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Fistroman escribió:
Hola,
Conocimiento no demasiado pues sigues emperrado en creer que el movimiento sionista nació en la 2º Guerra Mundial:
http://es.wikipedia.org/wiki/Antisionismo#Antisionismo
Y eso que lo ponen como comienzo con Herlz lo cual es muy, pero que muy discutible. Es decir, la migración hacia Palestina empezó mucho antes que la 2º Guerra Mundial, y tiene tanto derecho un judío a poder asentarse libremente en Palestina como un gitano en la India. Aquello fué una invasión migratoria nada pacífica, si no les vendías las tierras, o te echaban o te mataban.
Respecto de que la culpa la tenemos los europeos, por esa regla de tres, hagamos historia y digamos que la culpa es de los romanos, o mejor de la locura de Bar Kojba.
Saludos.
KAISER-77 escribió:Demagogia de todos los colores y sabores inside...
PD: La diferencia ppal entre Israel y los demás paises es que Israel ataca a objetivo militares esperando no llevarse a civiles mientras que los demás atacan a civiles esperando llevarse a todos los que pueda. Una vez aceptado esto podemos hablar de como las gastan aunque personalmente veo muy normal que si le tocas les huevos a un superpotencia militar te den de tortas y sepas que realmente lo pagará tu pueblo, no un par de capullos con ganas de ver a 100000 virgenes.
Barracuda escribió:KAISER-77 escribió:Demagogia de todos los colores y sabores inside...
PD: La diferencia ppal entre Israel y los demás paises es que Israel ataca a objetivo militares esperando no llevarse a civiles mientras que los demás atacan a civiles esperando llevarse a todos los que pueda. Una vez aceptado esto podemos hablar de como las gastan aunque personalmente veo muy normal que si le tocas les huevos a un superpotencia militar te den de tortas y sepas que realmente lo pagará tu pueblo, no un par de capullos con ganas de ver a 100000 virgenes.
Por favor. Si por algo destaca Israel en sus ataques, es precisamente por la falta de escrúpulos a la hora de llevarlos a cabo. Cuando deciden asesinar a alguien, les importa un carajo si está con su familia, o si está en un edificio repleto de gente. No hace mucho lanzaron una bomba de una tonelada para matar a una sola persona que estaba en su casa con su familia. De paso arrasaron medio barrio. Además de terroristas, son unos cobardes de mierda.
salu2
celtico escribió:Se ven en los propios videos de los aviones israelies que bombardean el edificio y todo lo que hay alrededor y todavía hay alguno con la suficiente cara para decir que atacan objetivos militares esperando no llevarse a civiles.
rudedude escribió:última hora
Israel ataca a un buque chipriota que transportaba ayuda humanitaria a Gaza
http://www.20minutos.es/noticia/439876/ ... aca/buque/
Israel dispara y obliga a desviarse a un barco con ayuda para Gaza
http://www.cope.es/30-12-08--israel_dis ... a_ampliada
La marina israelí ataca el Dignity, un barco civil de solidaridad con Gaza
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=78208
saludos
PainKiller escribió:celtico escribió:Se ven en los propios videos de los aviones israelies que bombardean el edificio y todo lo que hay alrededor y todavía hay alguno con la suficiente cara para decir que atacan objetivos militares esperando no llevarse a civiles.
Hombre, los Israelís sí que atacan objetivos militares prefijados y no al "tuntún". Otra cosa es que si para acabar con ese objetivo corren el "riesgo" de cepillarse gente inocente, se la traiga "floja".
celtico escribió:PainKiller escribió:celtico escribió:Se ven en los propios videos de los aviones israelies que bombardean el edificio y todo lo que hay alrededor y todavía hay alguno con la suficiente cara para decir que atacan objetivos militares esperando no llevarse a civiles.
Hombre, los Israelís sí que atacan objetivos militares prefijados y no al "tuntún". Otra cosa es que si para acabar con ese objetivo corren el "riesgo" de cepillarse gente inocente, se la traiga "floja".
Si, si el objetivo es un edificio militar, pero se fumigan todo lo que crece alrededor a conciencia e importandole un pito.
Eso si insisito esto es la consecuencia de que uno que mida metro y medio y pese 40 kilos se haga el valiente y le intente dar una leche a uno que mide 2 metros y es campeón del mundo de Kick Boxing,..., claro que el campeón de Kick Boxing es un descerebrado que no se limita con mandarte al depoósito, te manda a ti y toda tu familia que no tiene la culpa que tu seas gilipollas
bekiller escribió:Esta es la desgracia de las guerras sin frente, yo culpo a los dos por igual, todos tienen luces y sombras aunque muchas veces me hago una reflexión un poco tonta ¿pasaría lo mismo si Israel fuese tan pobre como los Árabes de alrededor? es que además de religión y mala leche creo que hay un poco de envidia insana.
Sanjuro escribió:Que estupidez. Espero que cuando un maricón de 2 metros y 120 kilos te sodomice luego no tengas represalias con él porque le estás dando todo el derecho a que te mate a ostias y que tu familia les sirva de esclavos sexuales. El no tiene culpa de que seas gilipollas...
Lit escribió:bekiller escribió:Esta es la desgracia de las guerras sin frente, yo culpo a los dos por igual, todos tienen luces y sombras aunque muchas veces me hago una reflexión un poco tonta ¿pasaría lo mismo si Israel fuese tan pobre como los Árabes de alrededor? es que además de religión y mala leche creo que hay un poco de envidia insana.
Pues mira, pasaria lo que los vecinos arabes de Israel han querido siempre....si los poderosos fuesen los palestinos, a dia de hoy, ese territorio habria sido absorvido por Siria, Egipto y el resto de paises limitrofes.
Que mucho tirarse el rollo los paises de la zona, pero ninguno admite ni quiere a los palestinos.
celtico escribió:Sanjuro escribió:Que estupidez. Espero que cuando un maricón de 2 metros y 120 kilos te sodomice luego no tengas represalias con él porque le estás dando todo el derecho a que te mate a ostias y que tu familia les sirva de esclavos sexuales. El no tiene culpa de que seas gilipollas...
Aprende a leer y luego si eso me citas... estoy diciendo exactamente "que el campeón de Kick Boxing es un descerebrado" aparte de que la pelicula que te has montado poco tiene que ver con lo que yo he dicho.
Pero vamos que después de ver tus apariciones el dia del derbi catalán en el hilo del Barcelonismo tampoco se puede esperar mucho.
Sanjuro escribió:
Pues si no estás justificando la desproporcionada respuesta de Israel que baje Dios y lo vea.
Ah no, espera, que baje Messi y lo vea que si no mezclamos churros con merinas y metemos al Barsa en un hilo sobre el conflicto Israel-Palestina igual no te vas por los cerros de úbeda.
Sanjuro escribió:Pues si no estás justificando la desproporcionada respuesta de Israel que baje Dios y lo vea.
celtico escribió:El gilipollas es Hamas, el campeón de Kick Boxing descerebrado es Israel y los Palestinos que no tienen culpa de que Hamas sea gilipollas es la familia del gilipollas,..., lo procesas y me dices donde justifico yo que el campeón de Kick Boxing descerebrado mate a la familia del gilipollas.
vengamy escribió:celtico escribió:El gilipollas es Hamas, el campeón de Kick Boxing descerebrado es Israel y los Palestinos que no tienen culpa de que Hamas sea gilipollas es la familia del gilipollas,..., lo procesas y me dices donde justifico yo que el campeón de Kick Boxing descerebrado mate a la familia del gilipollas.
Y para mi que el gilipollas y campeón de Kick Boxing es el mismo, Israel.
Hamas es sólo un producto de irracionalidad alimentado a base de la desesperación de los palestinos ante la salvaje represión de Israel. Que a ver si nos damos cuenta que la vida de los palestinos no es miserable únicamente cuando son bombardeados por los israelís, que antes hay represión, miseria, ocupación, muros, hambre, toda una fabrica de represión creada por el estado judío para tenerlos bien jodidos.
Lit escribió:Cierto, pero ni todos los palestinos son como los de Gaza ni todos los palestinos viven en Gaza....esos, son solo una parte.
vengamy escribió:Lit escribió:Cierto, pero ni todos los palestinos son como los de Gaza ni todos los palestinos viven en Gaza....esos, son solo una parte.
Cierto, el resto están en campos de refugiados con peores penurias o en Cisjordania viendo como todos los recursos de sus tierras son monopolizados por los colonos judíos. Ver a un palestino vivir bien es tan dificil como ver a un judío pasar hambre.
Lit escribió:Falso.
celtico escribió:Pues que baje y lo vea. Te repito aprende a leer en el segundo post te he vuelto a poner "que el campeón de Kick Boxing es un descerebrado" y sigues sin enterarte, aparte que estoy diciendo en todo el hilo que Israel que la respuesta de Israel es desproporcionada y sin sentido.
Te voy a pegar la parte del texto mio que has citado para que la vuelvas a leer y luego te la voy a dar mascadita a ver si así.. aunque conociendote lo dudo:
"claro que el campeón de Kick Boxing es un descerebrado que no se limita con mandarte al depoósito, te manda a ti y toda tu familia que no tiene la culpa que tu seas gilipollas"
El gilipollas es Hamas, el campeón de Kick Boxing descerebrado es Israel y los Palestinos que no tienen culpa de que Hamas sea gilipollas es la familia del gilipollas,..., lo procesas y me dices donde justifico yo que el campeón de Kick Boxing descerebrado mate a la familia del gilipollas.
Sobre lo demás es que no se ni para que te contesto, después de la contestaciones que me pegaste el dia del derbi catalán lo máximo que debía hacer era mandarte a la mierda, pero que le vamos a hacer a mi me enseñaron a ser educado.
vengamy escribió:Lit escribió:Falso.
Porque tú lo digas... Antes de acusar a la gente de decir falsedades trata almenos de razonar tus respuestas.
Lit escribió:Aplicate el cuento antes de hacer aseveraciones de situaciones, que obviamente, desconoces....
Lit escribió:Ahora es el momento de poner tus enlaces chupiprogres....que ya me los conozco.
vengamy escribió:Lit escribió:Ahora es el momento de poner tus enlaces chupiprogres....que ya me los conozco.
En fín sigue definiendote tú mismo... paso de ti
Sanjuro escribió:Sobre tu educación prefiero ni opinar que con lo que te gusta reportar una nenaza llorona a tu lado es un dechado de valentía.
vengamy escribió:Y EEUU exigiendo a Hamas un alto al fuego e ignorando la matanza que está haciendo Israel
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/12/2 ... 65155.html
Espero de verdad que la historia juzgue a estos criminales de guerra como se merecen, ya que el mundo no parece dispuesto a ello.
Aevum escribió:que yo sepa
1)eta no hace explotar autobuses civiles en cuidades, ni lanza cohetes y artilleria indiscriminadamente a ver quien cazan,
Aevum escribió:... y solo mata a 50 civiles ...
Salchichonio escribió:Aevum escribió:que yo sepa
1)eta no hace explotar autobuses civiles en cuidades, ni lanza cohetes y artilleria indiscriminadamente a ver quien cazan,
Y si lo hiciera, ¿tendría legitimidad bombardear un edificio del País Vasco porque se sospecha que en su sótano se reúne un grupo etarra?
927PoWeR escribió:Por lo menos, ya que en este hilo NADIE me respondió a mi pregunta sobre si esto ERA UNA RESPUESTA a los disparos de cohetes por parte de HAMAS, ya lo ha hecho ALEMANIA, y el ejecutivo alemán ha pedido a Israel que cese las acciones pero LE PIDE LO MISMO a los terroristas de HAMAS.
Por cierto, según noticias NO PROVENIENTES del bando Sionista (los malos de esta "historia"), de TODOS los muertos que van ahora (unos 300 y pico), sólo (debiera ser 0, pero que se le va a hacer) 66 SON CIVILES, el resto SON COMBATIENTES DE HAMAS, es decir, TERRORISTAS, es decir, ASESINOS tal y como lo son los Israelitas.
Vamos a dejarnos de demagogias, seamos imparciales y digámoslo de una puta vez, TAN ASESINOS SON LOS DE HAMAS como LOS ISRAELITAS, que es verdad, que los Palestinos TIENEN TODA LA RAZÓN DEL MUNDO, pero ASÍ no se defienden las cosas, puesto que en este caso, ETA, EL IRA, LA BADER, LAS BRIGADAS ROJAS, Etc, TAMBIEN TIENEN/TENÍAN RAZÓN, si entendemos por RAZÓN el uso de la VIOLENCIA y los ATENTADOS (como medio para obtener un fin).
Os lo recuerdo, UN MUERTO PALESTINO y UN MUERTO ISRAELI es lo mismo, UN MUERTO.
Aevum escribió:...
kakashi-sensei escribió:De Pilar Rahola BARCELONA
Nuevamente, Pilar Rahola.
Debería haber muchas Pilar Rahola.
Pilar es tan valiente como Oriana Fallaci.
A continuación lo que escribe, desde Barcelona:
¿Por qué no vemos manifestaciones en París, o en Londres, o en Barcelona en contra de las dictaduras islámicas? ¿Por qué no lo hacen contra la dictadura birmana? ¿Por qué no hay manifestaciones, en contra de la esclavitud de millones de mujeres, que viven sin ningún amparo legal? ¿Por qué no se manifiestan en contra del uso de niños bombas, en los conflictos donde el Islam está implicado? ¿Por qué no ha liderado nunca la lucha a favor de las víctimas de la terrible dictadura islámica de Sudan? ¿Por qué nunca se ha conmovido por las víctimas de los actos de terrorismo en Israel? ¿Por qué no considera la lucha contra el fanatismo islámico, una de sus causas principales? ¿Por qué no defiende el derecho de Israel a defenderse y a existir? ¿Por qué confunde la defensa de la causa palestina, con la justificación del terrorismo palestino? Y la pregunta del millón, ¿por qué la izquierda europea, y globalmente toda la izquierda, solo está obsesionada en luchar contra dos de las democracias más sólidas del planeta, Estados Unidos e Israel, y no contra las peores dictaduras? Las dos democracias más sólidas, y las que han sufrido los atentados más sangrantes del terrorismo mundial. Y la izquierda no está preocupada por ello.
Y finalmente, el concepto de compromiso con la libertad. Oigo esa expresión en todos los foros propalestinos europeos. '¡Estamos a favor de la libertad de los pueblos!', dicen con ardor. No es cierto. Nunca les ha preocupado la libertad de los ciudadanos de Siria, de Irán, del Yemen, de Sudan, etc... Y nunca les ha preocupado la libertad destruida de los palestinos que viven bajo el extremismo islámico de Hamás. Solo les preocupa usar el concepto de libertad palestina, como misil contra la libertad israelí.
Una terrible consecuencia se deriva de estas dos
patologías ideológicas: la Manipulación periodística.
Finalmente, no es menor el daño que hace la mayoría de la prensa internacional. Sobre el conflicto árabe-israelí NO SE INFORMA, SE HACE PROPAGANDA. La mayoría de la prensa, cuando informa sobre Israel, vulnera todos los principios del código deontológico del periodismo. Y así, cualquier acto de defensa de Israel se convierte en una masacre y cualquier enfrentamiento, en un genocidio. Se han dicho tantas barbaridades, que a Israel ya no se la puede acusar de nada peor. En paralelo, esa misma prensa nunca habla de la ingerencia de Irán o Siria a favor de la violencia contra Israel; de la inculcación del fanatismo en los niños; de la corrupción generalizada en Palestina. Y cuando habla de víctimas, eleva a la categoría de tragedia a cualquier víctima palestina, y camufla, esconde o desprecia a las víctimas judías.
Acabo con un apunte sobre la izquierda española. Muchos son los ejemplos que ilustran el antiisraelismo y el antiamericanismo que definen el ADN de la izquierda global española. Por ejemplo, un partido de izquierdas acaba de expulsar a un militante, porqué ha creado una web de defensa de Israel. Cito frases de la expulsión: 'Nuestros amigos son los pueblos de Irán, Libia y Venezuela, oprimidos por el imperialismo. Y no un estado nazi como el de Israel'. Otro ejemplo, la alcaldesa socialista de Ciempozuelos cambió el día de la Shoá, por el día de la Nakba palestina, despreciando, así, a más de 6 millones de europeos judíos asesinados. O en mi ciudad, Barcelona, el ayuntamiento socialista ha decidido celebrar, durante el 60 aniversario del Estado de Israel, una semana de 'solidaridad con el pueblo palestino'. Para ilustrarlo, invitó a Leila Khaled, famosa terrorista de los años 70, actual líder del Frente de Liberación de Palestina, que es una organización considerada terrorista por la Unión Europea, y que defiende el uso de las bombas contra Israel. Y etcétera. Este pensamiento global, que forma parte de lo políticamente correcto, impregna también el discurso del presidente Zapatero. Su política exterior cae en todos los tópicos de la izquierda lunática y, respecto a Oriente Medio, su actitud es inequívocamente pro-árabe. Estoy en condiciones de asegurar que, en privado, Zapatero considera a Israel culpable del conflicto, y la política del ministro Moratinos va en esa dirección. El hecho de que el presidente se pusiera una Kefia palestina, en plena guerra del Líbano, no es una casualidad. Es un símbolo. España ha sufrido el atentado islamista más grave de Europa, y 'Al Andalús' está en el punto de mira de todo el terrorismo islámico. Como escribí hace tiempo, 'nos mataron con celulares vía satélite, conectados con la Edad Media'. Y, sin embargo, la izquierda española está entre las más antiisraelíes del planeta.
¡Y dice ser antiisraelí por solidaridad! Esta es la
locura que quiero denunciar con esta conferencia.
CONCLUSIÓN.
No soy judía, estoy vinculada ideológicamente a la izquierda y soy periodista. ¿Por qué no soy antiisraelí, como la mayoría de mis colegas? Porqué, como no judía, tengo la responsabilidad histórica de luchar contra el odio a los judíos, y, en la actualidad, contra el odio a su patria, Israel. La lucha contra el antisemitismo no es cosa de judíos, es obligación de los no judíos. Como periodista, estoy obligada a buscar la verdad, más allá de los prejuicios, las mentiras y las manipulaciones. Y sobre Israel no se dice la verdad. Y como persona de izquierdas, que ama el progreso, estoy obligada a defender la libertad, la cultura, la convivencia, la educación cívica de los niños, todos los principios que las Tablas de La Ley convirtieron en principios universales.
Principios que el islamismo fundamentalista destruye sistemáticamente. Es decir, como no judía, periodista y de izquierdas tengo un triple compromiso moral con Israel.
Porqué, si Israel fuera derrotada, serían derrotadas la modernidad, la cultura y la libertad.
La lucha de Israel, aunque el mundo no quiera saber es la lucha del mundo !!!!
kakashi-sensei escribió:De Pilar Rahola BARCELONA
Nuevamente, Pilar Rahola.
Debería haber muchas Pilar Rahola.
Pilar es tan valiente como Oriana Fallaci.
A continuación lo que escribe, desde Barcelona:
¿Por qué no vemos manifestaciones en París, o en Londres, o en Barcelona en contra de las dictaduras islámicas? ¿Por qué no lo hacen contra la dictadura birmana? ¿Por qué no hay manifestaciones, en contra de la esclavitud de millones de mujeres, que viven sin ningún amparo legal? ¿Por qué no se manifiestan en contra del uso de niños bombas, en los conflictos donde el Islam está implicado? ¿Por qué no ha liderado nunca la lucha a favor de las víctimas de la terrible dictadura islámica de Sudan? ¿Por qué nunca se ha conmovido por las víctimas de los actos de terrorismo en Israel? ¿Por qué no considera la lucha contra el fanatismo islámico, una de sus causas principales? ¿Por qué no defiende el derecho de Israel a defenderse y a existir? ¿Por qué confunde la defensa de la causa palestina, con la justificación del terrorismo palestino? Y la pregunta del millón, ¿por qué la izquierda europea, y globalmente toda la izquierda, solo está obsesionada en luchar contra dos de las democracias más sólidas del planeta, Estados Unidos e Israel, y no contra las peores dictaduras? Las dos democracias más sólidas, y las que han sufrido los atentados más sangrantes del terrorismo mundial. Y la izquierda no está preocupada por ello.
Y finalmente, el concepto de compromiso con la libertad. Oigo esa expresión en todos los foros propalestinos europeos. '¡Estamos a favor de la libertad de los pueblos!', dicen con ardor. No es cierto. Nunca les ha preocupado la libertad de los ciudadanos de Siria, de Irán, del Yemen, de Sudan, etc... Y nunca les ha preocupado la libertad destruida de los palestinos que viven bajo el extremismo islámico de Hamás. Solo les preocupa usar el concepto de libertad palestina, como misil contra la libertad israelí.
Una terrible consecuencia se deriva de estas dos
patologías ideológicas: la Manipulación periodística.
Finalmente, no es menor el daño que hace la mayoría de la prensa internacional. Sobre el conflicto árabe-israelí NO SE INFORMA, SE HACE PROPAGANDA. La mayoría de la prensa, cuando informa sobre Israel, vulnera todos los principios del código deontológico del periodismo. Y así, cualquier acto de defensa de Israel se convierte en una masacre y cualquier enfrentamiento, en un genocidio. Se han dicho tantas barbaridades, que a Israel ya no se la puede acusar de nada peor. En paralelo, esa misma prensa nunca habla de la ingerencia de Irán o Siria a favor de la violencia contra Israel; de la inculcación del fanatismo en los niños; de la corrupción generalizada en Palestina. Y cuando habla de víctimas, eleva a la categoría de tragedia a cualquier víctima palestina, y camufla, esconde o desprecia a las víctimas judías.
Acabo con un apunte sobre la izquierda española. Muchos son los ejemplos que ilustran el antiisraelismo y el antiamericanismo que definen el ADN de la izquierda global española. Por ejemplo, un partido de izquierdas acaba de expulsar a un militante, porqué ha creado una web de defensa de Israel. Cito frases de la expulsión: 'Nuestros amigos son los pueblos de Irán, Libia y Venezuela, oprimidos por el imperialismo. Y no un estado nazi como el de Israel'. Otro ejemplo, la alcaldesa socialista de Ciempozuelos cambió el día de la Shoá, por el día de la Nakba palestina, despreciando, así, a más de 6 millones de europeos judíos asesinados. O en mi ciudad, Barcelona, el ayuntamiento socialista ha decidido celebrar, durante el 60 aniversario del Estado de Israel, una semana de 'solidaridad con el pueblo palestino'. Para ilustrarlo, invitó a Leila Khaled, famosa terrorista de los años 70, actual líder del Frente de Liberación de Palestina, que es una organización considerada terrorista por la Unión Europea, y que defiende el uso de las bombas contra Israel. Y etcétera. Este pensamiento global, que forma parte de lo políticamente correcto, impregna también el discurso del presidente Zapatero. Su política exterior cae en todos los tópicos de la izquierda lunática y, respecto a Oriente Medio, su actitud es inequívocamente pro-árabe. Estoy en condiciones de asegurar que, en privado, Zapatero considera a Israel culpable del conflicto, y la política del ministro Moratinos va en esa dirección. El hecho de que el presidente se pusiera una Kefia palestina, en plena guerra del Líbano, no es una casualidad. Es un símbolo. España ha sufrido el atentado islamista más grave de Europa, y 'Al Andalús' está en el punto de mira de todo el terrorismo islámico. Como escribí hace tiempo, 'nos mataron con celulares vía satélite, conectados con la Edad Media'. Y, sin embargo, la izquierda española está entre las más antiisraelíes del planeta.
¡Y dice ser antiisraelí por solidaridad! Esta es la
locura que quiero denunciar con esta conferencia.
CONCLUSIÓN.
No soy judía, estoy vinculada ideológicamente a la izquierda y soy periodista. ¿Por qué no soy antiisraelí, como la mayoría de mis colegas? Porqué, como no judía, tengo la responsabilidad histórica de luchar contra el odio a los judíos, y, en la actualidad, contra el odio a su patria, Israel. La lucha contra el antisemitismo no es cosa de judíos, es obligación de los no judíos. Como periodista, estoy obligada a buscar la verdad, más allá de los prejuicios, las mentiras y las manipulaciones. Y sobre Israel no se dice la verdad. Y como persona de izquierdas, que ama el progreso, estoy obligada a defender la libertad, la cultura, la convivencia, la educación cívica de los niños, todos los principios que las Tablas de La Ley convirtieron en principios universales.
Principios que el islamismo fundamentalista destruye sistemáticamente. Es decir, como no judía, periodista y de izquierdas tengo un triple compromiso moral con Israel.
Porqué, si Israel fuera derrotada, serían derrotadas la modernidad, la cultura y la libertad.
La lucha de Israel, aunque el mundo no quiera saber es la lucha del mundo !!!!