Ke pasa despues de morir?

1, 2, 3, 4, 5, 6
madsuka escribió:
Dracarys escribió:Perdóname por no creer en cielos o infiernos, o en volver a nacer como una animal u otro humano, desde luego es mucho mas creíble que creer que no hay nada.

Cuando me demuestren con pruebas que hay algo después de la muerte, lo creeré. Mientras me quedo con lo que pienso.

P.D. No soy adivino, simplemente utilizo el sentido común, cosa rara por lo que veo..


Que sepas que yo no creo ni en cielos, ni en infiernos, ni en la reencarnacion, simplemente creo que NO es el final, pero ojo, digo CREO. Eso ya lo comprobare cuando llegue mi hora. Pero me hace gracia como hay gente que AFIRMA con total seguridad que no hay nada.


Egocentrismo humano... todos somos conscientes de nuestra vida, acciones, recuerdos, etc, gracias a nuestro cuerpo físico, cuando mueres este se va a tomar por saco... asi que es mas probable pensar que no hay nada una vez muramos...
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Obviamente creo en el principio de conservación de la energía. Y hay una parte de esa energía que pierde el cuerpo humano justo cuando muere que no se sabe donde va. Pero no creo que el cúmulo de sinapsis neuronales que forman nuestra consciencia, ni esa fuerza vital que tenemos en vida se conserve unido en el momento de palmarla.
Choper escribió:Obviamente creo en el principio de conservación de la energía. Y hay una parte de esa energía que pierde el cuerpo humano justo cuando muere que no se sabe donde va. Pero no creo que el cúmulo de sinapsis neuronales que forman nuestra consciencia, ni esa fuerza vital que tenemos en vida se conserve unido en el momento de palmarla.


¿Qué energía? ¿De qué tipo es? ¿Que no se sabe adónde va? ¿Qué es energía para tí?
Pues lo mismo que había antes de que nacieramos, nada.

No entiendo por qué a la gente le cuesta tanto aceptar que una vez muerto no hay nada y no que antes de nacer no había nada.
madsuka escribió:
ferdy_vk escribió:Pues cuando mueres será como antes de nacer...LA NADA...

Un hilo del 2003...madre mia..no?


Como estas tan seguro de eso?


Tú hazme caso [angelito]

O eso, o nos convertimos en Cie'th xD
Pues que serviremos de abono; que mejor finalidad que seguir contribuyendo al ciclo de la vida.
Estaría de puta madre tener una segunda vida inmortal después de esta. Si alguna vez encuentro un genio que conceda deseos, pediré esto.
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Totemon escribió:
Choper escribió:Obviamente creo en el principio de conservación de la energía. Y hay una parte de esa energía que pierde el cuerpo humano justo cuando muere que no se sabe donde va. Pero no creo que el cúmulo de sinapsis neuronales que forman nuestra consciencia, ni esa fuerza vital que tenemos en vida se conserve unido en el momento de palmarla.


¿Qué energía? ¿De qué tipo es? ¿Que no se sabe adónde va? ¿Qué es energía para tí?


En concreto me refiero a simplemente la energía/fuerza/whatever que tenemos todos.

Es dificil de explicar y es algo poco o nada investigado científicamente, pero por ejemplo los que hacemos artes marciales ( artes marciales, no full contact ), los que llevamos años practicando empezamos a aprender a usar "algo" que si no has practicado artes marciales como digo no tendrás ni pajolera idea de lo que estoy hablando. Pero es una energía que toda persona tiene. Y creeme es algo que se siente y por supuesto no es magia, es ciencia.

Y no sólo es una conjunción de energía adquirida a través de los alimentos junto con un entrenamiento físico específico. Una persona desborda energía al igual que la mayoría de animales, y esta energía en nuestro caso ( el humano ) se puede entrenar. ¿ Has combatido alguna vez ? ¿ Has conocido a algún maestro de artes marciales viejuno hacer una serie de cosas ( concentrarse, hacer x movimiento o kata ) y que se te ponga la piel de gallina a 4 metros de distancia ? ¿ Has combatido con el y te has casi mareado debido a "éso" que desprende ?

Lo habrás escuchado con otros nombres, como por ejemplo "chi". Y no, no es coña ni algo que no existe. Es real. Se lleva entrenando en artes marciales desde hace seguramente más de 2000 años.

Como digo la ciencia no lo sabe explicar, pero es obvio que ese "chi" existe y será totalmente explicable un día científicamente. En física hay montones de cosas que aún no se pueden explicar correctamente, pero se sabe que son así y que algún día tendremos todas las respuestas. Con este chi sucede exactamente lo mismo. No es magia, esa energía vital existe y es algo totalmente normal, explicable, algún día. Para mí resulta obvio como digo después de haber entrenado mi cuerpo y mi mente hasta cierto punto.

Si tienes más dudas sobre lo que quiero decir podemos seguir discutiendo, me parece un tema muy interesante. Pero antes de que sigas quédate con lo último que he escrito:
Pero no creo que el cúmulo de sinapsis neuronales que forman nuestra consciencia, ni esa fuerza vital que tenemos en vida se conserve unido en el momento de palmarla.


.. es decir, yo también creo que cuando la palmamos, la palmamos y no hay nada más.
Es que asumiendo que nuestra existencia fuera eterna, tampoco tendría sentido que una vez pasamos a otra existencia (otro yo) olvidemos todos nuestros recuerdos anteriores. Al final vendría a ser lo mismo que la nada para ese "yo" muerto.

Y creer que una vez muerto vas a vivir eternamente en un paraiso o infierno, no le veo el sentido, porque asumes que vienes de la nada (cosa que la gente que cree en algo despúes de la muerte rechaza de pleno), con lo que es una creencia basntante contradictoria.
Yo intento no ser deprimente como acustumbro y creo que sí hay algo más...
Y, si se diese el caso, espero que la eternidad no sea tan aburrida como esta vida efímera....
(mensaje borrado)
(mensaje borrado)
Choper escribió:
Totemon escribió:
Choper escribió:Obviamente creo en el principio de conservación de la energía. Y hay una parte de esa energía que pierde el cuerpo humano justo cuando muere que no se sabe donde va. Pero no creo que el cúmulo de sinapsis neuronales que forman nuestra consciencia, ni esa fuerza vital que tenemos en vida se conserve unido en el momento de palmarla.


¿Qué energía? ¿De qué tipo es? ¿Que no se sabe adónde va? ¿Qué es energía para tí?


En concreto me refiero a simplemente la energía/fuerza/whatever que tenemos todos.

Es dificil de explicar y es algo poco o nada investigado científicamente, pero por ejemplo los que hacemos artes marciales ( artes marciales, no full contact ), los que llevamos años practicando empezamos a aprender a usar "algo" que si no has practicado artes marciales como digo no tendrás ni pajolera idea de lo que estoy hablando. Pero es una energía que toda persona tiene. Y creeme es algo que se siente y por supuesto no es magia, es ciencia.

Y no sólo es una conjunción de energía adquirida a través de los alimentos junto con un entrenamiento físico específico. Una persona desborda energía al igual que la mayoría de animales, y esta energía en nuestro caso ( el humano ) se puede entrenar. ¿ Has combatido alguna vez ? ¿ Has conocido a algún maestro de artes marciales viejuno hacer una serie de cosas ( concentrarse, hacer x movimiento o kata ) y que se te ponga la piel de gallina a 4 metros de distancia ? ¿ Has combatido con el y te has casi mareado debido a "éso" que desprende ?

Lo habrás escuchado con otros nombres, como por ejemplo "chi". Y no, no es coña ni algo que no existe. Es real. Se lleva entrenando en artes marciales desde hace seguramente más de 2000 años.

Como digo la ciencia no lo sabe explicar, pero es obvio que ese "chi" existe y será totalmente explicable un día científicamente. En física hay montones de cosas que aún no se pueden explicar correctamente, pero se sabe que son así y que algún día tendremos todas las respuestas. Con este chi sucede exactamente lo mismo. No es magia, esa energía vital existe y es algo totalmente normal, explicable, algún día. Para mí resulta obvio como digo después de haber entrenado mi cuerpo y mi mente hasta cierto punto.

Si tienes más dudas sobre lo que quiero decir podemos seguir discutiendo, me parece un tema muy interesante. Pero antes de que sigas quédate con lo último que he escrito:
Pero no creo que el cúmulo de sinapsis neuronales que forman nuestra consciencia, ni esa fuerza vital que tenemos en vida se conserve unido en el momento de palmarla.


.. es decir, yo también creo que cuando la palmamos, la palmamos y no hay nada más.


A ver, por partes:

- No he practicado artes marciales.
- Estoy de acuerdo con que el cuerpo humano tiene energía, pero no estoy de acuerdo primero con que esa energía se pueda "canalizar" de la forma que las artes marciales predican y segundo con decir que hay "algo" un "eso que se desprende" y demás, no haces sino confirmármelo.
- Evidentemente la ciencia no sabe explicar algo que no tiene explicación científica porque seguramente no existe. ¿Qué es ese chi? ¿El poder romper 15 ladrillos de un golpe? Para mí no es tan obvio como comentas y todos podemos llegar a hacerlo, siguiendo un entrenamiento adecuado.
- Dices que el chi no se puede explicar y luego que es totalmente explicable. Explícamelo o no me lo expliques, aclárate.
- Como siempre que se habla de estas cosas: no se dice "se sabe", "se ha comprobado científicamente", etc., etc., sin poner ni una sola referencia a un artículo científico. Si tanto se sabe, debe haberse escrito sobre ello. Quiero referencias.
- Estoy de acuerdo contigo también en que cuando la palmamos, la palmamos y se acabó.

Saludos.
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PainKiller escribió:
Choper escribió:Lo habrás escuchado con otros nombres, como por ejemplo "chi". Y no, no es coña ni algo que no existe. Es real


Del chi hay las mismas evidencias que de la existencia de Dios. Así que decir que eso de que es real...

El que hace artes marciales, tú mismo lo has dicho, se entrena y esas horas de entrenamiento dan sus frutos, al igual que con un gimnasta profesional, o el que se didica a machacarse en un gimnasio, pero nada de chi ni leches.


En absoluto. Intentas argumentar con no-argumentos. Simplemente dices no y ya está... pues vale.

Totemon:

Ya he dicho que por ejemplo la física tampoco sabe explicar a día de hoy ciertas cosas pero sabe que "están ahí" como por ejemplo la partícula de Higgs, y sigue siendo ciencia. Te recuerdo que la acupuntura era tachado poco menos de chorrada por la mayoría de la comunidad científica.

Digo que el chi sí se puede explicar, pero que gente como por ejemplo tú, que nunca has practicado en profundidad artes marciales apenas lo podrá/querrá comprender. Hay miles de libros sobre el tema, no hace falta que te de fuentes ni nombres, busca por google. los hay a miles, unos mejores supongo y otros peores.

Y sí, esa energía mediante un entrenamiento en artes marciales ( normalmente de años ) se puede canalizar. De hecho las artes marciales no lo "predican", lo enseñan a hacer, pese a tu incredulidad.
Choper escribió:
PainKiller escribió:
Choper escribió:Lo habrás escuchado con otros nombres, como por ejemplo "chi". Y no, no es coña ni algo que no existe. Es real


Del chi hay las mismas evidencias que de la existencia de Dios. Así que decir que eso de que es real...

El que hace artes marciales, tú mismo lo has dicho, se entrena y esas horas de entrenamiento dan sus frutos, al igual que con un gimnasta profesional, o el que se didica a machacarse en un gimnasio, pero nada de chi ni leches.


En absoluto. Intentas argumentar con no-argumentos. Simplemente dices no y ya está... pues vale.


Mira que borré para no desviar el hilo... pero ya puestos...

La no existencia de algo no se puede argumentar. Tú, que eres el que dices que es real, es el que tienes que argumentarlo.

Por cierto, eso de resistir golpes y romper bloques con las manos, tiene una explicación bastante simple y que nada tiene que ver con el chi. Se llama calcificaciones.
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PainKiller escribió:La no existencia de algo no se puede argumentar. Tú, que eres el que dices que es real, es el que tienes que argumentarlo.


Lo he argumentado en 2 post. Lee arriba y el anterior.
Choper escribió:
PainKiller escribió:La no existencia de algo no se puede argumentar. Tú, que eres el que dices que es real, es el que tienes que argumentarlo.


Lo he argumentado en 2 post. Lee arriba y el anterior.


Has argumentoado lo mismo que un tío que dice que ha visto a la virgen.

(Por si no leiste el edit)
Por cierto, eso de resistir golpes y romper bloques con las manos, tiene una explicación bastante simple y que nada tiene que ver con el chi. Se llama calcificaciones.
Francamente y por suerte, aún no me ha dado tiempo para comprobarlo.
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PainKiller escribió:Por cierto, eso de resistir golpes y romper bloques con las manos, tiene una explicación bastante simple y que nada tiene que ver con el chi. Se llama calcificaciones.


Ley de Wolff para más datos. Pero nadie ha hablado de rompimientos ( no tenéis ni idea de lo que supone éso ). No hablemos de algo que no he sacado y no es necesario para lo que estamos hablando. Pero si sólo achacas esas calificaciones a los rompimientos, no tienes ni idea de rompimientos xD

Volviendo al tema.. de la comparación ( en parte ) con la física. Hay cosas de física que parecen literalmente ridiculeces absurdas pero que son ciertas. Tremendamente obvias para un físico que lleve estudiando 20 años. Es ciencia.

El chi no es algo irreal o que no existe, quien lleve 20 años practicando artes marciales te lo dirá y puede ser un médico, un matemático o un físico. Y te podrá decir que existe. A alguien que no haya estudiado física o no le guste mucho la ciencia aunque la acepte, algunas cosas le podrán sonar a chino y aun así siguen siendo "reales". Si alguien no ha entrenado su cuerpo ni su mente hasta cierto punto es normal que no las pueda comprender.

Como también es normal que no exista ( supongo ) ningún tratado científico o investigación sobre esta energía ( por su "poca" relevancia [ en principio ] para la humanidad, etc. ). Pero evidencias, para la gente que "trabaja" con esa energía; Tai chi, yoga, ejercicios varios de respiración, pilates, etc, etc, etc, etc, etc. esta "energía" es algo real.
loko_sogt escribió:Yo también he creido, como muchos de vosotros, en que después de la muerte no hay nada, pero hubo una experiencia en mi vida que desde ese día empecé a dudar de si hay algo o no. Lo que me marco fue una sesión de ouija, antes de hacer nada eso no me creía absolutamente nada respecto a esos temas, pero la verdad es que ver como una simlpe monedita se mueve alrededor de unas letras y unos números teniendo sentido todo lo que decía te deja un poco :-?. Mira que intenté hacerme el graciosillo haciendo fuerza para mover la dichosa moneda a mi antojo, pero por mucha fuerza que hiciese no podía con ella.

Quién sabe, puede que si haya algo. El tiempo nos dará o quitará la razón.

saludos!!


WTF??¿? Porque habría otro moviendo la moneda.

Porque creemos en que hay vida o algo después de la muerte? Porque tenemos la capacidad de pensar y de plantearnos cosas que ningún otro ser vivo del planeta puede hacerlo. Podemos hacernos preguntas que no tenemos la capacidad de responderlas ni aunque intentemos usar la ciencia para explicarlo. Por esa regla de tres, por ejemplo, los perros o las tortugas, o cualquier bicho viviente que no seamos nosotros, no tienen esa capacidad de pensar y de plantearse su existencia en este planeta, el porque de la vida y el porque de la muerte; por esa razón ellos después de morir no "renacen", "van al cielo", "se transforman en energia", o lo que sea?

Hay un "cielo" para los gatos? y otro para las arañas? o todos vamos al mismo lado?

Cuando la pila se gasta, simplemente nos apagamos y punto, ahora bien, esta en nuestra naturaleza el pensar que puede haber algo más allá, aunque no lo haya, es parte de nosotros y hasta el más ateo, como yo, tal vez en algún momento de su vida se lo haya planteado. Otra cosa muy diferente es que haya algo, si sois así más felices, quien soy yo para negarlo?

saludos!
Choper escribió:
PainKiller escribió:Por cierto, eso de resistir golpes y romper bloques con las manos, tiene una explicación bastante simple y que nada tiene que ver con el chi. Se llama calcificaciones.


Ley de Wolff para más datos. Pero nadie ha hablado de rompimientos ( no tenéis ni idea de lo que supone éso ). No hablemos de algo que no he sacado y no es necesario para lo que estamos hablando. Pero si sólo achacas esas calificaciones a los rompimientos, no tienes ni idea de rompimientos xD


Claro.


Volviendo al tema.. de la comparación ( en parte ) con la física. Hay cosas de física que parecen literalmente ridiculeces absurdas pero que son ciertas. Tremendamente obvias para un físico que lleve estudiando 20 años. Es ciencia.


Esas ridiculeces absurdas son demostrables, el chi no.

El chi no es algo irreal o que no existe, quien lleve 20 años practicando artes marciales te lo dirá y puede ser un médico, un matemático o un físico. Y te podrá decir que existe. A alguien que no haya estudiado física o no le guste mucho la ciencia aunque la acepte, algunas cosas le podrán sonar a chino y aun así siguen siendo "reales". Si alguien no ha entrenado su cuerpo ni su mente hasta cierto punto es normal que no las pueda comprender.


Que volvemos a lo mismo. Algo de lo que dices hay constancia y si encima me dices que lo entrenais y manejais, debería de demostrarse científicamente sin problemas y de momento nada de nada.

Como también es normal que no exista ( supongo ) ningún tratado científico o investigación sobre esta energía ( por su "poca" relevancia [ en principio ] para la humanidad, etc. ). Pero evidencias, para la gente que "trabaja" con esa energía; Tai chi, yoga, ejercicios varios de respiración, pilates, etc, etc, etc, etc, etc. esta "energía" es algo real.


Claro, será que no hay gente estudiando hasta el más mínimo resquicio del cuerpo humano. Y eso "de trabajar esa energía" no son evidencias. Es como decir que la existencia de la iglesia es una evidencia de la existencia de Dios.
Choper está baneado del subforo por "flames políticos y faltas de respeto constantes"
PainKiller escribió:
Choper escribió:
PainKiller escribió:Por cierto, eso de resistir golpes y romper bloques con las manos, tiene una explicación bastante simple y que nada tiene que ver con el chi. Se llama calcificaciones.


Ley de Wolff para más datos. Pero nadie ha hablado de rompimientos ( no tenéis ni idea de lo que supone éso ). No hablemos de algo que no he sacado y no es necesario para lo que estamos hablando. Pero si sólo achacas esas calificaciones a los rompimientos, no tienes ni idea de rompimientos xD


Claro. > Obvio


Volviendo al tema.. de la comparación ( en parte ) con la física. Hay cosas de física que parecen literalmente ridiculeces absurdas pero que son ciertas. Tremendamente obvias para un físico que lleve estudiando 20 años. Es ciencia.


Esas ridiculeces absurdas son demostrables, el chi no. > No, hay cosas que no, te remito a la particula de Higgs que he citado anteriormente ( y que no has leido por supuesto ).

El chi no es algo irreal o que no existe, quien lleve 20 años practicando artes marciales te lo dirá y puede ser un médico, un matemático o un físico. Y te podrá decir que existe. A alguien que no haya estudiado física o no le guste mucho la ciencia aunque la acepte, algunas cosas le podrán sonar a chino y aun así siguen siendo "reales". Si alguien no ha entrenado su cuerpo ni su mente hasta cierto punto es normal que no las pueda comprender.


Que volvemos a lo mismo. Algo de lo que hay constancia y si encima me dices que lo entrenais y manejais, debería de demostrarse científicamente sin problemas y de momento nada de nada. > Ya te he ciho el porqué y también es obvio ( que por cierto no has leido al parecer ): "es normal que no exista ( supongo ) ningún tratado científico o investigación sobre esta energía ( por su "poca" relevancia [ en principio ] para la humanidad, etc. )" Lo que no da beneficios no se investiga macho, lo deberías saber

Como también es normal que no exista ( supongo ) ningún tratado científico o investigación sobre esta energía ( por su "poca" relevancia [ en principio ] para la humanidad, etc. ). Pero evidencias, para la gente que "trabaja" con esa energía; Tai chi, yoga, ejercicios varios de respiración, pilates, etc, etc, etc, etc, etc. esta "energía" es algo real.


Claro, será que no hay gente estudiando hasta el más mínimo resquicio del cuerpo humano. Y eso de trabajar esa energía no son evidencias. Es como decir que la iglesia es una evidencia de la existencia de Dios. > No, no es como decir éso ni por asomo. Como te digo gente que trabaja haciendo esas cosas lo sabe, y pueden ser y son: Médicos, matemáticos, bomberos, profesores, etc, etc, etc...


Todas las respuestas en negrita.

Por cierto, me mola como la historia se repite; recuerdo unos cuantos casos de hace 50-60 años donde a físicos se les ponía a parir y se les tachaba de flipados con sus teorías que actualmente son libro de cabecera del puto Stephen Hawking. ( volviendo a la física ) Y así una infinidad de científicos y personas inteligentes que hace sólo unas décadas eran recordados como flipaos.

Me mola tu forma de negar todo sólo porque sí utilizando la negación como único argumento.



pd_ me voy a entrenar xd
¿Has visto algún planeta fantasma o un sol fantasma?, no, pues, lo mismo pasa con los seres humanos, cuando morimos desaparecemos.

Lo divertido sería descargar nuestro cerebro a un disco duro y seguir vivos en la red XD. Así podríamos putear un rato.
Choper escribió: > No, hay cosas que no, te remito a la particula de Higgs que he citado anteriormente ( y que no has leido por supuesto ).


Partícula hipotética Más claro no creo que pueda ser.

> Ya te he ciho el porqué y también es obvio ( que por cierto no has leido al parecer ): "es normal que no exista ( supongo ) ningún tratado científico o investigación sobre esta energía ( por su "poca" relevancia [ en principio ] para la humanidad, etc. )" Lo que no da beneficios no se investiga macho, lo deberías saber


Y yo ya te he respondido que no, no me vale. El ser humano lleva estudiando toda su puñetera vida su cuerpo, como para no tener la intención de estudiar una "supuesta" energía que proviene de éste.

> No, no es como decir éso ni por asomo. Como te digo gente que trabaja haciendo esas cosas lo sabe, y pueden ser y son: Médicos, matemáticos, bomberos, profesores, etc, etc, etc...


También hay médicos/bomberos/científicos que creen en la existencia de Dios y no por ello hace que sea real.

Todas las respuestas en negrita.

Por cierto, me mola como la historia se repite; recuerdo unos cuantos casos de hace 50-60 años donde a físicos se les ponía a parir y se les tachaba de flipados con sus teorías que actualmente son libro de cabecera del puto Stephen Hawking. ( volviendo a la física ) Y así una infinidad de científicos y personas inteligentes que hace sólo unas décadas eran recordados como flipaos.

Me mola tu forma de negar todo sólo porque sí utilizando la negación como único argumento.


Que sí que siguiendo tu "falacia" podemos asegurar la existencia de todo lo que se nos pase por la cabeza. Éso sí, de explicación científica/demostración nada de nada.

Gracia me hace que hables tú defendiendo a los científicos, cuando haces exactamente lo que ellos no hacen (asegurar la existencia de algo y no demostrarlo).
Choper escribió:Por cierto, me mola como la historia se repite; recuerdo unos cuantos casos de hace 50-60 años donde a físicos se les ponía a parir y se les tachaba de flipados con sus teorías que actualmente son libro de cabecera del puto Stephen Hawking. ( volviendo a la física ) Y así una infinidad de científicos y personas inteligentes que hace sólo unas décadas eran recordados como flipaos.

Me mola tu forma de negar todo sólo porque sí utilizando la negación como único argumento.



pd_ me voy a entrenar xd


Ya estamos con lo de siempre, que si en cincuenta años, que si todo se demostrará y blablabla. Vamos a ver, todas las artes marciales llevan detrás una corriente filosófica, es decir, de pensamiento, si cabe más importante que la parte física de este arte. El chi, el yingyang y todas esas cosas están en la parte filosófica y se acabó. No se puede relacionar con la física porque ni tu cuerpo tiene aura que brilla en la oscuridad como se podría deducir por tus palabras (vale, es una dramatización, no te mosquees) ni por supuesto tiene unas ondas hertzianas recorriéndolo de una frecuencia determinada en la región de quién sabe donde.
¿Es que tiene que existir esa energía por huevos? ¿Si no existe un karateka no puede partirme la cara o que? No entiendo por qué todo tiene que tener una energía ya no solo normal y corriente, sino encima místico-filosófica. Un tío que practica artes marciales, tiene una forma física envidiable, conoce técnicas de combate y sabe aplicarlas y se acabó la parte física.

Y de nuevo te invito a que me des referencias REALES, artículos científicos hechos por universidades de prestigio y no un libro de internet que ha escrito periquito el de los palotes, porque eso NO es ciencia. Da nombres, datos y demás y no digas "lo hace mucha gente", "se sabe" y "se ha demostrado" porque eso ni me vale a mí ni le vale a nadie con un mínimo de conocimiento del método científico.

Repito, no entiendo qué tiene de malo que no exista el chi ese.

Saludos.
no me mola ver este hilo en miscelanea... :-| . no me gusta pensar en estas cosas, cuando nos pase ya lo postearemos en eol desde el mas alla pero mientras tanto es una tonteria debatir estas cosas porque no llegas a ningun lado y lo unico que haces es amargarte. Carpe diem amijhos
Antes de pensar en si hay o no algo después de la muerte, tendríamos que pensar que es la vida en si.

Creo que uno muere cuando pierde su memoria, sus recuerdos, sus experiencias... todo eso, como si fueses un vegetal, tu cuerpo sigue vivo, pero tu mente no, y eso para mi es estar muerto. Quizás eso es lo que nos da miedo a algunos de morir, que si hay algo mas, nuestro "loquesea" existirá, pero nuestra mente no. Ergo cuando morimos se acabo esta vida. Quien sabe si luego nos espera algo mas, total, tampoco nos acordaríamos.

Por cierto, yo si creo en los fantasmas, vale que el 90% sea todo basura, pero siempre hay cosas que no se explican.


En resumen: Existe algo superior a nosotros? "Puede que si", La muerte es el final? "Seguramente no" Cuando muramos se perderá todo lo vivido? "Si, es el final"

Es una tontería decir "Si, hay algo después de la muerte, No no hay nada y si pensáis que hay algo sois unos egocentricos". Esto no se puede saber, NADIE puede saber la respuesta, asi que es un poco triste ver gente que afirma que no hay nada, o que existe un cielo con angeles. NO SE PUEDE DEMOSTRAR NADA, al menos de momento.

La tecnologia avanza, quizas dentro de 50 años podamos descargar nuestras mentes una vez nuestro cuerpo muera en robots, en la red o en objetos. A mi me gustaria ser un coche fantastico >:3
madsuka escribió:Antes de pensar en si hay o no algo después de la muerte, tendríamos que pensar que es la vida en si.

Creo que uno muere cuando pierde su memoria, sus recuerdos, sus experiencias... todo eso, como si fueses un vegetal, tu cuerpo sigue vivo, pero tu mente no, y eso para mi es estar muerto. Quizás eso es lo que nos da miedo a algunos de morir, que si hay algo mas, nuestro "loquesea" existirá, pero nuestra mente no. Ergo cuando morimos se acabo esta vida. Quien sabe si luego nos espera algo mas, total, tampoco nos acordaríamos.

Por cierto, yo si creo en los fantasmas, vale que el 90% sea todo basura, pero siempre hay cosas que no se explican.


En resumen: Existe algo superior a nosotros? "Puede que si", La muerte es el final? "Seguramente no" Cuando muramos se perderá todo lo vivido? "Si, es el final"

Es una tontería decir "Si, hay algo después de la muerte, No no hay nada y si pensáis que hay algo sois unos egocentricos". Esto no se puede saber, NADIE puede saber la respuesta, asi que es un poco triste ver gente que afirma que no hay nada, o que existe un cielo con angeles. NO SE PUEDE DEMOSTRAR NADA, al menos de momento.

La tecnologia avanza, quizas dentro de 50 años podamos descargar nuestras mentes una vez nuestro cuerpo muera en robots, en la red o en objetos. A mi me gustaria ser un coche fantastico >:3


Como nadie sabe la respuesta, cambiemos un poco tus respuestas:

Existe algo superior a nosotros? "Puede que NO", La muerte es el final? "Seguramente SI" Cuando muramos se perderá todo lo vivido? "Si, es el final" (esta no la cambio). ¿Qué te parece ahora?
El que no se pueda demostrar nada es una demostración de que no hay nada y si, la ciencia ficción ha hecho mucho daño a la mente racional. Evidentemente de lo de los fantasmas mejor no hablo que me da la risa cuando me acuerdo de lo que dicen de que "para verlos hay que creer". Normal, no te jode, el que tiene dos dedos de frente y no cree en esas paparruchadas no los va a ver nunca...
Dentro de 150 años me tendreis que llamar Kid >:C
Imagen
PainKiller escribió:
Volviendo al tema.. de la comparación ( en parte ) con la física. Hay cosas de física que parecen literalmente ridiculeces absurdas pero que son ciertas. Tremendamente obvias para un físico que lleve estudiando 20 años. Es ciencia.


Esas ridiculeces absurdas son demostrables, el chi no.


Totemon escribió:Y de nuevo te invito a que me des referencias REALES, artículos científicos hechos por universidades de prestigio y no un libro de internet que ha escrito periquito el de los palotes, porque eso NO es ciencia. Da nombres, datos y demás y no digas "lo hace mucha gente", "se sabe" y "se ha demostrado" porque eso ni me vale a mí ni le vale a nadie con un mínimo de conocimiento del método científico.

Repito, no entiendo qué tiene de malo que no exista el chi ese.

Saludos.


¿Os sirve esto? (Nota: chi = qi, transcrito correctamente)

Certain Physical Manifestation and Effects of External Qi of Yan Xin Life Science Technology, Journal of Scientific Exploration, Vol. 16, No. 3, pp. 381–411, 2002

Dr. Yan Xin is a chief physician recognized by the academic department of Ministry of Health of China. He is also hailed as a ‘‘miracle doctor’’ by the thousands who have benefited from his healing. Starting in 1985, his numerous healing cases, often involving difficult-to-cure diseases have been reported in a number of books and newspaper reports. As his reputation spread, more and more patients from all over the world sought his help. To satisfy the growing demands, Dr. Yan invented healing lectures for a large number of audiences.

Since his first public healing lecture in early 1987, he has been invited by various government authorities and academic organizations to conduct hundreds of such lectures with large audiences. A number of cases on the health benefits of attending his lectures have been reported. These phenomena have been named Yan Xin Life Science Technology phenomena, which have also been known as Yan Xin phenomena or Yan Xin Qigong phenomena.

Since these are physical effects achieved without physical contact between Dr. Yan and the affected, it could be argued that Dr. Yan’s mind power causes such effects. Numerous cases of various physical changes caused by mind power have been reported. However, how do we connect mind power with physical events? This is not an easy question and poses a major obstacle in our understanding and even acceptance of such occurrences. Since the effects of Yan Xin phenomena are analogous to that of ‘‘bu qi’’ or ‘‘deploying qi’’ described in ancient literature, it has been suggested that ‘‘external qi’’ is emitted by Dr. Yan to achieve such effects. ‘‘Qi’’ is described as the cosmic creative energy or the primordial force in the universe and is mentioned frequently in classic Chinese literature. Historically, various extraordinary effects were explained using the concept of qi, The central question to modern science is ‘‘Does qi physically exist?’’ If indeed the existence of qi can be physically confirmed using modern instruments, this would indicate that Yan Xin Life Science Technology, the technology which Dr. Yan uses to achieve various extraordinary physical effects, should be recognized as a scientific discipline deserving rigorous research. All the usual scientific activities, such as measuring different aspects of qi, follow naturally.

Since the 1980s, a considerable number of scientists from leading universities and research institutes in China and the US, such as Tsinghua University, the Chinese Academy of Sciences, Harvard University, University of California (UC San Diego, UC Los Angeles) and Oklahoma University, have applied modern scientific methods and protocols to investigate various effects of external qi of Yan Xin Life Science Technology in physical sciences, life 382 X. Yan et al. sciences and industrial application, see, e.g.8–14 Some research projects have been supported by the Chinese National Natural Science Foundation. A body of substantial experimental results on Yan Xin Life Science Technology effects has accumulated. They provide convincing scientific corroboration that qi of Dr. Yan can be projected out of the body and affect physical substances and objects. These results have been reviewed by leading scientists in their respective fields to be credible and far reaching and they have been reported at research conferences and published in scientific journals.

...
XIN YAN
Chongqing Institute of Traditional Chinese Medicine, Chongqing, China
FENG LU
Reference, Inc., Boston, MA 02110, USA
HONGJIAN JIANG
Massachusetts General Hospital, Boston, MA 02114, USA
XINQI WU
Children’s Hospital/Harvard Medical School, Boston, MA 02115, USA
WEI CAO
Department of Ophthalmology, University of Oklahoma Health Science Center, Oklahoma City, OK 73104, USA
ZHENQIN XIA
Sangamo BioSciences, Inc., Richmond, CA 94804, USA
HUA SHEN AND JUN WANG
New Medicine Science Research Institute, New York, NY 10107, USA
MING DAO
Department of Materials Science and Engineering, Massachusetts Institute of Technology, Cambridge, MA 02139, USA
HUI LIN
H&L Materials Development Company, Newtown, PA 18940, USA
RUNSHENG ZHU
Institute of High Energy Physics, Chinese Academy of Sciences, Beijing, China


No hay que tomarse estas cosas tan a la ligera. Hace tiempo tuve un gran compañero de trabajo que, todo sea dicho, me cambió en cierta forma mi manera de ser. Él practica Kendo y me enseñó muchas cositas sobre este arte marcial, su origen, su filosofía y de paso me introdujo en la cultura nipona a la cual desde entonces respeto y admiro bastante. He de reconocer que entiendo perfectamente lo que siente Choper, ya que este compañero mío sentía lo mismo al practicar Kendo y al ver a sus maestros (especialmente cuando organizaban sesiones en algún Dojo en concreto y venían maestros directamente de Japón).

Yo tengo mis propias ideas sobre el tema qi, no tan sofisticadas como las del artículo de arriba, pero que explican de alguna forma por qué ese bienestar consigo mismo al practicar este tipo de artes marciales y meditación, simplemente desde un punto de vista de recompensa física (estimulo placentero al cerebro) al hecho de tener esta aptitud en beneficio propio como ventaja evolutiva sobre otros; al fin y al cabo, nosotros como seres vivos somos máquinas de supervivencia para nuestros genes.

Por cierto Choper, me ha encantado esta frase que has dicho:

Choper escribió:... el cúmulo de sinapsis neuronales que forman nuestra consciencia


es tan concisa y precisa que me acojona XD

Saludos
G0RD0N escribió:¿Os sirve esto? (Nota: chi = qi, transcrito correctamente)

Certain Physical Manifestation and Effects of External Qi of Yan Xin Life Science Technology, Journal of Scientific Exploration, Vol. 16, No. 3, pp. 381–411, 2002

Dr. Yan Xin is a chief physician recognized by the academic department of Ministry of Health of China. He is also hailed as a ‘‘miracle doctor’’ by the thousands who have benefited from his healing. Starting in 1985, his numerous healing cases, often involving difficult-to-cure diseases have been reported in a number of books and newspaper reports. As his reputation spread, more and more patients from all over the world sought his help. To satisfy the growing demands, Dr. Yan invented healing lectures for a large number of audiences.

Since his first public healing lecture in early 1987, he has been invited by various government authorities and academic organizations to conduct hundreds of such lectures with large audiences. A number of cases on the health benefits of attending his lectures have been reported. These phenomena have been named Yan Xin Life Science Technology phenomena, which have also been known as Yan Xin phenomena or Yan Xin Qigong phenomena.

Since these are physical effects achieved without physical contact between Dr. Yan and the affected, it could be argued that Dr. Yan’s mind power causes such effects. Numerous cases of various physical changes caused by mind power have been reported. However, how do we connect mind power with physical events? This is not an easy question and poses a major obstacle in our understanding and even acceptance of such occurrences. Since the effects of Yan Xin phenomena are analogous to that of ‘‘bu qi’’ or ‘‘deploying qi’’ described in ancient literature, it has been suggested that ‘‘external qi’’ is emitted by Dr. Yan to achieve such effects. ‘‘Qi’’ is described as the cosmic creative energy or the primordial force in the universe and is mentioned frequently in classic Chinese literature. Historically, various extraordinary effects were explained using the concept of qi, The central question to modern science is ‘‘Does qi physically exist?’’ If indeed the existence of qi can be physically confirmed using modern instruments, this would indicate that Yan Xin Life Science Technology, the technology which Dr. Yan uses to achieve various extraordinary physical effects, should be recognized as a scientific discipline deserving rigorous research. All the usual scientific activities, such as measuring different aspects of qi, follow naturally.

Since the 1980s, a considerable number of scientists from leading universities and research institutes in China and the US, such as Tsinghua University, the Chinese Academy of Sciences, Harvard University, University of California (UC San Diego, UC Los Angeles) and Oklahoma University, have applied modern scientific methods and protocols to investigate various effects of external qi of Yan Xin Life Science Technology in physical sciences, life 382 X. Yan et al. sciences and industrial application, see, e.g.8–14 Some research projects have been supported by the Chinese National Natural Science Foundation. A body of substantial experimental results on Yan Xin Life Science Technology effects has accumulated. They provide convincing scientific corroboration that qi of Dr. Yan can be projected out of the body and affect physical substances and objects. These results have been reviewed by leading scientists in their respective fields to be credible and far reaching and they have been reported at research conferences and published in scientific journals.

...
XIN YAN
Chongqing Institute of Traditional Chinese Medicine, Chongqing, China
FENG LU
Reference, Inc., Boston, MA 02110, USA
HONGJIAN JIANG
Massachusetts General Hospital, Boston, MA 02114, USA
XINQI WU
Children’s Hospital/Harvard Medical School, Boston, MA 02115, USA
WEI CAO
Department of Ophthalmology, University of Oklahoma Health Science Center, Oklahoma City, OK 73104, USA
ZHENQIN XIA
Sangamo BioSciences, Inc., Richmond, CA 94804, USA
HUA SHEN AND JUN WANG
New Medicine Science Research Institute, New York, NY 10107, USA
MING DAO
Department of Materials Science and Engineering, Massachusetts Institute of Technology, Cambridge, MA 02139, USA
HUI LIN
H&L Materials Development Company, Newtown, PA 18940, USA
RUNSHENG ZHU
Institute of High Energy Physics, Chinese Academy of Sciences, Beijing, China


No hay que tomarse estas cosas tan a la ligera. Hace tiempo tuve un gran compañero de trabajo que, todo sea dicho, me cambió en cierta forma mi manera de ser. Él practica Kendo y me enseñó muchas cositas sobre este arte marcial, su origen, su filosofía y de paso me introdujo en la cultura nipona a la cual desde entonces respeto y admiro bastante. He de reconocer que entiendo perfectamente lo que siente Choper, ya que este compañero mío sentía lo mismo al practicar Kendo y al ver a sus maestros (especialmente cuando organizaban sesiones en algún Dojo en concreto y venían maestros directamente de Japón).

Yo tengo mis propias ideas sobre el tema qi, no tan sofisticadas como las del artículo de arriba, pero que explican de alguna forma por qué ese bienestar consigo mismo al practicar este tipo de artes marciales y meditación, simplemente desde un punto de vista de recompensa física (estimulo placentero al cerebro) al hecho de tener esta aptitud en beneficio propio como ventaja evolutiva sobre otros; al fin y al cabo, nosotros como seres vivos somos máquinas de supervivencia para nuestros genes.

Por cierto Choper, me ha encantado esta frase que has dicho:

Choper escribió:... el cúmulo de sinapsis neuronales que forman nuestra consciencia


es tan concisa y precisa que me acojona XD

Saludos



¿Te has leído el artículo? Cuando he leído que el "qi" afecta al RAMAN del agua no he podido evitar descojonarme... O sea, que el qi cambia la estructura vibrónica de las moléculas de agua? ¡¡¡Pero por el amor de Dios!!! ¿Son reproducibles estos experimentos? ¿Cómo carajo almacena el agua el "qi"? Y no solo eso, sino que el tío manda el "qi" por teléfono!!!!!!!! O sea, que es el Rappel del qi, poco menos.
Y no solo eso, cambia el tiempo de vida media de isótopos radiactivos, e incluso luminiscencia de no se qué. Vamos, que el "qi" es el aloe vera de las energías.
Lo siento, pero por mucha estructura de artículo que tenga, esto no se publicaría en una revista con un índice de impacto superior a 0 (esta revista ni siquiera está en el journal of scitation reports) y seguro que estos artículos no pasan por ningún referee, que si pasa por algún físico, lo primero que haría es descojonarse.
Estoy de acuerdo con totemon, si tan evidente fuera sería fácil detectarlo y no lo es. Con la meditación se pueden hacer cosas que de normal no podrías hacer porque te concentras pero no puedes enviar una energía indetectable.

Por otro lado no se viola el principio de conservación de la energía, simplemente se libera en otras formas de energía.


Saludos
Totemon escribió:¿Te has leído el artículo? Cuando he leído que el "qi" afecta al RAMAN del agua no he podido evitar descojonarme... O sea, que el qi cambia la estructura vibrónica de las moléculas de agua? ¡¡¡Pero por el amor de Dios!!! ¿Son reproducibles estos experimentos? ¿Cómo carajo almacena el agua el "qi"? Y no solo eso, sino que el tío manda el "qi" por teléfono!!!!!!!! O sea, que es el Rappel del qi, poco menos.
Y no solo eso, cambia el tiempo de vida media de isótopos radiactivos, e incluso luminiscencia de no se qué. Vamos, que el "qi" es el aloe vera de las energías.
Lo siento, pero por mucha estructura de artículo que tenga, esto no se publicaría en una revista con un índice de impacto superior a 0 (esta revista ni siquiera está en el journal of scitation reports) y seguro que estos artículos no pasan por ningún referee, que si pasa por algún físico, lo primero que haría es descojonarse.


Subiremos el nivel, a ver si los que se van a descojonar son otros...



De este no puedo poner el enlace al PDF directo, porque está en Science Direct, que es de pago (por cierto, donde publicamos nuestros reports del consorcio EFDA para ITER)

¿El sólo hecho de observar una partícula e influir su estado cuántico te da también risa?
Choper está baneado del subforo por "flames políticos y faltas de respeto constantes"
Admito que para algunos sea muy dificil entender a qué me refiero, pero que ni de broma piensen que el qi ( gracias Gordon, tan exacto como siempre xd ) me parece algo "especial" o "fantástico" por lo dificilmente explicable que sea.. como digo es algo que está ahí y es completamente real, es ciencia y algún día será explicable.

Y lo dejo ahí porque es obvio que no nos vamos a entender, así que..

Cuando un día practiquéis algo de ésto os acordaréis.
Jerryor escribió:No se lo ke pasara cuando te mueres. Pero os abeis fijao ke ultimamente no parais de pproponer temas sobre cosas ke no tenemos ni puta idea?? Tipo universos paralelos, vidas extraterrestres, ke hay despues de la muerte....


SAlu2


economia...
dark_hunter escribió:Estoy de acuerdo con totemon, si tan evidente fuera sería fácil detectarlo y no lo es. Con la meditación se pueden hacer cosas que de normal no podrías hacer porque te concentras pero no puedes enviar una energía indetectable.

Por otro lado no se viola el principio de conservación de la energía, simplemente se libera en otras formas de energía.


Saludos


¿Dark, que te crees, que a mi no me cuesta creer todo esto? Pero totemon ha pedido informes científicos de relevancia sobre el tema qi y aquí los tiene.

Ahora, si él puede explicar que todo esto es una patraña, pues que exponga sus evidencias. Y de paso que lo publique en Science Direct también, que se llevará una comisión interesante, con posibilidad de salir publicado en algún Journal como el anterior.
¿Alguien ha leido las teorías/entrevistas del Doctor Moody? A parte de Aristóteles, Platón, Schopenhauer, Radbruch, Freud, Dante... no se hay tantísimas teorías que leer acerca de la muerte. Yo soy bastante esceptico sobre este tema, pero a la vez es algo que me ha llamado siempre poderosamente la atención.

Se que lo fácil es decir, cuando te mueres te mueres y punto, todo se acaba, dejas de sentir y ya está. Pero cuando vas leyendo cosas, recuerdo especialmente un tratado que comparaba la muerte a través de distintas religiones y hay cosas que te hacen pensar y mucho...

Es un tema muy interesante, lástima que cuando llegamos a resolverlo ya es demasiado tarde para contárselo al resto del mundo.
juanka2k escribió:¿Alguien ha leido las teorías/entrevistas del Doctor Moody? A parte de Aristóteles, Platón, Schopenhauer, Radbruch, Freud, Dante... no se hay tantísimas teorías que leer acerca de la muerte. Yo soy bastante esceptico sobre este tema, pero a la vez es algo que me ha llamado siempre poderosamente la atención.

Se que lo fácil es decir, cuando te mueres te mueres y punto, todo se acaba, dejas de sentir y ya está. Pero cuando vas leyendo cosas, recuerdo especialmente un tratado que comparaba la muerte a través de distintas religiones y hay cosas que te hacen pensar y mucho...

Es un tema muy interesante, lástima que cuando llegamos a resolverlo ya es demasiado tarde para contárselo al resto del mundo.


Los que dicen que cuando te mueres se acabo y punto, y no quieren creer lo contrario, es por que, o tienen miedo de lo desconocido, e intentan controlarlo/saberlo todo, o simplemente son un poco cortitos xD.

La muerte no es el fin de nuestra "vida" por así decirlo, lo que es el fin es nuestra vida actual, nuestra vida que vivimos ahora, pero no el fin de nuestro ser.

Siempre tendremos cosas que nunca seran posibles de explicar, asi que para que darle mas vueltas?. Para mi la vida eterna es el apellido, o tener hijos y que estos tengan mas hijos etc..., dejar un legado en resumen.
a mi me han contado que...

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la paz
G0RD0N escribió:Subiremos el nivel, a ver si los que se van a descojonar son otros...



De este no puedo poner el enlace al PDF directo, porque está en Science Direct, que es de pago (por cierto, donde publicamos nuestros reports del consorcio EFDA para ITER)

¿El sólo hecho de observar una partícula e influir su estado cuántico te da también risa?


A ver si encuentras una revista que al menos esté en el JCR.
¿Quieres que te mande el pdf para que lo leas tú mismo? Si no, te hago un resumencillo:
Hacen un par de cultivos celulares tumorales. A uno se acerca el susodicho Yin este, al otro no. Conclusión: al que se ha acercado, las células tumorales han muerto y/o su actividad se ha reducido a la mínima expresión. Este artículo, al igual que el otro, parece más de autopropaganda que una verdadera investigación, empezando por el cómo se controla el "qi" que el susodicho experto es capaz de emitir. Método científico = 0, Reproducibilidad = 0, conclusión para mí: autobombo.

Y no, lo de observar una partícula e influir su estado cuántico no me da risa, pero dudo que lo haga el amigo este con su megaqi.
G0RD0N escribió:
dark_hunter escribió:Estoy de acuerdo con totemon, si tan evidente fuera sería fácil detectarlo y no lo es. Con la meditación se pueden hacer cosas que de normal no podrías hacer porque te concentras pero no puedes enviar una energía indetectable.

Por otro lado no se viola el principio de conservación de la energía, simplemente se libera en otras formas de energía.


Saludos


¿Dark, que te crees, que a mi no me cuesta creer todo esto? Pero totemon ha pedido informes científicos de relevancia sobre el tema qi y aquí los tiene.

Ahora, si él puede explicar que todo esto es una patraña, pues que exponga sus evidencias. Y de paso que lo publique en Science Direct también, que se llevará una comisión interesante, con posibilidad de salir publicado en algún Journal como el anterior.

Pero dime si no es para cogerlo con pinzas xD. Se supone que el qi es una especie de energía/fuerza que tenemos en el cuerpo y que irradia de él. Con el suficiente control puedes manipularlo en tu beneficio. Pero si es capaz de interferir con objetos externos a tí debería ser perfectamente medible.

A ver si Totemon pone por qué no se puede alterar la estructura vibrónica del agua, porque yo de eso no tengo ni idea.

Los que dicen que cuando te mueres se acabo y punto, y no quieren creer lo contrario, es por que, o tienen miedo de lo desconocido, e intentan controlarlo/saberlo todo, o simplemente son un poco cortitos xD.

Yo creo que más bien es al contrario, nada da más miedo ni es más desolador que pensar que todo acaba, es mucho más cómodo pensar que hay algo después en vez de pensar que una vez mueres todo se acaba y da igual lo que hagas que el universo ni se inmutará.


Saludos
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pues yo creo que cuando morimos pasan una de dos cosas:
1. Nos quedamos en plan fantasmas por el mundo y los vivos no nos pueden ver.
2. Podemos elegir una cosa para hacerlo toda la eternidad.
Un poco raro pero psssssssssssss
A ver, la molécula de agua tiene 3 modos normales de vibración normales que corresponden a la apertura-cierre del enlace H-O-H, a la elongación de los enlaces H-O y a un movimiento asimétrico de acortamiento-elongación de cada uno de los enlaces por separado. Y punto. Para que apareciera una nueva vibración en el agua, debería de dejar de ser agua, es decir, que el agua tiene su espectro RAMAN que es tan característico como los espectros de emisión atómica, o los espectros de resonancia magnética, y es por eso por lo que se usa para identificar enlaces y/o sustancias. Si aparece una nueva banda en el RAMAN significa que lo que hay ahí no es agua.
Que pasa cuando mueres? Sencillo... Soylent Green!!!

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Y por que cuerpos de santos, papas, monjas y demas a dia de hoy estan casi al 100% de su cuerpo sin que se haya descompuesto? Es mas, las personas de "esa epoca" estarian desechas, pero estas personas religiosas estan iguales o casi, eso SI que es raro...
baronrojo2 escribió:Y por que cuerpos de santos, papas, monjas y demas a dia de hoy estan casi al 100% de su cuerpo sin que se haya descompuesto? Es mas, las personas de "esa epoca" estarian desechas, pero estas personas religiosas estan iguales o casi, eso SI que es raro...


¿Y las momias? ¿Y Lenin? El embalsamado se conoce y se practica desde hace milenios.
Totemon escribió:
baronrojo2 escribió:Y por que cuerpos de santos, papas, monjas y demas a dia de hoy estan casi al 100% de su cuerpo sin que se haya descompuesto? Es mas, las personas de "esa epoca" estarian desechas, pero estas personas religiosas estan iguales o casi, eso SI que es raro...


¿Y las momias? ¿Y Lenin? El embalsamado se conoce y se practica desde hace milenios.


Las momias estan algo desechas, de lo que hablo no....hay 1 video por youtube que demuestra lo que digo, si lo encuentro lo pondre
BdM escribió:a mi me han contado que...

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voy hacerme de tu religion [fumando]
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