La AVT rechaza sumarse a la marcha del sábado en Madrid por considerarla "partidista"

maponk escribió:aki en sevilla las de la AVT no han existido,ahora esta SI,y no han movilizado a tanta gente.

Sólo me quejo de la cobertura tan partidista,al menos aqui.

Que somos partidistas?


Aqui hay gente de todo signo politico, y o no aparecen o si aprecen pocos le pueden dar la razon a una sinrazon como la que ha hecho el PP.


Desde luego partidismo si que hay en los medios de comunacion, por desgracia, por eso para mi son tan poco rceibles y se deben tomar con cautela, aunque esta vez ni los mas de derechas pueden ocultar el ridiculo del PP.



El PP no hace mas q reafirmarme en el hecho de q la politica y los politicos dan asco (ultimamente aun mas), y los del PP un poquito mas.

Retroakira escribió:
Partidista?

Si la ultraderecha hace una manifestación contra el gobierno, porqué va a tener la misma cobertura que una manifestación de TODA la sociedad excepto el PP, AVT y Batasuna CONTRA ETA?

Porcierto:
http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=9067

No se como lo hacen pero cada dia son mas pateticos que el anterior, creando asociaciones para boicotear manifestaciones contra el terrorismo al menos podian disimularlo un poco:

arguyó como motivo para no secundar la convocatoria de CCOO, UGT y la FENADEE la exclusión de la palabra 'libertad' del lema y el hecho de que éste no incluya "ninguna mención de rechazo al diálogo y la negociación con la banda terrorista ETA.

y despues que nieguen que el pp esta detras...

maponk escribió:aki en sevilla las de la AVT no han existido,ahora esta SI,y no han movilizado a tanta gente.

Sólo me quejo de la cobertura tan partidista,al menos aqui.

maponk si que las ha habido, yo mismo vi una, no contra eta sino contra el dialogo, hace unos meses.

Salu2

Para no abrir otro hilo hasta mañana que sea necesario abrirlo...

Qué excusa pondrá mañana el PP cuando, presumiblemente, el presidente del gobierno mañana exponga que se ha acabado el dialogo mientras no dejen las armas y que todos los grupos politicos tienen que estar unidos.

Yo voto por lo de que lo de la unidad no vale que tienen que volver al pacto antiterrorista ( sip, aunque parezca un chiste hoy ya lo estaban diciendo ) y que aún no han asegurado no dialogar con eta....

Aracem escribió:Para no abrir otro hilo hasta mañana que sea necesario abrirlo...

Qué excusa pondrá mañana el PP cuando, presumiblemente, el presidente del gobierno mañana exponga que se ha acabado el dialogo mientras no dejen las armas y que todos los grupos politicos tienen que estar unidos.

Yo voto por lo de que lo de la unidad no vale que tienen que volver al pacto antiterrorista ( sip, aunque parezca un chiste hoy ya lo estaban diciendo ) y que aún no han asegurado no dialogar con eta....

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/01/14/espana/1168781381.html

Rajoy, tras la marcha: 'Lo fácil es apuntarse a un eslogan por la paz'

En este aspecto Rajoy reivindicó que deje de hablarse de un "problema de paz" porque en España "no hay un problema de paz", sino "de libertad". "Aquí no hay una guerra entre dos grupos, entre dos bandos. Aquí hay un grupo terrorista que ataca a los demás. Aquí hay criminales y víctimas", añadió.

Por eso, criticó al Gobierno apelando a que "lo fácil es apuntarse a un eslogan, 'todos por la paz', como si alguien estuviera en guerra". No hizo ninguna otra mención a la manifestación de ayer, en Madrid, a la que acudieron casi 200.000 ciudadanos y no se sumó su formación política.

Paz:
La Paz (palabra derivada del Latín Pax = Absentia Belli) es generalmente definida como un estado de tranquilidad o quietud, como una ausencia de disturbios o agitación.

Más específicamente, puede referirse a la ausencia de violencia o guerra.

http://es.wikipedia.org/wiki/Paz

Cuánta hipocresía y cuanto asco... así se pudran...
Este tío es idiota.

Como siempre, la Trotona y sus marionetas son especialistas en darle la vuelta a la tortilla. Pero que tengan cuidado, no vaya a ser que se les caiga la tortilla en la cara. Porque además, está muy calentita.

Retroakira escribió:"Lo fácil es apuntarse a un eslogan por la paz"

Coño, pues que se apunten ellos también. ¿No dice que es fácil? Pues que se apunten, que es fácil.

Esta gente va a conseguir que deje atrás mi asco por toda la clase política, y muy a mi pesar votar por una de las opciones actuales sólo por darles con la puerta en sus malditas narices.

Taiyou

Taiyou escribió:Esta gente va a conseguir que deje atrás mi asco por toda la clase política, y muy a mi pesar votar por una de las opciones actuales sólo por darles con la puerta en sus malditas narices.

Taiyou

Ya somos 2. Y mira que me jode, pero están logrando que vaya a votar en las próximas generales. Y no será un voto para el PSOE, sino en contra del PP.

TyPHuS escribió:

Ya somos 2. Y mira que me jode, pero están logrando que vaya a votar en las próximas generales. Y no será un voto para el PSOE, sino en contra del PP.

Y creeme, para mí votar así sería como hacerlo con la nariz tapada. Pero ya la indignación que siento actualmente con este tema no la puedo contener más. Ni con lo que pasó del 11 al 14M lo consiguieron y mira que estuve a punto...

Taiyou

bartews3 escribió:Coño, pues que se apunten ellos también. ¿No dice que es fácil? Pues que se apunten, que es fácil.

El problema es que saben que no tienen razón. Esperaban que hubiese una manifestación en que cuatro colgados portasen pancartas de "Muerte a Rajoy" o "Viva la rendición ante ETA", pero les ha salido el tiro por la culata, y han quedado en el más absoluto de los ridículos. Y ahora intentan buscar la excusa más tonta del mundo, más que nada, porque no hay una sóla excusa para la estupidez que han hecho.

Y mira que lo tenían fácil para dejar en una difícil posición al PSOE después del atentado de Barajas, de hecho, la patética actuación de ZP se lo había dejado en bandeja. Pero son tan fanáticos y tan retrasados que han preferido quedar en la más absoluta evidencia.

Saludos

Yo lo que veo es que antes había un grupo social que vivía en una realidad paralela, que eran los batasunos. En su mundo de opresión del estado contra Euskal Herria y liberación de la patria. Ahora veo que hay otro grupo social que vive en otra realidad paralela, en la que existen conspiraciones del Gobierno con grupos terroristas para alcanzar el poder, el comunismo está a punto de desmembrar el país, y el Gobierno se rinde al nacionalismo.

Curioso, realmente curioso que cada vez se parezcan más y más.

Retroakira escribió:El problema es que saben que no tienen razón. Esperaban que hubiese una manifestación en que cuatro colgados portasen pancartas de "Muerte a Rajoy" o "Viva la rendición ante ETA", pero les ha salido el tiro por la culata, y han quedado en el más absoluto de los ridículos. Y ahora intentan buscar la excusa más tonta del mundo, más que nada, porque no hay una sóla excusa para la estupidez que han hecho.

Y mira que lo tenían fácil para dejar en una difícil posición al PSOE después del atentado de Barajas, de hecho, la patética actuación de ZP se lo había dejado en bandeja. Pero son tan fanáticos y tan retrasados que han preferido quedar en la más absoluta evidencia.

Pero saben que tienen a su electorado fiel, que les apoyará delante de quién sea y cómo sea.. con sus armas de desinformación masiva, obviamente, aunque El Mundo esta vez no ha tenido otra que reconocer que la manifestación fue en contra de la violencia de ETA y nadie más... Pedrito Jete debía estar de vacaciones... sin embargo el gabinete de LD estaba al completo, escribiendo el artículo dándose cabezazos por tener que defender lo indefendible..

Taiyou escribió:

Y creeme, para mí votar así sería como hacerlo con la nariz tapada. Pero ya la indignación que siento actualmente con este tema no la puedo contener más. Ni con lo que pasó del 11 al 14M lo consiguieron y mira que estuve a punto...

Taiyou

Yo ya lo dije, pero me pasa como a ti, en el 14M ni se me paso, pq no crei q debiera cambiar mi posicion de abstencion, por una bomba q pusieron unos miserables, pero en este caso, me parece una actitud tal vil y rastrera que voy a pasar de total asco a toda la clase politica y voy a votar en contra del PP (lo cual dicho de paso, no es algo que me costara demasiado, una vez me decida a votar)

Cronología tregua 99

Para que sigais comparando.

Me quedo con esto del mes de septiembre del 99

El Gobierno acerca a 105 presos etarras a cárceles del País Vasco o cercanas. A otros cinco les concede el tercer grado. Más información

SAlu2

4eVaH escribió:Cronología tregua 99

Para que sigais comparando.

Me quedo con esto del mes de septiembre del 99

El Gobierno acerca a 105 presos etarras a cárceles del País Vasco o cercanas. A otros cinco les concede el tercer grado. Más información

SAlu2

Y no te olvides de la reacción de el PSOE cunado ETA vuelve a matar. Apoyo incondicional al gobierno y ni un solo pero.

salu2

Barracuda escribió:
Y no te olvides de la reacción de el PSOE cunado ETA vuelve a matar. Apoyo incondicional al gobierno y ni un solo pero.

salu2

Exacto, eso lo puse en un enlace anterior en que se comenta la noticia por el mundo y se ven las reacciones de IU y PSOE,

Este era el link

Reacciones PSOE, IU

Es impresionante ver lo que pasó entonces y lo que está pasando ahora. Pero al PP estás cosas le dan lo mismo, se las puedes repetir mil veces que ellos a lo suyo.

salu2

Barracuda escribió:Es impresionante ver lo que pasó entonces y lo que está pasando ahora. Pero al PP estás cosas le dan lo mismo, se las puedes repetir mil veces que ellos a lo suyo.

salu2

PP (tras la ruptura de la última tregua):
Además de esa "declaración formal" de ruptura, el dirigente del PP pidió a Zapatero que diga cuáles son las medidas políticas, policiales y judiciales que va a adoptar para "evidenciar con palabras y hechos que se vuelve a la política antiterrorista de hace dos años y medio que estaba acabando con el terrorismo".

Astarloa preguntó al Gobierno "qué va a hacer para administrar la situación generada tras el atentado" y, en este sentido y en el capítulo de esas tres exigencias al Ejecutivo, reclamó a Zapatero que ponga "claridad a lo que ha sido este proceso de negociación" y que explique el motivo por el que "cambió la política que estaba acabando con ETA" y por qué "rompió" el Pacto Antiterrorista.

PSOE (tras la ruptura de la tregua del 98-99):
El secretario general del PSOE, Joaquín Almunia, ha acusado a la banda terrorista ETA de ser la única culpable de su decisión de romper la tregua, ha pedido a todas las fuerzas políticas que "nadie trate de buscar responsables donde no los hay" porque cabe "equivocarse de enemigo", y ha hecho un llamamiento a la movilización social.

"No nos equivoquemos de enemigo. El único enemigo es ETA", ha sentenciado durante un acto electoral celebrado en la localidad madrileña de Leganés. El líder socialista, que ha calificado la noticia de "triste y preocupante", ha añadido que, pese a la preocupación creada ante el nuevo escenario, no se debe perder la esperanza de lograr la paz, que hay que poner "por encima de cualquier objetivo".

Según Almunia, el presidente del Gobierno, José María Aznar, el lehendakari Juan José Ibarrexte y él mismo deberían liderar la movilización ciudadana. "Todos estamos a la altura de las circunstancias y lo que se necesita es consenso, altura de miras y esperanza para movilizar a toda la sociedad en defensa de la democracia, la vida y la paz", ha resaltado.

Juzguen ustedes mismos...

Y así en plan resumen:
http://apoderate.blogspot.com/2007/01/en-1999-el-psoe-pidi-unidad-frente-al.html

MANIFESTACIÓN DEL 2000:

Joder que lema tan diferente en el 2000 y el de ayer, se ve claramente que el lema de ayer era contra el PP y el del 2000 producía unidad.

celtico escribió:Joder que lema tan diferente en el 2000 y el de ayer, se ve claramente que el lema de ayer era contra el PP y el del 2000 producía unidad.

De hecho en el del 2000 no decían nada tampoco contra la negociación con ETA, así que tb debían apoyarla...

Barracuda escribió:Es impresionante ver lo que pasó entonces y lo que está pasando ahora. Pero al PP estás cosas le dan lo mismo, se las puedes repetir mil veces que ellos a lo suyo.

salu2

Es triste pero es así, que cada uno quiera hacer su caja, en vez de luchar unidos para acabar con esto. Les deseo lo peor a los del PP

http://www.20minutos.es/noticia/191210/0/grima/cadaver/asesinato/

Mirad las contestaciones de algunas personas en esta noticia.

La peña está realmente jodida de la cabeza. "Mirad como responde ETA a la manifa del PSOE"?¿¿?¿?¿?¿¿?

Retroakira escribió:http://www.20minutos.es/noticia/191210/0/grima/cadaver/asesinato/

Mirad las contestaciones de algunas personas en esta noticia.

La peña está realmente jodida de la cabeza. "Mirad como responde ETA a la manifa del PSOE"?¿¿?¿?¿?¿¿?

Tanto escuchar al cojo y a Acebes se les acaba pegando..

Retroakira escribió:http://www.20minutos.es/noticia/191210/0/grima/cadaver/asesinato/

Mirad las contestaciones de algunas personas en esta noticia.

La peña está realmente jodida de la cabeza. "Mirad como responde ETA a la manifa del PSOE"?¿¿?¿?¿?¿¿?

Madre mia como esta la gente de la cabeza. En este mundo tiene q haber de todo, aunque a mi gente tan mal de la cabeza si no estuvieran no los echaria de menos.

Si ETA no ha dicho nada, ni nadie ha dicho nada,lo mas normal es q sea otra cosa y ya mezclarlocon la manifestacion, es tener la cabeza sin amueblar.

Retroakira escribió:http://www.20minutos.es/noticia/191210/0/grima/cadaver/asesinato/

Mirad las contestaciones de algunas personas en esta noticia.

La peña está realmente jodida de la cabeza. "Mirad como responde ETA a la manifa del PSOE"?¿¿?¿?¿?¿¿?

Yo cada dia flipo mas. Pero que ahi estan dando por hecho que ha sido ETA. Se basana en lo mismo que se baso Acebes tras el 11M, asi que si lo hizo un Ministro supongo que sera legitimo.

Bueno, ahora en serio, la gente si que esta jodida de la cabeza. Por cierto, salio antes entrevistas de hace un año a gente del pueblo y no veais el cariño que tenian al alcalde. Menudo cacique estaba hecho el personaje.

Saludos.

¿Os dais cuenta de que cada vez se parecen más con su paranoia conspiranoica a los yankis, viendo amenazas terroristas islámicas por todas partes? El PP se parece cada vez más al Partido Republicano.

TyPHuS escribió: El PP se parece cada vez más al Partido Republicano.

Because He is my friend.

Más de uno estará orgulloso de ello.

Saludos.

Retroakira escribió:http://www.20minutos.es/noticia/191210/0/grima/cadaver/asesinato/

Mirad las contestaciones de algunas personas en esta noticia.

La peña está realmente jodida de la cabeza. "Mirad como responde ETA a la manifa del PSOE"?¿¿?¿?¿?¿¿?

Yo me reíria... pero es que es patético.

bartews3 escribió:Yo me reíria... pero es que es patético.

Cuando oi la noticia en la radio, me pregunté cuánto tardaría alguno en decir que era ETA.

Como era de esperar, la naturaleza no me ha defraudado.

Taiyou

Por qué no fundamos un partido?? PEOL (Partido El Otro Lado)

Y mandamos a la mierda al PP, le apretamos la tuerca a ZP y ganamos las elecciones y entonces España iría bien.

Yo no puede entender a la gente extremista de los partidos. Ahí se ve como un ideal es más poderoso que la lógica y la razón.

Los del PP unos capullos que no dejan gobernar (Rajoy un chupaculos de Annnnzar, Acebes gilipuertas con fantasía y Zaplana un inculto indeseable que presidía Valencia y no sabe hablarlo igual que Franc. Camps que vergüenza presidir una comunidad autónoma y no saber hablar el dialecto)

Los del PSOE viven en un país de margaritas, cada uno dice una cosa. Tanto talante para qué, si no sabe responder a la oposición como debería y callarlos la bocaza.

josepvf escribió:Por qué no fundamos un partido?? PEOL (Partido El Otro Lado)

Si tu fundas el PEOL, yo fundare el MEjOL y ya la tenemos liada.

Retroakira escribió:http://www.20minutos.es/noticia/191210/0/grima/cadaver/asesinato/

Mirad las contestaciones de algunas personas en esta noticia.

La peña está realmente jodida de la cabeza. "Mirad como responde ETA a la manifa del PSOE"?¿¿?¿?¿?¿¿?

Joder cuanto enfermo suelto, por cierto esta mañana el fede desprestigiando la mani diciendo que ha sido un fracaso usando los datos del manifestometro, a ver si los usa tambien para las manis del pp, digo de la avt.

shorbo escribió:


Si tu fundas el PEOL, yo fundare el MEjOL y ya la tenemos liada.

LOL

Ya decia yo q donde estaban las banderas de España y las pancartas nombrando a ETA ...

GSN escribió:Ya decia yo q donde estaban las banderas de España y las pancartas nombrando a ETA ...

En el mismo sitio que en el 2000 cuando ETA rompió la tregua cuando gobernaba el PP y realizó un atentado:



Si es que son unas manifestaciones tan diferentes, una tan partidista y otra tan de unión entre todos que entiendo que el PP no fuera.

Edito:
Por cierto este era el lema en el 2000 de la AVT:
"Políticos, exigimos el fin de ETA ya"
¿Que pasó en aquella época con lo de en mi nombre no? o ¿Que el lema de la manifestación no era el adecuado?

Y aun algunos lo intentarán justificar esto...es muy triste...

xavillin escribió:Y aun algunos lo intentarán justificar esto...es muy triste...

Se llama fanatismo

celtico escribió:En el mismo sitio que en el 2000 cuando ETA rompió la tregua cuando gobernaba el PP y realizó un atentado:



Si es que son unas manifestaciones tan diferentes, una tan partidista y otra tan de unión entre todos que entiendo que el PP no fuera.

Edito:
Por cierto este era el lema en el 2000 de la AVT:
"Políticos, exigimos el fin de ETA ya"
¿Que pasó en aquella época con lo de en mi nombre no? o ¿Que el lema de la manifestación no era el adecuado?

La diferencia es que aquella manifestación la convocó el propio partido del gobierno en consenso con todos los partidos de la oposición. Y no lo que ha pasado en esta que la han convocado los sindicatos, en aquella tampoco salian los "representantes" de la cultura metiendose contra la oposición ni el presidente calificaba días antes los atentados de "accidentes mortales", ni el ninguneo de la vicepresidenta al pacto antiterrorista, ni habia el cachondeo que ha habido con los lemas, me apunto, se apunta batasuna, me desapunto, etc... Y sobretodo hubó una cosa muy importante, el gobierno fue tajantemente claro y serio y rompio cualquier posibilidad de acercamiento, negociacion con los terroristas, y a partir de esos días con el pacto antiterrorista vigente y la unión de todas las fuerzas democraticas se produjeron las mayores y más importantes detenciones, y ETA estuvó más debilitada que nunca.

Y si tiras de hemeroteca verás que la AVT también estaba en contra de la negociación. Lo malo es que según las últimas informaciones aparecidas en distintos medios, el gobierno sigue negociando. Y la vergonzante entrevista de este fin de semana de Zapatero en "El Pais" donde nuevamente ha sido incapaz de ser tajante ante las preguntas del periodista.

Murd0cK escribió:
La diferencia es que aquella manifestación la convocó el propio partido del gobierno en consenso con todos los partidos de la oposición.

Murd0ck creo que vives en otro mundo paralelo.

Si hubiera sido el gobierno quien convoca la manifestación hubierais tenido mas motivos aún para no ir asi que no digas cosas que ni tu mismo te crees, y no intentes justificar lo que no tiene justificación porque hasta el PP reconoció su error y acudió a la concentración en pamplona al día siguiente a la que si que fueron PSE y PNV.

Lo que dices que el gobierno ha seguido mantiendo conversaciones, ¿puedes citar la fuente?

Me da a mi que andas perdido ultimamente.

Por cierto que todo lo que hizo el PP lo hizo con apoyo de los demás grupos políticos.

Te recomiendo que leas los enlaces que di de "El Mundo" en el 99.

4eVaH escribió:
Murd0ck creo que vives en otro mundo paralelo.

Si hubiera sido el gobierno quien convoca la manifestación hubierais tenido mas motivos aún para no ir asi que no digas cosas que ni tu mismo te crees, y no intentes justificar lo que no tiene justificación porque hasta el PP reconoció su error y acudió a la concentración en pamplona al día siguiente a la que si que fueron PSE y PNV.

Lo que dices que el gobierno ha seguido mantiendo conversaciones, ¿puedes citar la fuente?

Me da a mi que andas perdido ultimamente.

Por cierto que todo lo que hizo el PP lo hizo con apoyo de los demás grupos políticos.

Te recomiendo que leas los enlaces que di de "El Mundo" en el 99.

Vamos a ver si lees, la convocó el gobierno consesnuandolo con el principal partido de la oposición si hubiese hecho eso este gobierno no hubiese habido problema, la cosa es hablar y ponerse de acuerdo y no el cachondeo que ha habido con la dichosa manifestación. Asi que no es una cosa que yo me crea, es pura logica otra cosa es que a algunos les interese hacer una lectura interesada de los sucesos.

La concentración del día posterior era una ofrenda floral por las victimas del atentado, que eso si es necesario que el partido este ahi, ya que es por las victimas y contra el terrorismo, lo del sabado ni tiene nada que ver.

Lo de que ha seguido manteniendo conversaciones no era asi, estaba equivocado, es otra información sobre las negociaciones y lo pactado por el gobierno y ETA que esta misma mañana ha salido en gara, se han hecho eco multitud de medios de comunicación.

Murd0cK escribió:Vamos a ver si lees, la convocó el gobierno consesnuandolo con el principal partido de la oposición si hubiese hecho eso este gobierno no hubiese habido problema, la cosa es hablar y ponerse de acuerdo y no el cachondeo que ha habido con la dichosa manifestación. Asi que no es una cosa que yo me crea, es pura logica otra cosa es que a algunos les interese hacer una lectura interesada de los sucesos.

¿Podrías explicar entonces por qué el PP no acudió a pesar de la inclusión de la palabra "libertad" en el lema de la pancarta? Porque la UGT ha estado haciendo encaje de bolillos para que el PP acudiese. Murdock, ha quedado fatal por parte del PP que cuando se han atendido sus exigencias, se ha negado a ir dando un portazo. Hasta El Mundo ha reconocido que la no asistencia del PP ha sido un error. Si el PP tenía desde el principio la intención de no ir, debería haberlo dicho, y no escudarse en exigencias que al final se vieron satisfechas.

Murd0cK escribió:
Vamos a ver si lees, la convocó el gobierno consesnuandolo con el principal partido de la oposición si hubiese hecho eso este gobierno no hubiese habido problema, la cosa es hablar y ponerse de acuerdo y no el cachondeo que ha habido con la dichosa manifestación.

La exigencia del PP era que apareciera la palabra "libertad" como lema y así se hizo, pero no apareció. ¿Conclusión? el PP tenía desde el principio pensado el no ir pasara lo que pasara y lo del lema fue una excusa, claro, no se esperaba que accedieran a su petición y se quedaron con los huevos al aire.

Parece mentira que el PP se manifestara contra el Gobierno y el diálogo con ETA múltiples veces sin haber muertos y ahora, con 2 muertos sobre la mesa, no lo haga.

Gilpollez es lo que hay, y el PP es la vergúenza de España ahora mismo; el reportaje de Antena3 donde salían las gentes de Ecuador preguntándose qué motivaba a ese extraño partido llamado PP a no apoyarles y a dividir, algo que creían imposible. El PP es el hazmerreír de España.


Salu2

Pidió la inclusión de la palabra libertad, pero también que se dijiese tajantemente que no se iva a negociar y que no habrá más dialogo con los terroristas. Cosa que por la entrevista a Zapatero de esta misma mañana en El Pais eludinedo a responder a la pregunta, y otras informaciones aparecidas en otros medios.

Que si que quizás el partido popular debería de haber ido y estado alli sobretodo por mostrar una unidad de cara a la opinión publica, pero es totalmente comprensible porque sabían lo que se ivan a comprar en la manifestación.

Murd0ck si tu me dices que si el gobierno hubiera convocado la manifestación el PP no hubiera puesto pegas en acudir... yo te creo.

Respecto a lo del dialogo, dime tu si en las manifestaciones del 99 había tanta discrepancia con el tema.

Pero si hasta Pedro J en articulos de opinión decía que no era posible el fin de ETA sin dialogo, y hasta la fecha no ha dicho (antes estaba equivocado, ahora ya no) ni el PP ha dicho que se equivocó dialogando con ETA y que es por eso por lo que ahora se oponen.

Se oponen porque les interesa para desgastar al gobierno, que es lo que mejor saben hacer. Esta oposición desleal no se ha visto en ningun otro país de europa y a mi me da vergüenza... el principal partido de la obstrucción.

El colmo fue aquel presidente del PP grabando en su movil las declaraciones de ZP en la reunión de presidentes autonómicos... eso es de verdad para pensarse un poco hasta que punto de paranoya han llegado.

Murd0cK escribió:Pidió la inclusión de la palabra libertad, pero también que se dijiese tajantemente que no se iva a negociar y que no habrá más dialogo con los terroristas. Cosa que por la entrevista a Zapatero de esta misma mañana en El Pais eludinedo a responder a la pregunta, y otras informaciones aparecidas en otros medios.

Zapatero y de la Vega dijeron, directa y tajantemente, que no hay diálogo y que el proceso está definitivamente roto, en sendas ruedas de prensa días antes de la manifa y el primer líder con el que habló por invitación expresa el propio ZP es Rajoy.

Lo del PP es vergüenza y gilipollez.


Salu2

4eVaH escribió:Murd0ck si tu me dices que si el gobierno hubiera convocado la manifestación el PP no hubiera puesto pegas en acudir... yo te creo.

Otra vez, consensuandolo entre los partidos no hubiese habido problemas. Pero no el cachondeo que ha habido con esta manifestación, no cambiamos el lema, a ultima hora si, el otro no va, ahora si, se apunta batasuna a la de bilbao, cambian el lema, el de la AVT pide una cosa, los de Ermua otra, el PNV se manifiesta por el dialogo, el PSE no. Es decir una cacao, cada uno por su lado.

Por eso no se puede comparar esta manifestación que ha sido un gran error, muy mal planificada, con la de el año 2000 porque se produce en un marco totalmente distinto y para nada comparable.

Otra brillante editorial del diario conservador La Estrella Digital.

Me quedo con este fragmento:

Ahora que estamos en el año de la Copa del América de vela, quizás convendría que los dirigentes del Partido Popular supieran que esas máquinas de alta navegación, que están dotadas de las más sofisticadas tecnologías, además del timonel y del armador cuentan entre su tripulación con un navegante destacado: el estratega. Pues bien, en el PP ese estratega —se decía que era Arriola— no existe o es una catástrofe de tales dimensiones que puede conseguir, en plena crisis de Zapatero por causa del fracaso de la negociación con ETA, que el presidente salga del agujero en el que se encuentra y todavía se permita dar lecciones a todos, correr a palos al PP y disfrazarse de líder, una vez que pase este debate político que se inicia hoy en el Parlamento por causa e iniciativa de un PP que es el único partido que tenía algo que perder en esa cita, una vez que Zapatero lo había perdido todo en Barajas.

Murd0cK escribió:
Otra vez, consensuandolo entre los partidos no hubiese habido problemas. Pero no el cachondeo que ha habido con esta manifestación, no cambiamos el lema, a ultima hora si, el otro no va, ahora si, se apunta batasuna a la de bilbao, cambian el lema, el de la AVT pide una cosa, los de Ermua otra, el PNV se manifiesta por el dialogo, el PSE no. Es decir una cacao, cada uno por su lado.

Por eso no se puede comparar esta manifestación que ha sido un gran error, muy mal planificada, con la de el año 2000 porque se produce en un marco totalmente distinto y para nada comparable.

¿Pero tu de verdad crees que el PP ha tenido intención de sentarse a ver que lema se puede poner para acudir a la manifestación? porque a mi me da la impresión de que ha tenido la actitud del típico niño chico que si no se hacen las cosas como el quiere pues no juega a la pelota y quiere que todos vayan detras pidiendole por favor que si, que lo haga.

Se apropian del derecho de manifestarse como si sólo sus manifestaciones fueran legítimas (de ahí a que pidiera la desconvocación de la misma) y se apropia de la palabra libertad hasta tal punto que exigen la aparición de esta en el lema... abandoerados de la libertad... quieren dar la impresión de que sólo ellos estan en PRO de la libertad y eso no es así.

4eVaH escribió:Respecto a lo del dialogo, dime tu si en las manifestaciones del 99 había tanta discrepancia con el tema.

Pero si hasta Pedro J en articulos de opinión decía que no era posible el fin de ETA sin dialogo, y hasta la fecha no ha dicho (antes estaba equivocado, ahora ya no) ni el PP ha dicho que se equivocó dialogando con ETA y que es por eso por lo que ahora se oponen.

Claro, en aquel momento se veía una esperanza en ese posible dialogo, pero despues se desmotró que era una tregua trampa.

El problema está en creerse de nuevo la misma mentira, está demostrado que no se puede negociar ni dialogos con terroristas, que siempre piden objetivos imposibles y que las utilizan para rearmarse y chantajear al gobierno. Entonces Pedro J, otros medios de comunicación, el PP dicen no señor, con esta gente no se negocia, ya han demostrado que su palabra no es valida y que es imposible dialogar y negociar nada con esta gente, contra ellos mano dura, y volver al pacto antiterrorista.