeado la carretera de salida de beirut a damasco, y hay unos 700 españoles atrapados en la ciudad.... La cosa se esta poniendo mas seria todavia....

Ahmadineyad advierte que un ataque de Israel a Siria sería como una agresión a todo el mundo musulmán

El presidente de la República Islámica de Irán ha advertido que “si el régimen ocupador de Qods (Jerusalén) comete la estupidez de agredir a Siria, ello será considerado como un ataque a todo el mundo musulmán, por lo que ese régimen obtendrá una respuesta demoledora.”

Mahmud Ahmadineyad lanzó advertencia en una conversación telefónica que mantuvo con el presidente de Siria, Bashahr al-Assad, según ha informado la oficina de Prensa de la Presidencia de Irán, que ha añadido que durante la conversación entre ambos mandatarios se habló de las últimas novedades habidas sobre los ataques del régimen sionista al Líbano y a las zonas de la Palestina ocupada, especialmente la franja de Gaza.

Ahmadineyad mostró su desazón por los brutales ataques de los soldados sionistas a zonas civiles, sobre todo, contra mujeres y niños, y por el silencio internacional ante esta barbarie, diciendo: “Estas alocadas agresiones son una muestra de la gran debilidad e impotencia de las que adolece este régimen artificial, que se encuentra en la pendiente de la decadencia.”

Tras aseverar que la nueva ronda de hostilidades iniciadas por Tel Aviv son la consecuencia del enfado de los sionistas por su cada vez mayor debilidad y por haberse puesto en entredicho la filosofía de su existencia, agregó: “El mundo musulmán, especialmente, los países de la zona, hoy más que nunca necesitan concordia, unidad de criterio y cohesión, sobre todo en el escenario del Líbano y Palestina, algo que secundará la república islámica con toda su capacidad diplomática.”

Ahmadinejad tuvo palabras de elogio para con las “inteligentes gestiones” del su par sirio, para anunciar a continuación la disposición de Teherán para hacer llegar ayuda urgente a las víctimas y damnificados por esta barbarie sionista.

Por su parte, al-Assad consideró que los sionistas han sido quienes han iniciado la crisis al violar flagrantemente el alto el fuego que duraba ya un año y atacando la franja de Gaza, y, tras criticar el silencio internacional, manifestó: “Las valientes acciones y las respuestas oportunas del Hizbulá libanés han sido muy contundentes y han cogido desprevenidos al régimen sionista, el cual se ha irritado por ello.”

El mandatario sirio manifestó que la única solución para esta crisis es el intercambio de prisioneros entre ambas partes, y refirió que “hasta ahora numerosas agrupaciones civiles de países musulmanes han anunciado su disposición de estar presente en el escenario de la crisis para enfrentarse a los ocupadores, y, en el caso de que los israelíes cometan otro error y ataque también a Siria, se las verán con una reacción severa; Damasco no le tienen ningún miedo a las amenazas.”

Por dios, que Israel no ataque Siria porque se puede liar una muuuuy gorda. Esto cada vez se pone peor

Iran no tenia armas nucleares?

ManuS85 escribió:Iran no tenia armas nucleares?

Al parecer, aún no.

La cosa no está en si tienen o no, si no en si tienen capacidad para atacar con armas nucleares.

Benzo escribió:La cosa no está en si tienen o no, si no en si tienen capacidad para atacar con armas nucleares.

uuuhhh....hhhuuummmm....yo creo.....que capacidad para atacar con armas nucleares las tenemos todos...tansolo hace falta tener pasta para comprar una en el mercado negro( por poner un ejemplo, el ruso..y no...no es peliculero, os sorprenderia saber la de armas de destruccion masiva hay por aqui tiradas en un granero), o sino las robas. Leí en un articulo que los zulos rusos estan que dan pena y ni siquiera tienen un sistema de seguridad eficiente y ni tansolo tienen burocratizadas las armas atomicas que tienen( vamos, si falta alguna...sera porque a manuel se le ha perdido por ahí...).
O sino es una arma nuclear no importa...si se pueden hacer una gran variedad de cositas para acabar con ciudades enteras...uuuíii que de cositas por hacer...

Aquí no va a pasar nada. Nada de nada. A parte de que Israel le dará pal pelo a cualquier país tercermundista de esos, firmarán un acuerdo de paz con del que Israel saldrá muy favorecido, y mientras, los otros países islámicos armarán mucho ruido pero pocas nueces.

¿Cuántas van con esta? ¿Cuatro guerras? ¿Y acaso ha cambiado algo?

Si el mundo no se fue al garete cuando se nacionalizó el canal de Suez, ni cuando se derrocó al Sha de Persia mientras el actual presidente iraní atacaba la embajada yanki, van a empezar ahora por un "quítame allá esos territorios ocupados"

...uuhh...que yo recuerde en la ultima "guerra" libano-israelita los israelitas no salieron muy bien parados, corria el año 2000...

Hace un rato la CNN informó de que había atacado con cohetes una fragata israelí y que los daños eran leves, pero parece que la cosa ha sido más grave...

Líbano/Israel.-El Ejército israelí está buscando a 4 de sus soldados, desaparecidos tras un ataque a uno de sus barcos

BEIRUT, 14 Jul. (EP/AP) -

El Ejército israelí está buscando a cuatro de sus efectivos, que desaparecieron hoy tras recibir un ataque uno de sus barcos situados en aguas libanesas, según informa la cadena de televisión árabe 'Al Yazira'.

Saludos.

Moma escribió:...uuhh...que yo recuerde en la ultima "guerra" libano-israelita los israelitas no salieron muy bien parados, corria el año 2000...

en aquella ocasión los israelies no utilizaron ni el 10% de todo su potencial, además la opinión pública no estaba muy por la labor de seguir apoyando aquello.

En esta ocasión la cosa es diferente, la gente pide guerra a gritos, y si Israel utiliza todo su potencia, el Líbano retrocederá 20 o 30 años.

israel , los nazis del siglo XXI




manda huevos.

Es una verguenza,que a los asesinos de israel se le permita hacer una matanza de niños y el mundo mirando para otro lado.Al final va a resultar que hitler era un santo comparado con el gobierno de muerte y destrucción de israel.Ya hubo un tribunal que dijo que el muro de separación era ilegar y se lo han pasado por el forro.Tantas peliculas que se han hecho diciendo lo malos que fueron los alemanes,pero cuando haran una con la matanza de palestinos de esa gentuza.

salu2

Hereze escribió:
en aquella ocasión los israelies no utilizaron ni el 10% de todo su potencial, además la opinión pública no estaba muy por la labor de seguir apoyando aquello.

En esta ocasión la cosa es diferente, la gente pide guerra a gritos, y si Israel utiliza todo su potencia, el Líbano retrocederá 20 o 30 años.

Libano+Iran+Siria+ lo que pueda aportar Hamas u otros grupos Palestinos me gustaría ver que cara pone Israel, tendrá mucho potencial, pero no creo q esos 3 paises tiren piedras con tirachinas.

Los judios ya han perdido medio barco por un avion no pilotado lleno de explosivos, segun fuentes sionistas lanzado por Hezbola con ayuda de Siria que según dicen ya ha llebado a un grupo de 100 hombres a la zona.

Y los misiles Katiusha ya han llegado a una nueva ciudad del norte de Israel por primera vez y estan causando varias bajas y heridos entre civiles.

daneel, el tribunal de la Haia son todos unos membrillos, mucho juicio a ex dictadores o militares de los valcanes, mucha boca, pero no acatan sus decisiones ni dios.

Europa solo tiene boca. No actua. Y el Libano es lo q está esperando, que Europa y los yankis, presionen a Israel para que deje de hacerse el gallito en una guerra de honor por 2 soldados secuestrados. Ya han perdido mas de 10 en estos dias de conflicto. Esto no tiene ni pies ni cabeza.

Y Hezbola lo que pide es la liberación de presos Palestinos donde muchos ni si quiera han llegado hacer nada y entre los cuales hay madres con sus hijos menores.

Ha empezado la 3º Guerra Mundial...

Benzo escribió:Los judios ya han perdido medio barco por un avion no pilotado lleno de explosivos, segun fuentes sionistas lanzado por Hezbola con ayuda de Siria que según dicen ya ha llebado a un grupo de 100 hombres a la zona.

A la corbeta israelí ya se confirmó que le impactó un misil, aunque al principio se dijera lo del avión...
Que los misiles de Hizbollah hayan sido construídos con ayuda Siria, no quiere decir que haya ya comandos de Damasco en la zona... ¿Fuente de esa noticia? Porque vamos, Siria no es tan tonta como para meterse en el fregado así como así, la única forma de que entre en el conflicto es que Israel le ataque antes y así ya tendrá derecho legítimo a meterse en el jaleo...

Saludos.

Recordad que EEUU le tiene ganas a Siria... De todas formas, EEUU dudo que se meta en un fregao en esta zona, teniendo en cuenta que su entrada seria motivo de que entrase tambien los iranies, y la verdad los EEUU no estan realmente muy por la labor de tener una guerra con iran.

La verdad, no entiendo la manera de la que estan complicando las cosas los israelies. Parece que les interese que haya una guerra abierta para follarse sin miramientos y sin tener que dar explicaciones (menos que ahora) de una vez por todas a los palestinos.

Yo no es por nada pero yo opinaba que israel estaba loco hasta que hable con mi madre del tema que sabe bastante y me conto que el libano se dedica a cobijar terroristas bajo el amparo de que son refugiados y no ponen ningun tipo de control en la frontera con israel a esta gente con lo cual se dedican a cruzar la frontera, cometer atentados en israel y volver "a casa". Ademas de que el libano permite que los terroristas lleven a cabo ataques con proyectiles sobre su territorio.

Israel ha advertido a el libano bastante tiempo y ha aguantado mucho pero el secuestro de sus soldados ha comado el vaso.

creo que antes de opinar deberiais documentaros un poco:

El Estado Judío, independencia de Israel
En 1947, tras el estallido de la violencia por grupos militantes árabes y judíos y ante la imposibilidad de conciliar a ambas poblaciones, el gobierno británico decidió retirarse de Palestina. La Asamblea General de las Naciones Unidas había aprobado en 1947 un plan que dividía a Palestina en dos Estados, dando a los árabes y a los judíos una extensión similar de terreno. Jerusalem quedaría como una ciudad internacional administrada por las Naciones Unidas. Esta decisión, sin embargo, fue rechazada por la dirigencia árabe quienes de inmediato iniciaron una guerra de guerrillas en la cual civiles de ambos bandos eran objeto de frecuentes ataques.

El 14 de mayo de 1948, el Estado de Israel fue proclamado en el territorio otorgado por el plan de las Naciones Unidas y en los territorios conquistados en distintas acciones de grupos armados judíos en los meses anteriores a la Declaración de Independencia

Cinco países árabes invadieron al naciente Estado de Israel en su primer día de existencia. Durante los siguientes 15 meses, Israel capturó y se anexionó un 26% adicional en el oeste del Jordán del territorio en esta área prevista en el Mandato de las Naciones Unidas. Durante la guerra, una población árabe estimada entre 600.000 y 900.000 habitantes emigraron o fueron expulsados del territorio ocupado por Israel (las Naciones Unidas da como cifra oficial 726.000 personas) y se trasladó a los países árabes limítrofes, dando origen al problema de los refugiados palestinos.

La inmigración de los supervivientes del Holocausto y la de los judíos que habitaban en países árabes, duplicó la población judía en Palestina al año de haber declarado la independencia de Israel. Durante la década siguiente aproximadamente 600.000 judíos orientales, que huyeron o fueron expulsados de territorios árabes, emigraron a Israel (adicionalmente unos 300.000 judíos emigraron a Francia y a los Estados Unidos, quedando una ínfima población judía en los países árabes, principalmente en Marruecos y Túnez). La población judía siguió creciendo, principalmente tras el colapso de la Unión Soviética.
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Guerra de los Seis Días

La Guerra de los Seis Días fue un conflicto armado que tuvo lugar en Oriente Medio en el año 1967. Advertido por los movimientos de tropas que Egipto, Siria y Jordania realizaban al otro lado de sus fronteras, Israel decidió pasar a la ofensiva para conjurar la inminente amenaza de agresión. Los estados árabes argumentaron que el movimiento de sus tropas lo provocaron las incursiones israelíes en territorio egipcio y sirio, buscando un casus belli que permitiera la conquista del Sinaí.

Durante el conflicto, Israel conquistó a Egipto la península del Sinaí hasta el Canal de Suez, iniciando con posterioridad un plan de colonización de la península. En 1973 Egipto recuperó la ribera este del Canal, durante la llamada guerra de Yom Kipur; en tanto las tropas israelíes, recuperados de la sorpresa inicial, cruzaron el Canal, deteniéndose a 101 kilómetros de la capital de Egipto, El Cairo. Tras esta acción relámpago, Egipto fue el único país árabe que firmó la paz con Israel, formalizada en los acuerdos de paz de Camp David, que tuvo como más señalado resultado la devolución de la península del Sinaí (exceptuando la Franja de Gaza), el reconocimiento del Estado de Israel por parte de Egipto, y el establecimiento de relaciones diplomáticas por primera vez entre Israel y uno de sus 4 países limítrofes, incluyendo el intercambio de embajadores.

También durante la guerra de 1967 conquistaría Israel los territorios de Cisjordania con Jerusalén Este, entonces bajo administración de Jordania, así como ocuparía los Altos del Golán, en territorio sirio. En octubre de 1973, durante la guerra de Yom Kipur, las tropas sirias atacaron las posiciones israelíes en los Altos del Golán, mientras que Egipto luchaba a lo largo del canal de Suez. Tras las primeras conquistas sirias, Israel expulsó a los sirios de los Altos del Golán y avanzó hasta llegar a 32 kilómetros de Damasco. Tras el acuerdo de cese de fuego firmado entre Siria e Israel en mayo de 1974, se estableció una zona neutral entre las posiciones sirias e israelíes. Finalmente, Israel se anexionaría todo el territorio en 1981.

Dada la alta densidad de población árabe de todos estos territorios, Israel nunca propició la anexión de los mismos (salvo Jerusalén Este y la meseta del Golán), manteniendo su ocupación militar hasta nuestros días. También ha fomentado un polémico proceso de colonización de los mismos, si bien en los últimos tiempos se advierte un interés por parte de Israel de detener la colonización y de reubicar a los colonos dentro de sus fronteras reconocidas, que ha culminado con el «plan de retirada unilateral», al cabo del cual Israel evacuó unilateralmente a la totalidad de sus asentamientos en la Franja de Gaza después de más de 38 años de permanencia militar en dicho territorio.
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Ocupación de Líbano

Por último, Israel ha mantenido bajo ocupación militar durante cerca de veinte años una franja de terreno en el sur de Líbano, la denominada por Israel "zona de seguridad", ocupada debido a los continuos ataques que desde el sur de Líbano se producían contra el norte de Israel por parte de los grupos armados palestinos.

La ocupación israelí provocó la huida de la OLP a Túnez, ocupando su vacío el grupo armado Hezbollah, apoyado por los gobiernos sirio e iraní. Israel se retiró unilateralmente de esta zona el 24 de mayo de 2000, acatando la resolución 425 del Consejo de Seguridad de la ONU de 1978, debido a la promesa electoral del primer ministro Ehud Barak de buscar una paz de compromiso tanto con Siria como con Líbano, propuesta que posteriormente fue rechazada por el gobierno sirio

Mi Conclusión

Estamos ante quiza el pais mas invasor detras de estados unidos y que mas inpunidad politica tiene... a Siria le quitaron los altos del Yolan y tiene semiselladas las entradas de los rios eufrates y tigris, a Jordania un 20% de su territorio, Palestina es un pueblo comparado con el pais que fue hace 50 años con un bloqueo principalmente medico-sanitario por parte de Israel alegando motivos de seguridad, Egipto recibe cada año 2billones de dolares estadounidenses para hacer la vista gorda y para colmo desobedece el fin de la construccion del segundo muro de la verguenza y todas las resoluciones de la onu sobre su plan de asesinatos selectivos... recemos por que algun dia se haga justicia, y si para que se haga justicia, tiene que caer una bomba nuclear irani en tel aviv que caiga lo antes posible..

No creo que entre los muertos haya mucha gente que "cobijara" terroristas...

Haran escribió:No creo que entre los muertos haya mucha gente que "cobijara" terroristas...

EL problema radica segun parece en que no se si sabeis que el estado de Israel es un estado de "reciente" creacion, Israel como estado segun tengo entendido no existia antes de la segunda guerra mundial. Despues de la SGM el mundo escandalizado por la barbarie nazi decidio ubicar a los judios donde esta el actual estado de Israel (no se porque motivo precisamente ahi) y la ONU reconocio a Israel como estado.

La cosa deriva en que cuando fundaron Israel no era mas que desierto, pero bien se sabe la capacidad que tiene los judios de hacer dinero donde no lo haya. Bien, la cosa es que ahora que los Israelies han montado un "VERGEL" donde antes solo habia desierto pues los estados de los alrededores lo reclaman como suyo con HAMAS a la cabeza (que curioso, precisamente ahora que donde no habia nada hay una mina de oro).

A mi lo que me jode es que los ISLAMISTAS no quieren sacudirse las moscas y su miseria por si solos, si no que quieren apropiarse de lo que un pueblo ha construido de la nada y no es por nada, pero veo totalmente justificado que ISRAEL proteja lo suyo.

La cosa es mas compleja que el que los cabrones israelitas atancan a los pobres del libano, hay que ver porque los israelitas atacan al libano (y no es precisamente porque sean buenos vecinos).

que te pareceria a ti... si por ejemplo.. dijeran... vamos a ubicar el estado de israel en andalucia?? en andalucia pq si... pq ace muchos años hubo una colonia muy importante de judios..pq que si... tu crees que los españoles nos sentaria bien??? pq en ese caso yo soy uno de los primeros en primera linea de batalla... por mucho desierto que haya ese lugar no es suyo... que vuelvan a sus paises de origen (alemania, francia, gran bretaña...) encima que les dejamos que vengan a campar a sus anchas tienen que quedarse con ese territorio pq si...segun tu es asi?

PD: ¡PORQUE SÍ!!!

Wesker escribió:La cosa deriva en que cuando fundaron Israel no era mas que desierto, pero bien se sabe la capacidad que tiene los judios de hacer dinero donde no lo haya. Bien, la cosa es que ahora que los Israelies han montado un "VERGEL" donde antes solo habia desierto pues los estados de los alrededores lo reclaman como suyo con HAMAS a la cabeza (que curioso, precisamente ahora que donde no habia nada hay una mina de oro).

Si, venga, hicieron magia, son tierras semiáridas, pero no un desierto (salvo en el sur de Israel).
La cuestión no es que llegara Israel y con su magia potasia creara un paraíso donde no había nada y por consiguiente los habitantes de estados vecinos les diera por reclamarlo. No. La cuestión es que había habitantes en esos lugares y fueron expulsados por no ser religión judía. Y han tenido que vivir desde entonces en otros países exiliados, en ocasiones en campos de refugiados desde hace décadas.

Saludos.

Yo no soy historiador y no s porque fue asi, pero si se que los judios y el resto de razas, etnias o como querais llamarlas que habitan esa zona vienen todos de el mismo origen solo que se disgragaron y tienen su origen en esa zona, asi que porque tienen mas derecho los islamistas que los iraelitas a estar ahi???.

PD: Me da igual lo que penseis de mi, yo pienso que tengo una mente mas abierta y quiero conocer el porque del todo, no solo lo que la tele me insufla y como no vivo ahi y no se quien tiene la razon reconozco que igual puedo estar equivocado, pero el rollito sacrastico que teneis algunos os diria por donde os lo podeis meter. Creia que estaba entre personas adultas que me iban a dar datos, fechas y demas para hacerme cambiar de opinion, no entre niños que juegan al "ahora no respiro porque estoy rabiado".

Wesker escribió:Yo no soy historiador y no s porque fue asi, pero si se que los judios y el resto de razas, etnias o como querais llamarlas que habitan esa zona vienen todos de el mismo origen solo que se disgragaron y tienen su origen en esa zona, asi que porque tienen mas derecho los islamistas que los iraelitas a estar ahi???.

Yo no defiendo que tengan más derecho los islamistas, no estoy en contra de que emigrasen judíos a la zona, pero sí de que construyeran un estado sólo para ellos.
Como laico que soy, siempre he pensado que la solución fue crear un solo estado desde el principio totalmente laico, nada de divisiones extremas como planteaba el plan original de la ONU, con dos estados, uno judío y otro árabe, divididos a su vez en tres porciones de territorio cada uno separadas. Totalmente inviable...

Saludos.

yokohama escribió:Yo no defiendo que tengan más derecho los islamistas, no estoy en contra de que emigrasen judíos a la zona, pero sí de que construyeran un estado sólo para ellos.
Como laico que soy, siempre he pensado que la solución fue crear un solo estado desde el principio totalmente laico, nada de divisiones extremas como planteaba el plan original de la ONU, con dos estados, uno judío y otro árabe, divididos a su vez en tres porciones de territorio cada uno separadas. Totalmente inviable...

Saludos.

La verdad es que yo tampoco lo entiendo y estoy totalmente deacuerdo contigo, aunque tambien pienso que si crearon un solo estado para ellos sera por algo (tambien puedo pensar que fue porque los judios tenian mucha pasta y sobornaron a alguien).

Wesker escribió:Yo no soy historiador y no s porque fue asi, pero si se que los judios y el resto de razas, etnias o como querais llamarlas que habitan esa zona vienen todos de el mismo origen solo que se disgragaron y tienen su origen en esa zona, asi que porque tienen mas derecho los islamistas que los iraelitas a estar ahi???.

los palestinos, pese al obvio y normal paso del tiempo y sus consiguientes mezclas, provienen de las migraciones indoeuropeas, aquellos que también se llamaron arios, mientras que los judios, también con la habitual mezcla, provienen de diferentes migraciones semiticas, procedentes de la peninsula arábiga.

Y no tiene nada que ver con quién tiene más derecho o menos de quedarse ahi, muy a pesar de algún proisraelita que no tenga ni papa, pero ahí antes estaban los palestinos que los hebreos, y encima viviendo pacificamente con los habitantes autoctonos de la zona, los canaanitas, hasta que llegaron los pobres y martirizados hebreos y mediante la imposición y la fuerza se consolidaron en la zona.

Saludos

Articulo escrito por Pilar Rahola :


" La culpa de Israel "

He acumulado noticias, críticas y análisis indignados antes de confeccionar este artículo. No quería escribir con el automatismo que comporta el conocimiento preciso del problema, la motivación que el conflicto me crea y, sobre todo, la convicción que este es un tema satanizado, tratado con un maniqueísmo que ningún otro sufre.

Sobre Israel no se informa, se hace propaganda, se consolidan prejuicios, se rompen todos los códigos deontológicos que rigen en otras noticias complejas. La rapidez con qué, delante de un hecho luctuoso, se criminaliza siempre Israel, nos da la medida de la desmesura y, sobre todo, nos informa de la distorsión que sufre el conflicto.

Vamos por partes. Ciertamente estos días no nos llegan buenas noticias de la zona. A raíz del secuestro de un joven soldado, y de el asesinato de un joven colono, el ejército israelí está ejerciendo una presión militar que ha sometido la población palestina a una situación altamente insostenible. Algunos de los reportajes sobre el estrés que sufren los niños y sobre el miedo con qué vive la población civil son pertinentes y, sin duda, ciertos. Aun así, ¿hay una sola cara de la noticia? ¿Se ayuda a solucionar el conflicto enseñando una sola faceta del problema? ¿Es moral, ético y profesional depositar el peso de la culpa en uno de los pueblos exclusivamente, y levantar la otra a la categoría de víctima universal? Como que soy de las que creen que la verdad es un espejo roto - Rodoreda (1), in memoriam-, y que Israel tiene muchos de los pedazos, creo también que estamos mintiendo deliberadamente o inconscientemente, y que la mentira sólo ayuda a perpetuar la desgracia. Por decirlo más claro: muchos de los que creen solidarizarse con Palestina criminalizando Israel lo único que consiguen es alejar la paz, quemar los puentes de salida y, sobre todo, alimentar el victimismo perverso de los sectores integristas. La bondad palestina no sólo es una falacia: es, sobre todo, una trampa mortal.

Vamos a la contingencia actual, acercándonos con rigor y no con el saco de los prejuicios bien lleno. Primero, participo de la crítica a algunas de las actuaciones del gobierno Olmert. Aun cuando puedo entender la presión social que está sufriendo a raíz del secuestro del joven Ghilad Shalit, no creo que usar aviones sónicos nocturnos para asustar la población sirva de nada más que de pura propaganda. Y algunos gestos de prepotencia militar serían perfectamente evitables. Aun así, si esta fuese la denuncia periodística, pero estuviera acompañada de un análisis crítico de lo que hacen los palestinos, tendría poca cosa a añadir.

El problema es que la noticia llega siempre con una sola cara, y así los palestinos resultan víctimas vírgenes de culpa, sometidos a la locura de unos malvados israelíes. Como si el Tzahal, un ejército fundamentalmente formado por jóvenes universitarios israelíes, fuese algo así como una brigada sádica dedicada a matar civiles. Así se narran las noticias. La realidad, pero, es otra y tiene datos muy precisos. Desde que Israel abandonó Gaza e hizo uno de los gestos unilaterales a favor de la paz más serios de los últimos tiempos, la cantidad de misiles Kasam (ayer en una escuela de Ashkelon) que han caído en territorio israelí han sido centenares. Y ahora caen desde más cerca. No hay noche que no caigan misiles, del mismo modo que no hay día que las televisiones palestinas no alimenten el odio contra los judíos y hagan proclamas de exterminio. La organización que gobierna Palestina, Hamás, es responsable de centenares de asesinatos, y lejos de cambiar de posición, continúa alimentando un odio masivo que sólo puede conducir a la fabricación de suicidas. No hay ningún gesto, ni económico, ni cultural, ni político, que prepare Palestina para la paz, muy al contrario: todos los esfuerzos se dedican a prepararlo para la guerra eterna. En esta situación de violencia, que ha culminado con el asesinato del joven de 18 años Eliahu Asheri, y con el secuestro del soldado de 19 años, Israel tiene derecho, como mínimo, a sentirse profundamente fatigada. ¿Hay interlocutores palestinos para la paz? Osaría decir que Mahmoud Abbas lo es, pero, ¿quien le hace caso? Lo que fundamentalmente existe son interlocutores para la guerra. Frente a este panorama, no resulta tan extraño que Israel mantenga abiertas las negociaciones, pero active sus defensas militares. Por mucho que en Europa entonemos melodías de buenas intenciones, son a ellos a quienes amenazan y a quienes matan. ¿Les podemos negar, con tanta alegría como lo hacemos, el derecho a la defensa?

Ahora que venga alguno y tilde a Pilar Rahola de facha....


Salu2.

Vaya que sorpresa!! Pilar Rahola defendiendo a Israel ??

Ahora solo falta un articulo de Stallman defendiendo el Open Source y ya habremos descubierto la sopa de ajo

Joder con la rahola, se queja de lo mismito que hace ella y hace esta critica a israel: "no creo que usar aviones sónicos nocturnos para asustar la población sirva de nada más que de pura propaganda. Y algunos gestos de prepotencia militar serían perfectamente evitables." ni un comentario sobre los miles de civiles que matan en sus escarceos militares de prepotencia como lo llama aqui la amiga.

No creo q lo haga defiendiendo tanto a israel..sino que ella esta mas informada que todos nosotros,porque ella ha estado en esa zona.

Vale, entonces quedamos en que israel lo que hace es asustar con el ruido de sus cazas, lo de los muertos civiles en sus ataques selectivos y todos los muertos civiles que lleva ahora en el libano son pura invencion de la prensa.

Dice una verdad como un templo, que Palestinos, etc... No son tan buenos como parece que nos quieren hacer creer.

malgusto escribió:Dice una verdad como un templo, que Palestinos, etc... No son tan buenos como parece que nos quieren hacer creer.

excato!

malgusto escribió:Dice una verdad como un templo, que Palestinos, etc... No son tan buenos como parece que nos quieren hacer creer.

Claro que los palestinos no son santos, el hecho de inmolarse llevandose a un monton de civiles por delante no les dejan en muy buen lugar por muy oprimidos que esten. Esto es la pescadilla que se muerde la cola y seguramente si israel dejara de oprimir al pueblo palestino e incluso les ayudara economicamente para que puedan subsistir por ellos mismos se acabaria todo esto, pero.... les va la marcha.

Wesker escribió: disgragaron y tienen su origen en esa zona, asi que porque tienen mas derecho los islamistas

Xq usas ese termino? me refiero a islamistas? no entiendo que pretendes definir así. La gente de palestina es musulmán en su mayor parte pero también hay cristianos. .Eso pasa también en mayor medida en el Líbano. Se usan los términos "palestinos", "israelís o israelitas", "libaneses", "araboisraelís"... Eso de islamistas suena a segunda vía de investigación...que pinta aquí?

Ahora mi madre estaba en Haifa,por una reunion con su iglesia y empezaron a llover katiushas hace 30 min...los cuales dejaron 9 muertos....juro ante EOL si le pasa algo a mi madre voy y mato 10 moros porq a ellos les vale si su propia gente muere,ya que tb hauifa es una zona donde habitan muchos moros.....................

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kakashi-sensei escribió:si le pasa algo a mi madre voy y mato 10 moros

Esperemos que no le pase nada.

Que tienen que ver los moros en todo esto?

Articulo escrito por Pilar Rahola :


" La culpa de Israel "

He acumulado noticias, críticas y análisis indignados antes de confeccionar este artículo. No quería escribir con el automatismo que comporta el conocimiento preciso del problema, la motivación que el conflicto me crea y, sobre todo, la convicción que este es un tema satanizado, tratado con un maniqueísmo que ningún otro sufre.

Sobre Israel no se informa, se hace propaganda, se consolidan prejuicios, se rompen todos los códigos deontológicos que rigen en otras noticias complejas. La rapidez con qué, delante de un hecho luctuoso, se criminaliza siempre Israel, nos da la medida de la desmesura y, sobre todo, nos informa de la distorsión que sufre el conflicto.

Vamos por partes. Ciertamente estos días no nos llegan buenas noticias de la zona. A raíz del secuestro de un joven soldado, y de el asesinato de un joven colono, el ejército israelí está ejerciendo una presión militar que ha sometido la población palestina a una situación altamente insostenible. Algunos de los reportajes sobre el estrés que sufren los niños y sobre el miedo con qué vive la población civil son pertinentes y, sin duda, ciertos. Aun así, ¿hay una sola cara de la noticia? ¿Se ayuda a solucionar el conflicto enseñando una sola faceta del problema? ¿Es moral, ético y profesional depositar el peso de la culpa en uno de los pueblos exclusivamente, y levantar la otra a la categoría de víctima universal? Como que soy de las que creen que la verdad es un espejo roto - Rodoreda (1), in memoriam-, y que Israel tiene muchos de los pedazos, creo también que estamos mintiendo deliberadamente o inconscientemente, y que la mentira sólo ayuda a perpetuar la desgracia. Por decirlo más claro: muchos de los que creen solidarizarse con Palestina criminalizando Israel lo único que consiguen es alejar la paz, quemar los puentes de salida y, sobre todo, alimentar el victimismo perverso de los sectores integristas. La bondad palestina no sólo es una falacia: es, sobre todo, una trampa mortal.

Vamos a la contingencia actual, acercándonos con rigor y no con el saco de los prejuicios bien lleno. Primero, participo de la crítica a algunas de las actuaciones del gobierno Olmert. Aun cuando puedo entender la presión social que está sufriendo a raíz del secuestro del joven Ghilad Shalit, no creo que usar aviones sónicos nocturnos para asustar la población sirva de nada más que de pura propaganda. Y algunos gestos de prepotencia militar serían perfectamente evitables. Aun así, si esta fuese la denuncia periodística, pero estuviera acompañada de un análisis crítico de lo que hacen los palestinos, tendría poca cosa a añadir.

El problema es que la noticia llega siempre con una sola cara, y así los palestinos resultan víctimas vírgenes de culpa, sometidos a la locura de unos malvados israelíes. Como si el Tzahal, un ejército fundamentalmente formado por jóvenes universitarios israelíes, fuese algo así como una brigada sádica dedicada a matar civiles. Así se narran las noticias. La realidad, pero, es otra y tiene datos muy precisos. Desde que Israel abandonó Gaza e hizo uno de los gestos unilaterales a favor de la paz más serios de los últimos tiempos, la cantidad de misiles Kasam (ayer en una escuela de Ashkelon) que han caído en territorio israelí han sido centenares. Y ahora caen desde más cerca. No hay noche que no caigan misiles, del mismo modo que no hay día que las televisiones palestinas no alimenten el odio contra los judíos y hagan proclamas de exterminio. La organización que gobierna Palestina, Hamás, es responsable de centenares de asesinatos, y lejos de cambiar de posición, continúa alimentando un odio masivo que sólo puede conducir a la fabricación de suicidas. No hay ningún gesto, ni económico, ni cultural, ni político, que prepare Palestina para la paz, muy al contrario: todos los esfuerzos se dedican a prepararlo para la guerra eterna. En esta situación de violencia, que ha culminado con el asesinato del joven de 18 años Eliahu Asheri, y con el secuestro del soldado de 19 años, Israel tiene derecho, como mínimo, a sentirse profundamente fatigada. ¿Hay interlocutores palestinos para la paz? Osaría decir que Mahmoud Abbas lo es, pero, ¿quien le hace caso? Lo que fundamentalmente existe son interlocutores para la guerra. Frente a este panorama, no resulta tan extraño que Israel mantenga abiertas las negociaciones, pero active sus defensas militares. Por mucho que en Europa entonemos melodías de buenas intenciones, son a ellos a quienes amenazan y a quienes matan. ¿Les podemos negar, con tanta alegría como lo hacemos, el derecho a la defensa?

Coño, pues al final resulta que yo no estaba tan equivocado.

Wesker escribió:Coño, pues al final resulta que yo no estaba tan equivocado.

Evidentemente, en un tema tan complejo, todo el mundo tiene parte de razón. Ojalá fuera todo tan simple como para que no hubieran "grises".

Noticia de Europa Press:

Líbano/Israel.- El Ejército israelí recomienda a los habitantes del sur de Líbano que abandonen la zona

JERUSALÉN, 16 Jul. (EP/AP) - El jefe del Comando Norte del Ejército israelí, teniente general Udi Adam, advirtió hoy a los habitantes del sur de Líbano que abandonen la zona en las próximas horas ante la inminencia de un ataque israelí.

"Advertimos a la población del sur de Líbano de que queremos evitar víctimas inocentes, por lo que les recomendamos que abandonen su saldeas y casas y se dirijan al norte del país, y que nos dejen actuar en el sur de Líbano, ya que en dos o tres horas llevaremos a cabo un duro ataque" en la zona, afirmó Udi Adam en declaraciones a AP Television News.

¿Preparan una invasión por tierra quizás? Supongo que es en represalia por el bombardeo de Haifa...

Saludos.

La situacion empeora...el grupo terrorista Hezbola lanzo una decena de misiles que mataron a 9 personas en israel
acabo de hablar con mi madre la cual me dijo que su iglesia fue atacada por misiles(suerte q ella no estaba alli),dice que esta en un refugio,muy muy asustada y dice que en las noticias los terroristas piensan lanzar una bomba quimica en haifa mas o menos[decaio]
ademas ya israel se enojo con esta ola de ataques de parte del libano.ya israel esta enviando sus tropas al libano...la guerra empeora...y si israel ataca el libano,siria e iran atacan israel...y si a israel le empieza a ir mal...obligadamente va a tener que lanzar una bomba atomica en contra de iran e siria..y que de una vez borre esos paises que no son democratas,sino terroristas y fanaticos

les recuerdo hace unos meses los islamicos se volvieron locos por ese dibujo de su mahoma, y recuerden como reaccionaron con violencia y odio...esa gente no es nada normal.

Esto es la pescadilla que se muerde la cola y seguramente si israel dejara de oprimir al pueblo palestino e incluso les ayudara economicamente para que puedan subsistir por ellos mismos se acabaria todo esto, pero.... les va la marcha.

Pues yo creo que por muchos que los Israelíes cedieran, como hicieron devolviendo la zona de Gaza, los Palestinos seguirían presionando hasta arrojar a todos los judíos al mar, y a mi modo de ver esta parte de la cita de Pilar Rahola dice lo mismo:

Desde que Israel abandonó Gaza e hizo uno de los gestos unilaterales a favor de la paz más serios de los últimos tiempos, la cantidad de misiles Kasam (ayer en una escuela de Ashkelon) que han caído en territorio israelí han sido centenares. Y ahora caen desde más cerca. No hay noche que no caigan misiles, del mismo modo que no hay día que las televisiones palestinas no alimenten el odio contra los judíos y hagan proclamas de exterminio. La organización que gobierna Palestina, Hamás, es responsable de centenares de asesinatos, y lejos de cambiar de posición, continúa alimentando un odio masivo que sólo puede conducir a la fabricación de suicidas.

Yo en un curso de Ingeniería Informática tuve un grupo de compañeros de clase musulmanes, la verdad es que no recuerdo exactamente de donde eran, la cosa es que los tios se dedicaban a pintar esvásticas nazis por todos lados con una frase que me llamó mucho la atención "Hitler sigue así", en clara referencia supongo al exterminio de judíos. Me podéis decir que es un claso aislado y que no se puede generalizar, y es cierto, pero lo que yo pense es que si alguien con cierta cultura como para haber llegado a la universidad pensaba esas gilipoyeces cómo tendrían de manipuladas la mayoría de gente de allí sin educacion ninguna.

sobre el articulo que ha escrito Pilar Rahola, se le ha olvidado mencionar quien es el fundador del partido "por la paz" (segun ella) que gobierna en Israel... para los que no esteis puesto en el tema... el fundador de ese partido "politico" (repito segun Pilar Rahola "por la paz") es tambien el responsable del genocidio del campamento de refugiados de Sabra y Chatila en aquel momento Alto Mando del Ejercito Israeli...
¿ya sabeis quien es? ...os dare una pista, por circumstancias medicas su hijo es ahora mismo quien tiene el poder...

PD: y luego decimos que solo Hamas esta por la guerra...

YO tambien puedo fundar un partido por la paz...pero si alguien me jode la paciencia y me acuchilla.....yo acaso me voy a dejar?
yo tambien me tengo q defender...

informate un poco mas "elwiskonzi"

la cosa es que ese partido se fundo despues de esta matanza...muchos años despues...
Ariel Sharon...que gran "hombre", por el volumen no por otra cosa, segun George W.Bush -un hombre de paz- o -un hombre de "paz"- (segun se mire) no se ingles y es posible que lo dijera ironicamente, como cuando dijo -aqui tengo las armas de destruccion masivas- en una fiesta en la Casa Blanca con los periodistas...

PD:recemos por que algun dia se haga justicia, y si para que se haga, tiene que caer una bomba nuclear irani en tel aviv que caiga lo antes posible..

kakashi-sensei me parece que el que tienes que informarte mas eres tu... visita el articulo que he colgado en la pagina 13 de este pick y luego hablas con conocimiento de causa[qmparto] seguro que eres de los que opina que el terrorismo de Alqaeda es el mismo que el "terrorismo" de Hamas, Helzbula,Brigadas y Martiles de Alacksa, la Yijad... deja que te de un consejo, coge el VOX estudiante de E.S.O. y busca la palabra OCUPACION

Porsiacaso Alqaeda da soporte de armas a hamas,a hezbollah,etc...y despues tu me dices desinformado aqui