La cuestión catalana

maxpower91 escribió:Sigo diciendo que a mi la independencia catalana me parece un fatal error, un tiro en el pie en muchos aspectos. Eso no quita de que esté un poco cansado de leer que la mayoría de españoles estamos con Mariano Rajoy, los cuentos de la mayoría silenciosa y demás milongas...

El PP tiene el 30% de votos. Solo el 70% de los españoles participaron en las Elecciones Generales. No soís mayoría. Os recuerdo que el hecho de que Albert Rivera y Pedro Sánchez apoyen a Mariano Rajoy no significa que sus votantes lo hagan. Es más, si algo ha demostrado el PSOE durante el último año es que tener los escaños en la mano no significa que tus votantes estén a favor de las decisiones posteriores.

Si es cierto que los indendentistas son solo 2 millones entre 7 millones de catalanes pues los que no fueron a votar en la Elecciones Autonomicas de Cataluña hoy pueden cenar ajo, agua y vaselina. Si no quieren participar en la democracia éste es el precio a pagar. Cuando en PP tenía mayoría absoluta en las Generales bien que se ampararon en ella para hacer y desacer leyes a su antojo, durante 4 años, sin mencionar que hubo gente que no votó, que tener mayoría de votos no significa necesariamente que la mayoría de ciudadanos esté de tu parte. Pero gracias a los que no fueron a votar el resto tuvimos que aguantar 4 años de un gobierno que perdio un 20% de representación en las siguientes elecciones, pero que tuvimos que tragar al fin y al cabo...

A mi me da exactamente igual, pues el partido que se llevó mi voto no participa en este circo del 155. Pero como familiar y amigo de varios votantes de PSOE puedo decir que están flipando con las tonterías de Rajoy, como llevar el famoso barco de Piolín a puerto. Todos coincidimos en que no deseamos la independencia de Cataluña, pero nuestra opinión sobre cual sería una buena gestión del asunto está a años luz de la del votante medio del PP.

Sacar pancartas, banderas y cantar el himno no significa nada cara a la representación de un país. En mi caso ni siquiera voy a manifestaciones afines porque entre trabajo, familia y amigos mi finde de semana está dedicado a otros menesteres más importantes que la Trapito's War. Mismo caso para la gran mayoría de mi alrededor. Pero exisitimos, votamos y tenemos nuestra propia opinión. No necesitamos que nadie nos meta en ningún saco, menos en el de un partido que nos da vergüenza ajena como es el PP. Gracias.

josemurcia escribió:Yo no se pa que querían un referéndum si la independencia ya la podían votar en el parlament.

Valvemi escribió:Podemos es el unico partido con un poco de cerebro en este maltrecho país. Hace 4 años convocas un referendum vinculante y se acaba el problema. Sale el no por mayoría aplastante. Pero no, algunos no pueden disimular su careta. El disfrute de muchos de ver a los catalanes pisoteaos y humillados no lo pueden negar.

Este país es un cadaver.

WashuWashu escribió:

Cozumel escribió:A ver si se aplica el cuento y hace algo útil por los catalanes , con proponer igualar el irpf de cataluña y Madrid ya debería tener mayoría absoluta.

Yo sí que querría pagar el mismo tipo de irpf que estarás pagando tú.

mingui escribió:El que habla en la sexta ahora esta drogao no?

xKC4Lx VET3R4N escribió:

josemurcia escribió:Yo no se pa que querían un referéndum si la independencia ya la podían votar en el parlament.

No podían. Porque lo que da la competencia al parlament para hacerlo, son los votos.

taphs escribió:

Thalin escribió:

dicanio1 escribió:Pues me alegro, la única manera de verdad de acabar con todo esto era que los golpistas declararán la independencia..

Ahora a intervenir la autonomía y lo próximo a ilegalizar a los partidos separatistas por rebelión..

Se lo han puesto a juego, la historia está en si los acomplejados del pp tendrán lo que hay que tener..

Pero a huevo se lo han puesto..

Obviamente el separatismo busca un grupo terrorista, la cup lo tiene claro..

Esto, tu eres profranquismo, no?

Joer hacia dos paginas que a nadie le llamaban facha, empezaba a asustarme.

Valvemi escribió:Podemos es el unico partido con un poco de cerebro en este maltrecho país. Hace 4 años convocas un referendum vinculante y se acaba el problema. Sale el no por mayoría aplastante. Pero no, algunos no pueden disimular su careta. El disfrute de muchos de ver a los catalanes pisoteaos y humillados no lo pueden negar.

Este país es un cadaver.

Laguna_I escribió:

Valvemi escribió:Podemos es el unico partido con un poco de cerebro en este maltrecho país. Hace 4 años convocas un referendum vinculante y se acaba el problema. Sale el no por mayoría aplastante. Pero no, algunos no pueden disimular su careta. El disfrute de muchos de ver a los catalanes pisoteaos y humillados no lo pueden negar.

Este país es un cadaver.

Qué dices? Vete a Venezuela

Charlie78 escribió:

mingui escribió:El que habla en la sexta ahora esta drogao no?

Ya te digo. Yo lo estaba viendo.

Pues no veo muy contentos a los manifestantes, al menos es lo que veo en la tele. Me da que están un pelín con el culo apretado.

Valvemi escribió:Podemos es el unico partido con un poco de cerebro en este maltrecho país. Hace 4 años convocas un referendum vinculante y se acaba el problema. Sale el no por mayoría aplastante. Pero no, algunos no pueden disimular su careta. El disfrute de muchos de ver a los catalanes pisoteaos y humillados no lo pueden negar.

Este país es un cadaver.

Lugal escribió:@Brawler será para los envíos de fuera de Cataluña, porque en Barcelona Amazon tiene uno de los almacenes mas grandes de España, y no es el único que tiene en Cataluña. Otra cosa es que haya detenido los repartos debido a las manifestaciones que se están formando ahora.

Brawler escribió:

_destroyer4_ escribió:Ahora mismo están diciendo en la radio qué Amazon cancela todos los envíos a Catalunya en espera de nuevas noticias, ya estamos con las consecuencias de de 4 intelectuales

Disfruten lo declarado

Tribeca escribió:

Valvemi escribió:Podemos es el unico partido con un poco de cerebro en este maltrecho país. Hace 4 años convocas un referendum vinculante y se acaba el problema. Sale el no por mayoría aplastante. Pero no, algunos no pueden disimular su careta. El disfrute de muchos de ver a los catalanes pisoteaos y humillados no lo pueden negar.

Este país es un cadaver.

Podemos es un chiste, no se trata de tener razón, se trata de actuar. Sí, su propuesta era muy razonable, pero no salió, no pueden estar ahora con que su propuesta es que se votara hace 4 años, volvemos atrás en el tiempo? La política es actual y se trata de dar a soluciones de los problemas que son, no de los que te gustarían que fuesen.

Tanto los nacionalistas de un lado como de otro pueden estar equivocados o no gustarte, pero están planteando opciones. Podemos está en una esquinita "mimimimi mi mi". Me cabrea especialmente porque les venía votando, pero me han demostrado que ante situaciones difíciles su plan es no hacer nada y no tienen ninguna capacidad de adaptación en sus propuestas si éstas no salen como y cuándo ellos lo esperan. Hasta el PSOE lo ha hecho mejor. En mi opinión todo, claro.

Goncatin escribió:

Brawler escribió:

_destroyer4_ escribió:Ahora mismo están diciendo en la radio qué Amazon cancela todos los envíos a Catalunya en espera de nuevas noticias, ya estamos con las consecuencias de de 4 intelectuales

Disfruten lo declarado

Eso es cierto??

josemurcia escribió:

xKC4Lx VET3R4N escribió:

josemurcia escribió:Yo no se pa que querían un referéndum si la independencia ya la podían votar en el parlament.

No podían. Porque lo que da la competencia al parlament para hacerlo, son los votos.

Eso no lo pone en ningún lado, ni en su ley de transitoriedad ni en la del referendum.

alex_el_gato escribió:Yo estuve en este hilo cuando cataluña se ha declarado independiente

AkrosRockBell escribió:Enhorabuena indepes. Hoy habéis destruido social y económicamente a unas de las comunidades autónomas más importantes de España.
Celebradlo, que el daño va a durar bastante.

Nuku nuku escribió:

Valvemi escribió:Podemos es el unico partido con un poco de cerebro en este maltrecho país. Hace 4 años convocas un referendum vinculante y se acaba el problema. Sale el no por mayoría aplastante. Pero no, algunos no pueden disimular su careta. El disfrute de muchos de ver a los catalanes pisoteaos y humillados no lo pueden negar.

Este país es un cadaver.

Los golpistas catalanes nunca han admitido una derrota y o han actuado en relacion a dicha derrota, ya en las elecciones secuestradas la CUP admitio haber perdido, y aqui estamos, hoy han demostrado ampliamente que no son un movimiento democratico, y que solo les vale el resultado que ellos quieren y si para eso hay que saltarse las leyes yt pisotear la democracia, pues adelante.

Charlie78 escribió:

Goncatin escribió:

Brawler escribió:Disfruten lo declarado

Eso es cierto??

Supongo que estarán hasta el koño de tener las calles de Barcelona todo el día cortadas por las manifestaciones y habrán cancelado el Prime Now en la ciudad. Alguna vez en Madrid cuando ha habido una manifestación importante también lo han cancelado.

xKC4Lx VET3R4N escribió:

josemurcia escribió:

xKC4Lx VET3R4N escribió:No podían. Porque lo que da la competencia al parlament para hacerlo, son los votos.

Eso no lo pone en ningún lado, ni en su ley de transitoriedad ni en la del referendum.

http://noticias.juridicas.com/base_dato ... acion.html
Capítulo primero.

Brawler escribió:

elamos escribió:

Brawler escribió:Sueña

La bilis os esta ahogando, cuidaos.

La bilis no, la risa, ya me duele la barriga

Laguna_I escribió:

Tribeca escribió:

Valvemi escribió:Podemos es el unico partido con un poco de cerebro en este maltrecho país. Hace 4 años convocas un referendum vinculante y se acaba el problema. Sale el no por mayoría aplastante. Pero no, algunos no pueden disimular su careta. El disfrute de muchos de ver a los catalanes pisoteaos y humillados no lo pueden negar.

Este país es un cadaver.

Podemos es un chiste, no se trata de tener razón, se trata de actuar. Sí, su propuesta era muy razonable, pero no salió, no pueden estar ahora con que su propuesta es que se votara hace 4 años, volvemos atrás en el tiempo? La política es actual y se trata de dar a soluciones de los problemas que son, no de los que te gustarían que fuesen.

Tanto los nacionalistas de un lado como de otro pueden estar equivocados o no gustarte, pero están planteando opciones. Podemos está en una esquinita "mimimimi mi mi". Me cabrea especialmente porque les venía votando, pero me han demostrado que ante situaciones difíciles su plan es no hacer nada y no tienen ninguna capacidad de adaptación en sus propuestas si éstas no salen como y cuándo ellos lo esperan. Hasta el PSOE lo ha hecho mejor. En mi opinión todo, claro.

Pues si eres votante de Podemos no te lees mucho sus programas electorales. Y lo del PSOE mejor? Pero si ya no es ni izquierda.

kyros54 escribió:

Nuku nuku escribió:

Valvemi escribió:Podemos es el unico partido con un poco de cerebro en este maltrecho país. Hace 4 años convocas un referendum vinculante y se acaba el problema. Sale el no por mayoría aplastante. Pero no, algunos no pueden disimular su careta. El disfrute de muchos de ver a los catalanes pisoteaos y humillados no lo pueden negar.

Este país es un cadaver.

Los golpistas catalanes nunca han admitido una derrota y o han actuado en relacion a dicha derrota, ya en las elecciones secuestradas la CUP admitio haber perdido, y aqui estamos, hoy han demostrado ampliamente que no son un movimiento democratico, y que solo les vale el resultado que ellos quieren y si para eso hay que saltarse las leyes yt pisotear la democracia, pues adelante.

Es fascinante la relacion entre el post original y tu respuesta, ninguna . Los "democratas" españoles por su parte no han tenido ningun reparo en utilizar cualqueir mecanismo, fuera de la legalidad, para abordar la cuestion catalana. Supongo que el legado de Fernandez Diaz y la creacion de una policia politica es algo que se han inventado los catalanes . Igualmente a la "derrota" que haces mencion se responde con lo que habia comentado Valvemi, esto se hubiera resuelto hace mucho con una consulta pactada, pero en este pais somos partidarios de la democracia, por ello nos creemos que vivimos en una y nuestro rol en la misma es votar cada 4 años. En fin, cuanto tenemos que aprender de otros lugares que apuestan por sistemas de democracia directa y reiteradas consultas a a todos los niveles

Saludos

Smack5 escribió:
Si las cosas se dicen sin fuentes, son bulos. ¿Que radio ha dicho eso?

Netikerty escribió:Día triste para este país, no entiendo a los que se frotan las manos por lo que va a pasar, porque pasará, haceoslo mirar, esa rabia y esa inquina es la base de la fractura de este país.
Yo solo siento pena por la gente que sin comerlo ni beberlo se ha visto metida en esta situación y va a sufrir las consecuencias y repugnancia, mucha repugnancia de Pigdemont and cía, han jugado a quién la tiene más grande sin importarles nada más, es una puta irresponsabilidad histórica

mingui escribió:El sabadel pierde un 5% en menos de 1 hora,viva la independencia.
Estaran contentos los dueños del sabadell.

Tribeca escribió:

Laguna_I escribió:

Tribeca escribió:
Podemos es un chiste, no se trata de tener razón, se trata de actuar. Sí, su propuesta era muy razonable, pero no salió, no pueden estar ahora con que su propuesta es que se votara hace 4 años, volvemos atrás en el tiempo? La política es actual y se trata de dar a soluciones de los problemas que son, no de los que te gustarían que fuesen.

Tanto los nacionalistas de un lado como de otro pueden estar equivocados o no gustarte, pero están planteando opciones. Podemos está en una esquinita "mimimimi mi mi". Me cabrea especialmente porque les venía votando, pero me han demostrado que ante situaciones difíciles su plan es no hacer nada y no tienen ninguna capacidad de adaptación en sus propuestas si éstas no salen como y cuándo ellos lo esperan. Hasta el PSOE lo ha hecho mejor. En mi opinión todo, claro.

Pues si eres votante de Podemos no te lees mucho sus programas electorales. Y lo del PSOE mejor? Pero si ya no es ni izquierda.

Me los he leído gracias, que cuando alguien no esté deacuerdo contigo recurras al "no te has leído" suponiendo que la otra persona piensaeso por no tener ni idea dice mucho de tu capacidad para entender otros puntos de vista.

Precisamente he dicho "Hasta el PSOE lo ha hecho mejor" por algo. Ser de izquierdas =/ hacerlo mejor.

Nuku nuku escribió:

kyros54 escribió:

Nuku nuku escribió:
Los golpistas catalanes nunca han admitido una derrota y o han actuado en relacion a dicha derrota, ya en las elecciones secuestradas la CUP admitio haber perdido, y aqui estamos, hoy han demostrado ampliamente que no son un movimiento democratico, y que solo les vale el resultado que ellos quieren y si para eso hay que saltarse las leyes yt pisotear la democracia, pues adelante.

Es fascinante la relacion entre el post original y tu respuesta, ninguna . Los "democratas" españoles por su parte no han tenido ningun reparo en utilizar cualqueir mecanismo, fuera de la legalidad, para abordar la cuestion catalana. Supongo que el legado de Fernandez Diaz y la creacion de una policia politica es algo que se han inventado los catalanes . Igualmente a la "derrota" que haces mencion se responde con lo que habia comentado Valvemi, esto se hubiera resuelto hace mucho con una consulta pactada, pero en este pais somos partidarios de la democracia, por ello nos creemos que vivimos en una y nuestro rol en la misma es votar cada 4 años. En fin, cuanto tenemos que aprender de otros lugares que apuestan por sistemas de democracia directa y reiteradas consultas a a todos los niveles

Saludos

¿Si no tiene nada que ver quizas es que me he equivocado al Quotear?

josemurcia escribió:

xKC4Lx VET3R4N escribió:

josemurcia escribió:Eso no lo pone en ningún lado, ni en su ley de transitoriedad ni en la del referendum.

http://noticias.juridicas.com/base_dato ... acion.html
Capítulo primero.

Insisto, la ley dictamina que el referéndum es vinculante por si mismo(artículo 4.4), no que lo tenga que ratificar el parlamento. Lo que se ha hecho hoy está fuera hasta de su propia ley.

elamos escribió:

Brawler escribió:

elamos escribió:
La bilis os esta ahogando, cuidaos.

La bilis no, la risa, ya me duele la barriga

Es bilis, y lo sabes.

Charlie78 escribió:

mingui escribió:El sabadel pierde un 5% en menos de 1 hora,viva la independencia.
Estaran contentos los dueños del sabadell.

Y la Caixa otro 5%.

Thalin escribió:

Netikerty escribió:Día triste para este país, no entiendo a los que se frotan las manos por lo que va a pasar, porque pasará, haceoslo mirar, esa rabia y esa inquina es la base de la fractura de este país.
Yo solo siento pena por la gente que sin comerlo ni beberlo se ha visto metida en esta situación y va a sufrir las consecuencias y repugnancia, mucha repugnancia de Pigdemont and cía, han jugado a quién la tiene más grande sin importarles nada más, es una puta irresponsabilidad histórica

Claaaaaaro, como que es un juego singleplayer...