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PolCat escribió:bpSz escribió:Sobre el resumen, ¿Qué quieres decirme? Si es lo que te he puesto. Nunca han sido separatistas, se cambiaron la chaqueta y se envolvieron en la estelada para tapar la corrupción. Luego, la aportación interesada de CIU al separatismo tenía como objetivo prioritario tapar la corrupción. ¿Acaso no ves la relación? Financian una campaña, crean una expectativa y luego se descubre el pastel. No se que parte no entiendes. Con esto lo dejo, porque no quiero entrar en un debate bucle y ya han dado el toque los moderadores.
Quería decir, que parece que me lo decías a mi como si yo no pensara lo mismo sobre el chaquetismo de Pujol.
Y me acusaste de defenderlo cuando no he dado el mas mínimo indicio, y me parece bastante feo.
Solo eso y si, yo también lo dejo aquí.
"En la etapa de Banca Catalana nos llegaron a disparar a las ventanas, recibíamos llamadas intermitentes por la noche, pero nunca tuvimos miedo. [...] Todos los medios de comunicación hicieron con nosotros [Carlos Jiménez Villarejo y él] lo que les dio la gana por ser los fiscales de la acusación. La presunción de inocencia que se nos tenía que dar hoy al final se nos otorga".
"Treinta años después la gente puede saber que no perseguíamos a nadie sino de buena voluntad, éramos los defensores en contra de un expolio, de todos aquellos ahorradores a los que les arramplaron el dinero, les robaron la ilusión nacionalista y de paso los ahorros"
"No hay que olvidar que Pujol tenía dos abogados: uno de ellos era Juan Piqué Vidal que era un gángster reconocido y condenado por la Justicia; se aliaba con el magistrado para meter en la cárcel a sus clientes y cobrarles por sacarles; el abogado de Pujol era el que movía los hilos -sus compañeros le llamaban 'Don Giovanni'- y los magistrados que resolvieron el asunto actuaron sin haber leído la querella. Hay una frase histórica del siglo XIX: 'Los jueces no se venden, se regalan'. No puedo decir nada de esos magistrados pero tengo constancia de que no se habían leído la querella".
Si lo de Banca Catalana hubiera salido adelante, si a los polítcos de todos los partidos se les hubiera dejado el recado de que la impunidad no estaba garantizada, la corrupción no habría tenido los caracteres bochornosos que tiene hoy"
González le prometió a Pujol que habría querella pero que no iría contra él".
Pujol le montó una bronca cuartelera al entonces fiscal general del Estado Javier Moscoso [Moscoso ordenó no recurrir el auto sobre Jordi Pujol en el 'caso Banca Catalana' en diciembre de 1986] porque no obligaba a los fiscales para que desistieran de la presentación del recurso. Pujol era un personaje de una prepotencia infinita, era vehemente y maleducado".
Adris escribió:Montaron escribió:La justificación de Arturo Mas con lo de que es su padre político y el tema del fundador de la patria Catalana es para hacerselo mirar, no me extraña que quisieran darse tanta prisa en crear la Hacienda Catalana.... aun resuenan las palabras de Maragall del 3% cuando avisaba de los choriceos... se están destapando 3000 millones de euros pero parece que hay más...
https://www.youtube.com/watch?v=lSSFzcuEpNc
Saludos.
Ahora ya saben los catalanes de donde viene realmente el espolio a Cataluña.
Aunque algunos lo justifiquen, que ya es triste.
Microfil escribió:
Pero cualquier afirmación tipo "se cubren con la estelada para ocultar la corrupción y tal" es un burrada como una catedral.
“Som una nació, som un poble i amb un poble no s’hi juga. A partir d’ara quan algú parli d’ètica i moral serem nosaltres”
Microfil escribió:Adris escribió:Montaron escribió:La justificación de Arturo Mas con lo de que es su padre político y el tema del fundador de la patria Catalana es para hacerselo mirar, no me extraña que quisieran darse tanta prisa en crear la Hacienda Catalana.... aun resuenan las palabras de Maragall del 3% cuando avisaba de los choriceos... se están destapando 3000 millones de euros pero parece que hay más...
https://www.youtube.com/watch?v=lSSFzcuEpNc
Saludos.
Ahora ya saben los catalanes de donde viene realmente el espolio a Cataluña.
Aunque algunos lo justifiquen, que ya es triste.
No escribáis estupideces.
El causante de que salga tanta mierda es el proceso independentisa no al revés.
Porque viene de la calle y es mucho más fuerte que cualquier movimiento indignado, etc... y porque además incorpora la idea de la tabla rasa del actual sistema político español heredero del franquismo.
Gracias a la consulta el gobierno central saca toda la mierda que puede real o inventada que tenía en reserva para los se han cambiado de "bando" que lo han hecho porque saben que si no lo hacen desaparecen políticamente en Cataluña. Como le pasa sobretodo al PSC.
Pero cualquier afirmación tipo "se cubren con la estelada para ocultar la corrupción y tal" es un burrada como una catedral.
Qué cosas, Jordi Pujol "parece" que pide perdón, deja de recibir la "pensión", la oficina, el coche con chófer, ...
De los que tiene trapos sucios el más "honrado".
Claro que comparado con Rajoy, Bárcenas, Juan Carlos, etc... es fácil parecer menos corrupto.... Pero claro estamos acostumbrados a tanta desfachatez!
jbauer3000 escribió:Microfil escribió:
Pero cualquier afirmación tipo "se cubren con la estelada para ocultar la corrupción y tal" es un burrada como una catedral.
Sí, claro, cuando querían imputar a Pujol por lo de Banca Catalana y se plantó en la Generalitat:“Som una nació, som un poble i amb un poble no s’hi juga. A partir d’ara quan algú parli d’ètica i moral serem nosaltres”
El nacionalismo siempre se ha utilizado.
Franc escribió:Soy catalan...muy catalan y español.
Asi, que sin ofender a nadie, digo, que mucho criticar desde Cataluña a España y decir que nos roba....
Pero vamos, si ya nos roban los de aqui, para mi, el tema de la independencia, lo veo mas, como un decir, vamos a quedarnos mas pasta "los politicos", que no un bien para la gente de a pie!!
Muy triste ver como los que no tienen que gobernar, solo piensa en enriquecerse ellos mismos a nuestra costa.
Ganas tengo de ver si sale salpicado el Sr MAs!!
jbauer3000 escribió:Y Durán que dimitió "misteriosamente" hace unas semanas ... Ése se ha ido antes de que se hunda el barco
jbauer3000 escribió:Microfil escribió:
Pero cualquier afirmación tipo "se cubren con la estelada para ocultar la corrupción y tal" es un burrada como una catedral.
Sí, claro, cuando querían imputar a Pujol por lo de Banca Catalana y se plantó en la Generalitat:
jbauer3000 escribió:El ex fiscal jefe del TSJC confiesa la persecución cuando investigó a Pujol por el 'caso Banca catalana': "Nos llegaron a disparar en las ventanas""En la etapa de Banca Catalana nos llegaron a disparar a las ventanas, recibíamos llamadas intermitentes por la noche, pero nunca tuvimos miedo. [...] Todos los medios de comunicación hicieron con nosotros [Carlos Jiménez Villarejo y él] lo que les dio la gana por ser los fiscales de la acusación. La presunción de inocencia que se nos tenía que dar hoy al final se nos otorga"."Treinta años después la gente puede saber que no perseguíamos a nadie sino de buena voluntad, éramos los defensores en contra de un expolio, de todos aquellos ahorradores a los que les arramplaron el dinero, les robaron la ilusión nacionalista y de paso los ahorros"
José María Mena fue uno de los dos fiscales, junto a Carlos Jiménez Villarejo, que durante tres años estuvieron investigando el 'caso Banca Catalana' y que presentaron la petición de procesamiento de, entre otros, Jordi Pujol. Sin embargo, en 1986, el pleno de la Audiencia de Barcelona decidió con 33 magistrados en contra y solo 8 a favor no procesar al President, al estimar que no había indicios racionales de criminalidad en su actuación como vicepresidente ejecutivo de Banca Catalana.
Proseguía en su explicación José María Mena, casi 28 años después:"No hay que olvidar que Pujol tenía dos abogados: uno de ellos era Juan Piqué Vidal que era un gángster reconocido y condenado por la Justicia; se aliaba con el magistrado para meter en la cárcel a sus clientes y cobrarles por sacarles; el abogado de Pujol era el que movía los hilos -sus compañeros le llamaban 'Don Giovanni'- y los magistrados que resolvieron el asunto actuaron sin haber leído la querella. Hay una frase histórica del siglo XIX: 'Los jueces no se venden, se regalan'. No puedo decir nada de esos magistrados pero tengo constancia de que no se habían leído la querella".Si lo de Banca Catalana hubiera salido adelante, si a los polítcos de todos los partidos se les hubiera dejado el recado de que la impunidad no estaba garantizada, la corrupción no habría tenido los caracteres bochornosos que tiene hoy"González le prometió a Pujol que habría querella pero que no iría contra él".Pujol le montó una bronca cuartelera al entonces fiscal general del Estado Javier Moscoso [Moscoso ordenó no recurrir el auto sobre Jordi Pujol en el 'caso Banca Catalana' en diciembre de 1986] porque no obligaba a los fiscales para que desistieran de la presentación del recurso. Pujol era un personaje de una prepotencia infinita, era vehemente y maleducado".
kulsheder escribió:Última hora:
El juez recibe un demoledor informe de las supuestas ‘mordidas’ del hijo de Pujol:
"El juez Pablo Ruz, que investiga a Jordi Pujol Ferrusola y su mujer, Mercé Gironés Riera, por supuestos delitos de blanqueo y contra la hacienda pública, recibió hace varias semanas un demoledor informe de la Unidad de Delincuencia Económica y Fiscal (UDEF) sobre supuestas comisiones ilegales que pagaron hasta 17 empresas privadas, todas ellas contratistas de administraciones públicas de Cataluña, a tres sociedades del hijo del ex presidente catalán por servicios falsos. En cuatro años, esas tres sociedades ingresaron de las 17 empresas privadas más de ocho millones de euros..."
http://politica.elpais.com/politica/2014/07/29/actualidad/1406661989_305286.html
El padrino no da la cara,por cierto,vaya kelli:
http://politica.e-noticies.es/el-exilio-de-pujol-87304.html#ini_comen
Esto promete...
Han sido la Audiencia Nacional, la Agencia Tributaria y la UDEF de la policía española, todos ellos poderes externos a la Cataluña autónoma, quienes, tras la denuncia de una novia despechada y la filtración de un empleado de la banca andorrana, han forzado a los falsos patriotas a salir de su cómodo refugio. Las instituciones catalanas de autogobierno nunca han contribuido a poner a los suyos contra las cuerdas, estaban bien controladas.
shooting_star escribió:y si, soy catalán, pero estas politicas son asquerosas, tanta independencia y tanta tonteria para que luego se robe desde aqui o desde alli .....
imyourdaddy escribió:Es una herencia lo que tiene en un banco extrangero, empecemos a contar politicos y famosos con cuentas fuera de españa y me quedo solo.
Vamos, que no es un ejemplo de transparencia, pero es un señor que ha sido encarcelado por sus ideales y tiene mis respetos
El diario el Mundo ya se inveto cuentas del Sr Mas.. Catalunya siempre es el objetivo
Microfil escribió:shooting_star escribió:y si, soy catalán, pero estas politicas son asquerosas, tanta independencia y tanta tonteria para que luego se robe desde aqui o desde alli .....
No sabía que ya éramos independientes...
imyourdaddy escribió:Es una herencia lo que tiene en un banco extrangero, empecemos a contar politicos y famosos con cuentas fuera de españa y me quedo solo.
Vamos, que no es un ejemplo de transparencia, pero es un señor que ha sido encarcelado por sus ideales y tiene mis respetos
El diario el Mundo ya se inveto cuentas del Sr Mas.. Catalunya siempre es el objetivo
marcelus90 escribió:Los fachas atacaron de nuevo. Ahora es tiempo de ratas, empezarán a salir todos de sus escondrijos a echar mierda sobre el proceso.
Eran unos sectores sociales que “sufrieron avatares e incluso pobreza”, pero que “finalmente lograron estabilidad, una cierta prosperidad y unas posibilidades de proyección para las futuras generaciones” (La Vanguardia, 12 de diciembre de 1979). Lo que la burguesía más acrisolada calificaba de “nuevos ricos”. Gente que “durante la guerra no pasamos hambre”, reconoce Pujol, atribuyendo este éxito a la familia payesa de Premià. ¿Tan solo? Gente, “genteta”, a quienes los grandes señores —a su vez descendientes de algún menestral— despreciaban. Por cursis, por republicanos, por sus gustos poco refinados, por hablar catalán (esa lengua del servicio), por a-franquistas o antifranquistas, porque eran sus “encarregats” para los trabajos sucios… El hijo de Florenci les devolvía la inquina, y siempre quiso embridarles: a la cuestión de “si es que la alta burguesía catalana tiene categoría, yo he de decirle que no”, le espetó al periodista Sergio Vilar hace casi medio siglo (Protagonistas de la España democrática. La oposición a la dictadura, Ediciones Sociales. París, 1968).
imyourdaddy escribió:Es una herencia lo que tiene en un banco extrangero, empecemos a contar politicos y famosos con cuentas fuera de españa y me quedo solo.
Vamos, que no es un ejemplo de transparencia, pero es un señor que ha sido encarcelado por sus ideales y tiene mis respetos
El diario el Mundo ya se inveto cuentas del Sr Mas.. Catalunya siempre es el objetivo
.Increíble las tácticas mafiosas que utilizaban.
http://www.cadenaser.com/espana/articul ... rnac_1/Tes
....."En este informe de la UDEF la policía relata el "modus operandi" de la extorsión que practicaba el entramado. Según la UDEF FOCIO aceptó pagar porque durante años previos a la venta de estas fincas se le hizo la vida imposible por parte de administraciones públicas catalanas que no concreta el informe policial. Por ejemplo entre otras cosas declararon "inundables sus terrenos, les precintaron otra finca, o les instalaron en una parcela colindante a su propiedad una planta de tratamiento de residuos y les negaron cualquier iniciativa inmobiliaria sobre esas fincas en Hospitalet de Llobregat" .
La extorsionada declara ante la policía que un representante de la empresa compradora, Antonio Lodeiro, le manifestó "que todos estos problemas" administrativos "se acabarían si vendían las fincas al Grupo Copisa".".......
Ni Vito Corleone lo hacía mejor. Les faltó meterle una cabeza de caballo en la cama
Oveja_Dolly escribió:Que se puede esperar de alguien que iba a la Escuela Alemana de los 40 donde se coreaban himnos y se lucían esvásticas.
Oveja_Dolly escribió:http://politica.elpais.com/politica/2014/07/29/actualidad/1406661196_727561.htmlEran unos sectores sociales que “sufrieron avatares e incluso pobreza”, pero que “finalmente lograron estabilidad, una cierta prosperidad y unas posibilidades de proyección para las futuras generaciones” (La Vanguardia, 12 de diciembre de 1979). Lo que la burguesía más acrisolada calificaba de “nuevos ricos”. Gente que “durante la guerra no pasamos hambre”, reconoce Pujol, atribuyendo este éxito a la familia payesa de Premià. ¿Tan solo? Gente, “genteta”, a quienes los grandes señores —a su vez descendientes de algún menestral— despreciaban. Por cursis, por republicanos, por sus gustos poco refinados, por hablar catalán (esa lengua del servicio), por a-franquistas o antifranquistas, porque eran sus “encarregats” para los trabajos sucios… El hijo de Florenci les devolvía la inquina, y siempre quiso embridarles: a la cuestión de “si es que la alta burguesía catalana tiene categoría, yo he de decirle que no”, le espetó al periodista Sergio Vilar hace casi medio siglo (Protagonistas de la España democrática. La oposición a la dictadura, Ediciones Sociales. París, 1968).
Puro odio y resentimiento, sed de venganza inculcada a todo un pueblo a través de sobornos (para eso se creó Banca Catalana) e inmiscuyéndose en la escuela para enseñar a odiar a los niños.
Garranegra escribió:Esas practicas son comunes en muchos ayuntamientos, de todo el país. Aquí en Euskadi, tengo familia y conocidos, que hemos pasado por lo mismo.
briefer escribió:Garranegra escribió:Esas practicas son comunes en muchos ayuntamientos, de todo el país. Aquí en Euskadi, tengo familia y conocidos, que hemos pasado por lo mismo.
Pues esperemos que la gente pierda el miedo a denunciar a estos golfos. Y que acaben todos en la cárcel.
-Dyne- escribió:Oveja_Dolly escribió:Que se puede esperar de alguien que iba a la Escuela Alemana de los 40 donde se coreaban himnos y se lucían esvásticas.
¿Te das cuenta de la estupidez que acabas de decir? Independientemente de que tal afirmación sea cierta o no, con ese mismo argumento nadie educado durante la dictadura franquista debería ser de fiar pues lo mismo ocurria en las escuelas públicas cambiando las esvásticas por otros símbolos fascistas...
PolCat escribió:Oveja_Dolly escribió:http://politica.elpais.com/politica/2014/07/29/actualidad/1406661196_727561.htmlEran unos sectores sociales que “sufrieron avatares e incluso pobreza”, pero que “finalmente lograron estabilidad, una cierta prosperidad y unas posibilidades de proyección para las futuras generaciones” (La Vanguardia, 12 de diciembre de 1979). Lo que la burguesía más acrisolada calificaba de “nuevos ricos”. Gente que “durante la guerra no pasamos hambre”, reconoce Pujol, atribuyendo este éxito a la familia payesa de Premià. ¿Tan solo? Gente, “genteta”, a quienes los grandes señores —a su vez descendientes de algún menestral— despreciaban. Por cursis, por republicanos, por sus gustos poco refinados, por hablar catalán (esa lengua del servicio), por a-franquistas o antifranquistas, porque eran sus “encarregats” para los trabajos sucios… El hijo de Florenci les devolvía la inquina, y siempre quiso embridarles: a la cuestión de “si es que la alta burguesía catalana tiene categoría, yo he de decirle que no”, le espetó al periodista Sergio Vilar hace casi medio siglo (Protagonistas de la España democrática. La oposición a la dictadura, Ediciones Sociales. París, 1968).
Puro odio y resentimiento, sed de venganza inculcada a todo un pueblo a través de sobornos (para eso se creó Banca Catalana) e inmiscuyéndose en la escuela para enseñar a odiar a los niños.
El hilo no era para hablar del defraudador de Pujol, o ya aprovechas para tirar mierda sin sentido?
Muy triste que encima de aguantar a los ladrones tengamos que soportar esas tonterías.
briefer escribió:Garranegra escribió:Esas practicas son comunes en muchos ayuntamientos, de todo el país. Aquí en Euskadi, tengo familia y conocidos, que hemos pasado por lo mismo.
Pues esperemos que la gente pierda el miedo a denunciar a estos golfos. Y que acaben todos en la cárcel.
Oveja_Dolly escribió:PolCat escribió:El hilo no era para hablar del defraudador de Pujol, o ya aprovechas para tirar mierda sin sentido?
Muy triste que encima de aguantar a los ladrones tengamos que soportar esas tonterías.
Tonterías llevo yo aguantando desde hace la tira. Aspanyaensroba, volemvotar, dretsadecidir, "normalització" lingüistica y demás gilichorradas. Se acabó lo que se daba.
Garranegra escribió:briefer escribió:Garranegra escribió:Esas practicas son comunes en muchos ayuntamientos, de todo el país. Aquí en Euskadi, tengo familia y conocidos, que hemos pasado por lo mismo.
Pues esperemos que la gente pierda el miedo a denunciar a estos golfos. Y que acaben todos en la cárcel.
No puedes hacer nada, porque todo el sistema judicial les pertenece y lo único que consigues es perder tiempo y dinero. La mayoría de jueces en Euskadi, esta formado por integrantes activos del PNV.
Para poder conseguir la justicia contra estos golfos, tienes que tener apoyo de los medios, y como sabemos todos, estos se mueven por intereses políticos.
Aquí en Euskadi, toda la corrupción esta protegida por los medios, y los propios ciudadanos se niegan a ver lo evidente, y si hablas mal sobre el gobierno vasco, automáticamente entras dentro del grupo de los fascistas y con eso ya dejas de tener credibilidad
PolCat escribió:Oveja_Dolly escribió:PolCat escribió:El hilo no era para hablar del defraudador de Pujol, o ya aprovechas para tirar mierda sin sentido?
Muy triste que encima de aguantar a los ladrones tengamos que soportar esas tonterías.
Tonterías llevo yo aguantando desde hace la tira. Aspanyaensroba, volemvotar, dretsadecidir, "normalització" lingüistica y demás gilichorradas. Se acabó lo que se daba.
Si, es muy grave pedir esas cosas donde va a parar...
A ver si aprendemos a no faltar.
Pues habrá que echarles a golpe de votos. A ver si la gente abre los ojos de una puñetera vez.
PolCat escribió:Oveja_Dolly escribió:PolCat escribió:El hilo no era para hablar del defraudador de Pujol, o ya aprovechas para tirar mierda sin sentido?
Muy triste que encima de aguantar a los ladrones tengamos que soportar esas tonterías.
Tonterías llevo yo aguantando desde hace la tira. Aspanyaensroba, volemvotar, dretsadecidir, "normalització" lingüistica y demás gilichorradas. Se acabó lo que se daba.
Si, es muy grave pedir esas cosas donde va a parar...
A ver si aprendemos a no faltar.
El líder de Unió, Josep Antoni Duran i Lleida, ha roto por fin su silencio después de seis días desde la confesión de Jordi Pujol, y lo ha hecho para admitir que las palabras del expresidente de la Generalitat sí "afectan", aunque no "acaban" con el "deseo muy mayoritario" en Cataluña de una consulta sobre su futuro político, anunciada para el próximo 9 de noviembre.
"Se equivoca quien crea o quien piensa que lo que ha ocurrido no afecta lo más mínimo a ese sentido mayoritario, yo creo que sí que le afecta", ha asegurado Duran en los pasillos del Congreso antes de presidir la Comisión de Exteriores, según recoge Efe.
Duran ha aplaudido que después de la reunión de este miércoles entre el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, y de la Generalitat, Artur Mas, se haya abierto una "puerta al diálogo" que "ojalá" encuentre el mecanismo para que pueda celebrarse una consulta que, ha insistido, "no equivale a independencia".
El líder de Unió ha añadido que siente una "gran consternación y desolación" por la confesión del expresidente de la Generalitat Jordi Pujol que, además, le ha sorprendido, al tiempo que ha mostrado su "tristeza" por "ciertas reacciones" que ha escuchado a algunos "de los suyos". "Ha habido palabras que no las acabo de comprender", ha añadido Duran quien, a preguntas de los periodistas, no ha querido concretar a qué declaraciones se refiere, aunque ha insistido en que son "de los suyos", en referencia al entorno de Pujol y de CDC.
En cualquier caso, el líder de Unió ha reivindicado la figura de Pujol de quien hoy "todo el mundo reniega" y que, ha subrayado "también ha hecho cosas buenas para Cataluña y para España". "No quiero rechazar ningún tipo de relación con Pujol, que la he tenido, y he aprendido muchas cosas buenas", ha insistido.
Preguntado si aspira a ser "alternativa" a nacionalismo del CDC, el partido de Artur Mas, Duran ha reconocido que durante el próximo otoño pretende liderar desde Unió y sumando a otros colectivos una reflexión para recuperar valores cívicos en la vida política y la credibilidad perdida por las instituciones.
"Unió no hace esto desde la perspectiva tacticista o para salvar la piel, sino porque creo que esto se acabó tal y como se estaba planteando. No lo hace para ampliar la base de Unió, es otro tipo de propuesta", ha aclarado.
Duran ha explicado que será a partir del mes de noviembre cuando se haga balance de ese proceso abierto de reflexión cuando se decida si eso da pie a una "nueva alternativa", aunque no como un "elemento diferenciador" de CDC.