MarcosHappy escribió:xKC4Lx VET3R4N escribió:MarcosHappy escribió:
Si Pugdemont va al senado habla,eso lo sabemos todos porque entonces el gobierno queda por los suelos.Y al senado había que ir desde el momento enque el Psoe ya estaba en disposición de dar marcha atrás mediante la comparecencia en el senado y convocatoria de elecciones.No hay más.
Ahora es un salto al vacía y Puigdemont y los suyos está claro que ahora están hundidos,pero ojo porque con esa masa social detrás todo puede cambiar.Yo no descarto nada,ni la independencia propiamente dicha.
¿Queda por los suelos? ¿Te crees que le importa? Mira la noticia de hoy sobre la Gürtel lo que les ha preocupado. No sé lo que sabremos o no, pero lo que SÍ se sabe es lo que ha dicho el PP esta mañana, y si te lees el artículo que he puesto en el comentario de la anterior página, verás que textualmente han dicho que "ya verán si hablarán" en caso de que vaya Puigdemont. Eso es lo que se sabe.
¿El PSOE? ¿Y qué pinta el PSOE en el caso de HOY? Si de lo que hablo es de la comparecencia de Puigdemont en el senado cuando el 155 ya ha sido "pactado" y contextualizado por PP, Psoe y Ciudadanos, por mucho que Puigdemont vaya o no al senado a explicar cómo se hace un "pà amb tomàquet". Si la cosa va de lo que "debería haber hecho uno", también va de "lo que podría haber hecho el otro". Pero los comentarios suelen ir siempre solo hacia un sentido.
Yo no digo que Puigdemont haya hecho las cosas bien o mal(eso es opinión y las respeto todas, al igual que los actos del gobierno central). Digo que en el caso de hoy, se le está tirando mierda por no querer el diálogo cuando esa posibilidad de diálogo está podrida y no es tal.
Yo tampoco descarto nada. Desde luego, puede pasar de todo.
Un saludo.
Y por favor. Para los que se empeñan en mentir una y otra vez: Puigdemont no quiere sí o sí la independencia. Quiere la independencia después de salir un "Sí" en un referéndum pactado y con garantías. Puigdemont y el 90% de los independentistas.
He leido el artículo pero lo que se esperaba era que Puigdemont fuera y hablara.De hecho si iba,hablaría,de cajón.Y sí el Psoe ya dejó claro hoy que si Puigdemont iba al senado y convocaba elecciones(con las cuales perfectamente podía obtener una mayoría que refrendara su proyecto soberanista) había que dar marcha atrás al 155.
A mi esque todo esto me parece una locura,este movimiento secesionista es un movimiento fuerte eso nadie lo duda,pero cuando no tienes una mayoría clara,ni respaldo internacional,cuando además sabes que la UE no quiere estos movimientos y que van a hacer contigo al final lo que quieran,cuando tu economía está hundiendose poco a poco pues todo esto ya empieza a carecer de sentido a corto-medio plazo(que no a largo,porque mañana eso dos millones pueden ser 4 y entonces no hay quien pare la independencia).
Ahora mismo imagino que el objetivo es la agitación social,la violencia en las calles,la alteración del orden público,mostrar un clima en el que puedan vender un relato(que oye igual el independentismo lo vende y lo hace bien).
En cuanto a la gurtel,pues es algo muy importante pero esque todo esto está tapando la corrupción de PP y Govern catalán,y espero que esto no les permita escapar de esa corrupción,es más espero que ya que todos somos tan legalistas y siguiendo la legalidad y la ley de partidos políticos el PP sea disuelto,y probablemente ciertos partidos separatistas también deberán serlo(lo que no quiere decir que no puedan surgir nuevos partidos separatistas que cumplan las normas y una nueva derecho que respete la legalidad).
El que no iba a hablar según el artículo y por lo tanto, las declaraciones de los miembros del PP, era el Gobierno. No Puigdemont. Entonces, si el gobierno y su mayoría en el senado no van a hablar, de que le sirve a Puigdemont ir allí? El artículo 155 ya no tiene marcha atrás por mucho que diga el PSOE, porque mañana mismo ya está en los pupitres del senado, donde el PSOE no pinta nada. Diga lo que diga Puigdemont y el PSOE, el 155 ya está preparado con vaselina y un lazo.
Lo de la mayoría clara no lo sabes, porque no hay ningún referéndum que así lo aclare, con una pregunta tan específica. Lo único que se conoce es:
-La mayoría absoluta obtenida en 2015(últimas elecciones que ya tenían carácter plebiscitario) por el gobierno catalán en el Parlament y los votos que hicieron que esto fuera así y las partes que había: para el sí a la independencia, el no a la independencia, y los que quieren un referéndum y pueden estar en cualquiera de los dos bandos. Y los votos salen a favor del Sí en 1.9 millones de votos, a favor del No en 1.7, y a favor de un referéndum sin indicar sí o no, en 0.4.
-El resultado de un "referéndum" que se hizo como se pudo y con el resultado que todos sabemos, tanto a nivel de resultado electoral, como de garantías, como de actuación policial.
A mí me gustaría hacer un referéndum para saber realmente y con exactitud lo que quieren los catalanes. Por eso no hablo de mayorías ni minorías, porque simplemente no se sabe y los únicos resultados oficiales que se conocen son los que son.
Yo no opino que la violencia en las calles sea el camino, la verdad. Pero obviamente, no sería ni la primera ni la última vez que pase.
Respecto a tu último párrafo, no estoy de acuerdo en un sentido. No me puedes poner al mismo nivel al gobierno y al govern en temas de corrupción. Es que me parece un insulto. No hay ningún miembro del Govern actual que esté metido en casos de corrupción ni imputado por ese tipo de delitos(por el tema del proceso soberanista, obviamente sí).
El Gobierno de España tiene como presidente a un señor que ha recibido dinero en negro de dudosa procedencia y tiene(o ha tenido hasta hace nada) una caja B para la financiación de su partido. Y por no hablar del entramado de corrupción que hay en su partido a nivel estatal. Así que no. No están al mismo nivel. Lo de Catalunya y Convergència ya es pasado. Lo de España y el PP es presente y encima se defiende o se mira a otro lado. Al lado de los putos catalanes que quieren votar y joder a esta gran nación que solamente el PP defiende.
@LordDukeBueno, es que lo que tu comentas es una opinión totalmente respetable con la que no estoy de acuerdo porque creo en el derecho de autodeterminación de cualquier Parlamento democrático, ya sea el catalán, el gallego o el andaluz... Porque a mí eso de que un país es indivisible, me causa risa cada vez que abro un libro de historia, y más si ese país proviene de diferentes reinos con historias diferentes, culturas diferentes y formas de pensar diferentes. Ningún país debería ser indivisible si uno de sus territorios o varios, quieren separarse del resto mediante un referéndum. ¿Que tu crees que debería votar toda España? Respetable. Yo no lo creo y el propio concepto de autodeterminación tampoco(no el derecho de autodeterminación en sí, sino el concepto).
Pero tu dices en tu mensaje que Puigdemont quiere sí o sí la independencia, sin votar ni nada. Y eso es falso. Un referéndum pactado se antepone ante cualquier otra opción.
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