La cuestión catalana

Derex escribió:Casi lloro con el discurso del president.

Increíble que con votos nulos, votaciones donde quieren y total descontrol, salga a decir que el pueblo ha decidido. Y la otra parte que? catalanes de segunda. Mas que república parece una dictadura.

democracia, incluso con una votación como la que ha sido y sin conocer los resultados

accanijo escribió:

kakarot88 escribió:

Nada que decir, weno si pantomifendum

madre mia hay que ser ignorante

venga fachas, circulen...

fearandir escribió:Algo que leo por aqui muy a menudo es identificar a españa como el enemigo y no a este gobierno español que nos toca por tortura desde hace años. Muy feo eso y deja entrever lo mal que se esta llevando todo por ambos lados, hasta llegar a situaciones de odio.

El gobierno del pp son apenas 8 millones de votos sobre un censo de aproximadamente 34 millones de ciudadanos españoles...

Yo creo que la gente normal distingue entre responsable político y ciudadano. Para mí es una pena que se mantenga con tantos apoyos un partido como el PP, y que eso tenga su replica y se utilice en plan radical por otros partidos del otro extremo.. pero bueno.. en el fondo en un lado está la gente y en el otro los políticos.

¿Los hospitales estarán colapsados, no? Con 800 heridos no debe quedar ni 1 plaza libre en toda Cataluña.

Drakenathan escribió:

accanijo escribió:

Drakenathan escribió:

vas muy perdido, muchos hemos ido a votar fuera de Barcelona por las actuaciones de GC y la Nacional.


Seguir desacreditando el referéndum y seguir sin ver donde esta el problema realmente, esta en la Moncloa y se llama Mariano Rajoy, NO Cataluña.

En serio vuestras excusas ya son de risa de verdad, dais verguenza ajena ya

Si te parece que el problema esta en cataluña porque no toda la gente que piensa como tu no nos dejas ir en Paz macho, que es muy fácil.

Porque te llevas un trozo de mi tierra y eso no lo voy a permitir, vete donde te salga, a mi me la pela donde te vallas, dicen que por la antartida se esta muy bien en este tiempo, llevate ropa de abrigo

Derex escribió:Casi lloro con el discurso del president.

Increíble que con votos nulos, votaciones donde quieren y total descontrol, salga a decir que el pueblo ha decidido. Y la otra parte que? catalanes de segunda. Mas que república parece una dictadura.

¿Y quién ha dicho que una república tenga que ser democrática?
Las peores dictaduras de la historia de la humanidad han sido repúblicas.

Lord_Gouki escribió:

kakarot88 escribió:

No pongas tonterias por que se podia votar en cualquier punto de Catalunya como si yo hubiera votado en ese pueblo.

Por aqui hay muchos que solo leen lo que les interesa...

Derex escribió:Casi lloro con el discurso del president.

Increíble que con votos nulos, votaciones donde quieren y total descontrol, salga a decir que el pueblo ha decidido. Y la otra parte que? catalanes de segunda. Mas que república parece una dictadura.

Quiere proclamar la republica catalana mostrando a europa las imagenes de hoy en lugar de con los datos del referendum. Es lo que tenian planeado desde un principio. El referendum era un paripé y querian tener una excusa para hacerlo.

Pero el plan sigue su curso. Tras la amenaza iran a buscarlo en las próximas horas. Y sonreirá a la cámara para todo el mundo.

Project-2501 escribió:

accanijo escribió:

kakarot88 escribió:

Nada que decir, weno si pantomifendum

madre mia hay que ser ignorante

venga fachas, circulen...

Que facil se cataloga a alguien de facha

Tu que serias, un rojo pestoso o como? Pregunto ehhh

kakarot88 escribió:

Circunscripcion única, por eso no te cuadran los números.
De paso te recomiendo que visites la zona que es preciosa

¿Los resultados cuando se dicen?

Lo que va a dar miedo es que se vaya a coger MANIA a los catalanes en toda España.

Espero que ahora no se convierta en una caza de catalanes por "insultar" a España y a los españoles.

kakarot88 escribió:Aqui unos de los 8648641891891 millones de heridos.

Jajajaj! Jajajaj!
Que risa lo de hoy, eh? Jajaajaj!
Las abuelas ahi tiradas por el suelo con su sobrecillo golpista en la mano y las fuerzas de seguridad repartiendo porrazos a matrimonios y familias. Jajaajj! Y ahora esa foto del móvil roto y el codillo pelao.. me despollo yo también. Joer... que risa todo esto, eh tio?

Vaya tela....

Snake_Eyes escribió:

teesala escribió:

Deleznable, al igual que esto creo yo...

https://youtu.be/btLgxVLTaPw?t=42s

Así como a otro nacional q en el suelo le patearon la cabeza...

Basta de violencia!!!

El de la silla no puede decir que se esté defendiendo, pero mucho más grave el policía que se le presupone una profesionalidad y al que agrede está reducido por sus compañeros.

deathline escribió:¿Quereis saber que ha conseguido el estado español con esas cargas? Que vote SI, 700 heridos es una barbaridad, sigo sin ser independentista pero he perdido la esperanza de que esto se pueda arreglar y más después de escuchar el discurso de nuestro presidente.

Es decir; que te has creido las cifras de la Generalitat.

@deathline hay veces que las cosas no se sienten hasta que no las vives y te tocan de cerca.

A mi me paso lo mismo que a ti pero hace un poco más de tiempo. No veo voluntad de cambio en España, lo único que veo es un odio que hoy se ha materializado y los catalanes no sabemos ni por que.

Garru escribió:Supongo que el 99,9% de los que han ido a votar lo han echo para votar si. No creo que casi nadie se haya expuesto a qué le peguen un palo para votar no. Con lo cual si han votado 3 millones son 3 millones a favor de la independencia.

Claro que sí campeón.. Vaya paliza le han dado a éste.

https://youtu.be/X9Tsaya4Tu4

Este tio esta fatal...

Cuando entre el ejercito y la legion veras las risas con el voltaren voltaren...

Los chorizos estos se han llevado todo el dinero a andorra y andan acojonados cuando toda la basura salga a la luz el año que viene...

Glutrail escribió:¿Los hospitales estarán colapsados, no? Con 800 heridos no debe quedar ni 1 plaza libre en toda Cataluña.

Si le hubiesen partido la cara a tu madre no dirias lo mismo, la violencia no se puede justificar nunca.

Lirathyra escribió:

Derex escribió:Casi lloro con el discurso del president.

Increíble que con votos nulos, votaciones donde quieren y total descontrol, salga a decir que el pueblo ha decidido. Y la otra parte que? catalanes de segunda. Mas que república parece una dictadura.

democracia, incluso con una votación como la que ha sido y sin conocer los resultados

El resultado ya se sabia antes de empezar. Estos ya tiene los documentos y todo lo que haga falta desde hace tiempo. El paripé no puede parar.

deathline escribió:Voy a contaros una historia, como muchos habreis visto durante este hilo he defendido siempre que Cataluña debe mantenerse en España dando mi opinión y datos casi siempre en los ratos que hemos discutido de economia que es lo que a mi me gusta, sigo defendiendo que juntos haremos más que separados.

Ayer por la noche me fui a dormir pensando en ir a votar para transmitir mi queja al ostracismo del gobierno español y votar NO para transmitir mi queja a lo mal que el govern lo estaba haciendo, me levanto por la mañana y veo esas cargas a gente inocente, que pueden ser mi familia, amigos,... Y me he puesto a llorar, de hecho llevo todo el día llorando mientras escribo me estan saltando las lagrimas, de pensar como un país que en teoria nos quiere con ellos nos trata así en vez de sentarse y hacer política.

¿Quereis saber que ha conseguido el estado español con esas cargas? Que vote SI, 700 heridos es una barbaridad, sigo sin ser independentista pero he perdido la esperanza de que esto se pueda arreglar y más después de escuchar el discurso de nuestro presidente.

En los próximos meses aquí se va a liar MUY GORDA, porque estos van a por la DUI confirmado por Puigdemont ahora mismo en declaraciones, dudo que acabe materializandose finalmente por la no aceptación del resto de paises, rezo para que se meta Europa a mediar.

Como dirian en GoT Winter is coming, los próximos años seran duros para todos social y económicamente hablando.

Estoy de acuerdo. La incompetencia del gobierno de Rajoy se ha topado con la incompetencia de los políticos catalanes. Conclusión, aquí se derramará sangre y os digo algo. Va a perder el pueblo.

Lo de hoy no tiene nombre, y yo tampoco estaba a favor de la pantomima de hoy... Pero entrar la policía cuál elefante en cacharreria por orden del gobierno, tendrá consecuencias.

Lo lamentable de todo es que Rajoy sea apollado por los secuaces del PSOE y CIUDADANOS.

Son culpables de romper España.

gynion escribió:

fearandir escribió:Algo que leo por aqui muy a menudo es identificar a españa como el enemigo y no a este gobierno español que nos toca por tortura desde hace años. Muy feo eso y deja entrever lo mal que se esta llevando todo por ambos lados, hasta llegar a situaciones de odio.

El gobierno del pp son apenas 8 millones de votos sobre un censo de aproximadamente 34 millones de ciudadanos españoles...

Yo creo que la gente normal distingue entre responsable político y ciudadano. Para mí es una pena que se mantenga con tantos apoyos un partido como el PP, y que eso tenga su replica y se utilice en plan radical por otros partidos del otro extremo.. pero bueno.. en el fondo en un lado está la gente y en el otro los políticos.

Yo tambien quiero creerlo, pero ultimamente menos. Se lee cada cosa...

Lord_Gouki escribió:
No pongas tonterias por que se podia votar en cualquier punto de Catalunya como si yo hubiera votado en ese pueblo.

Tambien ha quedado demostrado que se podia votar varias veces y alguno ha votado que era de Madrid. Por eso que la duda con el tema de los votos hay que tenerla.

A todo esto, no se suponia que habian observadores ajenos al referendum? O eso habian dicho desde la Generalitat. Esos observadores no tienen nada que decir o informes que presentar?

Salu2!!

No teneis ni puñetera idea de lo que ha pasado. Ni idea. Ha habido gente que todos las posiciones que no han ido a votar por miedo. Miedo a la policia! la indignación, el asco y la rabia que siente mucha gente después de los actos de hoy traerán consecuencias. Vaya si las traeran. Las fuerzas de ocupación españolas (esas que han traído estos días) quizas tardarán en irse. Pero se irán. Porque nosotros no les queremos aquí. Y les echaremos. Y estos que reís tanto, no sé si es por estupidez, ignoráncia o malícia , pero que sepais que esto no va a quedar aquí. Vuestra represión nos hará libres.

https://www.dailymotion.com/439e5bdc-a6 ... f82d04a35a

strumer escribió:

Garru escribió:Supongo que el 99,9% de los que han ido a votar lo han echo para votar si. No creo que casi nadie se haya expuesto a qué le peguen un palo para votar no. Con lo cual si han votado 3 millones son 3 millones a favor de la independencia.

Claro que sí campeón.. Vaya paliza le han dado a éste.

https://youtu.be/X9Tsaya4Tu4

La gente no tiene ni idea de lo que habla, tiene que haber una desinformacion brutal ahí fuera.

De hecho en TVE se refieren a los votantes como independentistas, con eso te lo digo todo.

javitronik escribió:¿Los resultados cuando se dicen?

Según Puigdemont, "en unos días".

kakarot88 escribió:Que facil se cataloga a alguien de facha

Tu que serias, un rojo pestoso o como? Pregunto ehhh

madre mía, el lumbreras que faltaba...

Diran hoy el resultado?

MaXiMu escribió:

Mr_Link escribió:
Y donde digo yo que no este en contra de eso?. A hacer demagogia barata a tu barrio, que siempre salis con la misma cantinela. Ahora no estar de acuerdo con vuestras ideas es estar automaticamente a favor de todo lo que es inmoral... si es que se os ve venir.
En este hilo estamos hablando de esos temas?. Si los quieres discutir abrimos otro y entonces te cuento mi opinion sobre lo que preguntas, pero todo vale con tal de desviar la atencion del tema.
En vuestra comunidad los politicos son corruptos y delincuentes, y el pueblo catalan, al menos los que han salido hoy a enfrentarse a las fuerzas de seguridad del estado lo han alentado y permitido.
Yo no he visto hoy nada que no haya visto en un desalojo de una vivienda, en la disolucion de una manifestacion ilegal, y en otros muchos actos donde las fuerzas de seguridad del estado se han visto obligadas a intervenir.
Quejarse de la actuacion de la Policia Nacional y Guardia Civil cuando vuestra policia autonoma es la que mas denuncias recibe por abuso de la autoridad es cuanto menos para echarnos unas risas.

Lo he remarcado porque hay mucha gente que se queja de unas cosas pero algunas las deja en el limbo que yo me considero catalan y Español pero hay cosas que nunca se podrán cambiar (ojala que sí) que cambiara el sistema electoral es de risa no es como en suiza que votas cada domingo ¿por qué no se establece un sistema de voto así? Ya te lo digo yo no interesa se acabaria el chollo en todos los sentidos.

Ojala como tu comentas se cambie de una vez el sistema electoral, entre otras muchas otras cosas, pero el pretender hacer las cosas como ha pretendido el govern no solo no ayuda si no que empeora las cosas.
Si a mi las pretensiones independentistas de los catalanes me parecen lo mas normal del mundo, pero no las formas ni el odio que se destila de muchos de los comentarios que he leido en este hilo hacia el resto de España y sus ciudadanos poco mas que culpandonos de la situacion alli. Mas cuando los principales culpables son vuestros politicos que han tensado la cuerda mas alla de lo que sabian que podian.
Que el gobierno tendra tambien parte de culpa, sobre todo por dejar que esta situacion llegara tan lejos y no ponerle solucion antes dejando que se llegara al extremo de que las fuerzas de seguridad del estado tengan que actuar contra los ciudadanos de Cataluña cuando lo que tenian que hacer es estar deteniendo a los responsables de toda esta situacion.

Haran escribió:No teneis ni puñetera idea de lo que ha pasado. Ni idea. Ha habido gente que todos las posiciones que no han ido a votar por miedo. Miedo a la policia! la indignación, el asco y la rabia que siente mucha gente después de los actos de hoy traerán consecuencias. Vaya si las traeran. Las fuerzas de ocupación españolas (esas que han traído estos días) quizas tardarán en irse. Pero se irán. Porque nosotros no les queremos aquí. Y les echaremos. Y estos que reís tanto, no sé si es por estupidez, ignoráncia o malícia , pero que sepais que esto no va a quedar aquí. Vuestra represión nos hará libres.

que bonito, se me saltan las lagrimas con tanta épica

Confirmada DUI por parte de Pudgemont.


¿Cual sera la respuesta por parte del estado? ¿Que medios tendra Cataluña para poner en marcha en la practica esa independencia?

Joder la arrimadas como esta

VirtuaNEStor escribió:

Que se joda por romper el cristal.

Mr_Link escribió:A mi lo que me hace gracia es leer o escuchar la palabra "franquista" por parte de los catalanes de forma despectiva.
Casualmente durante la epoca de la dictadura franquista fue en la que mas se invirtio en infraestructuras en Cataluña, por no hablar de como recibian al tito Paco en Barcelona cada vez que iba con miles de personas con las banderitas jaleandolo y tal. Cuanta hipocresia.
Cualquiera diria que la dictadura no les trato tan mal.
Para que luego nos vayan dando lecciones de democracia a los demas.
Estoy seguro que mucha gente en Cataluña se ha visto arrastrada a toda esta corriente sin comerselo ni beberselo, mis condolencias para ellos por todo lo que tienen que aguantar en la actualidad y si se ven perjudicados por la situacion que han creado sus propios vecinos.
Lamentable todo el tema.

Cualquiera diría que quieres decir que "con Franco se vivía bien". Pero no, verdad? debo de estar equivocado.

accanijo escribió:

Drakenathan escribió:

accanijo escribió:
En serio vuestras excusas ya son de risa de verdad, dais verguenza ajena ya

Si te parece que el problema esta en cataluña porque no toda la gente que piensa como tu no nos dejas ir en Paz macho, que es muy fácil.

Porque te llevas un trozo de mi tierra y eso no lo voy a permitir, vete donde te salga, a mi me la pela donde te vallas, dicen que por la antartida se esta muy bien en este tiempo, llevate ropa de abrigo

jajajajajajjajajajajaja me parto, va sigue con el discurso PPero! Te repito, que el problema sigue sin ser Cataluña, ni siquiera los Señores políticos de cataluña ( por llamarles algo digno lo de señores). Algunos no somos independentistas de arraigo, pero nos hemos cansado de formar parte de un País como este, el cual no quiere mirar hacía delante y prefiere seguir con una Constitución echa por gente que en mayor o menor tenía relación con el Franquismo.

Project-2501 escribió:

kakarot88 escribió:Que facil se cataloga a alguien de facha

Tu que serias, un rojo pestoso o como? Pregunto ehhh

madre mía, el lumbreras que faltaba...

No, no, dime. Es que se usa con una facilidad el termino facha impresionante.

Si existieran un facha por cada vez que lo nombrais no creo que pudierais dar vuestra opinion

Lo que tienen que hacer es presentar los partidos políticos una moción de censura por la nefasta gestión del gobierno, una vez fuera proponer sentarse a hablar.
Que ni eso se ha hecho.
1Saludo

chachin2007 escribió:Diran hoy el resultado?

El resultado siempre ha dado igual, Puigdemont ya ha dicho que declarará la independencia de Cataluña esta semana sin conocer los resultados.

[_-+-_] escribió:Confirmada DUI por parte de Pudgemont.


¿Cual sera la respuesta por parte del estado? ¿Que medios tendra Cataluña para poner en marcha en la practica esa independencia?

Ir a buscarlo mientras sonrie a la cámara en directo a toda europa.

adidi escribió:Joder la arrimadas como esta

De buena o de loca?

Haran escribió:No teneis ni puñetera idea de lo que ha pasado. Ni idea. Ha habido gente que todos las posiciones que no han ido a votar por miedo. Miedo a la policia! la indignación, el asco y la rabia que siente mucha gente después de los actos de hoy traerán consecuencias. Vaya si las traeran. Las fuerzas de ocupación españolas (esas que han traído estos días) quizas tardarán en irse. Pero se irán. Porque nosotros no les queremos aquí. Y les echaremos. Y estos que reís tanto, no sé si es por estupidez, ignoráncia o malícia , pero que sepais que esto no va a quedar aquí. Vuestra represión nos hará libres.

¿Hace falta calificar a las fuerzas policiales de fuerzas de ocupación? Esa clase de afirmaciones lo unico que hacen es caldear el ambiente y azuzar a la gente de ambos "bandos". En fin...

Salu2 paz y tranquilidad

pampero21 escribió:

VirtuaNEStor escribió:

Que se joda por romper el cristal.

Pero en que quedamos, ¿No defendíais la paz y las rosas? ¿Ahora si se justifica la violencia?

VirtuaNEStor escribió:

Riete de los hadokens de ryu

@deathline sinceramente Europa no pinta nada en disputas internas de un país. La soberanía Española está por encima de la europea y el atropello que se está cometiendo por parte de cierto sector catalán con el resto de España no tiene que permitirse.
Si te sientes así, adelante, vota el sí, pero no estás más que cayendo en su juego de odio y desprecio al resto de ciudadanos sobre los que se creen superiores desde hace años.
Esta situación es muy lamentable y la culpa la tienen los políticos que han permitido que durante años Cataluña campase a sus anchas despreciando a los demás por no ser parte de ellos. En lo personal estoy jarto cansado que por ser de una región del sur haya gente que se crea con derecho a despreciarme, considerarme un imbécil y a tener el valor de decir que ellos me mantienen. La única forma ahora es erradicar esa corriente de pensamiento y para ello va a hacer falta trabajar mucho y no va a ser precisamente para contentar a los catalanes dándoles todavía aún más privilegios que al resto de Españoles.
Aquí hay mucha gente que tiene que entender el concepto de estado, que no es una masa homogénea y que unos se apoyan en otros para conseguir una mayor riqueza y condiciones de vida.
La crisis ha afectado a toda España, así como la corrupción política, el rescate a la banca y las imposiciones de parte de Europa. Basta ya de victimismo, basta ya de tanta mentira y tanto odio, basta ya de tanta "revolución de las buenas personas".

https://elpais.com/elpais/2017/09/30/op ... 36206.html

Esto sera real? Es que la manipulacion de la informacion esta a la ultima...si es cierto es fuertisimo! Vaya manera de currar un domingo! https://mobile.twitter.com/forocoches/s ... 92/photo/1

thadeusx escribió:Lo que tienen que hacer es presentar los partidos políticos una moción de censura por la nefasta gestión del gobierno, una vez fuera proponer sentarse a hablar.
Que ni eso se ha hecho.
1Saludo

Para que, si la culpa de todo es de los mierdas de catalanes-independentistas-anticonstitucionales-revolucionarios.....

AkrosRockBell escribió:@deathline sinceramente Europa no pinta nada en disputas internas de un país. La soberanía Española está por encima de la europea y el atropello que se está cometiendo por parte de cierto sector catalán con el resto de España no tiene que permitirse.
Si te sientes así, adelante, vota el sí, pero no estás más que cayendo en su juego de odio y desprecio al resto de ciudadanos sobre los que se creen superiores desde hace años.
Esta situación es muy lamentable y la culpa la tienen los políticos que han permitido que durante años Cataluña campase a sus anchas despreciando a los demás por no ser parte de ellos. En lo personal estoy jarto cansado que por ser de una región del sur haya gente que se crea con derecho a despreciarme, considerarme un imbécil y a tener el valor de decir que ellos me mantienen. La única forma ahora es erradicar esa corriente de pensamiento y para ello va a hacer trabajar mucho y no va a ser precisamente para contentar a los catalanes dándoles todavía aún más privilegios que al resto de Españoles.
Aquí hay mucha gente que tiene que entender el concepto de estado, que no es una masa homogénea y que unos se apoyan en otros para conseguir una mayor riqueza y condiciones de vida.
La crisis a afectado a toda España, así como la corrupción política, el rescate a la banca y las imposiciones de parte de Europa. Basta ya de victimismo, basta ya de tanta mentira y tanto odio, basta ya de tanta "revolución de las buenas personas".

https://elpais.com/elpais/2017/09/30/op ... 36206.html

No me extraña que luego te insulten

Habéis comentado que se prepara una huelga en Catalunya para el día 3?