La cuestión catalana

Si Telefónica te tima no te cambies de compañía, quédate y ayuda a cambiarla

¿Que el café del bar de siempre sabe a rayos, el camarero te dice "aquí se habla en cristiano" y te tima con el cambio? La solución no es irse por la puerta al bar de enfrente. Es poco sentimiento con tu cafetería de toda la vida.

Espero de todo corazón que Cataluña consiga la independencia amparándose en el derecho internacional, si es que tal cosa es posible, y podamos construir junto con ellos una federación de repúblicas socialistas ibéricas algún día.
En realidad, es lo que teme la caverna, que esta gente se independice y se acabe el chollo de la basura esta de régimen antidemocrático que tenemos, con un partido corrupto hasta las trancas gobernando esta porquería de pais, votado por seniles.

Haran escribió:El respeto hay q ganarselo. Las piedras no hablan. El sol quema. Otro filósofo.

déjalo, ¿no ves que estaba haciendo un experimento sociológico al estilo GH?

Un experimento que consiste en insultar a todo el mundo pero si le contestan entonces eres un troll, vamos un win-win de manual.

clamp escribió:Anna Gabriel (CUP)

Atencion al minuto 2:20

https://www.youtube.com/watch?v=LmPsTanCrJ8

¿A que viene eso? ¿Tiene algo que ver con lo que se habla en el hilo?
Una cosa que es de octubre de 2016.
¿Simplemente flame?

Hereze escribió:

Haran escribió:El respeto hay q ganarselo. Las piedras no hablan. El sol quema. Otro filósofo.

déjalo, ¿no ves que estaba haciendo un experimento sociológico al estilo GH?

Un experimento que consiste en insultar a todo el mundo pero si le contestan entonces eres un troll, vamos un win-win de manual.

Se le llama jugar con la vanidad de las personas, es un juego muy viejo, pero vamos, fin del off topic, ya ha quedado claro, y volviendo a filosofar: quien se pica ajos come, sois los únicos de todo el hilo quienes se han sentido ofendidos, cuando tan sólo aconsejaba a otro forero. Venga, hasta otra. Seguid despotricando, a ver si os sirve de algo.

Goncatin escribió:En el País Vasco puedes escoger el modelo A (Castellano vehicular), el modelo B (igual proporción Euskera y Castellano) o el modelo D (Euskera vehicular). Eso SÍ es respetar los derechos de todos sus ciudadanos, no lo que se hace en Cataluña. En el tema del lenguaje el País Vasco es ejemplar, respetando a todos sus ciudadanos por igual. Y las administraciones vascas envían todos sus escritos en los dos idiomas. Las administraciones catalanas no.

apoyo lo que dice otro forero: es muy facil hablar a 700km. En Euskadi el euskera se usa poquisimo, debido a que la mayoria han estudiado en modelo A o en B (que al final es aprender euskera pero utilizar practicamente el castellano).
Imponer el catalan en las escuelas asegura que vas a saber usar practicamente el idioma, y el castellano lo vas a aprender si o si, ya sea en clase o ya sea por que hay mas presencia castellana que catalana

yo mismo: hablo perfecto catalan, pese a que en mi entorno y en mi familia (y ahora que vivo en el pais vasco) NADIE habla en catalan

Erethron escribió:No voy a seguir alimentandote tío, no te nombro porque ayer a la noche solté la palabra mágica como un cebo]

Perdón. Peco de leer rápido. pero de vez en cuando releeo cuando me parece que quizás la estoy cagando o algo no me cuadra. Y ahora he entendido lo que significaba todo. Entonces, ahora sí.

vanaiach escribió:

Goncatin escribió:En el País Vasco puedes escoger el modelo A (Castellano vehicular), el modelo B (igual proporción Euskera y Castellano) o el modelo D (Euskera vehicular). Eso SÍ es respetar los derechos de todos sus ciudadanos, no lo que se hace en Cataluña. En el tema del lenguaje el País Vasco es ejemplar, respetando a todos sus ciudadanos por igual. Y las administraciones vascas envían todos sus escritos en los dos idiomas. Las administraciones catalanas no.

apoyo lo que dice otro forero: es muy facil hablar a 700km. En Euskadi el euskera se usa poquisimo, debido a que la mayoria han estudiado en modelo A o en B (que al final es aprender euskera pero utilizar practicamente el castellano).
Imponer el catalan en las escuelas asegura que vas a saber usar practicamente el idioma, y el castellano lo vas a aprender si o si, ya sea en clase o ya sea por que hay mas presencia castellana que catalana

yo mismo: hablo perfecto catalan, pese a que en mi entorno y en mi familia (y ahora que vivo en el pais vasco) NADIE habla en catalan

Yo defiendo que cada uno estudie en el idioma oficial que quiera, simplemente. Otros, como tú, defienden que se imponga uno. Entonces, te pregunto, ¿qué necesidad hay de imponer un idioma? ¿No quieren hablarlo los habitantes?

Mira, igual resultará que la lucha por la independencia y por la supervivencia del catalán se hará a la vez...

El TC quiere acabar ahora con la "imposición" del catalán
Marta Escobar Martí
Foto: Efe
Barcelona. Jueves, 15 de junio de 2017
2 minutos
Tribunal Constitucional EFE

Nuevo intento del Tribunal Constitucional para rebajar el uso del catalán. Después de que el martes suspendiera tres preceptos del Código Civil de Catalunya, ahora quiere tomar medidas para acabar con lo que consideran la "imposición" del catalán, una serie de leyes aprobadas por el Parlament entre 2006 y en 2010 que, según su opinión, tienen un denominador común: la obligación de utilizar el catalán en ámbitos como la comunicación audiovisual, el consumo, el cine o la inmigración.

Así lo publica hoy El Español, que asegura que los magistrados del Alto Tribunal están cerrando un acuerdo sobre los recursos interpuestos contra estas leyes que, según el diario citado, la Generalitat "siempre ha considerado todos los temas de la lengua propia como parte dura de la política nacionalista".

Como no podía ser de otra manera, fueron el Gobierno y el PP quienes interpusieron estos seis recursos bajo el argumento que "se obligaba a los funcionarios a atender a los consumidores en catalán". Los seis recursos interpuestos en estos últimos años han sido contra la Ley 22/2005 de comunicación audiovisual, la Ley 10/2010 de acogida de personas inmigradas, la Ley 22/2010 del Código de consumo y, finalmente, la Ley 20/2010 del cine.

Inconstitucional
Hasta ahora, sin embargo, el TC no ha podido avanzar para intentar tumbarlas, pero ahora con el relevo de Francisco Pérez de los Cobos, Juan José Ribas tiene toda la intención de acabar con este estancamiento. Lo hará mediante interpretaciones conformes, es decir, los magistrados decidirán qué interpretación dan a cada ley o cómo se tiene que aplicar para que se mantenga dentro del marco legal.

Entre estas interpretaciones, podría encontrarse una que diferenciara los funcionarios o instituciones públicas de las empresas privadas, a quien no se impondría el deber jurídico de utilizar el catalán y, por lo tanto, no serían sancionados.

Con respecto al uso del catalán a los medios audiovisuales públicos, el Alto Tribunal quiere interpretar la ley de manera tal que "no se excluya el castellano", mientras que considera inconstitucional la "obligación" de las empresas que el 50% de las películas sean en catalán. Y así igual con el aprendizaje lingüístico de los inmigrantes. El Alto Tribunal, pues, intentará por todas las vías acabar con las leyes que, en realidad, están protegiendo el catalán.
http://www.elnacional.cat/es/politica/t ... 2_102.html

Por si alguien se lo pregunta...no, hoy no trabajo.

pues puede ser, muchos somos emigrantes y no lo hemos estudiado en el colegio, pero eso no implica que sea la lengua de la zona, y se tenga que mantener, igual que mantenemos edificios historicos en lugar de derribarlos y montar un telepizza, que es sin duda más practico que un arco del triunfo (por ejemplo).

aqui es vergonzoso que lleve más de 10 años en atención al cliente (en donosti, irun y renteria), y no haya necesitado el euskera nunca (es más, en mi empresa lo hablan 3 de 25). Lo voy aprendiendo poco a poco, pero mi hijos (cuando exista) aprenderá euskera en el cole, por que en casa ya aprenderá castellano (y en la tele, y en el cine, y los libros...)

Haran escribió:Mira, igual resultará que la lucha por la independencia y por la supervivencia del catalán se hará a la vez...

El TC quiere acabar ahora con la "imposición" del catalán
Marta Escobar Martí
Foto: Efe
Barcelona. Jueves, 15 de junio de 2017
2 minutos
Tribunal Constitucional EFE

Nuevo intento del Tribunal Constitucional para rebajar el uso del catalán. Después de que el martes suspendiera tres preceptos del Código Civil de Catalunya, ahora quiere tomar medidas para acabar con lo que consideran la "imposición" del catalán, una serie de leyes aprobadas por el Parlament entre 2006 y en 2010 que, según su opinión, tienen un denominador común: la obligación de utilizar el catalán en ámbitos como la comunicación audiovisual, el consumo, el cine o la inmigración.

Así lo publica hoy El Español, que asegura que los magistrados del Alto Tribunal están cerrando un acuerdo sobre los recursos interpuestos contra estas leyes que, según el diario citado, la Generalitat "siempre ha considerado todos los temas de la lengua propia como parte dura de la política nacionalista".

Como no podía ser de otra manera, fueron el Gobierno y el PP quienes interpusieron estos seis recursos bajo el argumento que "se obligaba a los funcionarios a atender a los consumidores en catalán". Los seis recursos interpuestos en estos últimos años han sido contra la Ley 22/2005 de comunicación audiovisual, la Ley 10/2010 de acogida de personas inmigradas, la Ley 22/2010 del Código de consumo y, finalmente, la Ley 20/2010 del cine.

Inconstitucional
Hasta ahora, sin embargo, el TC no ha podido avanzar para intentar tumbarlas, pero ahora con el relevo de Francisco Pérez de los Cobos, Juan José Ribas tiene toda la intención de acabar con este estancamiento. Lo hará mediante interpretaciones conformes, es decir, los magistrados decidirán qué interpretación dan a cada ley o cómo se tiene que aplicar para que se mantenga dentro del marco legal.

Entre estas interpretaciones, podría encontrarse una que diferenciara los funcionarios o instituciones públicas de las empresas privadas, a quien no se impondría el deber jurídico de utilizar el catalán y, por lo tanto, no serían sancionados.

Con respecto al uso del catalán a los medios audiovisuales públicos, el Alto Tribunal quiere interpretar la ley de manera tal que "no se excluya el castellano", mientras que considera inconstitucional la "obligación" de las empresas que el 50% de las películas sean en catalán. Y así igual con el aprendizaje lingüístico de los inmigrantes. El Alto Tribunal, pues, intentará por todas las vías acabar con las leyes que, en realidad, están protegiendo el catalán.
http://www.elnacional.cat/es/politica/t ... 2_102.html

Por si alguien se lo pregunta...no, hoy no trabajo.

Por eso, "imposicion":
http://www.wordreference.com/definicion/imposici%C3%B3n

Exigencia desmedida que se obliga a hacer:
(uno de los significados).
Cosa que estan haciendo alli, dejad hablar a la gente el idioma que quieran, no el que le querais imponer vosotros.
Un saludo.

@Hereze Lo que es del todo absurdo, hasta lo ridiculo, es pretender que un funcionario ESTATAL, como lo es un policia nacional o un guardia civil tengan que hablar en Catalan por el simple hecho de prestar su servicio alli.
Se os llena la boca de persecucion del Catalan, cuando lo unico cierto y demostrable es que a dia de hoy una persona que quiera utilizar solamente el castellano, idioma oficial del estado español, tiene muchos mas problemas que un catalanoparlante en cataluña.
En cataluña un padre no puede decidir si sus hijos estudian en castellano o catalan en las escuelas publicas.
En cataluña un comerciante no puede decidir si rotula su negocio en castellano, siendo idioma oficial.
Hablar de persecucion del catalan es ridiculo y pura demagogia actualmente.
Luego ya lo de los cines.... si no se proyectan mas peliculas en catalan simplemente sera porque no les sale rentable hacerlo a los empresarios del cine, o es que a lo mejor tambien forman parte de la conspiracion judeomasonica en contra de cataluña y el catalan. Pues no, simplemente son empresarios que buscan el maximo beneficio.
Comunidades que aportan mas de lo que reciben, las hay aparte de cataluña, que pareceis el ombligo del mundo.
La misma Comunidad Valenciana ha sido la mas afectada en los ultimos presupuestos generales del estado, con un recorte brutal, ala vamos todos los valencianos mañana a la calle con las antorchas a pedir la independencia, que por lo visto es la panacea que arregla todos los males.
Pero vamos que si ni diciendolo todas las instituciones internacionales que no teneis razon no os quereis enterar no va a venir un español, raza inferior, a abriros los ojos.

Se dice mucho sí, eso de que fomentar el catalán és una imposición y la obligación de saber español es una bendición de los cielos amén de todas las leyes que te obligan a usarlo.
https://ca.wikipedia.org/wiki/Llista_de ... r%C3%A0nia

Haran escribió:Se dice mucho sí, eso de que fomentar el catalán és una imposición y la obligación de saber español es una bendición de los cielos amén de todas las leyes que te obligan a usarlo.

A dia de hoy no se fomenta el Catalan, se impone e incluso se penaliza al que quiere utilizar el castellano.
Las cosas como son, y no como tu quieres que sean.
Porque una mentira la repitas 100 veces no se va a convertir en una verdad, la unica pega que teneis es que los españolitos de a pie no somos los palurdos ignorantes que os creeis y en un mundo conectado todos se terminan enterando de todo.

Psmaniaco escribió:

Haran escribió:Mira, igual resultará que la lucha por la independencia y por la supervivencia del catalán se hará a la vez...

El TC quiere acabar ahora con la "imposición" del catalán
Marta Escobar Martí
Foto: Efe
Barcelona. Jueves, 15 de junio de 2017
2 minutos
Tribunal Constitucional EFE

Nuevo intento del Tribunal Constitucional para rebajar el uso del catalán. Después de que el martes suspendiera tres preceptos del Código Civil de Catalunya, ahora quiere tomar medidas para acabar con lo que consideran la "imposición" del catalán, una serie de leyes aprobadas por el Parlament entre 2006 y en 2010 que, según su opinión, tienen un denominador común: la obligación de utilizar el catalán en ámbitos como la comunicación audiovisual, el consumo, el cine o la inmigración.

Así lo publica hoy El Español, que asegura que los magistrados del Alto Tribunal están cerrando un acuerdo sobre los recursos interpuestos contra estas leyes que, según el diario citado, la Generalitat "siempre ha considerado todos los temas de la lengua propia como parte dura de la política nacionalista".

Como no podía ser de otra manera, fueron el Gobierno y el PP quienes interpusieron estos seis recursos bajo el argumento que "se obligaba a los funcionarios a atender a los consumidores en catalán". Los seis recursos interpuestos en estos últimos años han sido contra la Ley 22/2005 de comunicación audiovisual, la Ley 10/2010 de acogida de personas inmigradas, la Ley 22/2010 del Código de consumo y, finalmente, la Ley 20/2010 del cine.

Inconstitucional
Hasta ahora, sin embargo, el TC no ha podido avanzar para intentar tumbarlas, pero ahora con el relevo de Francisco Pérez de los Cobos, Juan José Ribas tiene toda la intención de acabar con este estancamiento. Lo hará mediante interpretaciones conformes, es decir, los magistrados decidirán qué interpretación dan a cada ley o cómo se tiene que aplicar para que se mantenga dentro del marco legal.

Entre estas interpretaciones, podría encontrarse una que diferenciara los funcionarios o instituciones públicas de las empresas privadas, a quien no se impondría el deber jurídico de utilizar el catalán y, por lo tanto, no serían sancionados.

Con respecto al uso del catalán a los medios audiovisuales públicos, el Alto Tribunal quiere interpretar la ley de manera tal que "no se excluya el castellano", mientras que considera inconstitucional la "obligación" de las empresas que el 50% de las películas sean en catalán. Y así igual con el aprendizaje lingüístico de los inmigrantes. El Alto Tribunal, pues, intentará por todas las vías acabar con las leyes que, en realidad, están protegiendo el catalán.
http://www.elnacional.cat/es/politica/t ... 2_102.html

Por si alguien se lo pregunta...no, hoy no trabajo.

Por eso, "imposicion":
http://www.wordreference.com/definicion/imposici%C3%B3n

Exigencia desmedida que se obliga a hacer:
(uno de los significados).
Cosa que estan haciendo alli, dejad hablar a la gente el idioma que quieran, no el que le querais imponer vosotros.
Un saludo.

Si esta discusión después de 3-4 citas termina en "es españa y si se sabe español fuck them all" mal vamos.

El día que la obligación de saber español desaparezca de este país llamado españa se podrá entonces criticar la imposición catalana, mientras tanto es una vez más otra hipocresía aceptada porque el nacionalismo español jamás se reconoce como tal sino que se le llama en los medios "cordura, sensatez, o realidad".

saludos

Psmaniaco escribió:

Haran escribió:Mira, igual resultará que la lucha por la independencia y por la supervivencia del catalán se hará a la vez...

El TC quiere acabar ahora con la "imposición" del catalán
Marta Escobar Martí
Foto: Efe
Barcelona. Jueves, 15 de junio de 2017
2 minutos
Tribunal Constitucional EFE

Nuevo intento del Tribunal Constitucional para rebajar el uso del catalán. Después de que el martes suspendiera tres preceptos del Código Civil de Catalunya, ahora quiere tomar medidas para acabar con lo que consideran la "imposición" del catalán, una serie de leyes aprobadas por el Parlament entre 2006 y en 2010 que, según su opinión, tienen un denominador común: la obligación de utilizar el catalán en ámbitos como la comunicación audiovisual, el consumo, el cine o la inmigración.

Así lo publica hoy El Español, que asegura que los magistrados del Alto Tribunal están cerrando un acuerdo sobre los recursos interpuestos contra estas leyes que, según el diario citado, la Generalitat "siempre ha considerado todos los temas de la lengua propia como parte dura de la política nacionalista".

Como no podía ser de otra manera, fueron el Gobierno y el PP quienes interpusieron estos seis recursos bajo el argumento que "se obligaba a los funcionarios a atender a los consumidores en catalán". Los seis recursos interpuestos en estos últimos años han sido contra la Ley 22/2005 de comunicación audiovisual, la Ley 10/2010 de acogida de personas inmigradas, la Ley 22/2010 del Código de consumo y, finalmente, la Ley 20/2010 del cine.

Inconstitucional
Hasta ahora, sin embargo, el TC no ha podido avanzar para intentar tumbarlas, pero ahora con el relevo de Francisco Pérez de los Cobos, Juan José Ribas tiene toda la intención de acabar con este estancamiento. Lo hará mediante interpretaciones conformes, es decir, los magistrados decidirán qué interpretación dan a cada ley o cómo se tiene que aplicar para que se mantenga dentro del marco legal.

Entre estas interpretaciones, podría encontrarse una que diferenciara los funcionarios o instituciones públicas de las empresas privadas, a quien no se impondría el deber jurídico de utilizar el catalán y, por lo tanto, no serían sancionados.

Con respecto al uso del catalán a los medios audiovisuales públicos, el Alto Tribunal quiere interpretar la ley de manera tal que "no se excluya el castellano", mientras que considera inconstitucional la "obligación" de las empresas que el 50% de las películas sean en catalán. Y así igual con el aprendizaje lingüístico de los inmigrantes. El Alto Tribunal, pues, intentará por todas las vías acabar con las leyes que, en realidad, están protegiendo el catalán.
http://www.elnacional.cat/es/politica/t ... 2_102.html

Por si alguien se lo pregunta...no, hoy no trabajo.

Por eso, "imposicion":
http://www.wordreference.com/definicion/imposici%C3%B3n

Exigencia desmedida que se obliga a hacer:
(uno de los significados).
Cosa que estan haciendo alli, dejad hablar a la gente el idioma que quieran, no el que le querais imponer vosotros.
Un saludo.

Pero realmente les obligaban a hablarlo u obligaban a los funcionarios a conocer la lengua oficial de su tierra? Porque la cosa cambia.

tonizar escribió:

Haran escribió:Se dice mucho sí, eso de que fomentar el catalán és una imposición y la obligación de saber español es una bendición de los cielos amén de todas las leyes que te obligan a usarlo.

A dia de hoy no se fomenta el Catalan, se impone e incluso se penaliza al que quiere utilizar el castellano.
Las cosas como son, y no como tu quieres que sean.
Porque una mentira la repitas 100 veces no se va a convertir en una verdad, la unica pega que teneis es que los españolitos de a pie no somos los palurdos ignorantes que os creeis y en un mundo conectado todos se terminan enterando de todo.

Aplícate el cuento entonces y no vayas repitiendo mentiras, que parece que te das por validas muchas cosas que realmente no lo son y no tienes mucha idea.

@PolCat A ver, iluminame, dime donde miento.
Miento al decir que un padre no puede decidir que su hijos estudien en castellano en cataluña?.
Miento al decir que a un comerciante se le multa por poner un cartel en castellano?.
Miento al decir que tanto Policia Nacional como Guardia Civil son cuerpos de seguridad dependientes del estado español y no de la generalitat catalana?.
Miento al decir que Cataluña no es la unica comunidad que da mas que recibe?.
Miento al decir que en los libros de texto en cataluña se modifica la historia y se miente descaradamente a los niños?.
Miento al decir que todos los organismos internacionales donde habeis buscado apoyo para el referendum ilegal y la posterior independencia unilateral os han dado calabazas?.
Miento al decir que vuestros dirigentes son tan corruptos como los del estado español?.
Evidentemente no.

PolCat escribió:

clamp escribió:Anna Gabriel (CUP)

Atencion al minuto 2:20

https://www.youtube.com/watch?v=LmPsTanCrJ8

¿A que viene eso? ¿Tiene algo que ver con lo que se habla en el hilo?
Una cosa que es de octubre de 2016.
¿Simplemente flame?

Del 2016, vaya son cosas del pasado eh.

Los argumentos han cambiado quiza o es la misma cantinela desde hace años?

Muestro para mostrar la contradiccion por los mismos que pregonan en favor de la independencia.

Aqui tienes otro ejemplo de una indepe activa como pocas y las cosas que suelta

https://www.youtube.com/watch?v=M1xrRRSga9s

clamp escribió:

PolCat escribió:

clamp escribió:Anna Gabriel (CUP)

Atencion al minuto 2:20

https://www.youtube.com/watch?v=LmPsTanCrJ8

¿A que viene eso? ¿Tiene algo que ver con lo que se habla en el hilo?
Una cosa que es de octubre de 2016.
¿Simplemente flame?

Del 2016, vaya son cosas del pasado eh.

Los argumentos han cambiado quiza o es la misma cantinela desde hace años?

Muestro para mostrar la contradiccion por los mismos que pregonan en favor de la independencia.

Aqui tienes otro ejemplo de una indepe activa como pocas y las cosas que suelta

https://www.youtube.com/watch?v=M1xrRRSga9s

A ver, si empezamos a sacar videos de personajes que pululan por TV o política no acabamos, pero no puedes generalizar Cataluña con Pilar Rahola y la Gabriel, porque si empezamos a buscar videos podemos encontrar a Celia Villalobos jugando al Candy Crash en mitad del debate del estado de la nación (http://www.elmundo.es/espana/2015/02/24 ... b4579.html) y ejemplos anticatalanes unos cuantos encontraré ( https://www.youtube.com/watch?v=py7hOiMMM6Q ).

tonizar escribió:@PolCat A ver, iluminame, dime donde miento.
Miento al decir que un padre no puede decidir que su hijos estudien en castellano en cataluña?.

Se aprenden ambas lenguas. De hecho la mayria acaban dominando más el castellano ya que la mayoría de medios y estímulos llegan en castellano.

tonizar escribió:Miento al decir que a un comerciante se le multa por poner un cartel en castellano?.

Si. Se multa por no rotular además en catalán. Puedes rotular además con el idioma que quieras.
Además que esto prácticamente ni se ha aplicado, solo hay que darse una vuelta.

tonizar escribió:Miento al decir que tanto Policia Nacional como Guardia Civil son cuerpos de seguridad dependientes del estado español y no de la generalitat catalana?.

¿Y?

tonizar escribió:Miento al decir que Cataluña no es la unica comunidad que da mas que recibe?.

Seguro que no. Pero no recuerdo haber hablado de esto...

tonizar escribió:Miento al decir que en los libros de texto en cataluña se modifica la historia y se miente descaradamente a los niños?.

Si mientes. Coño que tengo mis libros en el armario aún.

tonizar escribió:Miento al decir que todos los organismos internacionales donde habeis buscado apoyo para el referendum ilegal y la posterior independencia unilateral os han dado calabazas?.

Ni idea, yo no he buscado nada.

tonizar escribió:Miento al decir que vuestros dirigentes son tan corruptos como los del estado español?.

Seguramente si, pero no me verás defender a ningún corrupto a diferencia de otros.

tonizar escribió:Evidentemente no.

Evidentemente si.

@clamp decía el gif, no pinta nada. El vídeo después lo miro que tengo que volver al curro.

clamp escribió:Anna Gabriel (CUP)

Atencion al minuto 2:20

https://www.youtube.com/watch?v=LmPsTanCrJ8

Me parece bastante bien contestado. La constitución en España a día de hoy es papel mojado, todos los partidos se la han follado como han querido, en un hipotetico estado nuevo, con una constitución recien referendada, está claro que se le daria más valor que a la chapuza española. No me parece ninguna falta de coherencia la verdad, si es lo que se pretendia señalar.

dark_hunter escribió:Pero realmente les obligaban a hablarlo u obligaban a los funcionarios a conocer la lengua oficial de su tierra? Porque la cosa cambia.

Lo de los funcionarios no lo se, pero en las escuelas (no en todas) intentan obligar a que solo se apenda en catalan, yo contra el catalan no tengo nada en contra, pero si quieren obligar a la gente a hablarlo incluso los que no quieren aprenderlo eso ya no, que dejen a cada uno hablar y aprender el idioma que prefieran.
Un saludo.

A ver si entiendo lo del país vasco. Existe un modelo que permite elegir idioma a la hora de ir al colegio. Como el más elegido ha sido el del idioma estatal y no eligem la opción que más me gusta pues la impongo y santas pascuas.

Igualito que aqui en valencia con los de CUPprumis, queriendo imponer el valenciano otorgando horas extras de inglés para los que escojan la línea en valenciano. Pero todo muy democrático eh.

tonizar escribió:@Hereze Lo que es del todo absurdo, hasta lo ridiculo, es pretender que un funcionario ESTATAL, como lo es un policia nacional o un guardia civil tengan que hablar en Catalan por el simple hecho de prestar su servicio alli.
Se os llena la boca de persecucion del Catalan, cuando lo unico cierto y demostrable es que a dia de hoy una persona que quiera utilizar solamente el castellano, idioma oficial del estado español, tiene muchos mas problemas que un catalanoparlante en cataluña.
En cataluña un padre no puede decidir si sus hijos estudian en castellano o catalan en las escuelas publicas.
En cataluña un comerciante no puede decidir si rotula su negocio en castellano, siendo idioma oficial.
Hablar de persecucion del catalan es ridiculo y pura demagogia actualmente.
Luego ya lo de los cines.... si no se proyectan mas peliculas en catalan simplemente sera porque no les sale rentable hacerlo a los empresarios del cine, o es que a lo mejor tambien forman parte de la conspiracion judeomasonica en contra de cataluña y el catalan. Pues no, simplemente son empresarios que buscan el maximo beneficio.
Comunidades que aportan mas de lo que reciben, las hay aparte de cataluña, que pareceis el ombligo del mundo.
La misma Comunidad Valenciana ha sido la mas afectada en los ultimos presupuestos generales del estado, con un recorte brutal, ala vamos todos los valencianos mañana a la calle con las antorchas a pedir la independencia, que por lo visto es la panacea que arregla todos los males.
Pero vamos que si ni diciendolo todas las instituciones internacionales que no teneis razon no os quereis enterar no va a venir un español, raza inferior, a abriros los ojos.

Un funcionario que trabaje en una comunidad dond ehaya dos lenguas, tiene la obligación de saber las dos, porque nartices tiene que ser un catalanoparlante el que cambie su lengua, precisamente la que es propia de Catalunya desde sus inicios.
Tú lo has dicho, son empresarios que buscan la máxima rentabilidad, si estrenan una película de éxito saben que la gente no tendrá otro remedio que oirla en castellano si quiere verla, así que al final por narices no queda otra que pasar por el aro. Eso, o la ponemos en un par de cines en toda Barcelona para que no se quejen y arreando. Y no sé si formarán parte o no de una conspiración como tú dices, pèro bien que pidieron ayuda en su momento al Gobierno español, porque estos malvados catalanes les pidieron de buenas maneras que pusieran películas en su idioma.
Y sí, hay una persecución de narices, tanto que el castellano se suele usar más que el catalán, yo mismo soy castellanoparlante y jamás he tenido ni un solo problema, al igual que no lo tuvo mi padre cuando dio clases en el colegio y universidad en Barcelona durante toda su carrera.
Ahora, el que lea o escuche a Losantos pues sí, si pensará que aquí se cuelga a la gente si dice Buenos dias.

Psmaniaco escribió:

dark_hunter escribió:Pero realmente les obligaban a hablarlo u obligaban a los funcionarios a conocer la lengua oficial de su tierra? Porque la cosa cambia.

Lo de los funcionarios no lo se, pero en las escuelas (no en todas) intentan obligar a que solo se apenda en catalan, yo contra el catalan no tengo nada en contra, pero si quieren obligar a la gente a hablarlo incluso los que no quieren aprenderlo eso ya no, que dejen a cada uno hablar y aprender el idioma que prefieran.
Un saludo.

A los funcionarios se les pide que sepan los 2 idiomas, nadie les obliga a hablar catalan o castellano,es más conozco a un chico recien incorporado a los bomberos de Barcelona y hizo el examen psicologico y la formación dirigiendose en castellano a todos los profesores y oye es funcionario catalan.
En la escuela el lenguaje vehicular es el catalan pero no son pocos los profesores que dan la clase en castellano porque estan más comodos, es verdad que esto sucede más en estudios superiores pero vamos yo he dado clases tanto en catalan como en castellano.
Psmaniaco, cada uno puede hablar la lengua que quiera pero el curriculum escolar pide enseñar los 2 idiomas y por cierto solo 40 familias pidieron en 2016 escolarización en castellano y se les da una ayuda para ir a colegios privados (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/04/06/ ... 14679.html).
Aquí no apuntamos con pistola a nadie para hablar catalan

[quote="Aldea01"]A ver si entiendo lo del país vasco. Existe un modelo que permite elegir idioma a la hora de ir al colegio. Como el más elegido ha sido el del idioma estatal y no eligem la opción que más me gusta pues la impongo y santas pascuas./quote]
¿Estás seguro?



Y son datos de 2011 no de ahora, el modelo D es el de euskera.

Pues hombre. No soy yo el que ha dicho que es muy facil decirlo a 700km de distancia pero la realidad es que nadie escoge esa opción. Esa grafica más bien iría al otro usuario.
Yo sí que puedo comentar la imposición que se está empezando a emplear en el territorio donde vivo y que al igual que en cataluña se han tomado ya medidas para rechazar esa imposición.

La escuela catalana produce niños bilingües.

Decir que solo se enseña en catalán es mentir.

No permitir a los padres elegir que sus niños sean más ignorantes que el resto es un autentico halago para el sistema.

@deathline, no lo digo por vosotros, sino por las instituciones controladas por los indepentistas, la mayoría de la gente que vivís allí sois buena gente, son esa minoría que tergiversan la historia la que tengo en contra, en Cataluña me gustaría visitarla un día por los trenes de Montserrat y el Nuria, debe ser unos paisajes cojonudos, es la minoría independentista la que daña la buena imagen de Cataluña.
Un saludo.

Psmaniaco escribió:@deathline, no lo digo por vosotros, sino por las instituciones controladas por los indepentistas, la mayoría de la gente que vivís allí sois buena gente, son esa minoría que tergiversan la historia la que tengo en contra, en Cataluña me gustaría visitarla un día por los trenes de Montserrat y el Nuria, debe ser unos paisajes cojonudos, es la minoría independentista la que daña la buena imagen de Cataluña.
Un saludo.

ahora están a punto de abrir una linea nueva en el cremallera de Nuria (supongo que te referirás a este).

Si, ese mismo , tengo ganas de ir un día en uní de los 2 cremallera.
Un saludo.

tonizar escribió:@PolCat A ver, iluminame, dime donde miento.
Miento al decir que un padre no puede decidir que su hijos estudien en castellano en cataluña?.
Miento al decir que a un comerciante se le multa por poner un cartel en castellano?.
Miento al decir que tanto Policia Nacional como Guardia Civil son cuerpos de seguridad dependientes del estado español y no de la generalitat catalana?.
Miento al decir que Cataluña no es la unica comunidad que da mas que recibe?.
Miento al decir que en los libros de texto en cataluña se modifica la historia y se miente descaradamente a los niños?.
Miento al decir que todos los organismos internacionales donde habeis buscado apoyo para el referendum ilegal y la posterior independencia unilateral os han dado calabazas?.
Miento al decir que vuestros dirigentes son tan corruptos como los del estado español?.
Evidentemente no.

Pues yo creo que sí que mientes. Desde el momento en que hablas de imposicion del catalan y uno se puede ir alli sin tener ni puta idea de esa lengua y vivir sin problemas ni necesidad de aprenderla pues sí, diría que mientes.

strumer escribió:

tonizar escribió:@PolCat A ver, iluminame, dime donde miento.
Miento al decir que un padre no puede decidir que su hijos estudien en castellano en cataluña?.
Miento al decir que a un comerciante se le multa por poner un cartel en castellano?.
Miento al decir que tanto Policia Nacional como Guardia Civil son cuerpos de seguridad dependientes del estado español y no de la generalitat catalana?.
Miento al decir que Cataluña no es la unica comunidad que da mas que recibe?.
Miento al decir que en los libros de texto en cataluña se modifica la historia y se miente descaradamente a los niños?.
Miento al decir que todos los organismos internacionales donde habeis buscado apoyo para el referendum ilegal y la posterior independencia unilateral os han dado calabazas?.
Miento al decir que vuestros dirigentes son tan corruptos como los del estado español?.
Evidentemente no.

Pues yo creo que sí que mientes. Desde el momento en que hablas de imposicion del catalan y uno se puede ir alli sin tener ni puta idea de esa lengua y vivir sin problemas ni necesidad de aprenderla pues sí, diría que mientes.

Sin contar que en numerosas clases tantos en institutos como en universidades (sobretodo estas últimas) si viene un alumno de fuera o de erasmus y no sabe el catalán, el profesor en la mayoría de casos de pasa al castellano y no pasa nada.

Hereze escribió:

strumer escribió:

tonizar escribió:@PolCat A ver, iluminame, dime donde miento.
Miento al decir que un padre no puede decidir que su hijos estudien en castellano en cataluña?.
Miento al decir que a un comerciante se le multa por poner un cartel en castellano?.
Miento al decir que tanto Policia Nacional como Guardia Civil son cuerpos de seguridad dependientes del estado español y no de la generalitat catalana?.
Miento al decir que Cataluña no es la unica comunidad que da mas que recibe?.
Miento al decir que en los libros de texto en cataluña se modifica la historia y se miente descaradamente a los niños?.
Miento al decir que todos los organismos internacionales donde habeis buscado apoyo para el referendum ilegal y la posterior independencia unilateral os han dado calabazas?.
Miento al decir que vuestros dirigentes son tan corruptos como los del estado español?.
Evidentemente no.

Pues yo creo que sí que mientes. Desde el momento en que hablas de imposicion del catalan y uno se puede ir alli sin tener ni puta idea de esa lengua y vivir sin problemas ni necesidad de aprenderla pues sí, diría que mientes.

Sin contar que en numerosas clases tantos en institutos como en universidades (sobretodo estas últimas) si viene un alumno de fuera o de erasmus y no sabe el catalán, el profesor en la mayoría de casos de pasa al castellano y no pasa nada.

SI? He leido tantos casos de alumnos de intercambio que se sienten marginados porque sus propios compañeros se negaban a hablar en castellano solo por un alumno... "aqui se habla catalan", de los profesores lo mismo.

Si es verdad que en los institutos, escuelas, se adaptan a los que solo hablan castellano ¿Como explicas esto?

El porcentaje de fracaso escolar entre los castellanoparlantes es el mas alto de toda España

http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-03-01/informe-pisa-castellanohablante-alumnos-escuelas-cataluna_1340886/

Seguro que hacen un buen trabajo de integracion las escuelas con estos alumnos.

clamp escribió:
SI? He leido tantos casos de alumnos de intercambio que se sienten marginados porque sus propios compañeros se negaban a hablar en castellano solo por un alumno... "aqui se habla catalan", de los profesores lo mismo.

Si es verdad que en los institutos, escuelas, se adaptan a los que solo hablan castellano ¿Como explicas esto?

El porcentaje de fracaso escolar entre los castellanoparlantes es el mas alto de toda España

http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-03-01/informe-pisa-castellanohablante-alumnos-escuelas-cataluna_1340886/

Seguro que hacen un buen trabajo de integracion las escuelas con estos alumnos.

¿en serio se te tiene que explicar por que motivos ese estudio es un chiste?

strumer escribió:Pues yo creo que sí que mientes. Desde el momento en que hablas de imposicion del catalan y uno se puede ir alli sin tener ni puta idea de esa lengua y vivir sin problemas ni necesidad de aprenderla pues sí, diría que mientes.

34 años viviendo en Barcelona y solo he hablado catalan en el colegio e instituto en las clases de catalan o en alguna suelta que el profesor elegia hacerlo asi. Fuera de eso, mi lengua materna es el castellano e incluso con negocio propio, me hablaban en catalan y yo contestaba en castellano por sentirme mas comodo. Nunca nadie me ha pedido que le hable en catalan porque nos entendiamos con la mezcla. Pero bueno... que sabre yo de lo que se habla en Catalunya... Si lo dicen los periodicos y 13 tv...

urtain69 escribió:

strumer escribió:Pues yo creo que sí que mientes. Desde el momento en que hablas de imposicion del catalan y uno se puede ir alli sin tener ni puta idea de esa lengua y vivir sin problemas ni necesidad de aprenderla pues sí, diría que mientes.

34 años viviendo en Barcelona y solo he hablado catalan en el colegio e instituto en las clases de catalan o en alguna suelta que el profesor elegia hacerlo asi. Fuera de eso, mi lengua materna es el castellano e incluso con negocio propio, me hablaban en catalan y yo contestaba en castellano por sentirme mas comodo. Nunca nadie me ha pedido que le hable en catalan porque nos entendiamos con la mezcla. Pero bueno... que sabre yo de lo que se habla en Catalunya... Si lo dicen los periodicos y 13 tv...

Yo lo mismo, 34 años viviendo aquí. Habré usado como un millón de veces el castellano en todos los ámbitos y nunca nadie me ha recriminado nada (y pobre de quién me lo recrimine, y eso que estoy a favor de la independencia). Qué coincidencia que el que viene un día de visita se la lía la panadera por no querer atenderle en castellano...

Saludos.

sacky20 escribió:Yo lo mismo, 34 años viviendo aquí. Habré usado como un millón de veces el castellano en todos los ámbitos y nunca nadie me ha recriminado nada (y pobre de quién me lo recrimine, y eso que estoy a favor de la independencia). Qué coincidencia que el que viene un día de visita se la lía la panadera por no querer atenderle en castellano...

Saludos.

Es eso. Yo se hablarlo, escribirlo y lo entiendo perfectamente, lo unico es que me sale mas fluido el castellano por hablarlo siempre en casa. Y es el idioma que he usado para comunicarme desde que aprendi a hablar. Nunca he cambiado de idioma al hablar con alguien que se dirige a mi en catalan. Y jamas me han dicho nada por ello. O han seguido hablandome en catalan y yo contestando en castellano tan ricamente, o el que me ha hablado en catalan ha cambiado sin yo pedirlo, porque no me hace falta ya que lo entiendo perfectamente.
Y como he dicho hasta con negocio propio, que se supone que la gente se pone mas tonta a la hora de que les atiendan...

Imponer lenguas es feo.


La Constitución española de 1978.
Título preliminar

Artículo 3
1.- El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

Los otros dos puntos no los pongo porque no interesa a los monolingües peperos y ciudadanos. Si fuera por ellos, sólo existiría el punto 1.

32 años menos 4 viviendo en el extranjero, 28 años hablando más en castellano que en catalán en Barcelona ciudad.

@Hereze Si no sabes diferenciar entre funcionarios estatales y funcionarios de la generalitat es tu problema.
En las oposiciones a la Guardia Civil o a la Policia Nacional no se pide el hablar ni conocer ningun otro idioma aparte del castellano, idioma oficial del estado español.
Un Policia Nacional o Guardia Civil que esten destinados en Cataluña no tienen la obligacion ni de saber, ni de aprender ni de hablar en Catalan, por mucho que escueza a algunos.

@10-10-10 Claro, que si, porque los pobres niños españoles que no estudian en Cataluña y aprenden aquel maravilloso idioma son todos unos analfabetos, lo que hay que leer. Luego se extrañan algunos cuando se relaciona catalan con prepotencia. Yo como padre tengo derecho a decidir en que lengua estudia mi hijo, y de hecho varios casos similares estan denunciados y en los tribunales, sera por algo.

@strumer Miento al decir que a los niños en cataluña no se les da opcion a estudiar en castellano y no en catalan?.
Que hartazgo de oiros pedir libertades y negarselas despues a los demas, que ridiculez.

@PolCat Claro, igualdad, se multa por rotular en castellano y no hacerlo tambien en catalan.
Y si solo se rotula en catalan y no tambien en castellano, se multa?.
Tus libros no se como serian, pero no hace ni un mes un sindicato de profesores CATALANES ha denunciado dichas irregularidades en los libros de texto, te suena la palabra adoctrinamiento?.

tonizar escribió:@strumer Miento al decir que a los niños en cataluña no se les da opcion a estudiar en castellano y no en catalan?.
Que hartazgo de oiros pedir libertades y negarselas despues a los demas, que ridiculez.

Yo estoy de acuerdo en que los padres que quieran que sus hijos no estudien catalan lo hagan, es más, si no quieren estudiar ciencias, matematicas o ingles que tampoco lo hagan, los hijos de cada uno que sean tan ignorantes como los padres quieran.

@tonizar

Pueden los padres condenar a sus hijos al analfabetismo?

BeRReKà escribió:

tonizar escribió:@strumer Miento al decir que a los niños en cataluña no se les da opcion a estudiar en castellano y no en catalan?.
Que hartazgo de oiros pedir libertades y negarselas despues a los demas, que ridiculez.

Yo estoy de acuerdo en que los padres que quieran que sus hijos no estudien catalan lo hagan, es más, si no quieren estudiar ciencias, matematicas o ingles que tampoco lo hagan, los hijos de cada uno que sean tan ignorantes como los padres quieran.

Pues yo creo que los niños no tienen la culpa y que precisamente la labor de las leyes es proteger a los débiles de otros que les someten debido a una posición dominante.

tonizar escribió:
@10-10-10 Claro, que si, porque los pobres niños españoles que no estudian en Cataluña y aprenden aquel maravilloso idioma son todos unos analfabetos, lo que hay que leer. Luego se extrañan algunos cuando se relaciona catalan con prepotencia. Yo como padre tengo derecho a decidir en que lengua estudia mi hijo, y de hecho varios casos similares estan denunciados y en los tribunales, sera por algo.

mira, si me citas que sea para reprocharme algo que he dicho, no para montar fantasías.

Vuestros argumentos son tan ridículos y de papel que os tenéis que montar historias para tener un mínimo de razón. Luego dais lecciones de manipulación anda, como los fascistas que dan lecciones de democracia.

@10-10-10 Ya tardabas en llamar fascista a alguien, es el unico argumento de los radicales que terminan siendo los autenticos fascistas, increpando a todo aquel que no piensa como ellos.

Y para los coristas, por supuesto, pobres niños murcianos, andaluces, castellanos y extremeños, condenados al analfabetismo por no haber sido bendecidos con vivir en Cataluña y aprender aquel imprescindible idioma.
Hacia tiempo que no leia tanta tonteria junta, que por cierto siempre viene de la misma corriente pensante.

@tonizar

Se ve que de comprensión lectora andas un poco justito.

tonizar escribió:@10-10-10 Ya tardabas en llamar fascista a alguien, es el unico argumento de los radicales que terminan siendo los autenticos fascistas, increpando a todo aquel que no piensa como ellos.

Y para los coristas, por supuesto, pobres niños murcianos, andaluces, castellanos y extremeños, condenados al analfabetismo por no haber sido bendecidos con vivir en Cataluña y aprender aquel imprescindible idioma.
Hacia tiempo que no leia tanta tonteria junta, que por cierto siempre viene de la misma corriente pensante.

tenes serios problemas de comprensión lectora no?

tonizar escribió:@10-10-10 Ya tardabas en llamar fascista a alguien, es el unico argumento de los radicales que terminan siendo los autenticos fascistas, increpando a todo aquel que no piensa como ellos.

Y para los coristas, por supuesto, pobres niños murcianos, andaluces, castellanos y extremeños, condenados al analfabetismo por no haber sido bendecidos con vivir en Cataluña y aprender aquel imprescindible idioma.
Hacia tiempo que no leia tanta tonteria junta, que por cierto siempre viene de la misma corriente pensante.

Vamos a ver este imprescindible idioma, es nuestro idioma a ver si te lo metes en la cabeza, el idioma propio de Catalunya no ha sido nunca el castellano sino el catalán, si uno viene a vivir aquí ya sabe lo que hay, y sino quiere que sus hijos estudien catalán, tiene multitud de sitios en toda España donde dicho idioma no será necesario.
Total simplemente le vamos a dar a su hijo la posibilidad de que cuando acabe sus estudies sepa dos idiomas, menuda drama ¿no? el que quiera que su hijo sólo sepa un idioma, es un irresponsable.