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Bou escribió:Dios. Estoy leyendo el voto particular y dice ciertas cosas que se pueden entender directamente como una acusación de prevaricación hacia los otros dos jueces. Os recomiendo MUCHO toda la parte del hotel, a partir de la página 198.
aperitivo escribió:LetoII escribió:@aperitivo ahora resulta que tener sexo en grupo es un delito, que vuelva la inquisicion
No, tener sexo en grupo no es un delito. Forzar a una niña a tenerlo si es delito. Si eres incapaz de ver esto, estás bastante peor de lo que me imaginaba.
Knos escribió:@aperitivo
Niña? Cuando los hechos tenía 18 años.
Bostonboss escribió:https://twitter.com/PSOEValencia/status/989469025196560384?s=19
El Psoe ya hablando de veredicto social.
"una desinhibición total y explícitos actos sexuales en un ambiente de jolgorio y regocijo en todos ellos y, ciertamente, menor actividad y expresividad en la denunciante".
incluso, agrega, de los gestos, expresiones y sonidos que emite la joven se desprende "excitación sexual", aunque reconoce esto no supone necesariamente que la relación sexual sea consentida.
Mr_Dorian_Gray escribió:A todos los que defendéis a estos mierdas diciendo que la chica se lo ha inventado, ¿cómo explicáis el otro caso que tienen pendiente por lo mismo, el de Pozoblanco? ¿Esa chica también se lo ha inventado? ¿Es otra denuncia falsa de una feminazi?
minmaster escribió:Mi conclusión es que la sentencia es correcta y, a pesar de lo que muchos piensan, no es una puerta abierta de los jueces a que se sigan haciendo actitudes como ésta todo lo contrario, gentuza como la Manada se pensarán muy mucho a partir de ahora repetir ese modo de actuar.
Alpo escribió:minmaster escribió:Mi conclusión es que la sentencia es correcta y, a pesar de lo que muchos piensan, no es una puerta abierta de los jueces a que se sigan haciendo actitudes como ésta todo lo contrario, gentuza como la Manada se pensarán muy mucho a partir de ahora repetir ese modo de actuar.
Habiendo leído los hechos probados descritos por la sentencia y siendo esto la base para la condena, a mi cuesta creer que se les condene por abuso sexual y no agresión. Cuánto más leo la sentencia, menos entiendo la condena.
dicanio1 escribió:Mr_Dorian_Gray escribió:A todos los que defendéis a estos mierdas diciendo que la chica se lo ha inventado, ¿cómo explicáis el otro caso que tienen pendiente por lo mismo, el de Pozoblanco? ¿Esa chica también se lo ha inventado? ¿Es otra denuncia falsa de una feminazi?
Y dale con defender, te has leído la sentencia? O aquí los jueces y no cuentan .
A mi lo que me llama la atención y que hoy más de 20 medió escritos su portada es el tema de la manada.
Mientras hay otra manada que agredió físicamente y violo con pruebas y contundentes de ello, y no he visto que los medios hablen del tema en un mes.
Porque será? Esa mujer es menos que la de navarra?
Supongo que cada uno tendrá una opinión, a mi me llamo mucho la atencion de las manifestaciones tan rápidas de ayer que organizaciones, políticos ,ectestán detrás de las movilizaciones, uno entiende todo. Y porque sobre la otra manada ni mu..
No uno si no 3 jueces dicen lo mismo en lo de la agresion y intimidación, pero no vale..
Aquí parece que la justicia importa una mierda. Porque si fuera como dices todos no solo defenderíamos la carcel por mucho más años, si no como si les cortaban los genitales, pero una vez más un caso mediático que resulta que no es como la chica decía..
Machete al machote.. a este oso vamos a tener que pedir perdón por ser hombres..
minmaster escribió:Es leer algunos mensajes de este hilo y me producen arcadas de la sociedad tan repulsiva que estamos creando...
En fin, sobre el caso mi opinión sin conocer todos los detalles, no voy a hacer un juicio de valor por ver una foto más cuando la propia víctima reconoció que se dejó hacer para no sufrir males mayores, es que una chica pudo quizás querer tontear e incluso tirarse a algún miembro de la manada pero JAMÁS quiso que cinco tíos la violaran y le hicieran lo que le diera la gana en un portal.
Solo una mente muy enferma y que ha visto demasiado porno puede creer que una mujer disfrute con cinco tíos abusando de ella de esta forma, si de verdad alguno piensa eso haceroslo mirar...
Dicho esto, si en algún momento la chica dijo no o mostró rechazo a alguna de las cosas que le hacían, y dos jueces parecen atestiguar que eso fue así en ese momento ya es ABUSO SEXUAL. A ver si nos enteramos de una puñetera vez que el hecho de que una mujer le ria las gracias a una pandilla de cerdos no significa que se le puede hacer lo que te da la gana.
En cualquier caso, yo discrepo con la gente que dice que es violación, desgraciadamente, el código penal dice claramente que para que sea violación debe haber violencia e intimidación y según las pruebas no existió violencia y la intimidación pudo existir por ser cinco tíos frente a una tía pero es difícil de demostrar.
Mi conclusión es que la sentencia es correcta y, a pesar de lo que muchos piensan, no es una puerta abierta de los jueces a que se sigan haciendo actitudes como ésta todo lo contrario, gentuza como la Manada se pensarán muy mucho a partir de ahora repetir ese modo de actuar.
PD: Leyendo la sentencia el juez del voto discrepante por lo visto es uno de esos enfermos que ha visto demasiado porno en su vida. Solo así se explica que haga razonamientos tan retorcidos como:"una desinhibición total y explícitos actos sexuales en un ambiente de jolgorio y regocijo en todos ellos y, ciertamente, menor actividad y expresividad en la denunciante".
incluso, agrega, de los gestos, expresiones y sonidos que emite la joven se desprende "excitación sexual", aunque reconoce esto no supone necesariamente que la relación sexual sea consentida.
Osea el enfermo éste reconoce que no vio a la chica mostrar ningún tipo de expresividad y nula actividad durante la realización del acto sexual pero como a veces emitía gemidos eso demuestra que la relación pudo ser consentida...
Brutal, a que nivel de enfermedad pueden llegar algunos para creer que simplemente por gemir una mujer ya está demostrando que la relación es consentida.
Alpo escribió:minmaster escribió:Mi conclusión es que la sentencia es correcta y, a pesar de lo que muchos piensan, no es una puerta abierta de los jueces a que se sigan haciendo actitudes como ésta todo lo contrario, gentuza como la Manada se pensarán muy mucho a partir de ahora repetir ese modo de actuar.
Habiendo leído los hechos probados descritos por la sentencia y siendo esto la base para la condena, a mi cuesta creer que se les condene por abuso sexual y no agresión. Cuánto más leo la sentencia, menos entiendo la condena.
Galicha escribió:Pues no sé tu experiencia sexual pero yo he participado en orgías y te puedo asegurar que hay chicas que les pone que se lo hagan varios así que no seamos tan mojigatos. Por cierto, no hace falta ser un enfermo mental para pensar eso.
Galicha escribió:Pues no sé tu experiencia sexual pero yo he participado en orgías y te puedo asegurar que hay chicas que les pone que se lo hagan varios así que no seamos tan mojigatos. Por cierto, no hace falta ser un enfermo mental para pensar eso.
dicanio1 escribió:Mientras hay otra manada que agredió físicamente y violo con pruebas y contundentes de ello, y no he visto que los medios hablen del tema en un mes.
Porque será? Esa mujer es menos que la de navarra?
Supongo que cada uno tendrá una opinión, a mi me llamo mucho la atencion de las manifestaciones tan rápidas de ayer que organizaciones, políticos ,ectestán detrás de las movilizaciones, uno entiende todo. Y porque sobre la otra manada ni mu..
aperitivo escribió:dicanio1 escribió:Mr_Dorian_Gray escribió:A todos los que defendéis a estos mierdas diciendo que la chica se lo ha inventado, ¿cómo explicáis el otro caso que tienen pendiente por lo mismo, el de Pozoblanco? ¿Esa chica también se lo ha inventado? ¿Es otra denuncia falsa de una feminazi?
Y dale con defender, te has leído la sentencia? O aquí los jueces y no cuentan .
A mi lo que me llama la atención y que hoy más de 20 medió escritos su portada es el tema de la manada.
Mientras hay otra manada que agredió físicamente y violo con pruebas y contundentes de ello, y no he visto que los medios hablen del tema en un mes.
Porque será? Esa mujer es menos que la de navarra?
Supongo que cada uno tendrá una opinión, a mi me llamo mucho la atencion de las manifestaciones tan rápidas de ayer que organizaciones, políticos ,ectestán detrás de las movilizaciones, uno entiende todo. Y porque sobre la otra manada ni mu..
No uno si no 3 jueces dicen lo mismo en lo de la agresion y intimidación, pero no vale..
Aquí parece que la justicia importa una mierda. Porque si fuera como dices todos no solo defenderíamos la carcel por mucho más años, si no como si les cortaban los genitales, pero una vez más un caso mediático que resulta que no es como la chica decía..
Machete al machote.. a este oso vamos a tener que pedir perdón por ser hombres..
Te la has leído tu? Yo si me la he leído y los magistrados están de acuerdo en que no hubo violencia, y efectivamente no la hubo, por una sencilla razón, porque para que hubiera violencia la niña en cuestión tenía que haberse defendido acorralada ante 5 tíos en un portal. Si se hubiera defendido igual estábamos hablando de otra Marta del Castillo. Hizo lo mas sabio, someterse, cerrar los ojos, aguantar el chaparrón esperando que todo acabara lo antes posible sin que se la llevaran por delante, y denunciar. Te guste o no, esto es una violación en toda regla, la excusa de que no hubo violencia es repugnante y el problema esta claro que está en que la Ley está mal hecha. El sexo sin consentimiento, medie violencia o no, es violación.
Y la cortina de humo que estas intentando colar de "a este caso si le hacen portadas y al otro no", es de lo mas absurdo que he leído en el hilo. Los medios dan repercusión a lo que mas rédito mediático pueden sacar. Si el otro caso esta tan claro como dices, que polémica puede haber y por consiguiente que interés mediático? ya te lo digo yo, ninguno, salvo que algo se salga de los cauces, que todavía no es el caso.
aperitivo escribió:Galicha escribió:Pues no sé tu experiencia sexual pero yo he participado en orgías y te puedo asegurar que hay chicas que les pone que se lo hagan varios así que no seamos tan mojigatos. Por cierto, no hace falta ser un enfermo mental para pensar eso.
Hay mujeres que les pones que se la FOLLEN entre cinco, no que la VIOLEN entre cinco.
minmaster escribió:Galicha escribió:Pues no sé tu experiencia sexual pero yo he participado en orgías y te puedo asegurar que hay chicas que les pone que se lo hagan varios así que no seamos tan mojigatos. Por cierto, no hace falta ser un enfermo mental para pensar eso.
Seguro que esas orgías en las que has participado surgieron espontáneamente una noche de juerga y haciéndose en un portal de una calle...
Que haya tías que le ponga hacer tríos o orgías no significa que quiera follar con cinco tios en un portal de un edificio una noche permitiéndoles que se la metan por todos lados y sin condon.
Por cierto explicame esto, en las orgías que has participado las tías exponían, tal como describe el propio juez discordante, "menor actividad y expresividad"?? No sé no concuerda una cosa con la otra ¿no??
aperitivo escribió:LetoII escribió:@aperitivo ahora resulta que tener sexo en grupo es un delito, que vuelva la inquisicion
No, tener sexo en grupo no es un delito. Forzar a una niña a tenerlo si es delito. Si eres incapaz de ver esto, estás bastante peor de lo que me imaginaba.
Vaya por delante que nunca me ha interesado lo políticamente correcto y aquí voy a sublimar mi libertad de expresión.
Cuestiones sociales:
El caso Manada demuestra que nos encontramos ante una sociedad, democráticamente hablando, demasiado inmadura. Nos creemos que por tener Internet, acceso a derechos fundamentales y una Constitución somos una democracia, pero lo acontecido ayer hace que no me quede ninguna duda: si tenemos la corrupción que arrastramos es, en muy buena medida, porque la extracción ciudadana de donde acaban saliendo nuestros dirigentes, es poco formada y algo inmadura. Soy incapaz de entender cómo representantes de varios de los cuatro partidos políticos principales en el Congreso salieron, con muy poco tiempo, a criticar una sentencia de 371 folios, al igual que periodistas y la muchedumbre a llenar las plazas para manifestarse. Estamos ante una sociedad sumamente influenciable, los unos ansiosos por arañar votos de una manera deleznable y los otros capaces de dejarse dirigir sin criterio propio. Argumentos como el de “no hace falta ser jurista ni leer la sentencia para criticarla” no pueden ser más absurdos, ya que jamás me atrevería a criticar a un ingeniero o un médico y menos aún sin conocer el asunto. Si no se puede criticar una película sin haberla visto, o un libro sin haberlo acabado, es muy cuestionable que nadie, y menos lego, se ponga a criticar una sentencia decidida por magistrados de unos 20 o más años de antigüedad sin haber visto la práctica de la prueba en su conjunto. Por otro lado, nuestros catedráticos tuiteros, que de un día para otro lo mismo te saben de un delito fiscal de una Infanta que de una violación en un portal y la sutil diferencia entre una agresión y un abuso sexual, con una línea divisoria muy difusa, desconocen una máxima procesal a la que nos enfrentamos los Fiscales y acusaciones en general a diario: lamentablemente, hay delitos, o extremos de los mismos, que son sumamente complicados de acreditar.
El linchamiento de la Audiencia me recuerda al que hace no demasiado sufrió Pedro Horrach, especialista en delincuencia económica que vio cómo la prensa y el garrulerío se le lanzaba al cuello porque entendían que en un delito fiscal de IRPF había coautoría, habiendo en realidad separación de bienes y siendo cada declaración tributaria personalísima. Pero, claro, era la Infanta y tenía que caer, contra el criterio de las instituciones especializadas del Estado (Fiscalía de delitos económicos, y Abogado del Estado de la AEAT), que se encontraron una acusación popular cuyo dirigente está en prisión provisional por extorsión y un juez que dictaba autos de 200 folios para llamar a declarar como investigada a una persona (siendo lo habitual providencia inmotivada). De polvos como aquellos vienen estos lodos.
Especialmente grave me parece que jueces puntuales, normalmente muy tocados por un sesgo político por haber incluso ejercido cargos electivos políticos, se hayan lanzado a criticar a sus compañeros sin tiempo material para leerse la sentencia.
Otra cuestión que me llena de profunda extrañeza es la de por qué la ciudadanía la toma con este caso concreto, con este seguimiento tan intenso, cuando hay varias decenas de casos así repartidos por toda la geografía nacional de los que la prensa apenas hace ningún seguimiento. Al igual que con los asesinatos; si hay más de trescientos intencionales al año en este país ¿por qué hay tanto interés por Asunta, Diana Quer, el caso Bretón, el niño Gabriel, etc.? La prensa la toma con unos en concreto y la ciudadanía participa de un debate siempre sesgado.
Pero, bueno, entremos en las cuestiones jurídicas, porque, lo cierto, este es un caso para sacar enseñanzas. La sentencia se puede leer AQUÍ.
1) Los medios de comunicación se la van a jugar: publicando la sentencia con DNI, nombres y apellidos, etc. Ya se sabe que es divertido azuzar a las masas, pero a partir del 25 de mayo, cuando entre en vigor el Reglamento UE de Protección de Datos, aunque la cuestión es ya denunciable con la regulación actual, los medios de prensa no van a ver muy sonrientes las enormes sanciones comunitarias previstas. La libertad de prensa no ampara esas cosas. A la víctima, al menos, siempre se la conoce como “la denunciante”.
2) La Audiencia, para mí, ha cometido un error grave: al anunciar con días de antelación la fecha de la lectura pública, en vez de mandar la sentencia por lexnet y se acabó, ha permitido que le caldeasen concretos medios de prensa y colectivos el ambiente. Un error de principiantes que espero que se enseñe bien en la Escuela Judicial a partir de ahora.
3) Pese a que en este blog he lanzado no pequeñas críticas al sistema judicial o a órganos judiciales concretos, lo cierto es que es admirable la valentía del tribunal por haber resuelto en conciencia. Y ya ni hablamos del magistrado del voto discrepante, que sabiendo que iba a ser mediáticamente linchado, con lo cómodo que le hubiera sido adherirse a la postura de la posición mayoritaria, ha dado el paso adelante de mantener una postura discrepante.
4) De haberse enjuiciado por Tribunal del Jurado, que necesita 7 de los 9 votos, al menos, condenatorios, con la proporción del tribunal profesional hubiera dado lugar a un resultado absolutorio.
5) Las defensas han cometido un error mayúsculo de estrategia procesal (f. 22-29): Ninguno de los 5 abogados planteó que ni la Comunidad Autónoma ni el Ayuntamiento tenían que ser admitidos como acusaciones populares.
Ya hemos visto en ESTE POST, curiosamente con un Auto de la Sección 3ª de la Audiencia de Pamplona, que es jurisprudencia más que consolidada que, salvo en el concretísimo caso de la violencia de género, y porque la LO 1/2004 expresamente así lo prevé, las Administraciones no pueden ser acusaciones populares, porque para eso ya está la Fiscalía. Sí particulares cuando han sido directamente perjudicadas (un borracho ha tirado una farola con el coche, le han quemado contenedores, etc.), pero no para defender intereses generales (salvo, reitero, en el puntualísimo caso de la violencia de género).
Hablamos de que, al igual que en un duelo con espadas nunca va a ser lo mismo pelear 1 contra 5 que 3 contra 5, no es lo mismo enfrentarte sólo contra la Fiscalía que contra Fiscalía, Comunidad Autónoma y Ayuntamiento a la vez. Las posibilidades de que al alargarse los interrogatorios haya un desliz por tu defendido o el Fiscal no esté espabilado pero sí otra acusación al interrogar sobre un matiz decisivo, hace que, para mí, las defensas hayan cometido un error bastante grave. Por de pronto, ya han anunciado las dos que no deberían haberse personado que recurrirán.
6) Las dilaciones indebidas o no: ciertamente, se me hace demasiado amplio un tiempo de 5 meses para redactar una sentencia con 5 presos provisionales, por mucho que se hayan ocupado 371 folios que, en realidad son f. 1-134 sentencia y 134-371 el voto particular. Y digo esto, porque, como bien saben los seguidores de este blog, cabe obtener la atenuante de dilaciones indebidas como sobrevenida en segunda instancia (el TS la ha aplicado en alguna casación que se ha dilatado demasiado tiempo, entiendo que por haberse traspapelado un tiempo el recurso). Recordemos que contra esta sentencia, como recursos ordinarios, cabe apelación ante el TSJ de Navarra y contra su sentencia casación ante el Supremo.
7) Realmente, el asunto, desde un punto de vista práctico, estaba centrado en si hubo intimidación o no. No había discusión ya de partida de que hubo relación sexual en el portal entre los cinco condenados y la denunciante. Siendo realistas, ya me encantaría encontrarme a menudo con asuntos donde tengo a los supuestos autores indubitadamente en la escena del crimen. El núcleo del juicio iba a centrarse en si la relación sexual fue consentida (lo que daría lugar a la absolución), hubo abuso de superioridad (abusos sexuales) o violencia o intimidación (delito de violación).
La Audiencia ha considerado, dentro de los hechos declarados probados, que no hubo intimidación en el sentido técnico-jurídico del término (es de esos, junto al ensañamiento, que más les chirría a los no juristas). Por su parte, el magistrado discrepante ha llegado a la conclusión de que hubo una relación consentida plenamente.
Ciertamente, hay que contextualizar los hechos: Sanfermines, gente como una cuba y si no drogada directamente, la declaración de la denunciante como única prueba de cargo del elemento subjetivo (dolo o imprudencia, conocimiento o no de lo que se estaba haciendo) y que, para quien no estuvo allí, como es el tribunal, es complicado determinar de manera clara; no olvidemos que se está hablando de muchos años de prisión.
Como todos los lectores del blog saben, el margen de la segunda instancia penal es muy estrecho: si las acusaciones recurren, no se van a poder tocar los hechos probados (salvo nulidad de la sentencia que veo altamente improbable). Tengo compañeros que saben mucho más que yo de estos delitos y me señalan que es prosperable un recurso estrictamente jurídico, sin tocar los hechos probados. En cualquier caso, es algo que me excede en este momento.
8) El concepto de violación, al menos socialmente, está cambiando mucho. Frente al de asalto casi en un descampado anterior, ahora está habiendo un incremento de denuncias de gente que se conoce, sube de buenas a primeras al piso/coche/lo que sea del otro y luego él se encuentra una denuncia, si no detenido directamente. Cuestiones relacionadas con esto es de lo que toca bastante el voto particular que, por cierto, le da un importante repaso a la policía foral, en acusaciones de mala praxis profesional e, incluso, desliza críticas nada soslayadas hacia los compañeros de sala, señalando que el conjunto de la prueba ha sido siempre interpretado contra reo.
9) Lo cierto es que me ha llamado bastante la atención que la sentencia siempre se centra en cómo se sintió la denunciante (agobiada, sin escapatoria, etc.), pero no entra demasiado, en mi opinión, en la perspectiva del dolo y culpabilidad de los acusados: esto es, que tenían que saber que indudablemente, lo que hacían, era constitutivo de delito, al no dejar margen de libertad de elección a la chica. Buena parte del voto particular se centra en este punto y las posibilidades de éxito para las defensas en segunda instancia o casación van a pasar por ahí. De hecho, me suenan varias sentencias recientes en las que el Supremo ha absuelto a gente que llevaba dos años en prisión provisional. Por otro lado, técnicamente hablando, hay margen para discutir la continuidad delictiva, máxime cuando son unos hechos que no duraron demasiados minutos.
10) En cualquier caso, a la ciudadanía se le ha ido la cabeza completamente. Estamos hablando de 9 años de prisión cuando la víctima, días después, estaba felizmente subiendo fotos a Instagram (según sentencia). Hasta 2015, la pena por un homicidio consumado era de 10 a 15 años y el tribunal casi les ha impuesto la pena máxima. Por otro lado, en un homicidio la indemnización suele rondar los 120.000 €, mientras que aquí se han concedido 50.000 €, lo cual nos deja ver que lo que había que resarcir, civilmente hablando estaba muy lejos del daño de un homicidio.
Y digo esto porque he visto gente a la que han desgraciado, quedando físicamente muy mal de por vida, con cicatrices muy graves, silla de ruedas, sin un brazo, etc., y las penas suelen no alcanzar, precisamente los 9 años de prisión. En mi opinión, es cierto que es imposible comparar un daño físico con uno psíquico, pero no sé hasta qué punto habrán quedado secuelas como las de ciertas personas que se quedan fatal de por vida. Es una cuestión, sin duda, muy compleja.
Lo que no acabo de entender es cómo hay políticos, máximos dirigentes de partidos políticos, que critican la levedad de la sentencia cuando luego piden la derogación de la prisión permanente revisable para determinados homicidios, con lo que acabaríamos llegando al absurdo de que una violación pueda tener una pena muy superior a la de una muerte intencional consumada.
LetoII escribió:aperitivo escribió:LetoII escribió:@aperitivo ahora resulta que tener sexo en grupo es un delito, que vuelva la inquisicion
No, tener sexo en grupo no es un delito. Forzar a una niña a tenerlo si es delito. Si eres incapaz de ver esto, estás bastante peor de lo que me imaginaba.
Una niña dice que le digan a cumloader o a fakings lo que hacen las "niñas" de 18. Vives en la inopia. En el fondo es la herencia nacional-católica de este pais.
Galicha escribió:Chico no sé cuál será tu entorno y qué experiencias habrás vivido pero yo he visto a una tía metérsela 3 o 4 en una furgoneta aparcada detrás de una discoteca.
aperitivo escribió:LetoII escribió:aperitivo escribió:
No, tener sexo en grupo no es un delito. Forzar a una niña a tenerlo si es delito. Si eres incapaz de ver esto, estás bastante peor de lo que me imaginaba.
Una niña dice que le digan a cumloader o a fakings lo que hacen las "niñas" de 18. Vives en la inopia. En el fondo es la herencia nacional-católica de este pais.
ajjajajajajaja herencia nacional-católica jajajajajaa ahora si que si campeón, no puedo mas que ascenderte al selecto grupo de ignorados, que grande eres copón!! no cambies nunca!!
Bou escribió:Spartiata escribió:Bou escribió:
La propia sentencia:
El comentario no es mío, es de uno de los jueces, como puedes ver en la imagen.
Si quieres discutimos qué conocimientos y experiencia tiene el juez.
Es decir, teniendo la opini'on de los peritos y de dos jueces lo que te hacer dudar del veredicto es la opini'on de un tercero. Igual (Ll'amame loco) lo m'as razonable sea dudar deljuez discordante que ve lo que ningun otro observa/
Entonces tú también te crees que la chica se puso a masturbar a uno para no perder el equilibrio, como dijeron los peritos y dieron por bueno los otros jueces?
Moki_X escribió:dicanio1 escribió:Mientras hay otra manada que agredió físicamente y violo con pruebas y contundentes de ello, y no he visto que los medios hablen del tema en un mes.
Porque será? Esa mujer es menos que la de navarra?
Supongo que cada uno tendrá una opinión, a mi me llamo mucho la atencion de las manifestaciones tan rápidas de ayer que organizaciones, políticos ,ectestán detrás de las movilizaciones, uno entiende todo. Y porque sobre la otra manada ni mu..
Te refieres al caso de la manada militar? Ese en el cual todo el mundo estaba escandalizado hasta que las pruebas de ADN exculparon a los acusados?
Ahí se puede ver lo peligroso de hacer juicios mediáticos alternativos.
aka_psp escribió:Una pena que esté haciendo más ruido esto que el asesinato de un niño a manos de una negra.
minmaster escribió:Galicha escribió:Chico no sé cuál será tu entorno y qué experiencias habrás vivido pero yo he visto a una tía metérsela 3 o 4 en una furgoneta aparcada detrás de una discoteca.
Que sí chico que ya nos hemos enterado de que tienes una vida sexual super activa y ves todos los días a tías follando con cuatro o cinco tios sin parar...
Y por supuesto la chica esa que viste en la furgoneta metiéndosela 3 o 4 tíos estaba con poca actividad y expresividad...
aka_psp escribió:Una pena que esté haciendo más ruido esto que el asesinato de un niño a manos de una negra.
kakarot88 escribió:Ahora si se puede legislar en caliente, cuando una negra mata a un niño de 8 año no.
aka_psp escribió:Una pena que esté haciendo más ruido esto que el asesinato de un niño a manos de una negra.
minmaster escribió:Galicha escribió:Chico no sé cuál será tu entorno y qué experiencias habrás vivido pero yo he visto a una tía metérsela 3 o 4 en una furgoneta aparcada detrás de una discoteca.
Que sí chico que ya nos hemos enterado de que tienes una vida sexual super activa y ves todos los días a tías follando con cuatro o cinco tios sin parar...
Y por supuesto la chica esa que viste en la furgoneta metiéndosela 3 o 4 tíos estaba con poca actividad y expresividad...
Bostonboss escribió:https://twitter.com/PSOEValencia/status/989469025196560384?s=19
El Psoe ya hablando de veredicto social.
Galicha escribió:Ni siquiera te he dicho que yo participase, tampoco te pongas así. Lo que te quiero decir que hay mayor liberación sexual de lo que tu puritana mente puede abarcar seguramente.
Y ya de paso que lo dices sí, mi vida ha debido ser bastante más divertida que la tuya. Te podría contar alguna buena.
shingi- escribió:kakarot88 escribió:Ahora si se puede legislar en caliente, cuando una negra mata a un niño de 8 año no.aka_psp escribió:Una pena que esté haciendo más ruido esto que el asesinato de un niño a manos de una negra.
Menudo asco de comentarios, menudo puto ascazo.
shingi- escribió:kakarot88 escribió:Ahora si se puede legislar en caliente, cuando una negra mata a un niño de 8 año no.aka_psp escribió:Una pena que esté haciendo más ruido esto que el asesinato de un niño a manos de una negra.
Menudo asco de comentarios, menudo puto ascazo.
minmaster escribió:Galicha escribió:Ni siquiera te he dicho que yo participase, tampoco te pongas así. Lo que te quiero decir que hay mayor liberación sexual de lo que tu puritana mente puede abarcar seguramente.
Y ya de paso que lo dices sí, mi vida ha debido ser bastante más divertida que la tuya. Te podría contar alguna buena.
Chico que yo no quiera presumir o contar mi vida sexual con un desconocido como tú en un foro no significa que tenga una vida puritana...
Y precisamente si vives toooda esa vida de lujuria y descontrol que cuentas deberías haber visto de forma más habitual de lo normal a tios propasarse con mujeres que es algo más que habitual de ver en cualquier discoteca.