La cuestión catalana

Thierry Henry escribió:

Bostonboss escribió:
Por sus ideas? Si fuera por sus ideas habrían metido a media Cataluña en prisión, y desde hace años. Te has leido algo aparte de la propaganda independentista?

No se, por ejemplo, el auto del juez

¿De verdad te crees que lo único que han hecho es pensar distinto? ¿Que en España a dia de hoy se mete en la cárcel por pensar diferente?

Mi abuelo, que estuvo 4 años en la carcel por ser comunista, estaria bailando break dance en su tumba si pudiera oirte.

no me has contestado como el 90% de aqui, que cuando pregunto por algo se piensan que tiro de sarcasmo.
DEfinicion de preso politico en wikipedia mirala, por eso estan en la carcel.
Ellos fueron escogidos por una mayoria y han representado legitamente esa mayoria, no han hecho nada malo,han defendido sus ideas, han articulado unas leyes aprobadas en el parlamento y ejecutado lo que prometieron, no como otros de alli el centro de Espanya que prometen y luego se mean en la cara de todos, pero a la mayoria les da igual porque cada vez abren mas la boca para tragar mas y mas.

Elanodelabernarda escribió:Es la suerte que tienen. En un país medio decente ya serían pasto de los cuervos los nazis estos.

TIGA escribió:Idos preparando porque va a arder Catalunya... Esto no es España, la gente no va a bajar las orejitas ni acatará lo que le toque, y va a salir a la calle a luchar. Así lo ha querido el estado español y así será.

pampero21 escribió:

TIGA escribió:Idos preparando porque va a arder Catalunya... Esto no es España, la gente no va a bajar las orejitas ni acatará lo que le toque, y va a salir a la calle a luchar. Así lo ha querido el estado español y así será.

Ojalá tio, que así sea.

Puigdemon reaparece: "Como president legítimo exijo la libertad de los encarcelados"

MaximumPowah escribió:

MaximumPowah escribió:

LLioncurt escribió:
Insisto, si en su programa hubiesen defendido la pena de muerte, hubiesen ganado las elecciones defendiendo la pena de muerte, la población hubiese apoyado que aplicasen la pena de muerte, y finalmente, hubiesen aplicado la pena de muerte, también habrían acabado en el trullo.

minmaster escribió:

oxaytol escribió:En particular, para adoptar la prisión provisional, la ley procesal penal exige una serie de requisitos: delitos con penas superior a dos años, indicios racionales de criminalidad y riesgo de fuga, destrucción de pruebas o atentar contra las víctimas.

En mi opinión, se ha resuelto correctamente la prisión provisional, dado que cumplen todos los requisitos para ello.

Tu opinión puede ser la que te de la gana, pero el delito de rebelión por el que la fiscalía les ha llevado ante la Audiencia Nacional dice esto en el código penal:

Son reos del delito de rebelión los que se alzaren violenta y públicamente para cualquiera de los fines siguientes:

http://carris.wanadooadsl.net/leyes/ley ... o/cp22.htm

Hasta el que redactó dicho delito dice que su aplicación no tiene encaje penal:

El redactor del delito de rebelión niega que se pueda aplicar a Puigdemont
http://cadenaser.com/ser/2017/10/27/tri ... 01763.html

Thierry Henry escribió:

LLioncurt escribió:
Insisto, si en su programa hubiesen defendido la pena de muerte, hubiesen ganado las elecciones defendiendo la pena de muerte, la población hubiese apoyado que aplicasen la pena de muerte, y finalmente, hubiesen aplicado la pena de muerte, también habrían acabado en el trullo.

Es lo que tiene se de Madrid (España).

josesoria escribió:Los burros tampoco bajan las orejas ni dan su brazo a torcer, pero al final a base de palos caminan en la dirección justa y doloridos.

Mañana mas empresa fuera de Cataluña como os pongáis pesaos y haceis huelga, mejor para las empresas algun ERE caerá, le estáis dando en todo el bebe al Mariano para dejar Cataluña como el artico antes del 21 de diciembre.

Bostonboss escribió:
Vale, ya solo nos queda el dellito de rebelion, por el cual no han sido condenados ni seguramente lo serán.

El fiscal interpreta la ley si ve algún indicio y ya es el juez el que decidirá si es finalmente son condenados por ello. El creador del delito no es el fiscal, por lo que su opinión, nos guste o no, no cuenta :/

No se que barbaridad ves ahí, lo que no sería lógico es jugarlos por tráfico de drogas

lonboy escribió:

Zokormazo escribió:A todoa los que dicen que estan en la carcel porque se han saltado la ley... mec, error. lo estaran por eso el dia que sean condenados, si es que lo son.

estan en prision porque un señor elegido por el gobierno español (fiscal) ha solicitado que asi lo esten y el juez ha visto posibilidades de delito consumado mas riesgo de fuga o reincidir, ademas de la dudosa competencia para este juicio.

Ni han sido condenados aun, ni el juez puede meterlos en la carcel en preventiva si el la acusacion no lo solicita y es la AN la que esta tomando medidas porque el señor designado por politicos asi lo ha querido

Demagogia pura. Están en la cárcel porque la Jueza ha encontrado indicios de delito, posibilidad de destrucción de pruebas y fuga. Y como en cualquier instrucción de un delito público es el Ministerio Fiscal el que aporta las pruebas y solicita las investigaciones. Tal y como funciona la justicia en cualquier país democrático. Nada más. Según tu razonamiento no se podría meter en preventiva a nadie que sea sospechoso de cometer un delito.

pampero21 escribió:

josesoria escribió:Los burros tampoco bajan las orejas ni dan su brazo a torcer, pero al final a base de palos caminan en la dirección justa y doloridos.

Mañana mas empresa fuera de Cataluña como os pongáis pesaos y haceis huelga, mejor para las empresas algun ERE caerá, le estáis dando en todo el bebe al Mariano para dejar Cataluña como el artico antes del 21 de diciembre.

Me la pela, no soy catalán.

Me parece correcto que luchen por unos ideales.

La solución para Cataluña era hablar y ninguno se ha sentado a hablar. España está perdida y está en la mierda.

Que hagan elecciones, los independentistas van a ganar en diciembre. Rajoy va a ganar dentro de 3 años.

Y me la pela, cuándo antes arda este país mejor. Necesita un reseteo de cero. Y por mí cuándos más votos ganen extremistas como el PP y los de Juntos Por el Sï esos, mejor.

pampero21 escribió:

josesoria escribió:Los burros tampoco bajan las orejas ni dan su brazo a torcer, pero al final a base de palos caminan en la dirección justa y doloridos.

Mañana mas empresa fuera de Cataluña como os pongáis pesaos y haceis huelga, mejor para las empresas algun ERE caerá, le estáis dando en todo el bebe al Mariano para dejar Cataluña como el artico antes del 21 de diciembre.

Me la pela, no soy catalán.

Me parece correcto que luchen por unos ideales.

La solución para Cataluña era hablar y ninguno se ha sentado a hablar. España está perdida y está en la mierda.

Que hagan elecciones, los independentistas van a ganar en diciembre. Rajoy va a ganar dentro de 3 años.

Y me la pela, cuándo antes arda este país mejor. Necesita un reseteo de cero. Y por mí cuándos más votos ganen extremistas como el PP y los de Juntos Por el Sï esos, mejor.

TIGA escribió:Idos preparando porque va a arder Catalunya... Esto no es España, la gente no va a bajar las orejitas ni acatará lo que le toque, y va a salir a la calle a luchar. Así lo ha querido el estado español y así será.

josesoria escribió:Tu avatar es tu fiel reflejo.

kyros54 escribió:Dejando a un margen ese aspecto, aquí lo divertido es que algunos estais aplaudiendo una accion judicial que viene a solucionar un problema politico

loraxx escribió:http://www.elperiodico.com/es/amp/noticias/politica/delito-sedicion-que-es-codigo-penal-6344514

¿Qué es la sedición? Este delito recogido en el Código Penal ha dejado de estar solo en la boca de los juristas y ha llegado estos días al ciudadano de la calle. Por la imputación de sedición se encuentran en prisión preventiva los presidentes de la Assemblea Nacional Catalana (ANC) y Òmnium Cultural, Jordi Sànchez y Jordi Cuixart. También estan acusados de este delito el mayor de los Mossos, Josep Lluís Trapero, y la intendente Teresa Laplana.

En cambio, el presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, y su Govern se han librado hasta ahora. El Tribunal Superior de Justícia de Catalunya (TSJC) les investiga pero por los delitos de desobediencia, prevaricación y malversación de fondos públicos en relación con los preparativos del referéndum unilateral del 1 de octubre.

Si la independencia se declarara de forma efectiva, esta causa judicial incoada en el TSJC podría ampliarse, a través de una querella de la fiscalía, a los delitos de sedición o incluso de rebelión. Tramitaría el pleito el alto tribunal catalán o el Tribunal Supremo siempre que los miembros del Ejecutivo catalán continuaran siendo aforados. Si se les retiraran sus funciones, como por ejemplo con la aplicación del artículo 155 de la Constitución, debería hacerse cargo del asunto la Audiencia Nacional, según el abogado penalista Marc Molins. Últimamente hay juristas que cuestionan la competencia de este órgano judicial, pero por ahora ningún tribunal les ha dado la razón.

La sedición requiere alzamiento público y tumultuario

La sedición, que se regula en el artículo 544 y siguientes del Código Penal, castiga con penas de hasta 15 años de cárcel a quienes "se alcen pública y tumultuariamente" para "impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las leyes", o para "impedir a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, el legítimo ejercicio de sus funciones o el cumplimiento de sus acuerdos, o de las resoluciones administrativas o judiciales".

La pena tipo de cuatro a ocho años de prisión se puede aplicar a cualquier ciudadano que cometa este delito. En el caso de los líderes de la revuelta o los que la han inducido o sostenido, la condena puede elevarse de ocho a 10 años. El tramo de pena más alto, de 10 a 15 años, es para las "personas constituidas en autoridad". También se castiga la "provocación, la conspiración y la proposición" para la sedición.

El delito de rebelión

Una versión más grave de la sedición es la rebelión (artículo 472 del Código Penal y siguientes), que castiga a quienes se levanten "violenta y públicamente" para, entre otros objetivos, "derogar, suspender o modificar total o parcialmente la Constitución" o "declarar la independencia de una parte del territorio español".


Este delito contra la Constitución sería, de producirse, competencia de la Audiencia Nacional, según lo previsto en la Ley Orgánica del Poder Judicial. Se aplicó, por ejemplo, a los guardias civiles y militares que perpetraron el golpe de Estado del 23 de febrero de 1981. Los jefes de esta acción se pueden enfrentar a penas de entre 15 y 25 años de prisión. "El delito de rebelión no es cuantitativo, es decir, por que se use más violencia, sino que el objetivo que se persigue es diferente a la sedición", alega Molins.


En caso de que hayan "esgrimido armas" o si se producen "combate entre la fuerza de su mando y los sectores leales a la autoridad legítima, o la rebelión hubiere causado estragos en propiedades de la titularidad pública o privada, cortando comunicaciones telegráficas, telefónicas, por ondas, ferroviarias o de otra clase, ejerciendo violencias graves contra las personas", las penas alcanzan hasta 30 años de cárcel.

Puigdemont se afilia al PP para evadir a la justicia
El President opta por el paquete premium del PP que incluye 10 años de impunidad jurídica

Un nuevo giro de guión inesperado del President Puigdemont deja a la opinión pública atónita, descolocada y sin respuesta. Carles Puigdemont ha anunciado su afiliación al PP para evitar los 30 años de cárcel por sedición, malversación y todo lo que rime con on, ont o diversidad de opinión.

El President deberá comparecer ante la justicia, declarar que no recuerda nada y será absuelto de todas las acusaciones.
Seguirá pues los pasos de Rodrigo Rato, Francisco Granados, Pedro Antonio Sánchez, Francisco Camps y otros tantos que, a pesar de haber estado salpicado por alguno de los 60 casos de corrupción que afectan a sus partidos, se han ido de rositas.

Otra de las opciones que contempla Puigdemont es declararse inocente y sufrir un supuesto accidente de caza y ser fusilado por su propia arma en circunstancias sospechosas, pero esta no deja de ser una de las últimas opciones que baraja el President.

El Tribunal Constitucional no ha tardado mucho en hacer una declaración pública sobre el nuevo miembro del PP, Carles Puigdemont. En declaraciones del portavoz del TC “se trata de un hombre honorable, que en circunstancia excepcionales ha perdido los papeles, pero no vamos a crucificarle por ello. Igual le inhabilitamos unos meses, pero nada más.”

Una vez admitida la afiliación al PP, Carles Puigdemont gozará de inmunidad diplomática y optará a diferentes cargos directivos de empresa públicas por los próximos 5 años.
La afiliación de Puigdemont al PP ha sido muy bien recibida por los miembros del partido que han elogiado la sensatez y el buen criterio de Puigdemont. “Siempre es garantía de honestidad, democracia y transparencia afiliarse al PP”, declaraba Luis Bárcenas al conocerse la noticia.

Thierry Henry escribió:Que en Madriz no sepa pronunciar la "ll" final como el jugador del Madriz Llull, vale.Pero de ahi a que en el auto de diligencias gente con supuestos estudios de derechos escriban mal:


Jordi Turul i Negre es para cagarse en sus muertos.



Es Turull mongolos.

TIGA escribió:Idos preparando porque va a arder Catalunya... Esto no es España, la gente no va a bajar las orejitas ni acatará lo que le toque, y va a salir a la calle a luchar. Así lo ha querido el estado español y así será.

clamp escribió:

kyros54 escribió:Dejando a un margen ese aspecto, aquí lo divertido es que algunos estais aplaudiendo una accion judicial que viene a solucionar un problema politico

Dejó de ser un tema político en cuanto se saltaron todas las leyes establecidas de este país y lo convirtieron en algo penal.

PD. Para no ser podemita bien que saltas cada vez que alguien hace alusión a Podemos para ponerlo en la safezone.

minmaster escribió:

Bostonboss escribió:
Vale, ya solo nos queda el dellito de rebelion, por el cual no han sido condenados ni seguramente lo serán.

El fiscal interpreta la ley si ve algún indicio y ya es el juez el que decidirá si es finalmente son condenados por ello. El creador del delito no es el fiscal, por lo que su opinión, nos guste o no, no cuenta :/

No se que barbaridad ves ahí, lo que no sería lógico es jugarlos por tráfico de drogas

La barbaridad es esta, la Audiencia Nacional no puede juzgar delitos de los que hace unos años se declaró no competente:



Si a ti no te parece una barbaridad que un juzgado se inhiba de aplicar un delito porque no es su competencia y años después haga caso omiso a sus propias sentencias y no se vuelva a inhibir... Sabes que existe una cosa llamada jurisprudencia?? Al parecer a la jueza Lamela se le ha olvidado...

Y si un fiscal lleva ante un juez una causa con un delito que no es aplicable ni juzgable por dicho tribunal la causa queda completamente anulada, da igual que el resto de delitos si sean juzgables y condenables. Eso lo sabe cualquiera que haya estudiado un poco de derecho.

Lord Duke escribió:

TIGA escribió:Idos preparando porque va a arder Catalunya... Esto no es España, la gente no va a bajar las orejitas ni acatará lo que le toque, y va a salir a la calle a luchar. Así lo ha querido el estado español y así será.

Bueno sera que no les han dado oportunidad de frenar esto y que no llegue a este punto... pero si han seguido adelante llevándose todo por delante pues... Que el Gobierno Español no ha hecho las cosas del todo bien? pues si es verdad pero es que el Govern tampoco, se a llegado a esta situación por culpa de ambos.... pero a sido el Govern el que se a saltado las Leyes y el que mas esta perjudicando.

De todas formas lo d Puidgemon es de traca, es el primero en salir por patas y encima tiene cojones de exigir cosas cuando posiblemente por su culpa se hayan tenido que encarcelar preventivamente a el resto... que no sera la única razón pero seguro que en algo a afectado.

No quiso poner "fin" a este circo anunciando las elecciones anticipadas y puso el marrón de votar la DUI en el parlamento y cuando las cosas se tuercen es el primero en pirarse...

Saludos!

Bostonboss escribió:
Vale, ya vamos reduciendo lo de la barbaridad.

Pasamos de presos politicos mal encarcelados y juzgados por quien no toca a quedarnos solo con la última parte.

clamp escribió:

kyros54 escribió:Dejando a un margen ese aspecto, aquí lo divertido es que algunos estais aplaudiendo una accion judicial que viene a solucionar un problema politico

Dejó de ser un tema político en cuanto se saltaron todas las leyes establecidas de este país y lo convirtieron en algo penal.

PD. Para no ser podemita bien que saltas cada vez que alguien hace alusión a Podemos para ponerlo en la safezone.

loraxx escribió:

loraxx escribió:http://www.elperiodico.com/es/amp/noticias/politica/delito-sedicion-que-es-codigo-penal-6344514
</div>

¿Qué es la sedición? Este delito recogido en el Código Penal ha dejado de estar solo en la boca de los juristas y ha llegado estos días al ciudadano de la calle. Por la imputación de sedición se encuentran en prisión preventiva los presidentes de la Assemblea Nacional Catalana (ANC) y Òmnium Cultural, Jordi Sànchez y Jordi Cuixart. También estan acusados de este delito el mayor de los Mossos, Josep Lluís Trapero, y la intendente Teresa Laplana.

En cambio, el presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, y su Govern se han librado hasta ahora. El Tribunal Superior de Justícia de Catalunya (TSJC) les investiga pero por los delitos de desobediencia, prevaricación y malversación de fondos públicos en relación con los preparativos del referéndum unilateral del 1 de octubre.

Si la independencia se declarara de forma efectiva, esta causa judicial incoada en el TSJC podría ampliarse, a través de una querella de la fiscalía, a los delitos de sedición o incluso de rebelión. Tramitaría el pleito el alto tribunal catalán o el Tribunal Supremo siempre que los miembros del Ejecutivo catalán continuaran siendo aforados. Si se les retiraran sus funciones, como por ejemplo con la aplicación del artículo 155 de la Constitución, debería hacerse cargo del asunto la Audiencia Nacional, según el abogado penalista Marc Molins. Últimamente hay juristas que cuestionan la competencia de este órgano judicial, pero por ahora ningún tribunal les ha dado la razón.

La sedición requiere alzamiento público y tumultuario

La sedición, que se regula en el artículo 544 y siguientes del Código Penal, castiga con penas de hasta 15 años de cárcel a quienes "se alcen pública y tumultuariamente" para "impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las leyes", o para "impedir a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, el legítimo ejercicio de sus funciones o el cumplimiento de sus acuerdos, o de las resoluciones administrativas o judiciales".

La pena tipo de cuatro a ocho años de prisión se puede aplicar a cualquier ciudadano que cometa este delito. En el caso de los líderes de la revuelta o los que la han inducido o sostenido, la condena puede elevarse de ocho a 10 años. El tramo de pena más alto, de 10 a 15 años, es para las "personas constituidas en autoridad". También se castiga la "provocación, la conspiración y la proposición" para la sedición.

El delito de rebelión

Una versión más grave de la sedición es la rebelión (artículo 472 del Código Penal y siguientes), que castiga a quienes se levanten "violenta y públicamente" para, entre otros objetivos, "derogar, suspender o modificar total o parcialmente la Constitución" o "declarar la independencia de una parte del territorio español".


Este delito contra la Constitución sería, de producirse, competencia de la Audiencia Nacional, según lo previsto en la Ley Orgánica del Poder Judicial. Se aplicó, por ejemplo, a los guardias civiles y militares que perpetraron el golpe de Estado del 23 de febrero de 1981. Los jefes de esta acción se pueden enfrentar a penas de entre 15 y 25 años de prisión. "El delito de rebelión no es cuantitativo, es decir, por que se use más violencia, sino que el objetivo que se persigue es diferente a la sedición", alega Molins.


En caso de que hayan "esgrimido armas" o si se producen "combate entre la fuerza de su mando y los sectores leales a la autoridad legítima, o la rebelión hubiere causado estragos en propiedades de la titularidad pública o privada, cortando comunicaciones telegráficas, telefónicas, por ondas, ferroviarias o de otra clase, ejerciendo violencias graves contra las personas", las penas alcanzan hasta 30 años de cárcel.

Bimmy Lee escribió:Pablo Iglesias es vomitivo. Un hipócrita vestido de salvador de la patria.

O cambia de secretario general o Podemos se convierte en IU 2.0 en menos de 2 años.

TIGA escribió:Idos preparando porque va a arder Catalunya... Esto no es España, la gente no va a bajar las orejitas ni acatará lo que le toque, y va a salir a la calle a luchar. Así lo ha querido el estado español y así será.

Bimmy Lee escribió:Pablo Iglesias es vomitivo. Un hipócrita vestido de salvador de la patria.

O cambia de secretario general o Podemos se convierte en IU 2.0 en menos de 2 años.