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fogonero escribió:¿lo del fósforo blanco de donde ha salido?, porque yo la única noticia que tengo al respecto es una declaración de un tipo del gobierno israelí que decía que sólo usaban armamento "reglamentario", aunque, claro, qué otra cosa podría decir.
chao
Zeus_41 escribió:Que armamento???
Zeus_41 escribió:Increible, y la ONU no hace NADA!!
Paco_Schumi escribió:Si no hubiese terroristas no pasaria nada
Benzo escribió:Si, sin Israel sería mas fácil.
kakashi-sensei escribió:
Deberias pensar antes de hablar o criticar a un pais o a una cultura....
es como si los sudamericanos dijeran: "si esos españoles no existieran ...nuestra vida seria mas facil"(yo lo digo sin ofender a nadie)
obviamente te sentirias ofendido,verdad?
Benzo escribió:Israel no sufrio ningún ataque directo, le secuestraron 2 soldados y han respondido de forma completamente desproporcionada, lo de Israel si es un ataque directo a un estado, con misiles, invasión y muertos. Han perdido ya mas de 20 soldados, tu crees que siguen bombardeando por el unico motivo del secuestro de los 2 soldados?
Las influencias, ha estas alturas me influien mas bien poco, hace ya muchos años que por varias razones sigo muy de cerca los conflictos de la zona.
Mires por donde lo mires, Israel es el malo de la pelicula. Ponte en la piel durante un solo segundo de cualquier Palestino o Libanes. Esa gente ha perdido en 1 semana años y años de esfuerzos por el capricho de un estado.
kakashi-sensei escribió:Pero israel no tiene ninguna situacion "especial"...muchos paises si fueran atacados se defenderian
aqui es mas diferente ya que existen "influencias" q tratan de poner a israel como si fuera el malo de la pelicula...te doy un consejo..por solo 5 min ponte del lado israeli y veras q no es exagerado lo que te estoy diciendo
pues no han salido en ningun tipo de prensa, ni en la conservadora, suena a cifras infladas, sinceramente.Mpmx escribió:
Según oí en la SER, Hizbola lleva 400 civiles israelis asesinados este año en diversos atentados...
ManuS85 escribió:A ver, eso de q Israel son los malos..... es simplificar muxo. Es un gobierno q usa metodos completamente antidemocraticos, y q usa el terror contra poblacion civil, lo cual es completamente deplorable, pero no nos olvidemos q su poblacion civil tb vive en el miedo. Ayer vi en las noticias un israeli, q vivia en un barrio q estaba siendo atacado por cohetes de Hezbola y q por lo visto se murio de un infarto de lo acojonado q estaba. El problema es q enfrentan el problema del terrorismo de forma erronea. Masacrando a un pais indiscriminadamente, no consiguen nada. Podran matar a terroristas, pero es q por cada 1 q maten, de entre los civiles q sobrevivan 10 se convertiran en terroristas..... Lo unico q estan consiguiendo es aumentar el odio del mundo islamico hacia el pueblo de israel
Por cierto Kofi Anan a dixo q estan investigando lo de sus 4 observadores muertos, y q hasta el momento todo indica q el ataque a sido premeditado. Es mas, ha pedido explicaciones al gobierno de Israel y ha calificado la situacion de GRAVE.
Benzo escribió:
Hezbola, es mucho mas que una milicia, es un ejercito, cuenta con muchisimos seguidores (de todo el mundo musumlan, tanto chiis como sunitas), con muchas infrastructuras, tanto civiles como militares (misiles, armamento ligero, algunos blindados y aviones) y ha echo muchisimo mas que muchos gobiernos por sus paises. Y además cuenta con apoyo economico y militar de Iran y Siria.
Oh... escribió:
Una cosa, Hezbollah es una grupo chiítas, y sólo representa a los chiítas. No todos los musulmanes ven con buenos ojos los grupos chiítas, como demuestra la guerra civil que se vive en Irak. El mismo Al-Zarqawi dijo que Hezbollah era enemigo de los sunnitas.
El apoyo de Irán también tiene mucho que ver en que Hezbollah nunca ha ocultado estar inspirada por la Revolución iraní.
La ONU denuncia que sus observadores pidieron 10 veces el cese de los ataques contra su puesto
Un primer informe de Naciones Unidas sobre la muerte de cuatro de sus observadores en un ataque israelí en el Líbano asegura que éstos pidieron en 10 ocasiones a las tropas que pararan los ataques antes de ser alcanzado su puesto por un misil guiado de precisión.
Las llamadas se produjeron en las seis horas previas a su fallecimiento y después de cada una de ellas, el oficial israelí prometió que pararían los ataques, según la misión de Naciones Unidas en el Líbano, UNIFIL.
El suceso tuvo lugar anoche en la ciudad de Khiam, al sur del Líbano. Las víctimas eran de nacionalidad finlandesa, austríaca, canadiense y china. Tres de los cadáveres han sido recuperados de entre los escombros, según ha informado UNIFIL, y todavía falta por localizar el cuarto.
Según informa la CNN, la primera bomba explotó a 182 metros del puesto de la ONU. En las siguientes horas, y pese a las llamadas de aviso al Ejército isarelí, cayero otras nueve bombas en a distancias de entre 90 y 360 metros, tras las que también se avisó al Ejército.
Por su parte, la subsecretaria general de Operaciones de Mantenimiento de la Paz, Jane Lute, ha presentado al Consejo de Seguridad de la ONU un informe sobre cómo se produjeron los hechos.
La FPNUL, según Lute, soportó el martes un total de 21 ataques israelíes a 300 metros de la base de observación de Khiam en el sur del Líbano, y otros 12 que se produjeron a 100 metros, de los cuales cuatro tuvieron impacto en sus instalaciones militares.
"A diferencia de lo que está ocurriendo en otras bases, en las cercanías inmediatas de Khiam no se ha producido hasta el momento ataques de Hizbulá", agregó. Denunció que incluso cuando se estaban desarrollando las tareas de rescate de los cuatro observadores, los disparos israelíes continuaban, pese a las repetidas llamadas al Ejército de Israel para que frenara la ofensiva.
Lute señaló que en total la FPNUL ha experimentado 145 incidentes de fuego cercano, de los que 16 han impactado sus posiciones, con importantes daños a los edificios, equipamientos y vehículos. Y especificó que mientras los ataques a la ONU por parte de las guerrillas Hizbulá son perpetrados con armas pequeñas, los disparos de Israel son aéreos y con armas de artillería.
Exigen una investigación
Los gobiernos de los países a los que pertenecían los cuatro observadores han criticado con dureza el bombardeo y, al igual que Naciones Unidas, la UE y numerosos países, han exigido una investigación. Además, el Consejo de Seguridad va a condenar el ataque en una resolución.
Por su parte, el secretario general, Kofi Annan, ha expresado su consternación. "Estoy conmocionado y profundamente desolado por el ataque deliberado de las Fuerzas de Defensa israelíes contra un puesto de observación de la ONU", declaró.
El Gobierno israelí ha negado tajantemente que el bombardeo haya sido intencionado y ha pedido perdón a la ONU. El primer ministro israelí, Ehud Olmert, llamó por teléfono a Annan y le expresó su "profundo dolor" por la muerte de los observadores por un "error". Aún así, expresó su desaprobación por las acusaciones del secretario general de la ONU de que los militares israelíes apuntaron al puesto de Naciones Unidas.
Por su parte, su ministra de Exteriores, Tzipi Livn, aseguró que han enviado "condolencias a las familias de los soldados y hemos dejado claro que no se trató de un ataque deliberado porque Israel nunca ha tenido ni tendrá (a miembros de la ONU) como objetivos".
Pese a aceptar las disculpas de Olmert, Annan se ha reafirmado en su posición de que el ataque fue deliberado. No obstante, no responsabiliza a nadie del ataque. Hoy, un alto responsable de Naciones Unidas ha indicado que Israel prosigue con los ataques próximos a los puestos de la ONU en el sur del Líbano.
Precisamente estos días, el Consejo de Seguridad está estudiando el futuro de la FPNUL, creada en 1978, que acaba su mandato el 31 de julio y que podría ser reemplazada por una fuerza multinacional, como han acordado los países participantes en una conferencia internacional celebrada en Roma. Ees posible que la ONU decida la retirada de los 50 observadores militares de la FPNUL para minimizar los riesgos.
"El principal objetivo de la OTAN es garantizar nuestra libertad, nuestra democracia y nuestra prosperidad, que son los principales objetivos del terrorismo islámico. Y, desde mi punto de vista, el objetivo de la OTAN debería ser luchar contra el terrorismo", argumentó.
Para ello, propuso "una nueva dimensión" de la Alianza Atlántica, que incluyera la creación de "un nuevo comando" en la OTAN dedicado a combatir el terrorismo internacional y que la ampliación de la organización incluyera no sólo a países del Este de Europa, sino también otros como Israel.
Al ser preguntado entonces si creía que la actual ofensiva de Israel contra el Líbano debería entenderse en el marco de la lucha contra el terrorismo internacional, Aznar respondió: "Sí, absolutamente".
"Hizbulá es considerado un grupo terrorista. Hamás es considerado un grupo terrorista. Ambos son apoyados supuestamente por el régimen iraní", añadió el ex mandatario, quien subrayó que al entrar en territorio israelí y capturar a dos soldados y matar a otros más la milicia chií libanesa de Hizbulá cometió "una acción terrorista".
El entrevistador le preguntó entonces que si era partidario de que Israel formara parte de la OTAN, que prevé la defensa conjunta de sus estados miembros, la organización debería bombardear el Líbano.
"Si es necesario sí, porque considero a Israel parte esencial del del mundo occidental", respondió Aznar.
El ex presidente del Gobierno español recordó que el Artículo V de la Alianza Atlántica prevé que un ataque contra un estado miembro, es un ataque contra toda la organización.
Aznar consideró que el hecho de que Israel fuera miembro de la OTAN sería una garantía de estabilidad para Oriente Medio, al tiempo que calificó de "grave error" permitir que Israel sea atacada por terroristas sin que se produzca una reacción del mundo occidental.
Melkor^ escribió:Veo que no han sido posteadas las declaraciones de Aznar sobre los ataques de Israel
Europa PressLíbano/Israel- Un ministro israelí considera que la conferencia de Roma dio 'luz verde' a Israel para seguir su ofensiva
El ministro israelí de Justicia, Haim Ramon, consideró hoy que al no ponerse de acuerdo para llamar a un alto el fuego inmediato en Oriente Próximo en la conferencia de ayer en Roma, la comunidad internacional ha dado permiso a Israel para seguir adelante con su ofensiva militar en Líbano.
"Ayer recibimos en la conferencia de Roma permiso, de hecho, por parte del mundo, una parte apretando los dientes y otra parte dando su bendición, para continuar la operación, esta guerra, hasta que Hezbolá sea borrado de Líbano y desarmado", declaró Ramon a la radio militar israelí.
Ramon es considerado uno de los ministros más cercanos al primer ministro, Ehud Olmert. Aunque los participantes en la conferencia, entre ellos la ONU, Estados Unidos, la Unión Europea y algunos países árabes, estuvieron de acuerdo en que es necesaria una acción urgente para acabar con la muerte de civiles en Líbano, no hubo una declaración conjunta llamando al alto el fuego, en gran medida por la oposición de Washington a ello.
Según el ministro, la fuerza aérea israelí debe bombardear las localidades libanesas antes de que entren fuerzas aéreas, sugiriendo que esto ayudaría a prevenir bajas israelíes en el futuro, después de que ayer murieran nueve militares en los combates con Hezbolá. Preguntado sobre si habría que arrasar localidades enteras, Ramon dijo que "estos lugares no son localidades. Son bases militares en las que la gente de Hezbolá se esconde y desde las que operan".
Según Ramon, Israel ha dado a los civiles en el sur de Líbano suficientes advertencias para que abandonen la zona, y los que se quedan deberían ser considerados simpatizantes de Hezbolá. "Todos aquellos que ahora están en el sur de Líbano son terroristas que están relacionados de algún modo con Hezbolá", opinó.
En su opinión, el Ejército no debería retroceder. "Lo que necesitamos es activar en el sur de Líbano es una tremenda fuerza de disparo antes de que entren las fuerzas de tierra", afirmó, subrayando que "nuestra gran ventaja contra Hezbolá es la potencia de disparo, no los combates mano a mano".
"Todos aquellos que ahora están en el sur de Líbano son terroristas que están relacionados de algún modo con Hezbolá", opinó.
Israel no sólo bombardea el Líbano. En Palestina la vida sigue igual. María, cinco años, y su hermana Shahd, de 8 meses, fueron asesinadas ayer. Un proyectil de artillería israelí impactó contra su casa, en el norte de Gaza. Por mucho que les llames daños colaterales no están menos muertas.
keops escribió:Lo que no justifica que Israel siga matando "peligrosos terroristas":
Zeus_41 escribió:
kakashi-sensei escribió:Hay varias personas en este Hilo que apoyan firmemente al mundo arabe....pues lean esta noticia....u mejor quedense callados los que dicen q "son inocentes" "liberen palestina" de aqui a poco españa va a ser la 2da palestina:
Al Qaeda, la otra amenaza para Israel
El número dos de la red terrorista llamó a los musulmanes de todo el mundo a lanzar una guerra santa contra Jerusalén. También los convocó a sumarse a los combates en el Líbano y la Franja de Gaza. Es la primera vez que la organización de Ben Laden se pronuncia sobre la ofensiva israelí.
Vinculadas
Israel no aumentará su ofensiva en el Líbano
El número dos de Al Qaeda, Ayman Al Zawahri, llamó hoy a los musulmanes de todo el mundo a lanzar una guerra santa contra Israel y a sumarse a los combates en el Líbano y la Franja de Gaza hasta que el islam reine de "España a Irak", en un video difundido hoy por el canal Al Jazira.
"No podemos mirar cómo estos cohetes hacen llover su fuego sobre nuestros hermanos de Gaza y el Líbano, y permanecer pasivos o sumisos", dijo el egipcio Zawahri, segundo en la jerarquía de mando de Al Qaeda, detrás de su máximo líder, el saudita Osama Ben Laden.
Además, las declaraciones parecen ser una señal de que Al Qaeda, que está formada por activistas de la rama sunnita del islam, está dispuesta a ayudar al grupo Hezbollah, pese a sus diferencias con esa organización chiita libanesa.
"Los cohetes y misiles que destrozan los cuerpos de musulmanes en Gaza el Líbano no son sólo israelíes. Ellos provienen de todos los países de la alianza de los cruzados", dijo Zawahiri, en referencia a Estados Unidos y sus aliados.
"Por lo tanto, todos los que hayan participado en este crimen deben pagar el precio. El mundo entero es un campo de batalla para nosotros. Así como nos atacan en todo lados, nosotros también los atacamos en todos lados", prosiguió el segundo de Al Qaeda.
El militante y médico aparecía en el video con un atuendo gris y un turbante blanco. Un poster de las Torres Gemelas en llamas colgaba en la pared detrás de Zawahri, junto a fotos de otros dos militantes, entre ellas una del líder del grupo que cometió los atentados del 11 de septiembre de 2001 en Estados Unidos.
Zawahri agregó que la "guerra santa" contra Israel no terminará con altos el fuego, sino con la victoria definitiva del Islam sobre las demás religiones.
"Es una jihad (guerra santa) por amor a Dios, y durará hasta que nuestra religión prevalezca, desde España hasta Irak", dijo el líder fundamentalista. España fue conquistada por árabes musulmanes en el año 711. Los árabes fueron expulsados en 1492.
Ahi tienen los defensores de esa gente asesina!
(yo no invente nada de ahi)