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katxan escribió:Muy bien. Te voy a dar argumentos. Mira el puto circo que montaron en el Tribunal Prostitucional con el asunto del estatuto de Cataluña:
Casi inmediatamente después de la entrada en el Tribunal Constitucional de los recursos de inconstitucionalidad comienza una ola de recusaciones cruzadas que congela su tramitación y alarga el proceso cuatro años. El Tribunal estaba formado por seis magistrados "conservadores" y seis "progresistas", aunque como entre estos últimos se encontraba la presidenta María Emilia Casas, esto les daba ventaja por su voto de calidad en caso de empate. Comenzó la Generalidad de Cataluña que fracasó en su intento de recusar al juez "conservador" Roberto García-Calvo. El Partido Popular respondió con la recusación del magistrado "progresista" (y catalán) Pablo Pérez Tremp, que es aprobada, lo que deja al tribunal con una mayoría "conservadora" de seis contra cinco.
En marzo de 2007 el gobierno catalán consigue que la recusación de Pérez Tremps sólo afecte al recurso del PP pero no a los otros seis y dos meses después el gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero lleva al Congreso de los Diputados la reforma por la vía de urgencia de la Ley del Tribunal Constitucional para prorrogar el mandato de la presidenta que expiraba en junio y mantener el voto de calidad del lado "progresista". El Partido Popular responde con un recurso y con el bloqueo de la renovación por el Senado de los cuatro magistrados cuyo mandato acababa en diciembre, asegurando así la mayoría "conservadora" en el Tribunal (ya que tres de ellos son de ese sector). El gobierno socialista de Rodríguez Zapatero, por su parte, se plantea recusar a los magistrados "conservadores" García-Calvo y Rodríguez-Zapata.
Tras las elecciones de marzo de 2008, que vuelven a dar la victoria al PSOE por lo que Rodríguez Zapatero sigue al frente del gobierno, continúa el bloqueo de la elección por el Senado de los cuatro magistrados cuyo mandato ya ha expirado. El 18 de mayo fallece el magistrado "conservador" García-Calvo pero su puesto no es cubierto por falta de acuerdo entre el PP y el PSOE, por lo que se restablece el equilibrio entre "conservadores" y "progresistas" (cinco contra cinco) pero con la ventaja de estos últimos que cuentan con el voto de calidad de la presidenta.
En los dos años siguientes las deliberaciones sobre la sentencia se alargan debido a la división existente entre "conservadores" y "progresistas" y con su legitimidad cuestionada por algunos sectores ya que dos tercios de los magistrados ya han cumplido su mandato. Finalmente, tras hacerse cargo de la ponencia la presidenta del tribunal, se alcanza un acuerdo por seis votos contra cuatro (los cinco "progresistas" más el "conservador" Guillermo Jiménez Sánchez, frente a los otros cuatro "conservadores") que se hace público el 28 de junio de 2010. Declaran inconstitucionales 14 artículos y disposiciones adicionales y otros 27 son sometidos a interpretación, además de negar cualquier validez jurídica a la declaración de Cataluña como nación hecha en el Preámbulo.
katxan escribió:Es sólo el ejemplo más descarado que hemos visto. Dime tú que hay no ha habido politiqueo, manipulación y mil mierdas. Si efectivamente los jueces fueran imparciales y estuvieran separados el poder político y el judicial, semejante circo jamás habría tenido lugar. Todo ese mamoneo jamás se hubiera dado. Daría igual qué tendencia política tuviera un juez porque tendría que atenerse estrictamente a interpretar la ley según la legislación y no según fuera "conservador", "progresista" o lo que fuera.
katxan escribió:Tengo más ejemplos, alguno sufrido en mis propias carnes. Yo fui insumiso. Y soy navarro. Navarra fue el lugar con mayor porcentaje de insumisos de todo el estado, con muchísima diferencia sobre el resto. Y es por ello por lo que nos convertimos en el conejillo de indias para los experimentos gubernamentales que trataban de frenar el auge de la insumisión y el antimilitarismo. Y es así cuando, si uno mira las sentencias condenatorias en todo el estado, ve con estupor cómo en cualquier otro lugar era realmente inusual que un insumiso fuera condenado a pena de prisión, mientras que en Navarra TODOS, sin excepción, salvo algún tecnicismo que hubiera dejado un agujero, fuimos condenados a dos años, cuatro meses y un día de cárcel. La cárcel de Pamplona rebosaba de insumisos, estábamos apretados como sardinas, en una sola celda estábamos más insumisos encarcelados que en todo el resto de las cárceles juntas. ¿Cómo se explica? Muy fácil. Porque los jueces estaban siguiendo al pie de la letra instrucciones políticas del gobierno (del P$OE en ese momento). Y esas instrucciones decían que en el laboratorio en que se había convertido Navarra la represión se cebase mientras en el resto del estado no se hiciera hasta ver si el experimento funcionaba y merecía la pena generalizarse. Explícame tú cómo es posible que TODOS los jueces de Navarra vieran el delito de insumisión a la mili como castigable con una pena idéntica y TODOS los jueces del resto del estado, salvo alguna muy rara excepción, no. Explícamelo. Explícame por qué de repente un día TODOS los jueces de vigilancia penitenciaria decidieron aplicarnos el tercer grado a TODOS los insumisos. Eso es imposible si no han recibido una orden, porque se supone que la ley no contempla ningún tipo de medida colectiva, siempre, siempre, deben ser individualizadas.
katxan escribió:¿Quieres más pruebas? El famoso juez Garzón. Juez famoso toda su vida por hacer instrucciones chapuceras, inventarse pruebas, sobrepasarse en sus funciones y en general pasarse por el forro todo lo que debe ser una buena praxis. Daba igual, durante décadas fue considerado un héroe, un juez estrella, se le permitió absolutamente todo, se le glorificaba en los periódicos y las televisiones. Claro, todo eso cuando actuaba por ejemplo contra los independentistas. Ahí todo estaba bien. Pero... ¡ah, amigo! Se le subió la fama a la cabeza y empezó a ser un juez incómodo. Primero pretendió juzgar al dictador chileno Pinochet y eso sí que no, amenazaba con crear un conflicto diplomático de primer orden, porque a los dictadores al servicio de las "democracias" occidentales no se les toca. Como estaba en suelo británico, sacaron a toda ostia al moribundo genocida en un avión y Garzón salió de esa con un simple tirón de orejas. Pero como su ego no conocía límites, aún se atrevió a más. Se metió con los intocables, con lo que no se puede nombrar, trató de ahondar en los crímenes de franquismo. Y eso sí que no. En ese momento le defenestraron, se lo cargaron profesionalmente. Liquidado en un abrir y cerrar de ojos. Con razonamientos jurídicos, eso sí. Garzón se había extralimitado, había prevaricado y había hecho lo que mejor sabe hacer: una instrucción de mierda. La diferencia es que había elegido mal su objetivo. Lo que se le había permitido toda la vida e incluso se le había aplaudido y alentado a ello cuando iba contra los enemigos del gobierno, en ese momento ya dejó de valer.
Puro poliqueo. El gobierno está podrido hasta la coronilla, el ejecutivo está podrido hasta los hombros y el judicial está podrido como poco hasta la cintura.
[/quote]katxan escribió:Me importa bastante poco que me pongas ejemplos de cómo se eligen a los jueces en otros países. El que alguien haga algo mal no justifica que tú lo hagas igual o peor, ni mucho menos. Y también me falta por saber los mecanismos de control y de revocación de esos jueces que tienen los partidos de la oposición o la propia sociedad civil, si existen. Aquí lo único que hay es un tufo a podredumbre inaguantable y una impunidad vomitiva.
Zokormazo escribió:La separacion de poderes en tan clara en españa entre los altos tribunales y el gobierno que un dia la fiscalia "se confundio" y llego a hablar de la coordinacion entre el ministerior de interior y la AN en un proceso que supuestamente era plenamente judicial.
Proceso que casualmente tras la liquidacion de una sociedad mercantil, prision preventiva de unos 10 encausados y denuncias de torturas termino archivado y con la AN reconociendo que nunca hubo pruebas fehacientes.
Jurenito escribió:¿Pero al final pidió la indemnización donde la tenía que pedir o no? Porque la noticia más reciente que veo es que se la denegaron por un error burocrático.
hal9000 escribió:Jurenito escribió:¿Pero al final pidió la indemnización donde la tenía que pedir o no? Porque la noticia más reciente que veo es que se la denegaron por un error burocrático.
Mirate el último link. Creo que no cobró nada. La justicia funcionó perfectamente, fue condenada con cero pruebas, pero condenada al fin y al cabo.
No se excluye la pretensión indemnizatoria porque se cuestione la culpabilidad o no de la recurrente que, insistimos, nunca se ha cuestionado, sino que la vía procedimental elegida sea la oportuna, conforme a nuestra legislación nacional”, señalan los jueces.
Bitomo escribió:Casi 20 meses en prisión preventiva...ni que fueran terroristas hoyja
Lucy_Sky_Diam escribió:Bitomo escribió:Casi 20 meses en prisión preventiva...ni que fueran terroristas hoyja
Parecen existir indicios de que pueden repetir las actitudes por los que se les está juzgando luego el juez ha estimado oportuno tenerles en prisión. Además, puede que incluso sea bueno para ellos ante la repercusión mediática que el asunto ha llegado a tener. Por otro lado, si no recuerdo mal, se puede llegar hasta los 24 meses de prisión preventiva prorrogable otros 24, como máximo, en el caso de delitos de más de tres años de prisión.
Estas son las leyes, si a alguien no le gustan puede presentarse en unas elecciones y obtener el suficiente apoyo para cambiarlas. Que he leído por aquí alguna vez.
Bitomo escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:Bitomo escribió:Casi 20 meses en prisión preventiva...ni que fueran terroristas hoyja
Parecen existir indicios de que pueden repetir las actitudes por los que se les está juzgando luego el juez ha estimado oportuno tenerles en prisión. Además, puede que incluso sea bueno para ellos ante la repercusión mediática que el asunto ha llegado a tener. Por otro lado, si no recuerdo mal, se puede llegar hasta los 24 meses de prisión preventiva prorrogable otros 24, como máximo, en el caso de delitos de más de tres años de prisión.
Estas son las leyes, si a alguien no le gustan puede presentarse en unas elecciones y obtener el suficiente apoyo para cambiarlas. Que he leído por aquí alguna vez.
Ya, y yo acabo de ver un jilguero preñado.
Más bien es que no saben cómo resolver el juicio...no hay pruebas contra ellos pero después de todo el revuelo que ha habido a ver quién coño va a soltarlos. Yo si fuera el tribunal actuaría con cinismo: les condeno con el convencimiento de que una instancia superior les absolverá y me quito el marrón del medio.
Lucy_Sky_Diam escribió:Bitomo escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:
Parecen existir indicios de que pueden repetir las actitudes por los que se les está juzgando luego el juez ha estimado oportuno tenerles en prisión. Además, puede que incluso sea bueno para ellos ante la repercusión mediática que el asunto ha llegado a tener. Por otro lado, si no recuerdo mal, se puede llegar hasta los 24 meses de prisión preventiva prorrogable otros 24, como máximo, en el caso de delitos de más de tres años de prisión.
Estas son las leyes, si a alguien no le gustan puede presentarse en unas elecciones y obtener el suficiente apoyo para cambiarlas. Que he leído por aquí alguna vez.
Ya, y yo acabo de ver un jilguero preñado.
Más bien es que no saben cómo resolver el juicio...no hay pruebas contra ellos pero después de todo el revuelo que ha habido a ver quién coño va a soltarlos. Yo si fuera el tribunal actuaría con cinismo: les condeno con el convencimiento de que una instancia superior les absolverá y me quito el marrón del medio.
No hay pruebas contra ellos...
Claro, claro.
Bitomo escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:Bitomo escribió:
Ya, y yo acabo de ver un jilguero preñado.
Más bien es que no saben cómo resolver el juicio...no hay pruebas contra ellos pero después de todo el revuelo que ha habido a ver quién coño va a soltarlos. Yo si fuera el tribunal actuaría con cinismo: les condeno con el convencimiento de que una instancia superior les absolverá y me quito el marrón del medio.
No hay pruebas contra ellos...
Claro, claro.
En vez de poner memes podrías argumentar exponiendo datos reales.
Bitomo escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:Bitomo escribió:Casi 20 meses en prisión preventiva...ni que fueran terroristas hoyja
Parecen existir indicios de que pueden repetir las actitudes por los que se les está juzgando luego el juez ha estimado oportuno tenerles en prisión. Además, puede que incluso sea bueno para ellos ante la repercusión mediática que el asunto ha llegado a tener. Por otro lado, si no recuerdo mal, se puede llegar hasta los 24 meses de prisión preventiva prorrogable otros 24, como máximo, en el caso de delitos de más de tres años de prisión.
Estas son las leyes, si a alguien no le gustan puede presentarse en unas elecciones y obtener el suficiente apoyo para cambiarlas. Que he leído por aquí alguna vez.
Ya, y yo acabo de ver un jilguero preñado.
Más bien es que no saben cómo resolver el juicio...no hay pruebas contra ellos pero después de todo el revuelo que ha habido a ver quién coño va a soltarlos. Yo si fuera el tribunal actuaría con cinismo: les condeno con el convencimiento de que una instancia superior les absolverá y me quito el marrón del medio.
CaronteGF escribió:Bitomo escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:
Parecen existir indicios de que pueden repetir las actitudes por los que se les está juzgando luego el juez ha estimado oportuno tenerles en prisión. Además, puede que incluso sea bueno para ellos ante la repercusión mediática que el asunto ha llegado a tener. Por otro lado, si no recuerdo mal, se puede llegar hasta los 24 meses de prisión preventiva prorrogable otros 24, como máximo, en el caso de delitos de más de tres años de prisión.
Estas son las leyes, si a alguien no le gustan puede presentarse en unas elecciones y obtener el suficiente apoyo para cambiarlas. Que he leído por aquí alguna vez.
Ya, y yo acabo de ver un jilguero preñado.
Más bien es que no saben cómo resolver el juicio...no hay pruebas contra ellos pero después de todo el revuelo que ha habido a ver quién coño va a soltarlos. Yo si fuera el tribunal actuaría con cinismo: les condeno con el convencimiento de que una instancia superior les absolverá y me quito el marrón del medio.
Una cosa es decir que ellos deben de tener presunción de inocencia y otra decir que no hay pruebas.
Tienen videos, conversaciones de Whatapp, antecedentes (por el caso de Pozoblanco), los tienen localizados en el lugar de los hechos, robaron el movil...
Una cosa es que las pruebas sean o no suficientes, que lo dirá el juez. Otra cosa es que no tengan pruebas, algo que es categóricamente falso.
Bitomo escribió:CaronteGF escribió:Bitomo escribió:
Ya, y yo acabo de ver un jilguero preñado.
Más bien es que no saben cómo resolver el juicio...no hay pruebas contra ellos pero después de todo el revuelo que ha habido a ver quién coño va a soltarlos. Yo si fuera el tribunal actuaría con cinismo: les condeno con el convencimiento de que una instancia superior les absolverá y me quito el marrón del medio.
Una cosa es decir que ellos deben de tener presunción de inocencia y otra decir que no hay pruebas.
Tienen videos, conversaciones de Whatapp, antecedentes (por el caso de Pozoblanco), los tienen localizados en el lugar de los hechos, robaron el movil...
Una cosa es que las pruebas sean o no suficientes, que lo dirá el juez. Otra cosa es que no tengan pruebas, algo que es categóricamente falso.
Pruebas de que violasen a la chica, o siquiera mantuviesen sexo con ella en contra de la voluntad de la misma? Es lo que se está juzgando, no que sean escoria social, que eso está claro.
futuro mad max escribió:otra manada, pero a niñas de 14 años
10 detenidos por la violación grupal a tres chicas de un centro de menores
https://www.huffingtonpost.es/2018/03/2 ... _23392964/
Delian escribió:futuro mad max escribió:otra manada, pero a niñas de 14 años
10 detenidos por la violación grupal a tres chicas de un centro de menores
https://www.huffingtonpost.es/2018/03/2 ... _23392964/
Joder que animales!
Gracchus escribió:Creo que no es muy buena idea mezclar estos dos sucesos. Este último tiene unas circunstancias que lo hacen hasta aberrante.
Knos escribió:Gracchus escribió:Creo que no es muy buena idea mezclar estos dos sucesos. Este último tiene unas circunstancias que lo hacen hasta aberrante.
Donde está el feminismo?
Donde está la turba?
Donde están las fotos y los muñecos colgados de puentes?
No es mezclar los dos sucesos de por sí, es una demostración más de que el feminismo y todas las corrientes SJW que tenemos ahora no son más que lo mismo: un brazo ejecutor del plan Kalergi.
Otras fuentes dicen que en las deliberaciones celebradas en los últimos meses por la Sección Segunda de la Audiencia de Navarra se mantiene esa diferencia de 2 a 1 pero a favor de la absolución, y hay quien avanza una tercera vía aún más compleja. Que habría una división total entre los tres magistrados: uno a favor de la condena, otro de la absolución, y el tercero plantearía la condena pero no por un delito de agresión sexual, sino de abusos sexuales.
Si la Sala optara finalmente por esta tercera vía, la de la condena por abusos, habría una drástica reducción sobre las peticiones de condena actuales -que llegan hasta los 25 años de cárcel- y que bajarían hasta los seis o siete años de cárcel, lo que permitiría la puesta en libertad de los jóvenes teniendo en cuenta los casi dos años que llevan en prisión provisional.
Hispanograna escribió:Este caso estaba claro para todo el mundo excepto movimientos feministas y opinion publica, de ahi el marron que tienen los magistrados que ni entre ellos se ponen de acuerdo por miedo a lo que les venga encima si los dejan absueltos o con una pequeña condena.
Knos escribió:Tendríais que ver a Irantzu Varela en Twitter el día 11.
ubn escribió:Knos escribió:Tendríais que ver a Irantzu Varela en Twitter el día 11.
Es una enferma mental de manual. No sé cómo sus allegados no ven que necesita atención psicológica urgente.
Falkiño escribió:@kazama en teoría encaja en delito de odio. Pero claro, atrévete a denunciarlo
kazama escribió:Falkiño escribió:@kazama en teoría encaja en delito de odio. Pero claro, atrévete a denunciarlo
Pues cojonudo oiga,como es la corriente chupiguay actual hay que bailarlas el agua o ser machacado socialmente...
Que triste es un país donde lo que importa es la vertiente social del momento.
Valmont escribió:kazama escribió:Falkiño escribió:@kazama en teoría encaja en delito de odio. Pero claro, atrévete a denunciarlo
Pues cojonudo oiga,como es la corriente chupiguay actual hay que bailarlas el agua o ser machacado socialmente...
Que triste es un país donde lo que importa es la vertiente social del momento.
Y avalada por el líder del tercer partido en el Congreso: https://www.youtube.com/watch?v=2bDiuspP5-s
Cuanto más radical se declare una feminista mejor: no sólo podrá escupir todo el odio que quiera sin ningún tipo de consecuencia, si no que va a tener a medios y políticos dando palmas con cada una de las burradas que suelte.
Hispanograna escribió:Este caso estaba claro para todo el mundo excepto movimientos feministas y opinion publica, de ahi el marron que tienen los magistrados que ni entre ellos se ponen de acuerdo por miedo a lo que les venga encima si los dejan absueltos o con una pequeña condena.
Dead-Man escribió:Pues porque el delito de odio no es eso.
Dead-Man escribió:Pues porque el delito de odio no es eso. Ahí tenéis comentarios parecidos y un linchamiento a un muñeco en el caso del niño y tampoco ha pasado nada.
Dead-Man escribió:@GXY @Falkiño
Lo he buscado y el delito de odio es esto:
a) Quienes públicamente fomenten, promuevan o inciten directa o indirectamente al odio, hostilidad, discriminación o violencia contra un grupo, una parte del mismo o contra una persona determinada por razón de su pertenencia a aquél, por motivos racistas, antisemitas u otros referentes a la ideología, religión o creencias, situación familiar, la pertenencia de sus miembros a una etnia, raza o nación, su origen nacional, su sexo, orientación o identidad sexual, por razones de género, enfermedad o discapacidad.
El motivo de ese odio es que son presuntos violadores, por lo que no se aplica.
Reakl escribió:Dead-Man escribió:@GXY @Falkiño
Lo he buscado y el delito de odio es esto:
a) Quienes públicamente fomenten, promuevan o inciten directa o indirectamente al odio, hostilidad, discriminación o violencia contra un grupo, una parte del mismo o contra una persona determinada por razón de su pertenencia a aquél, por motivos racistas, antisemitas u otros referentes a la ideología, religión o creencias, situación familiar, la pertenencia de sus miembros a una etnia, raza o nación, su origen nacional, su sexo, orientación o identidad sexual, por razones de género, enfermedad o discapacidad.
El motivo de ese odio es que son presuntos violadores, por lo que no se aplica.
Me pregunto por qué te importará más la definición del acto que los daños del mismo. Como mucho estarías demostrando que la definición es insuficiente.