› Foros › Off-Topic › Miscelánea
antoito2002 escribió:Con tantas variables que hay cuando se hace una hipoteca ten por seguro que te la van a meter si o si. La oferta y demanda estaba ajustada, abrá un nuevo reajuste a la nueva situación, la duda es si los primeros se van a ver perjudicados o beneficiados pero al 99% de seguridad serán perjudicados los bancos no van a asumir riesgos y menos cuando están siendo atacados.
Tras la sentencia del Tribunal Supremo sobre el impuesto a las hipotecas a los afectados les queda aún una bala en la recámara para poder reclamar el dinero de esta tasa que, según dictó el Alto Tribunal, le corresponde pagar al cliente y no al banco: que la justicia europea rectifique la sentencia. Asociaciones de consumidores y despachos de abogados coinciden en que ahora todos los caminos conducen a Luxemburgo, donde está la sede del Tribunal de Justicia de la Unión Europea.
«Europa es una posibilidad que está claro que hay que jugar, porque es muy posible que corrija el fallo del Alto Tribunal español», señala Jesús Arriaga, socio director del despacho Arriaga y Asociados.
Asociaciones de consumidores como Adicae o la OCU también forzarán que Europa analice la sentencia: animan a los afectados a ir a los juzgados y confían en que pronto algún juez eleve el caso al tribunal comunitario. Coinciden en que «entonces Luxemburgo rectificará», como, de hecho, ya ocurrió con las cláusulas suelo en 2016, señala un portavoz de la Asociación de Usuarios de Bancos, Cajas y Seguros (Adicae).
antoito2002 escribió:Rhaegar escribió:cafKen escribió:]url=https://www.eleconomista.es/economia/noticias/9505187/11/18/La-banca-preparada-para-encarecer-los-prestamos-y-evitar-el-coste-del-impuesto-de-las-hipotecas.html]LOS BANCOS SUBIRAN LAS HIPOTECAS TRAS EL DECRETO LEY[/url]
Disfruten lo “impuesto”
Que las suban, no va a dejar de ser una subida artificial que no responde a la competencia sino a mandar un mensaje de chantaje al gobierno y de calma a sus accionistas, lo cual significa que con el tiempo se volverán a ajustar a lo que demande el mercado.
Salu2
Con tantas variables que hay cuando se hace una hipoteca ten por seguro que te la van a meter si o si. La oferta y demanda estaba ajustada, abrá un nuevo reajuste a la nueva situación, la duda es si los primeros se van a ver perjudicados o beneficiados pero al 99% de seguridad serán perjudicados los bancos no van a asumir riesgos y menos cuando están siendo atacados.
Goncatin escribió:@Hereze Europa es parte del sistema judicial español, así que se podría decir que la hostia se la da el sistema judicial a sí mismo.
Hereze escribió:Goncatin escribió:@Hereze Europa es parte del sistema judicial español, así que se podría decir que la hostia se la da el sistema judicial a sí mismo.
Si lo quieres ver de esa forma pues vale, pero la hostia se la van a dar al TS.
Goncatin escribió:Hereze escribió:Goncatin escribió:@Hereze Europa es parte del sistema judicial español, así que se podría decir que la hostia se la da el sistema judicial a sí mismo.
Si lo quieres ver de esa forma pues vale, pero la hostia se la van a dar al TS.
Y me parece correcto, es como cuando el TS le da una hostia a un tribunal superior de justicia de una comunidad. Pues es lo mismo, una hostia de un estamento superior a un estamento inferior.
Hereze escribió:Goncatin escribió:Hereze escribió:Si lo quieres ver de esa forma pues vale, pero la hostia se la van a dar al TS.
Y me parece correcto, es como cuando el TS le da una hostia a un tribunal superior de justicia de una comunidad. Pues es lo mismo, una hostia de un estamento superior a un estamento inferior.
Lo mismito sí.
Que la gente le tenga mas confianza en los tribunales europeos que en el propio Tribunal Supremo es lo mas normal del mundo.
Hereze escribió:Hasta ahora el Tribunal Europeo ha dictado ya 6 sentencias contrarias al TS en lo referente a nuestro sistema hipotecario, tiene cojones que tengan que ser unos jueces extranjeros los que estén ayudando a los consumidores españoles mas que el TS y el TC.
Goncatin escribió:Hereze escribió:Goncatin escribió:
Y me parece correcto, es como cuando el TS le da una hostia a un tribunal superior de justicia de una comunidad. Pues es lo mismo, una hostia de un estamento superior a un estamento inferior.
Lo mismito sí.
Que la gente le tenga mas confianza en los tribunales europeos que en el propio Tribunal Supremo es lo mas normal del mundo.
A mí eso me suena a algo así: "Que la gente le tenga mas confianza en el Tribunal Superior de Justicia de Andalucía que en el propio Tribunal de Primera Instancia e Instrución nº 5 de Sevilla es lo mas normal del mundo"
El error es percibir Estrasburgo como algo ajeno al sistema judicial español, cuando forma parte íntegra de este (la última instancia en ciertas materias).
Goncatin escribió:¿Que Tribunal Europeo?
minmaster escribió:antoito2002 escribió:Con tantas variables que hay cuando se hace una hipoteca ten por seguro que te la van a meter si o si. La oferta y demanda estaba ajustada, abrá un nuevo reajuste a la nueva situación, la duda es si los primeros se van a ver perjudicados o beneficiados pero al 99% de seguridad serán perjudicados los bancos no van a asumir riesgos y menos cuando están siendo atacados.
En cualquier caso si te lo metieran afectaría de una forma casi ridícula a la hipoteca, son 3.000 pavos metidos en forma de intereses en una cantidad mucho mayor fragmentada en pagos de 20-30 o 40 años.
En cambio en la actualidad la hostia del impuesto es bastante dolorosa porque la tienes que pagar, en el peor de los casos, junto al 20% que te exige el banco que tengas ahorrado de la casa, el IVA si es casa nueva, y el resto de gastos de la hipoteca. Es mucha pasta que para muchas familias es una barrera infranqueable, es mucho menos doloroso que algunos de esos gastos se diluyan dentro de la hipoteca.
Goncatin escribió:@Hereze A ver, que yo no me escudo en nada, simplemente señalo la falta de percepción al ver un tribunal europeo como ajeno.
Rhaegar escribió:Estaría bien saber cuántas veces ha pasado lo contrario: que el TS sentencie algo en contra de los intereses de grandes empresas o sectores y estos al recurrir al TJUE hayan terminado ganando.
Hereze escribió:Ajeno no es porque sus sentencia tienen una seria implicación en nuestras vidas, pero es obvio que el TS y los tribunales europeos son diferentes, empezando por su elección y siguiendo por la composición e independencia.
Hereze escribió:Rhaegar escribió:Estaría bien saber cuántas veces ha pasado lo contrario: que el TS sentencie algo en contra de los intereses de grandes empresas o sectores y estos al recurrir al TJUE hayan terminado ganando.
Pues no debe de haber ocurrido mucho porque vamos en estos asuntos cuando leemos esto ultimamente es para ver como Europa le mete un palo a nuestro TS
Que cuando acumulas ya 6 sentencias en contra en materia hipotecaria se ha de ser muy idiota para seguir igual y no darse cuenta de que hay algo que estás haciendo mal, pero bueno todo sea para que las cuentas bancarias tengan muchos 0
Goncatin escribió:Hereze escribió:Ajeno no es porque sus sentencia tienen una seria implicación en nuestras vidas, pero es obvio que el TS y los tribunales europeos son diferentes, empezando por su elección y siguiendo por la composición e independencia.
¿Tu sabías que a los jueces del TEDH los escoge la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa?
Hereze escribió:Goncatin escribió:Hereze escribió:Ajeno no es porque sus sentencia tienen una seria implicación en nuestras vidas, pero es obvio que el TS y los tribunales europeos son diferentes, empezando por su elección y siguiendo por la composición e independencia.
¿Tu sabías que a los jueces del TEDH los escoge la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa?
Por eso sigo, la elección es diferente.
Goncatin escribió:Hereze escribió:Goncatin escribió:
¿Tu sabías que a los jueces del TEDH los escoge la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa?
Por eso sigo, la elección es diferente.
Cada país miembro, en función de su población, propone hasta a 3 candidatos. Esos se prevaloran por juristas y luego los escoge la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa, que aunque suele votar los que proponen los que los prevaloran, no siempre es así.
No veo diferencias.
Hereze escribió: ponemos al frente de lo Contencioso Administrativo a uno que no es juez
Goncatin escribió:Hereze escribió: ponemos al frente de lo Contencioso Administrativo a uno que no es juez
¿En que te basas para hacer tal afirmación? Los jueces por tercer turno son jueces.
Luis María Díez-Picazo, el presidente de la Sala III que, según diversos medios, se quejó de no haber sido informado de que una sección a su cargo había adoptado una decisión tan trascendente, ostenta el cargo precisamente por empeño de Lesmes. Para más inri, Díez-Picazo no es juez, sino que es letrado del Ministerio de Justicia y catedrático de Derecho Constitucional, lo cual genera fricciones con los jueces de carrera.
Hereze escribió:En la biografía de ese hombre, no es juez de carrera sino letrado de la administración y su especialidad es el derecho constitucional.Luis María Díez-Picazo, el presidente de la Sala III que, según diversos medios, se quejó de no haber sido informado de que una sección a su cargo había adoptado una decisión tan trascendente, ostenta el cargo precisamente por empeño de Lesmes. Para más inri, Díez-Picazo no es juez, sino que es letrado del Ministerio de Justicia y catedrático de Derecho Constitucional, lo cual genera fricciones con los jueces de carrera.
Vamos un tio cuyo mayor mérito es ser amigo de Lesmes.
cafKen escribió:A mi lo que mas me Escama (y a todos los implicados parece que tambien), es el puñetero tema de la RETROACTIVIDAD.
Es NECESARIO que, por decreto, esta se aplique de una u otra forma, en un promedio de 5-8 años atrás, mínimo.
Si no, que carajo hemos hecho todos antes, respecto a los que firmen a partir de ahora???
cafKen escribió:A mi lo que mas me Escama (y a todos los implicados parece que tambien), es el puñetero tema de la RETROACTIVIDAD.
Es NECESARIO que, por decreto, esta se aplique de una u otra forma, en un promedio de 5-8 años atrás, mínimo.
Si no, que carajo hemos hecho todos antes, respecto a los que firmen a partir de ahora???
Goncatin escribió:cafKen escribió:A mi lo que mas me Escama (y a todos los implicados parece que tambien), es el puñetero tema de la RETROACTIVIDAD.
Es NECESARIO que, por decreto, esta se aplique de una u otra forma, en un promedio de 5-8 años atrás, mínimo.
Si no, que carajo hemos hecho todos antes, respecto a los que firmen a partir de ahora???
No creo que legalmente sea posible
Goncatin escribió:Hereze escribió:En la biografía de ese hombre, no es juez de carrera sino letrado de la administración y su especialidad es el derecho constitucional.Luis María Díez-Picazo, el presidente de la Sala III que, según diversos medios, se quejó de no haber sido informado de que una sección a su cargo había adoptado una decisión tan trascendente, ostenta el cargo precisamente por empeño de Lesmes. Para más inri, Díez-Picazo no es juez, sino que es letrado del Ministerio de Justicia y catedrático de Derecho Constitucional, lo cual genera fricciones con los jueces de carrera.
Vamos un tio cuyo mayor mérito es ser amigo de Lesmes.
¿Por qué te basas en lo que dicen terceras partes?
http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Pod ... presidente
Desde 2008 es magistrado del Tribunal Supremo, al que accedió por el turno correspondiente a juristas de reconocida competencia.
Hereze escribió:Goncatin escribió:Hereze escribió:En la biografía de ese hombre, no es juez de carrera sino letrado de la administración y su especialidad es el derecho constitucional.
Vamos un tio cuyo mayor mérito es ser amigo de Lesmes.
¿Por qué te basas en lo que dicen terceras partes?
http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Pod ... presidente
Desde 2008 es magistrado del Tribunal Supremo, al que accedió por el turno correspondiente a juristas de reconocida competencia.
¿Dónde pone ahí que este tio sea juez de carrera? entró porque supuestamente era un jurista de prestigio nada mas, pero nunca ha sido juez. Ahora sabemos cual era su gran mérito, ser amiguete del jefe de turno.
Yo he hablado de que no era juez de carrera, cosa que es cierta. Y encima meten a un tio especializado en derecho constitucional en la sala contencioso administrativo, con dos cojones.
Goncatin escribió:Hereze escribió:Goncatin escribió:
¿Por qué te basas en lo que dicen terceras partes?
http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Pod ... presidente
Desde 2008 es magistrado del Tribunal Supremo, al que accedió por el turno correspondiente a juristas de reconocida competencia.
¿Dónde pone ahí que este tio sea juez de carrera? entró porque supuestamente era un jurista de prestigio nada mas, pero nunca ha sido juez. Ahora sabemos cual era su gran mérito, ser amiguete del jefe de turno.
Yo he hablado de que no era juez de carrera, cosa que es cierta. Y encima meten a un tio especializado en derecho constitucional en la sala contencioso administrativo, con dos cojones.
Me baso en la fuente que has puesto, que dice que no es juez, cosa que es mentira.
Y tu mensaje tiene un sospechoso editado Voy a ser bueno y vamos a dejarlo en que no lo he leído bien.
Hereze escribió:Es que no lo es, lo nombraron juez por el tercer turno
Rhaegar escribió:cafKen escribió:]url=https://www.eleconomista.es/economia/noticias/9505187/11/18/La-banca-preparada-para-encarecer-los-prestamos-y-evitar-el-coste-del-impuesto-de-las-hipotecas.html]LOS BANCOS SUBIRAN LAS HIPOTECAS TRAS EL DECRETO LEY[/url]
Disfruten lo “impuesto”
Que las suban, no va a dejar de ser una subida artificial que no responde a la competencia sino a mandar un mensaje de chantaje al gobierno y de calma a sus accionistas, lo cual significa que con el tiempo se volverán a ajustar a lo que demande el mercado.
Salu2
GXY escribió:Rhaegar escribió:
Que las suban, no va a dejar de ser una subida artificial que no responde a la competencia sino a mandar un mensaje de chantaje al gobierno y de calma a sus accionistas, lo cual significa que con el tiempo se volverán a ajustar a lo que demande el mercado.
en realidad tambien significa otra cosa: que parte del precio de los bienes inmobiliarios no responde a los razonamientos de oferta y demanda del mercado, sino a los razonamientos de busqueda de maximo beneficio de los sectores privados involucrados (empresas inmobiliarias, banca, etc)
GXY escribió:Rhaegar escribió:cafKen escribió:]url=https://www.eleconomista.es/economia/noticias/9505187/11/18/La-banca-preparada-para-encarecer-los-prestamos-y-evitar-el-coste-del-impuesto-de-las-hipotecas.html]LOS BANCOS SUBIRAN LAS HIPOTECAS TRAS EL DECRETO LEY[/url]
Disfruten lo “impuesto”
Que las suban, no va a dejar de ser una subida artificial que no responde a la competencia sino a mandar un mensaje de chantaje al gobierno y de calma a sus accionistas, lo cual significa que con el tiempo se volverán a ajustar a lo que demande el mercado.
Salu2
en realidad tambien significa otra cosa.
que parte del precio de los bienes inmobiliarios no responde a los razonamientos de oferta y demanda del mercado, sino a los razonamientos de busqueda de maximo beneficio de los sectores privados involucrados (empresas inmobiliarias, banca, etc)
Budo escribió:No me he enterado muy bien.
Los bancos entonces pagarán el impuesto de las hipotecas que se hagan desde este sábado? o se aplica con caracter retroactivo a las hiptecas firmadas hasta cuantos años antes? Y están obligados a devolver ese dinero o hay que reclarmarlo de alguna manera?
Gurlukovich escribió:Entonces, tras dos semanas de inseguridad jurídica, con firmas de hipotecas paralizadas esperando la sentencia, esta sale, aclara las cosas, y al día siguiente el gobierno vuelve a paralizar unos cuantos días más el tema volviendo a cambiar el criterio, quién sabe si por cuánto tiempo si no pasara el trámite del congreso, aunque lo podrían haber cambiado la semana pasada o la anterior. Y Sánchez aún tiene cojones de decirle al supremo que reflexione y haga autocrítica. Además va a subir el impuesto, porque anula las deducciones que habían hasta ahora.
Cojones, qué cracks.
Hereze escribió:Gurlukovich escribió:Entonces, tras dos semanas de inseguridad jurídica, con firmas de hipotecas paralizadas esperando la sentencia, esta sale, aclara las cosas, y al día siguiente el gobierno vuelve a paralizar unos cuantos días más el tema volviendo a cambiar el criterio, quién sabe si por cuánto tiempo si no pasara el trámite del congreso, aunque lo podrían haber cambiado la semana pasada o la anterior. Y Sánchez aún tiene cojones de decirle al supremo que reflexione y haga autocrítica. Además va a subir el impuesto, porque anula las deducciones que habían hasta ahora.
Cojones, qué cracks.
No si será culpa de Sanchez, el único culpable aquí es el Supremo y la chapuza que lan montado para salvarle el culo a la banca y a las administraciones.
Si se hubieran limitado a no hacer absolutamente nada, no habría ocurrido todo esto, pero claro no pueden permitirse que una sala lleve la contraria a la banca y si hace falta tirar el poco prestiugigo que les quedaba por la basura pues se hace y punto.
unilordx escribió:
el Gobierno ha cambiado otro artículo de la ley, de modo que la banca no tenga que pagar el impuesto de las hipotecas (el Impuesto de actos jurídicos documentados) en los préstamos hipotecarios que conceda a una serie de entidades, entre ellas el Estado, la Iglesia y los partidos políticos.
Bostonboss escribió:
Más claro agua.
Esto solo ha servido para que Sanchez se marque un punto con los legos en la materia.
fulgury escribió:En un mundo lógico no lo pagaríamos nosotros y ya estaría devuelto el rescate.
_saludos
Cozumel escribió:En un mundo lógico, se hace lo que tipifica la ley, no se considera un atentado 25 años después de su vigencia porque intente rascar unos euros con ello.
Que al final el «descontento social» es de lo que trata, de que los hipotecados se veían con 2.000€ en el bolsillo.
Y están cabreados porque al final la administración no va a devolverles un IAJD que lleva cobrando desde su aprobación en 1.993.
¿Y los bancos? Pues como están en medio, pues vienen de maravilla para canalizar la frustración del dinero que la administración evidentemente no va a devolver a nadie por un tributo legalmente cobrado conforme a la ley vigente.
fulgury escribió:Cozumel escribió:En un mundo lógico, se hace lo que tipifica la ley, no se considera un atentado 25 años después de su vigencia porque intente rascar unos euros con ello.
Que al final el «descontento social» es de lo que trata, de que los hipotecados se veían con 2.000€ en el bolsillo.
Y están cabreados porque al final la administración no va a devolverles un IAJD que lleva cobrando desde su aprobación en 1.993.
¿Y los bancos? Pues como están en medio, pues vienen de maravilla para canalizar la frustración del dinero que la administración evidentemente no va a devolver a nadie por un tributo legalmente cobrado conforme a la ley vigente.
Claro no queda otro remedio que respetar la ley aunque sea injusta y tachada de "ilegal" por otros paises.
fulgury escribió:Cozumel escribió:En un mundo lógico, se hace lo que tipifica la ley, no se considera un atentado 25 años después de su vigencia porque intente rascar unos euros con ello.
Que al final el «descontento social» es de lo que trata, de que los hipotecados se veían con 2.000€ en el bolsillo.
Y están cabreados porque al final la administración no va a devolverles un IAJD que lleva cobrando desde su aprobación en 1.993.
¿Y los bancos? Pues como están en medio, pues vienen de maravilla para canalizar la frustración del dinero que la administración evidentemente no va a devolver a nadie por un tributo legalmente cobrado conforme a la ley vigente.
Claro no queda otro remedio que respetar la ley aunque sea injusta y tachada de "ilegal" por otros paises. Pues eso que no prima la lógica.
_saludos
fulgury escribió:En un mundo lógico no lo pagaríamos nosotros y ya estaría devuelto el rescate.
_saludos