La cuestión catalana

Hereze escribió:

SLAYER_G.3 escribió:

Hereze escribió:Y si la gente de Catalunya vota masivamente que no le da la gana, ¿qué se hace? ¿se queda el 155 hasta el fin de los tiempos?

Y encima éstos psicópatas sociales controlarán nuestra Sanidad, con suerte nos dejarán algún hospital público en pie.

Pues la gente que pongais sabe a lo que se expone, que respeten la ley, es que flipo con vosotros, ahora el respetar la ley es malo, y si no quiero respetarla? pues si no quieres respetar la ley, pues tiene sus consecuencias, si el siguiente gobierno catalán no la respeta, el gobierno de turno tendrá que tomar medidas, como es lógico, que tu quieres una anarquía? pues sigue soñando...porque en ningun pais normal va a suceder

Pues que tomen ejemplo y empiecen ellos. Y yo lo que quiero es que si la mayoría de la gente de Catalunya quiere votar (ya no te digo SI o NO), se haga, y no que no podamos hacerlo porque a un señor no le sale d elos huevos.

Ese señor hace lo que le dice la mayoría de España, que para eso le han votado

clamp escribió:Si me hablas explicitamente de ahora mismo del dia de hoy, pues mira lo siento no sé qué leyes ha incumplido el Govern hoy

No te hagas el listo, no te hablo de hoy, te hablo desde el requerimiento del gobierno de que volviera a la legalidad para evitar el 155.

Ni se ha incumplido la ley desde entonces ni ha declarado la independencia.

Yo hace mucho que decidi no volver a votar a Podemos y precisamente por este tema. Pero no ahora, sino cuando salieron y lo primero de lo que querian hablar era de cataluña y su mierda. Estabamos tan bien en paro, economia, corrupcion.. que lo más importante era Cataluña. Mira que los vote para hacer presión en la oposición, pero ni eso hacen bien. Lamentable, comingo que no cuenten más.

Estoy viendo la sexta y me parto, diciendo un independentista que Rajoy está rompiendo la constitución y la ley Joder y yo pensaba que lo estaban haciendo ellos, pero no joder, ellos como iban a hacerlo xDD

minmaster escribió:

clamp escribió:Si me hablas explicitamente de ahora mismo del dia de hoy, pues mira lo siento no sé qué leyes ha incumplido el Govern hoy

No te hagas el listo, no te hablo de hoy, te hablo desde el requerimiento del gobierno de que volviera a la legalidad para evitar el 155.

Ni se ha incumplido la ley desde entonces ni ha declarado la independencia.

No te has enterado de los requisitos de la respuesta que debia dar Puidgemont al Gobierno, ¿verdad?

Podemos son unos traidores al servicio de jaume roures, eso es lo que son. Dicen que el psoe va a pagar muy caro aliarse con Rajoy y ciudadanos. Necios!!! Los que lo van a pagar son ellos en las proximas generales. Me pregunto yo: que pensara un votante de podemos de asturias,andalucia o castilla?

Oyendoles hablar a estos tios dia a dia, me da la sensacion que tenemos piromanos dentro de casa. Esta gente de podemos es radical, parcial e hipocrita. Muchos ya lo sabiamos. Lo peor no es que sean asi, es que estan fomentando junto a los indepes, que por primera vez mucha gente este mirando con buenos ojos las opiniones de partidos de extrema derecha. La extrema derecha es ya un nuevo problema en centro Europa y estos indepes y radicales de izquierda que se tiran el rollo de padres de la democracia, pueden conseguir que tambien lo sea aqui...

clamp escribió:

kyros54 escribió:

clamp escribió:
Manipulacion.

No lo pillo . Vuelvo a decir lo mismo. Podemos no ha cambiado de discurso en este aspecto, nunca han escondido que son participes de un referendum pactado y en esa consulta optarian por el NO. No se puede ser mas claro en esa cuestion. Que Podemos tiene un vivero de votos en Cataluña es un hecho, pero su discurso deberia ser tan valido en ese region como en el conjunto del pais. El problema es el mismo de siempre, un pais que se cree democratico y no lo es, de ahi que nos “asuste” participar en politica y optar por un rol mas activo

Saludos

Debes ser el unico que lo tenia claro respecto a ellos. Te felicito.

Algunos creimos que podia ser una alternativa real a los gobiernos que hemos tenido hasta ahora y mover a los señores de siempre de sus poltronas.

Pero fijate tu, que despues de mostrarse partidarios sin medias tintas del derecho a decidir excluyendo al resto del pais NO lo quiero en el poder.

Un partido que aspira a ser fuerza nacional NO puede llevar en su programa cosas que atentan contra el interes general, y el separatismo lo es.

Ya. El problema es que si valoro lo que ofrece un partido ( nunca he votado ) lo haria en funcion de sus acciones y comportamientos. El problema “catalan” requiere un enfoque diferente y partiendo de un pequeño detalle, el 80 % de la sociedad catalan es proclive a una consulta, es obvio que se debe atender esa necesidad. Luego me hablas de interes general, cuando partidos politicos votan en la Eurocamara acuerdos de comercios que van en contra de los intereses de sus ciudadanos, en principio nos encontramos con el pequeño matiz que ser “español” y velar por nuestros intereses es una cuestion que se deja a un lado por ideologia.

Para mi Podemos no es una alternativa porque son demasiado moderados y sus medidas no son estructurales, mas bien no tiene capacidad para lograr ese cambio, de ahi que nunca votase a Podemos, pero entiendo que postegar el conflicto catalan ad eternum no es la solucion. Un cambio en el modelo territorial valorando las exigencias de cada uno y tener en cuenta la sensibilidad popular es la unica solucion a una cuestion que lleva congelada mas de 200 años. Sin prisas

Saludos

@Hereze Pues votamos todo el Pais.

Eso no interesa verdad ?.

Y por que no piden los separatistas que se divida catalunya, segun el % para no fastidiar a nadie. tampoco les interesa verdad ?

Justamente lo que dicen que odian, es lo que hacen ellos.

clamp escribió:No te has enterado de los requisitos de la respuesta que debia dar Puidgemont al Gobierno, ¿verdad?

Sí que respondiera si había declarado la independencia o no:

Texto íntegro de la carta de Carles Puigdemont al Gobierno

Finalmente, si el Gobierno del Estado persiste en impedir el diálogo y continuar la represión, el Parlament de Cataluña podrá proceder, si lo estima oportuno, a votar la declaración formal de la independencia que no votó el día 10 de octubre.

Yo ahí leo que no se declaró la independencia, como dije antes debe ser que algunos, como Rajoy, dejasteis de leer al principio de la carta.

minmaster escribió:

clamp escribió:No te has enterado de los requisitos de la respuesta que debia dar Puidgemont al Gobierno, ¿verdad?

Sí que respondiera si había declarado la independencia o no:

Texto íntegro de la carta de Carles Puigdemont al Gobierno

Finalmente, si el Gobierno del Estado persiste en impedir el diálogo y continuar la represión, el Parlament de Cataluña podrá proceder, si lo estima oportuno, a votar la declaración formal de la independencia que no votó el día 10 de octubre.

Yo ahí leo que no se declaró la independencia, como dije antes debe ser que algunos, como Rajoy, dejasteis de leer al principio de la carta.

Y como te dijeron antes, ahi pone que no se voto, no que no la declarara.

_Frank_ escribió:

elamos escribió:1 millon de Españoles acudieron a la manifestación del Domingo, dicho por todos los medios de comunicación.

350 mil según la Guardia Urbana.

Hoy 450 mil según la misma Guardia Urbana.

Aquí seguramente diréis que los medios de comunicación dijeron la verdad, y que los otros mienten, visto lo visto en este hilo de mierda.

Yo te compro el millón si quieres. Pero aceptando que el 40% eran de fuera. Fíjate, aún así, son menos de la mitad que votaron el referéndum y dijeron que si a la independencia

Vaya castaña de argumento.

1- No se como se meten 400.000 personas en 80 autobuses, que fueron los que se fletaron.

A lo mejor han inventado autobuses que doblan el espacio-tiempo y no me he enterado.

2. Los 2 millones de síes fueron en TODA Cataluña, no solo en la ciudad condal. Si quieres comparar comparalo con los votantes de esa ciudad. Es más, si vas a hacer una comparación, sería más lógico comparar aquella manifestación con la que está ocurriendo ahora mismo.

Además recordemos que esos 2 millones de votos incluían votos triplicados, previamente puestos y hasta el de algún señor de Cuenca que pasaba por allí.

En resumen, que no solo mezclas votos con manifestantes, lo cual es un absurdo, (como hizo el PP con el 15M) sino que los datos que usas son más falsos que un billete de 5 euros con la cara de Pugdemont.

minmaster escribió:

clamp escribió:No te has enterado de los requisitos de la respuesta que debia dar Puidgemont al Gobierno, ¿verdad?

Sí que respondiera si había declarado la independencia o no:

Texto íntegro de la carta de Carles Puigdemont al Gobierno

Finalmente, si el Gobierno del Estado persiste en impedir el diálogo y continuar la represión, el Parlament de Cataluña podrá proceder, si lo estima oportuno, a votar la declaración formal de la independencia que no votó el día 10 de octubre.

Yo ahí leo que no se declaró la independencia, como dije antes debe ser que algunos, como Rajoy, dejasteis de leer al principio de la carta.

Todos hemos leido la carta, ambas. Y muchos hemos coincidido que en ambas se dio una respuesta ambigua lo que es insuficiente y se le advirtio de las consecuencias.

Ahora que apechugue.

rubin512 escribió:Podemos son unos traidores al servicio de jaume roures, eso es lo que son. Dicen que el psoe va a pagar muy caro aliarse con Rajoy y ciudadanos. Necios!!! Los que lo van a pagar son ellos en las proximas generales. Me pregunto yo: que pensara un votante de podemos de asturias,andalucia o castilla?

Oyendoles hablar a estos tios dia a dia, me da la sensacion que tenemos piromanos dentro de casa. Esta gente de podemos es radical, parcial e hipocrita. Muchos ya lo sabiamos. Lo peor no es que sean asi, es que estan fomentando junto a los indepes, que por primera vez mucha gente este mirando con buenos ojos las opiniones de partidos de extrema derecha. La extrema derecha es ya un nuevo problema en centro Europa y estos indepes y radicales de izquierda que se tiran el rollo de padres de la democracia, pueden conseguir que tambien lo sea aqui...

La extrema derecha lleva años gobernando tu país. ¿Por qué crees que en España no hay un supuesto partido de extrema derecha con representación significativa? Porque están sobradamente representados y satisfechos con el PP.

Dracarys escribió:Yo hace mucho que decidi no volver a votar a Podemos y precisamente por este tema. Pero no ahora, sino cuando salieron y lo primero de lo que querian hablar era de cataluña y su mierda. Estabamos tan bien en paro, economia, corrupcion.. que lo más importante era Cataluña. Mira que los vote para hacer presión en la oposición, pero ni eso hacen bien. Lamentable, comingo que no cuenten más.

Estoy viendo la sexta y me parto, diciendo un independentista que Rajoy está rompiendo la constitución y la ley Joder y yo pensaba que lo estaban haciendo ellos, pero no joder, ellos como iban a hacerlo xDD

Aunque no soy votante de Podemos es paradojico que tenga que “defenderlo” ante una sucesion de medias verdades o manipulaciones dignas de elogio. Podemos nunca ha puesto Cataluña por encima del resto de las problematicas. En primer momento presento un documento de 70 paginas para llegar a un acuerdo con el PSOE, eso fue antes de la famosa rueda de prensa de P. Iglesias. Luego ante la posibilidad de acuerdo entre PSOE- C`s- Podemos. De nuevo se presento un documento con 30 medidas, algunas de ellas tan poco importantes como la derogacion de las reformas laborales del PSOE-PP. Ese acuerdo no fue posible solo por el tema de Cataluña, ni el PSOE ni C`s aceptaron esas propuestas. Me parece perfecto que rechaces la postura de Podemos en este ambito, pero sostener que es lo unico que preocupa a esa formacion es mentir de manera descarada.

Saludos

taphs escribió:

minmaster escribió:

clamp escribió:No te has enterado de los requisitos de la respuesta que debia dar Puidgemont al Gobierno, ¿verdad?

Sí que respondiera si había declarado la independencia o no:

Texto íntegro de la carta de Carles Puigdemont al Gobierno

Finalmente, si el Gobierno del Estado persiste en impedir el diálogo y continuar la represión, el Parlament de Cataluña podrá proceder, si lo estima oportuno, a votar la declaración formal de la independencia que no votó el día 10 de octubre.

Yo ahí leo que no se declaró la independencia, como dije antes debe ser que algunos, como Rajoy, dejasteis de leer al principio de la carta.

Y como te dijeron antes, ahi pone que no se voto, no que no la declarara.

Sin tener en cuenta que eso se le pedía para el lunes, no para el jueves

@minmaster Pone que no se voto, y cierto es. Por que se salto la ley(nada raro despues del referendum ilegal) y la declaro sin votaciones y despues la suspendio, para poder "hablar" que para el decir esa palabra es exigir algo al gobierno.

Se le ha dicho que hable claro, y le han invitado al Senado a hablar.

Me podrias decir porque el que quiere "hablar", no va ?.

angelillo732 escribió:

elamos escribió:1 millon de Españoles acudieron a la manifestación del Domingo, dicho por todos los medios de comunicación.

350 mil según la Guardia Urbana.

Hoy 450 mil según la misma Guardia Urbana.

Aquí seguramente diréis que los medios de comunicación dijeron la verdad, y que los otros mienten, visto lo visto en este hilo de mierda.

Obviamente la guardia urbana es la única que cuenta de verdad, si nos fiamos de los organizadores las cifras se disparan.

Veremos que dicen los organizadores de la manifa de hoy..

Eso si, la redondeada de 350.000 a 1 millón fue épica xD

Totalmente de acuerdo. Cuando uno mismo hace la cuenta de forma privada, puede decir el número que le apetezca.

Uy...

Hereze escribió:

SLAYER_G.3 escribió:

Hereze escribió:Y si la gente de Catalunya vota masivamente que no le da la gana, ¿qué se hace? ¿se queda el 155 hasta el fin de los tiempos?

Y encima éstos psicópatas sociales controlarán nuestra Sanidad, con suerte nos dejarán algún hospital público en pie.

Pues la gente que pongais sabe a lo que se expone, que respeten la ley, es que flipo con vosotros, ahora el respetar la ley es malo, y si no quiero respetarla? pues si no quieres respetar la ley, pues tiene sus consecuencias, si el siguiente gobierno catalán no la respeta, el gobierno de turno tendrá que tomar medidas, como es lógico, que tu quieres una anarquía? pues sigue soñando...porque en ningun pais normal va a suceder

Pues que tomen ejemplo y empiecen ellos. Y yo lo que quiero es que si la mayoría de la gente de Catalunya quiere votar (ya no te digo SI o NO), se haga, y no que no podamos hacerlo porque a un señor no le sale d elos huevos.

Tanta libertad se os ha dado que ya queréis llamar libertad al libertinaje.

Aunque a la mona se la vista de seda, mona se queda. Por mucho que querais disfrazar de democracia algo, no va a serlo poniendo urnas y papeletas. Si se quiere votar algo que no pertenece al Estado de Derecho, pues no se puede votar, y no hay más nada.

No entiendo por que no lo véis.

Lo de la Forcadell es de traca...que es un golpe de estado lo del 155.Esta no se acuerda lo que hizo ella el 6-7 de septiembre y que aplicarlo es ilegal ...

AdriGeta22 escribió:@minmaster Pone que no se voto, y cierto es. Por que se salto la ley(nada raro despues del referendum ilegal) y la declaro sin votaciones y despues la suspendio, para poder "hablar" que para el decir esa palabra es exigir algo al gobierno.

Precisamente es todo lo contrario, la ley de referéndum decía que si ganaba el sí en el referéndum la independencia se declararía automáticamente 48 horas después de la comunicación del resultado oficial:

La Ley del Referéndum prevé declarar independencia antes de 48 horas si gana el 'sí'
https://www.infolibre.es/noticias/polit ... _1012.html

Lo que hace Puigdemont es suspender los efectos de esa ley que autoproclamaba la independencia con los resultados del referéndum.

AdriGeta22 escribió:Se le ha dicho que hable claro, y le han invitado al Senado a hablar.

Yo tampoco iría a un Senado que no es una cámara territorial como tal y que controla el PP con mayoría absoluta a pesar de que obtuvo solo el 33% de los votos.

Mucho criticar que el Parlament haya hecho lo que ha hecho con el 48% de los votos, lo cual es cierto, y luego le dais legitimidad a una cámara supuestamente territorial que controla el PP con mayoría absoluta sin ni siquiera llegar al 35% de los votos...

kyros54 escribió:

Dracarys escribió:Yo hace mucho que decidi no volver a votar a Podemos y precisamente por este tema. Pero no ahora, sino cuando salieron y lo primero de lo que querian hablar era de cataluña y su mierda. Estabamos tan bien en paro, economia, corrupcion.. que lo más importante era Cataluña. Mira que los vote para hacer presión en la oposición, pero ni eso hacen bien. Lamentable, comingo que no cuenten más.

Estoy viendo la sexta y me parto, diciendo un independentista que Rajoy está rompiendo la constitución y la ley Joder y yo pensaba que lo estaban haciendo ellos, pero no joder, ellos como iban a hacerlo xDD

Aunque no soy votante de Podemos es paradojico que tenga que “defenderlo” ante una sucesion de medias verdades o manipulaciones dignas de elogio. Podemos nunca ha puesto Cataluña por encima del resto de las problematicas. En primer momento presento un documento de 70 paginas para llegar a un acuerdo con el PSOE, eso fue antes de la famosa rueda de prensa de P. Iglesias. Luego ante la posibilidad de acuerdo entre PSOE- C`s- Podemos. De nuevo se presento un documento con 30 medidas, algunas de ellas tan poco importantes como la derogacion de las reformas laborales del PSOE-PP. Ese acuerdo no fue posible solo por el tema de Cataluña, ni el PSOE ni C`s aceptaron esas propuestas. Me parece perfecto que rechaces la postura de Podemos en este ambito, pero sostener que es lo unico que preocupa a esa formacion es mentir de manera descarada.

Saludos

Si pones una linea roja que nadie más quiere, pues que cojones quieren. Vamos, no será lo mas importante, pero si lo suficiente como para tirar todo eso que dices por la borda =S

Brutus Malone escribió:

rubin512 escribió:Podemos son unos traidores al servicio de jaume roures, eso es lo que son. Dicen que el psoe va a pagar muy caro aliarse con Rajoy y ciudadanos. Necios!!! Los que lo van a pagar son ellos en las proximas generales. Me pregunto yo: que pensara un votante de podemos de asturias,andalucia o castilla?

Oyendoles hablar a estos tios dia a dia, me da la sensacion que tenemos piromanos dentro de casa. Esta gente de podemos es radical, parcial e hipocrita. Muchos ya lo sabiamos. Lo peor no es que sean asi, es que estan fomentando junto a los indepes, que por primera vez mucha gente este mirando con buenos ojos las opiniones de partidos de extrema derecha. La extrema derecha es ya un nuevo problema en centro Europa y estos indepes y radicales de izquierda que se tiran el rollo de padres de la democracia, pueden conseguir que tambien lo sea aqui...

La extrema derecha lleva años gobernando tu país. ¿Por qué crees que en España no hay un supuesto partido de extrema derecha con representación significativa? Porque están sobradamente representados y satisfechos con el PP.

Si tu entiendes por extrema derecha a cualquier partido que no sea comunismo acepto tu argumento jajaja, pero ya te digo yo que los que gobiernan en España chanchullean igual que socialdemocratas en Alemania, socialistas en Francia, laboristas en uk, democratas o republicanos en Usa o hasta los chinos.

El mundo ya sabemos como es, que la democracia no es real en ningun sitio, pero hay niveles. Los que tanto se quejan de la mierda que es España que se vayan al medico en el gran Estados Unidos o incluso en Uk, si no tienes pasta ya puedes morirte, pero claro, aqui resulta que partidos como PP o Psoe son lo mas fascista del planeta. Coged un avion y salid a ver mundo a ver que encontrais demagogos. La extrema derecha de verdad, esa si que da miedo, la que habla de privatizar absolutamente todo, la que habla de pasar por la guillotina a todo el que no piense igual, y la que distingue por colores de piel. No teneis puta idea de nadaa, solo sabeis lamerle el culo a politicuchos traidores como los de cataluña. Cuanto borregomatrix por Dios...

rubin512 escribió:

Brutus Malone escribió:

rubin512 escribió:Podemos son unos traidores al servicio de jaume roures, eso es lo que son. Dicen que el psoe va a pagar muy caro aliarse con Rajoy y ciudadanos. Necios!!! Los que lo van a pagar son ellos en las proximas generales. Me pregunto yo: que pensara un votante de podemos de asturias,andalucia o castilla?

Oyendoles hablar a estos tios dia a dia, me da la sensacion que tenemos piromanos dentro de casa. Esta gente de podemos es radical, parcial e hipocrita. Muchos ya lo sabiamos. Lo peor no es que sean asi, es que estan fomentando junto a los indepes, que por primera vez mucha gente este mirando con buenos ojos las opiniones de partidos de extrema derecha. La extrema derecha es ya un nuevo problema en centro Europa y estos indepes y radicales de izquierda que se tiran el rollo de padres de la democracia, pueden conseguir que tambien lo sea aqui...

La extrema derecha lleva años gobernando tu país. ¿Por qué crees que en España no hay un supuesto partido de extrema derecha con representación significativa? Porque están sobradamente representados y satisfechos con el PP.

Si tu entiendes por extrema derecha a cualquier partido que no sea comunismo acepto tu argumento jajaja, pero ya te digo yo que los que gobiernan en España chanchullean igual que socialdemocratas en Alemania, socialistas en Francia, laboristas en uk, democratas o republicanos en Usa o hasta los chinos.

El mundo ya sabemos como es, que la democracia no es real en ningun sitio, pero hay niveles. Los que tanto se quejan de la mierda que es España que se vayan al medico en el gran Estados Unidos o incluso en Uk, si no tienes pasta ya puedes morirte, pero claro, aqui resulta que partidos como PP o Psoe son lo mas fascista del planeta. Coged un avion y salid a ver mundo a ver que encontrais demagogos. La extrema derecha de verdad, esa si que da miedo, la que habla de privatizar absolutamente todo, la que habla de pasar por la guillotina a todo el que no piense igual, y la que distingue por colores de piel. No teneis puta idea de nadaa, solo sabeis lamerle el culo a politicuchos traidores como los de cataluña. Cuanto borregomatrix por Dios...

Arlgrim escribió:

PolCat escribió:

Luceid escribió:Da gusto ver a los defensores de la democracia "real", del PP y de los borbones, pedir que la policía masacre a la población y los metan a todos en la cárcel. A un pasito de pedir fusilamientos y esas cosas tan de "demócratas de centro". Que hermoso.

Ya se ha hecho más atrás. Espero que sugerir eso sea al menos ban inmediato y definitivo.

Hombre eso no lo quiere nadie pero si seguis con el chachondeo de saltarse las leyes como peter por su house , pues tendreis hostias y tiros si hace falta.

Estamos hartos de la chulerias que gastais señores, ya mas dilatacion cojonal no puede haber.

Vamos que no lo descartas... muy muy triste.

Ley del referendum, texto del discurso de Puigdemont el 10 de Octubre y carta de respuesta al requerimiento del pasado jueves. El problema para muchos es que los dos primeros están en catalán, pero de todo ello se extrae:

-Puigdemont no suspende los efectos de la Declaración de Independencia. Entre otras razones porque previamente no hubo ninguna declaración formal de independencia.

-Puigdemont lo que suspende son los efectos derivados del mandato del referéndum. Esto es: como ganó el SÍ, la proclamación de la República Catalana, que se debe hacer mediante la Declaración Formal de Independencia por parte del Parlamento de Cataluña. Eso (la Declaración Formal de Independencia, que da por proclamada la República) es lo que no se ha realizado, al suspenderse los efectos del resultado del referéndum.

-La carta del jueves a Rajoy, lo único que hace es confirmarle CLARAMENTE esto. Que es lo que pedía el requerimiento: Que si la has declarado o no la has declarado.

Y no hay más. Lo que yo no voy a hacer es entrar en un debate bizantino, al estilo de los que hubo antes de la Guerra de Irak, sobre si había o no había allí armas de destrucción masiva. Luego, 15 años más tarde, todos los que promovieron dicha invasión reconocieron que no existían dichas armas. Los que no aparecieron ya fueron sus palmeros anónimos de la red que, 15 años antes, defendían en encendidas discusiones de tipo también bizantino, la existencia de ese armamento de destrucción masiva. Yo he aprendido alguna cosa desde entonces, y no voy a perder un valioso tiempo de mi vida descendiendo a debatir hasta el absurdo lo que es evidente y factualmente incontrovertible.

Ahora ya se puede decir que desde la época de franco lo peor que le ha pasado a este país son el PP y sus políticos y el Govern catalán y su tropa separatista.

Ojalá los pudiéramos largar a todos del país ,al congo o por ahí porque ninguno de ellos tiene perdón alguno.

Periodistas de RTVE agredidos por 2 indepes hace nada.

We are pacifists.

minmaster escribió:

AdriGeta22 escribió:@minmaster Pone que no se voto, y cierto es. Por que se salto la ley(nada raro despues del referendum ilegal) y la declaro sin votaciones y despues la suspendio, para poder "hablar" que para el decir esa palabra es exigir algo al gobierno.

Precisamente es todo lo contrario, la ley de referéndum decía que si ganaba el sí en el referéndum la independencia se declararía automáticamente 48 horas después de la comunicación del resultado oficial:

La Ley del Referéndum prevé declarar independencia antes de 48 horas si gana el 'sí'
https://www.infolibre.es/noticias/polit ... _1012.html

Lo que hace Puigdemont es suspender los efectos de esa ley que autoproclamaba la independencia con los resultados del referéndum.

AdriGeta22 escribió:Se le ha dicho que hable claro, y le han invitado al Senado a hablar.

Yo tampoco iría a un Senado que no es una cámara territorial como tal y que controla el PP con mayoría absoluta a pesar de que obtuvo solo el 33% de los votos.

Mucho criticar que el Parlament haya hecho lo que ha hecho con el 48% de los votos, lo cual es cierto, y luego le dais legitimidad a una cámara supuestamente territorial que controla el PP con mayoría absoluta sin ni siquiera llegar al 35% de los votos...

Es un 33% del 69% de gente que votó. Lo cual en realidad es alrededor del 23% de la gente con derecho a voto.
Menos de 1/4 de la gente con derecho a voto no es para nada una mayoría, sino mas bien una minoría. Y eso sin contar que muchos votos del PP fueron fraudulentos.

Dracarys escribió:

kyros54 escribió:

Dracarys escribió:Yo hace mucho que decidi no volver a votar a Podemos y precisamente por este tema. Pero no ahora, sino cuando salieron y lo primero de lo que querian hablar era de cataluña y su mierda. Estabamos tan bien en paro, economia, corrupcion.. que lo más importante era Cataluña. Mira que los vote para hacer presión en la oposición, pero ni eso hacen bien. Lamentable, comingo que no cuenten más.

Estoy viendo la sexta y me parto, diciendo un independentista que Rajoy está rompiendo la constitución y la ley Joder y yo pensaba que lo estaban haciendo ellos, pero no joder, ellos como iban a hacerlo xDD

Aunque no soy votante de Podemos es paradojico que tenga que “defenderlo” ante una sucesion de medias verdades o manipulaciones dignas de elogio. Podemos nunca ha puesto Cataluña por encima del resto de las problematicas. En primer momento presento un documento de 70 paginas para llegar a un acuerdo con el PSOE, eso fue antes de la famosa rueda de prensa de P. Iglesias. Luego ante la posibilidad de acuerdo entre PSOE- C`s- Podemos. De nuevo se presento un documento con 30 medidas, algunas de ellas tan poco importantes como la derogacion de las reformas laborales del PSOE-PP. Ese acuerdo no fue posible solo por el tema de Cataluña, ni el PSOE ni C`s aceptaron esas propuestas. Me parece perfecto que rechaces la postura de Podemos en este ambito, pero sostener que es lo unico que preocupa a esa formacion es mentir de manera descarada.

Saludos

Si pones una linea roja que nadie más quiere, pues que cojones quieren. Vamos, no será lo mas importante, pero si lo suficiente como para tirar todo eso que dices por la borda =S

Ya. El problema radica en que unos – PSOE- llevan media vida diciendo que son participes de una España federal ( sin aclarar ese concepto en demasia ) y el PSC era partidario de un referendum pactado hasta 2012, creo. Si por un momento omitimos esos aspectos, tenemos que Podemos deberia pactar con un partido politico con ninguna credibilidad y demasiados favores que pagar. Mis simpatias con Podemos son minimas, sin embargo intento no atacarles porque me interesa poco lo que proponen, pero si tuviera que valorar algo en positivo de esa formacion es su personalidad.

Podemos hubiera pactado con el PSOE y no hubiera logrado nada, Podemos no es IU que ha consentido al PSOE infinidad de medidas cuestionables, Podemos ha rechazado aprobar presupuestos que no creia justos ( Asturias y Extramadura ) y siempre ha mirado de tu a tu al PSOE, ese es su principal legado y lo unico que podria aplaudir. Por eso decia que el problema de Podemos no es el apoyo a una solucion pactada, en España somos poco proclives a una politica pactista y eso se nota, el pacto no es una imposicion y con Cataluña se tiene que llegar a un acuerdo que beneficie a todos, sea buscando un nuevo modelo territorial, fiscal etc etc. Lo que no se puede es postergar ese tema y convertilo en un foco de crispacion politica.

Saludos

AdriGeta22 escribió:@Hereze Pues votamos todo el Pais.

Eso no interesa verdad ?.

Y por que no piden los separatistas que se divida catalunya, segun el % para no fastidiar a nadie. tampoco les interesa verdad ?

Justamente lo que dicen que odian, es lo que hacen ellos.

Hmmm, voy a ir un poco más halla, que vote toda europa, que total, formamos parte de europa. O ya que estamos, que se vote en todo el mundo, total, formamos parte del mundo.

Dracarys escribió:Yo hace mucho que decidi no volver a votar a Podemos y precisamente por este tema. Pero no ahora, sino cuando salieron y lo primero de lo que querian hablar era de cataluña y su mierda. Estabamos tan bien en paro, economia, corrupcion.. que lo más importante era Cataluña. Mira que los vote para hacer presión en la oposición, pero ni eso hacen bien. Lamentable, comingo que no cuenten más.

Estoy viendo la sexta y me parto, diciendo un independentista que Rajoy está rompiendo la constitución y la ley Joder y yo pensaba que lo estaban haciendo ellos, pero no joder, ellos como iban a hacerlo xDD

Creo que mi voto lo han perdido desde hace tiempo... pero no por lo de cataluña, que tp me gusta su posición, pero es que se meten en todo fregao progresista que hay. A veces es mejor callar un poco que hacer el ridiculo.

Es lo que tiene ser una formación nueva, que no saben por donde da el viento.

Ahora lo que no se es a quien votar...

Para los independentistas: a como mucho 300 Km desde la parte mas lejana de Cataluña, tenéis Andorra. Allí podéis ser todo lo independientes que queráis... pero claro, muchos productos de allí son españoles también

Cataluña es tierra de España, ergo quien no quiera ser español se puede ir

Empezamos bien.

http://agendapublica.elperiodico.com/15 ... -cataluna/

mcubcn escribió:Para los independentistas: a como mucho 300 Km desde la parte mas lejana de Cataluña, tenéis Andorra. Allí podéis ser todo lo independientes que queráis... pero claro, muchos productos de allí son españoles también

Cataluña es tierra de España, ergo quien no quiera ser español se puede ir

Ojo, que Andorra está defendida por el opresor y fascista ejército español

josemurcia escribió:Empezamos bien.

http://agendapublica.elperiodico.com/15 ... -cataluna/

Lo que llevamos diciendo algunos, lo que acaba de aprobar el gobierno vulnera la Constitución y concretamente el artículo 2 de la misma: el presidente del Gobierno no puede suspender al presidente de la Generalitat y menos autoproclamarse como presidente de Catalunya y menos convocar elecciones.

Pero vamos no esperemos que el politizado TC proteja la Constitución ante la barbaridad que acaba de hacer el PP.

@NWOBHM Si para salir de un país franquista tengo que irme a uno facha, mal vamos...

Societat civil catalana cifra en 85k los asistentes a la manifestación, ya ni nienen verguenza ni se les espera.

Y la del otro día la cifraban en 1 millón y habia mucha menos gente Como para creerse ahora ese millón.

minmaster escribió:

josemurcia escribió:Empezamos bien.

http://agendapublica.elperiodico.com/15 ... -cataluna/

Lo que llevamos diciendo algunos, lo que acaba de aprobar el gobierno vulnera la Constitución y concretamente el artículo 2 de la misma: el presidente del Gobierno no puede suspender al presidente de la Generalitat y menos autoproclamarse como presidente de Catalunya y menos convocar elecciones.

Pero vamos no esperemos que el politizado TC proteja la Constitución ante la barbaridad que acaba de hacer el PP.

¿Que el presidente de españa no es el presidente de cata que?.

Como lo flipais ya. El rollo este del 155 es para darle instrucciones a cataluña para convocar elecciones, no para quitarle dependencias a la región.

Eso vendrá mas tarde, en un referendum como dios manda desde el que votaremos todos cual debería ser el modelo a seguir del país. O dicho de otro modo, 2,8 millones de personas no están por encima de 43 millones de personas.

@BeRReKà lo mismo te digo de la guardia urbana que se inventa las cifras exageradamente sin preocuparse para nada , claro esta TU les crees xD

insert_coin escribió:

Dracarys escribió:Yo hace mucho que decidi no volver a votar a Podemos y precisamente por este tema. Pero no ahora, sino cuando salieron y lo primero de lo que querian hablar era de cataluña y su mierda. Estabamos tan bien en paro, economia, corrupcion.. que lo más importante era Cataluña. Mira que los vote para hacer presión en la oposición, pero ni eso hacen bien. Lamentable, comingo que no cuenten más.

Estoy viendo la sexta y me parto, diciendo un independentista que Rajoy está rompiendo la constitución y la ley Joder y yo pensaba que lo estaban haciendo ellos, pero no joder, ellos como iban a hacerlo xDD

Creo que mi voto lo han perdido desde hace tiempo... pero no por lo de cataluña, que tp me gusta su posición, pero es que se meten en todo fregao progresista que hay. A veces es mejor callar un poco que hacer el ridiculo.

Es lo que tiene ser una formación nueva, que no saben por donde da el viento.

Ahora lo que no se es a quien votar...

Las encuestas auguran un incremento de la abstención , bienvenido al club de los huerfanos políticos xD

Estos de ANC y Omniun deben tener el cerebro en el culo, ellos mismos se lo han buscado, y mira que se les dieron oportunidades para echarse atras, pues ahora que se fastidien, el que avisa no es traidor.
Un saludo.

Y2Aikas escribió:@BeRReKà lo mismo te digo de la guardia urbana que se inventa las cifras exageradamente sin preocuparse para nada , claro esta TU les crees xD

Viendo las fotos, de momento son los únicos que no se contradicen, así que tiene pinta de que es la única fuente fiable.

Lo que no tiene sentido es lo de societat civil, donde las manifestaciones pequeñas son de un millón de personas, y las grandes de 85k.

Un 155 demasiado blando, estos políticos no aprenden, los vamos a tener que mandar a Francia a recibir clases de los políticos de allí con el tema territorial, educación,etc..

No aprenden ni con un intento de golpe de estado institucional..

@BeRReKà que fotos? como no es fácil minupular por las fotos.... ni unos ni otros dan las cifras nada reales , haz la media aritmética entre ambos y tendras quizás algo mas real x'D

Señor Ventura escribió:¿Que el presidente de españa no es el presidente de cata que?.

Como lo flipais ya. El rollo este del 155 es para darle instrucciones a cataluña para convocar elecciones, no para quitarle dependencias a la región.

Tú si que flipas... el presidente del Gobierno se autodesignado hoy como president de la Generalitat de Catalunya... eso es anticonstitucional de todas todas, y tampoco puede proclamar elecciones autonómicas eso es competencia exclusiva del president de la Generalitat

Señor Ventura escribió:Eso vendrá mas tarde, en un referendum como dios manda desde el que votaremos todos cual debería ser el modelo a seguir del país. O dicho de otro modo, 2,8 millones de personas no están por encima de 43 millones de personas.

Esperate sentado. Si hay reforma de la Constitución se hará por la puerta de atrás sin consultar a la ciudadanía como han hecho siempre, al régimen del 78 le da alergia oír hablar de urnas.

El PPSOEC's quiere ganar por la fuerza lo que no ganó en las urnas. Vale, muchas gracias.

josemurcia escribió:Empezamos bien.

http://agendapublica.elperiodico.com/15 ... -cataluna/

Bueno, eso lo debe decidir el TC, no un catedrático, casualmente de la Universidad de Barcelona.

Momento de aplicar la ley pura y dura. Cómo español es lo que exijo a mis gobernantes para mi país.

Haran escribió:El PPSOEC's quiere ganar por la fuerza lo que no ganó en las urnas. Vale, muchas gracias.

De que urnas hablas? De las de los chinos, opacas y llenas de papeletas antes de empezar? O acaso hablas de las de las ultimas autonomicas donde el bloque indepe sumo el 48%?xD

Por otra parte, aqui algo no me cuadra. Por que este hilo esta tsn lleno de independentistas? Por logica deberia haber mas gente patriota . O es que sois como los nintenderos que accedeis a metacritic a meterle dieces a mario desde diferentes ip? Jaja

Si la Forcadell ladra y llora es que algo se esta haciendo bien

Que tipeja más indigna para el cargo que ostenta

Igualito que en el Pais Vasco, ahora a ilegalizar al que no piense como yo quiera y a ganar "democraticamente"

Dais verguenza ajena y estais avocados al fracaso mas estrepitoso.

Me alegro.