La cuestión catalana

Garranegra escribió:
Ezio_Auditore_84 escribió:La misma gente que dice que no hay presos políticos afirma que los mossos son una policia política....

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Lo que tiene narices, es que no admitas una realidad palpable a todas luces. Tienes un monton de videos donde se ve como actúan los Mossos dependiendo de si son independentistas o unionistas, y ayer mismo se vio, como los mossos permitieron que un millar de personas paralizasen Cataluña, cuando la manifestación no se trataba mas que de un acto ilegal disfrazado de huelga.
Lo de los presos políticos, ni Amnistía Internacional os ha querido apoyar, y salvo vosotros, y los cuatro independentistas radicales, nadie mas cree que sean presos políticos.

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Los Mossos ayer de risa está claro, pero si está aplicado el 155 la culpa de lo que pasó por permitirlo creo que debería ir hacia el gobierno central
accanijo escribió:@shingi-

Se que para vosotros tendría mucho mas sentido que se os hicieran concesiones para quedaros, de hecho creo que es de lo que va todo el process, de que se os hagan concesiones, no de la independencia, la independencia es la excusa para que se os de mas autogobierno, pero habéis incendiado tanto el proceso y habéis enfadado tanto a los españoles que no se va a permitir que a Cataluña se le hagan mas concesiones, en todo caso la gente esta a favor de que se os quiten privilegios.


Pues que lo digan y se podrá dialogar. Pero si no van con la verdad por delante no sé qué esperan dialogar.
Goncatin escribió:
arriquitaum escribió:obviamente tu no, pero los politicos, que al final son los que salen en la tele si, andaluces flojos y vagos viviendo de nuestro dinero, los gallegos no saben hablar español, nadie sabe hablar español y no se cuantas burradas, y años y años de crear odio por parte de arturcito y sus compinches, eso lo ve la gente y dice, pues ahora me la vas a comer, y es lo que toca, si la gente deja de comprar articulos catalanes porque cada vez que sale uno en la tele es para faltar al respeto, os jodeis, y digo os porque al final os afecta a los nazi-onalistas, a los españoles y a los independentistas moderados, igual que tu dices que has recibido odio, si lo que sale en la tele es uno del PP, que no se puede ser mas facha, y en la tele solo sacan ciudadanos con el "a por ellos" y demas locuras, que no se de donde salen, normal que pienses que hay ese odio, luego hay una manifestacion de unidad del tipo pacifica, todos queremos estar juntos etc, y no le hacen ni caso, al final queda nada mas que lo malo, y segun la television, nos odiais y os odiamos, cuando es no es verdad, o por lo menos entre la gente que no tiene mentalidad peperiana


Descripción gráfica (ya lo puse antes en el hilo):

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@javitronik y como sigan con la escalada irá a más

Solo han sembrado odio y mentiras, que esperan...
Vagabond escribió:
javitronik escribió:El 23% de los consumidores, sin Cataluña, ya no compra productos catalanes

http://www.diariodesevilla.es/economia/ ... 81706.html

Será una tontería pero ahí está.

El que siembra odio...

Esa frase sirve tanto para unos como para otros, porque yo no creo que haya sembrado odio en nadie y sin embargo mis compatriotas me están boicoteando de forma indiscriminada, con un boicot a todo lo catalán que no distingue entre independentistas y no independentistas (de hecho ni siquiera distingue entre catalanes y no catalanes porque también está afectando a empresas de fuera de Cataluña, aunque sea en menor medida).

Yo obviamente era conocedor de que una parte de la sociedad española estaba haciendo boicot a los productos catalanes, pero la verdad que pensaba que aunque hubiera aumentado, seguiría siendo un porcentaje relativamente pequeño. Pero ayer cuando leí que un 23% de españoles está haciendo el esfuerzo de hacer la compra dejando de consumir productos catalanes mientras yo sigo comprando los suyos independientemente de su procedencia... pues no diré odio, pero desde como mínimo bastante decepcionado sí que me siento. No es moco de pavo que 1 de cada 4 españoles me esté boicoteando.

Así que lo de sembrar odio... pues según desde la óptica que se mire.


habrá que acostumbrarse ..... ;)

vi un video (ves a saber la veracidad al 100%), que de las ultimas independencias..tanto de forma consensuada como no, dos ejemplos ponía, las exportanciones de la región al país de origen caian entre un 75-95%
https://www.youtube.com/watch?v=1zXZz7GuXbo (a partir min 4)
Rokzo escribió:
accanijo escribió:@shingi-

Se que para vosotros tendría mucho mas sentido que se os hicieran concesiones para quedaros, de hecho creo que es de lo que va todo el process, de que se os hagan concesiones, no de la independencia, la independencia es la excusa para que se os de mas autogobierno, pero habéis incendiado tanto el proceso y habéis enfadado tanto a los españoles que no se va a permitir que a Cataluña se le hagan mas concesiones, en todo caso la gente esta a favor de que se os quiten privilegios.


Pues que lo digan y se podrá dialogar. Pero si no van con la verdad por delante no sé qué esperan dialogar.


Pero alguien tiene dudas? Politicos usando a su pueblo para su beneficio propio, es lo que vemos en todos lados, no creo que sea algo nuevo.

Si alguien de verdad se creia que el dialogo era para otra cosa, es un poco ingenuo. Son politicos y disponen de toda una maquinaria de propaganda y enseñanza capaz de cambiar el discurso hacia el lado que quieran. En Catalunya se solicitaba dinero y poder judicial, que con lo del 3% los politicos lo iban a pasar mal.
Por favor, con lo de sembrar odio.

Una cosa es la típica gilipolles provinciana que se da mucho en este país, los tópicos rancios que destilan un odio. Eso por supuesto que se da en todos los sitios.

Pero poner a los dos iguales en este problema que tenemos. No señor, no.

Que llevamos muchos años con el España nos roba, con muchísima gente detrás del cartel, no uno ni dos, ya no hablamos de partidos políticos, sino de gente que esta destilando odio frente a otros. Todavía no he visto una gran manifestación en cualquier ciudad del resto de España poniendo a parir a Cataluña.

Que esta muy bonito pedir libertad, pero, que pasa, que España no es un país libre. Que España no es un país democrático. Que pasa, que somos opresores, colonizadores... Y esto no es de unos meses para acá, es de años.

Pero nada, incluso en sus propias hojas de ruta, uno de sus puntos era tensionar lo máximo posible para que todo se rompa, pero oye, que aquí están los españoles odiando con su boicot.

Tanto va el cántaro a la fuente que acaba rompiéndose.
Garranegra escribió:
Ezio_Auditore_84 escribió:La misma gente que dice que no hay presos políticos afirma que los mossos son una policia política....

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Lo que tiene narices, es que no admitas una realidad palpable a todas luces. Tienes un monton de videos donde se ve como actúan los Mossos dependiendo de si son independentistas o unionistas, y ayer mismo se vio, como los mossos permitieron que un millar de personas paralizasen Cataluña, cuando la manifestación no se trataba mas que de un acto ilegal disfrazado de huelga.
Lo de los presos políticos, ni Amnistía Internacional os ha querido apoyar, y salvo vosotros, y los cuatro independentistas radicales, nadie mas cree que sean presos políticos.

Si los Mossos permitieron lo de ayer fue por órdenes del Ministerio del Interior, o no te acuerdas que están intervenidos.

El propio ministro ha dejado bastante claro que la idea era evitar a toda costa otro 1-O, así que es obvio quien dio la orden de que la policía no actuara.

Porque los no sé cuantos miles de GC que hay tampoco hicieron nada.
taphs escribió:
Goncatin escribió:
arriquitaum escribió:obviamente tu no, pero los politicos, que al final son los que salen en la tele si, andaluces flojos y vagos viviendo de nuestro dinero, los gallegos no saben hablar español, nadie sabe hablar español y no se cuantas burradas, y años y años de crear odio por parte de arturcito y sus compinches, eso lo ve la gente y dice, pues ahora me la vas a comer, y es lo que toca, si la gente deja de comprar articulos catalanes porque cada vez que sale uno en la tele es para faltar al respeto, os jodeis, y digo os porque al final os afecta a los nazi-onalistas, a los españoles y a los independentistas moderados, igual que tu dices que has recibido odio, si lo que sale en la tele es uno del PP, que no se puede ser mas facha, y en la tele solo sacan ciudadanos con el "a por ellos" y demas locuras, que no se de donde salen, normal que pienses que hay ese odio, luego hay una manifestacion de unidad del tipo pacifica, todos queremos estar juntos etc, y no le hacen ni caso, al final queda nada mas que lo malo, y segun la television, nos odiais y os odiamos, cuando es no es verdad, o por lo menos entre la gente que no tiene mentalidad peperiana


Descripción gráfica (ya lo puse antes en el hilo):

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@javitronik y como sigan con la escalada irá a más

Solo han sembrado odio y mentiras, que esperan...


Desde luego diálogo no esperamos no :).
@shingi- ¿Qué opinión te merecen los cortes de carreteras y de tren que se han venido haciendo en Cataluña estos días?
Goncatin escribió:@shingi- ¿Qué opinión te merecen los cortes de carreteras y de tren que se han venido haciendo en Cataluña estos días?


Lo normal en una huelga, ni más ni menos.

Otra cosa es que la huelga me parezca inútil para los propósitos que prometía, pero eso ya es otra discusión.

saludos
shingi- escribió:
Goncatin escribió:@shingi- ¿Qué opinión te merecen los cortes de carreteras y de tren que se han venido haciendo en Cataluña estos días?


Lo normal en una huelga, ni más ni menos.

Otra cosa es que la huelga me parezca inútil para los propósitos que prometía, pero eso ya es otra discusión.

saludos


Es decir, que te parece legítima esa forma de protesta "moral", ¿no?
Ezio_Auditore_84 escribió:
Jurenito escribió:
Ezio_Auditore_84 escribió:La misma gente que dice que no hay presos políticos afirma que los mossos son una policia política....

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¿hA DICho algo AMNISTÍA INTERNACIONAL sobre los mossos?


Estaba hablando de foreros, no de otra cosa. Buen intento de flame amigo.

Esos foreros tienen un argumento de autoridad que respalda sus opiniones en esa organización. Yo no voy a afirmar que los Mossos sean policía política, pero viendo las opiniones Internacionales, ¿Tú Sigues afirmando que los Jordis son presos políticos?

shingi- escribió:
Goncatin escribió:@shingi- ¿Qué opinión te merecen los cortes de carreteras y de tren que se han venido haciendo en Cataluña estos días?


Lo normal en una huelga, ni más ni menos.

Otra cosa es que la huelga me parezca inútil para los propósitos que prometía, pero eso ya es otra discusión.

saludos

Los cojones, lo normal en una huelga es que la policía Intente al menos impedir esas acciones
Jurenito escribió:
Ezio_Auditore_84 escribió:
Jurenito escribió:¿hA DICho algo AMNISTÍA INTERNACIONAL sobre los mossos?


Estaba hablando de foreros, no de otra cosa. Buen intento de flame amigo.

Esos foreros tienen un argumento de autoridad que respalda sus opiniones en esa organización. Yo no voy a afirmar que los Mossos sean policía política, pero viendo las opiniones Internacionales, ¿Tú Sigues afirmando que los Jordis son presos políticos?


Que si lo sigo afirmando? Lo he afirmado yo? Dónde?
Goncatin escribió:@shingi- ¿Qué opinión te merecen los cortes de carreteras y de tren que se han venido haciendo en Cataluña estos días?

En todo caso si nos perjudica, deberias de preguntarte porque Zoido no dio la orden de que los desalojaran de la vía.
Hereze escribió:
Goncatin escribió:@shingi- ¿Qué opinión te merecen los cortes de carreteras y de tren que se han venido haciendo en Cataluña estos días?

En todo caso si nos perjudica, deberias de preguntarte porque Zoido no dio la orden de que los desalojaran de la vía.


Las órdenes no suelen darse desde las más altas instancias, sino desde los cargos intermedios. Pregúntate el motivo por el que los mossos no actuaron.
Vagabond escribió:Yo obviamente era conocedor de que una parte de la sociedad española estaba haciendo boicot a los productos catalanes, pero la verdad que pensaba que aunque hubiera aumentado, seguiría siendo un porcentaje relativamente pequeño. Pero ayer cuando leí que un 23% de españoles está haciendo el esfuerzo de hacer la compra dejando de consumir productos catalanes mientras yo sigo comprando los suyos independientemente de su procedencia... pues no diré odio... pero como mínimo puedo decir que bastante decepcionado sí que me siento. No es moco de pavo que 1 de cada 4 españoles me esté boicoteando.

Así que lo de sembrar odio... pues según desde la óptica que se mire.


Partiendo del hecho de que el boicot a los productos catalanes me parece un error incluso de tipo conceptual, porque estas perjudicando a todo el mundo, te diré que precisamente lo que has de hacer es no caer en su juego.

No debemos caer en el odio si otros nos odian porque al final les hacemos reafirmarse en sus posturas (y esto vale para los dos "bandos").

Si te fijas, como tu mismo dices en tu post 3 de cada 4 españoles no catalanes NO te esta boicoteando .... ¿Acaso no da que pensar que en general no hay odio ni boicot?

Es cierto que las posturas se han radicalizado, como en casi todos los temas de hoy en día, pero la gente que odia o quiere algún tipo de mal para Catalunya son claramente una minoría ruidosa

Un saludo
Ezio_Auditore_84 escribió:
Jurenito escribió:
Ezio_Auditore_84 escribió:
Estaba hablando de foreros, no de otra cosa. Buen intento de flame amigo.

Esos foreros tienen un argumento de autoridad que respalda sus opiniones en esa organización. Yo no voy a afirmar que los Mossos sean policía política, pero viendo las opiniones Internacionales, ¿Tú Sigues afirmando que los Jordis son presos políticos?


Que si lo sigo afirmando? Lo he afirmado yo? Dónde?

eNTONCES según tú los independentistas se equivocan al llamarlos presos políticos, ¿no?
Goncatin escribió:
Hereze escribió:
Goncatin escribió:@shingi- ¿Qué opinión te merecen los cortes de carreteras y de tren que se han venido haciendo en Cataluña estos días?

En todo caso si nos perjudica, deberias de preguntarte porque Zoido no dio la orden de que los desalojaran de la vía.


Las órdenes no suelen darse desde las más altas instancias, sino desde los cargos intermedios. Pregúntate el motivo por el que los mossos no actuaron.

Claro que sí, tienen la Generalitat intervenida y me estás querriendo hacer creer que nadie del Gobierno central da órdenes a los Mossos.

Entonces ya me dirás para que narices aplican el 155 sino toman el control ni mas ni menos que de la policia.

¿Y la Policía Nacional y Guardia Civil? ¿también éstos dependen de la Generalitat?

Anda va, que hasta los de C's pusieron ayer a parir al Gobierno por no hacer nada.
Preguntarselo a zoido


http://www.elmundo.es/espana/2017/11/09 ... b4593.html


Ahora resulta q las cosas no se arreglan a palos.

Como cambia el cuento
Pero hombre, es que si alguien se tuerce un tobillo, salen 500 heridos, si queremos un estado sin represión es lo que hay.
Madre mia como está el patio. Ahora mismo hagan lo que hagan los independentistas va a ser mal mirado. Si cortan carreteras que es algo que pasa en TODAS las huelgas, mal visto.

Podría liarme a sacar cientos de ejemplos de cortes de carreteras en las huelgas, en cualquier comunidad autonoma por X motivo que se ha recurrido a piquetes para una huelga, pero parece que eso también lo hemos inventado los catalanes, por lo visto.

Aqui hay una cosa clara. Tanto os cuesta entender que haya personas que no se sientan identificadas con vuestro amado país? ¿No es lícito que se tenga un pensamiento distinto? Como si me quiero sentir italiano o neozelandés.

Algunos os pensáis que es por el adoctrinamiento, porque espanya ens roba, etc etc.

No os da la mente para poder llegar por un momento a pensar que detrás de todo esto, hay una cultura, una lengua, unas tradiciones, una historia y sobretodo un distanciamento brutal en ideas politicas respecto a las que hay en España.

¿Tan complicado es de entender esto? Imagen

Me llama mucho la atención, toda la cantidad de personas que a grito de Viva España intentan imponer sus ideas sobre la gente que tiene sentimiento independentista. Aqui nadie dice que la gente no ame a España, cada uno puede sentirse lo que quiera sin necesidad de imponer nada a los demás.

Yo no estoy de acuerdo con que se declare una independencia en las condiciones que esta ha sido y tampoco lo estoy con todo el circo que se ha mostrado solamente para que unos y otros arañen unos votos de aqui y de allá... pero no hay mas ciego que no quiere ver. Más de 2 millones de personas en catalunya votaron a partidos independentistas. Los partidos independentistas obtuvieron una mayoria absoluta en las elecciones. ¿Tanto cuesta de entender eso?

Encarcelando politicos no vamos a ningún lado. Poniendose una venda en los ojos no vamos a ningún lado. Pactando si vamos a ir. Esto en 2012 tenía una solución facil. Un referendum pactado y un NO en las urnas y los separatistas callados por 40 años como poco. Pero al final hemos llegado a esta situación, y esta situación está en un punto de no retorno. Hay que buscar una solución ya.

Por otra parte os digo. Aqui no hay familias rotas por este tema. Los amigos no se han enfadado ni separado por este tema. La variedad de grupos y amistades es enorme y en cualquier grupo de amigos puedes encontrarte un "garcia y un sanchez" junto con un "domenech y un llorenç que han sido amigos toda la vida y no van a dejar de serlo porque uno se sienta mas catalan que el otro. Os lo digo desde dentro.

Yo he vivido en un pueblo de 3000 habitantes en el culo del mundo y jamás se le ha obligado a nadie a hablar en catalán. No os creáis todo lo que os dicen.
Todo lo que haga todo el mundo va a ser mal visto por todo el mundo, es lo que hay en el buenismo, la corrección política y la democracia de guardería
Jurenito escribió:
Ezio_Auditore_84 escribió:
Jurenito escribió:Esos foreros tienen un argumento de autoridad que respalda sus opiniones en esa organización. Yo no voy a afirmar que los Mossos sean policía política, pero viendo las opiniones Internacionales, ¿Tú Sigues afirmando que los Jordis son presos políticos?


Que si lo sigo afirmando? Lo he afirmado yo? Dónde?

eNTONCES según tú los independentistas se equivocan al llamarlos presos políticos, ¿no?


Menuda manera de retorcer las cosas para intentar que acabe diciendo algo. Todo sacado de una frase bastante clara pero bueno.
Sí, para mi se equivocan (según ellos no, y no voy a perder un segundo en convencerles de otra cosa), pero TAMBIÉN se equivocan los que hablan de policia política (que es por lo que empezó todo esto y que estás obviando a tu interés).
Aún así no me gusta que estén en prisión, son los representantes que la gente eligió (no, yo no les voté. Te lo aclaro para ahorrarte la pregunta o el dar por hecho cosas).
Bauer8056 escribió:Pero hombre, es que si alguien se tuerce un tobillo, salen 500 heridos, si queremos un estado sin represión es lo que hay.


Exacto. No lo han hecho porque, a la mínima que se lía, ya vendrían los mismos a decir "estado fascista y represor", aunque fuera un único fulano que le pegara un tortazo a un policía y este se enfadara y le diera con la porra en el brazo. Y el gobierno está bastante atento, porque sabe que las imágenes de la policía pegando a gente ha calado fuera en muchos círculos y no quiere aumentar el ruido.
Ezio_Auditore_84 escribió:
Jurenito escribió:
Ezio_Auditore_84 escribió:
Que si lo sigo afirmando? Lo he afirmado yo? Dónde?

eNTONCES según tú los independentistas se equivocan al llamarlos presos políticos, ¿no?


Menuda manera de retorcer las cosas para intentar que acabe diciendo algo. Todo sacado de una frase bastante clara pero bueno.
Sí, para mi se equivocan (según ellos no, y no voy a perder un segundo en convencerles de otra cosa), pero TAMBIÉN se equivocan los que hablan de policia política (que es por lo que empezó todo esto y que estás obviando a tu interés).
Aún así no me gusta que estén en prisión, son los representantes que la gente eligió (no, yo no les voté. Te lo aclaro para ahorrarte la pregunta o el dar por hecho cosas).

Nadie votó por los Jordis, que yo sepa. :-?
Jurenito escribió:
Ezio_Auditore_84 escribió:
Jurenito escribió:eNTONCES según tú los independentistas se equivocan al llamarlos presos políticos, ¿no?


Menuda manera de retorcer las cosas para intentar que acabe diciendo algo. Todo sacado de una frase bastante clara pero bueno.
Sí, para mi se equivocan (según ellos no, y no voy a perder un segundo en convencerles de otra cosa), pero TAMBIÉN se equivocan los que hablan de policia política (que es por lo que empezó todo esto y que estás obviando a tu interés).
Aún así no me gusta que estén en prisión, son los representantes que la gente eligió (no, yo no les voté. Te lo aclaro para ahorrarte la pregunta o el dar por hecho cosas).

Nadie votó por los Jordis, que yo sepa. :-?

Ostia puta tio... en serio? Hablaba de los políticos y lo sabes, pero te gusta fastidiar al personal así que paso ya de ti. Paso de perder más el tiempo porque me estás buscando.
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
@Jurenito Los Jordis son presos politicos!!! lo ha dicho Junqueras, y la del 6ºA. La que tiene pintada la estelada en la pared del salón, y ayer se echo a las ruedas del camión, para paralizar el trafico XD
Goncatin escribió:
shingi- escribió:
Goncatin escribió:@shingi- ¿Qué opinión te merecen los cortes de carreteras y de tren que se han venido haciendo en Cataluña estos días?


Lo normal en una huelga, ni más ni menos.

Otra cosa es que la huelga me parezca inútil para los propósitos que prometía, pero eso ya es otra discusión.

saludos


Es decir, que te parece legítima esa forma de protesta "moral", ¿no?

¿Qué tiene que ver la legitimidad?
Ezio_Auditore_84 escribió:
Jurenito escribió:
Ezio_Auditore_84 escribió:
Menuda manera de retorcer las cosas para intentar que acabe diciendo algo. Todo sacado de una frase bastante clara pero bueno.
Sí, para mi se equivocan (según ellos no, y no voy a perder un segundo en convencerles de otra cosa), pero TAMBIÉN se equivocan los que hablan de policia política (que es por lo que empezó todo esto y que estás obviando a tu interés).
Aún así no me gusta que estén en prisión, son los representantes que la gente eligió (no, yo no les voté. Te lo aclaro para ahorrarte la pregunta o el dar por hecho cosas).

Nadie votó por los Jordis, que yo sepa. :-?

Ostia puta tio... en serio? Hablaba de los políticos y lo sabes, pero te gusta fastidiar al personal así que paso ya de ti. Paso de perder más el tiempo porque me estás buscando.

Yo pregunté específicamente por los Jordis, si pides que la gente se fije en todos tus posts y tu historial, al menos fíjate a lo que estás respondiendo.
[bye]
hilo_elecciones-en-cataluna-21d_2231439_s37560#p1744800801
Reakl escribió:
Goncatin escribió:
shingi- escribió:
Lo normal en una huelga, ni más ni menos.

Otra cosa es que la huelga me parezca inútil para los propósitos que prometía, pero eso ya es otra discusión.

saludos


Es decir, que te parece legítima esa forma de protesta "moral", ¿no?

¿Qué tiene que ver la legitimidad?


Si alguien ve legítimo algo, en el plano ético le está dando validez.
Valvemi escribió:Madre mia como está el patio. Ahora mismo hagan lo que hagan los independentistas va a ser mal mirado. Si cortan carreteras que es algo que pasa en TODAS las huelgas, mal visto.

Podría liarme a sacar cientos de ejemplos de cortes de carreteras en las huelgas, en cualquier comunidad autonoma por X motivo que se ha recurrido a piquetes para una huelga, pero parece que eso también lo hemos inventado los catalanes, por lo visto.

Aqui hay una cosa clara. Tanto os cuesta entender que haya personas que no se sientan identificadas con vuestro amado país? ¿No es lícito que se tenga un pensamiento distinto? Como si me quiero sentir italiano o neozelandés.

Algunos os pensáis que es por el adoctrinamiento, porque espanya ens roba, etc etc.

No os da la mente para poder llegar por un momento a pensar que detrás de todo esto, hay una cultura, una lengua, unas tradiciones, una historia y sobretodo un distanciamento brutal en ideas politicas respecto a las que hay en España.

¿Tan complicado es de entender esto? Imagen

Me llama mucho la atención, toda la cantidad de personas que a grito de Viva España intentan imponer sus ideas sobre la gente que tiene sentimiento independentista. Aqui nadie dice que la gente no ame a España, cada uno puede sentirse lo que quiera sin necesidad de imponer nada a los demás.

Yo no estoy de acuerdo con que se declare una independencia en las condiciones que esta ha sido y tampoco lo estoy con todo el circo que se ha mostrado solamente para que unos y otros arañen unos votos de aqui y de allá... pero no hay mas ciego que no quiere ver. Más de 2 millones de personas en catalunya votaron a partidos independentistas. Los partidos independentistas obtuvieron una mayoria absoluta en las elecciones. ¿Tanto cuesta de entender eso?

Encarcelando politicos no vamos a ningún lado. Poniendose una venda en los ojos no vamos a ningún lado. Pactando si vamos a ir. Esto en 2012 tenía una solución facil. Un referendum pactado y un NO en las urnas y los separatistas callados por 40 años como poco. Pero al final hemos llegado a esta situación, y esta situación está en un punto de no retorno. Hay que buscar una solución ya.

Por otra parte os digo. Aqui no hay familias rotas por este tema. Los amigos no se han enfadado ni separado por este tema. La variedad de grupos y amistades es enorme y en cualquier grupo de amigos puedes encontrarte un "garcia y un sanchez" junto con un "domenech y un llorenç que han sido amigos toda la vida y no van a dejar de serlo porque uno se sienta mas catalan que el otro. Os lo digo desde dentro.

Yo he vivido en un pueblo de 3000 habitantes en el culo del mundo y jamás se le ha obligado a nadie a hablar en catalán. No os creáis todo lo que os dicen.


La diferencia entre una huelga general cualquiera y lo de ayer, que una huelga general tiene carácter laboral (y general) y ayer un sector decidió hacer una huelga que poco o nada tenía que ver con ningún tipo de acontencimiento o reinvindicación laboral más allá libertad de unos presos políticos que no lo son para nadie salvo ellos mismos. Y si lo fuesen no es forma correcta de protestar.

Ayer se trabajó en muchos sectores incluido el público en Cataluña, muchos de esos trabajadores fueron a sus puestos de trabajo y al acabar intentaron volver a sus casas. Y voy a hablar de lo que conozco, el tren que se supone que tendría que salir a las 16:00 de Barcelona acabó llegando a las 00:15 a la estación de Valencia (estando relativamente cerca). Ahí dentro había trabajadores que al día siguiente madrugaban para trabajar mientras que los que estaban cortando las comunicaciones a la hora que llego mi hermana a la estación estaban tomando un nesquick en cama viendo Netflix.

No puedes hacer lo que te salga de los huevos cuando hay gente que va, o vuelve de trabajar y al día siguiente tiene que trabajar también. ¿Que quieras cortar las calles de BCN? vale ¿Que quieres controlar quien trabaja o no? Siempre me ha parecido una cacicada fascista lo de los piquetes (sea convocada por quien sea), pero vale... Ahora bien, cortar autovías o trenes no tiene puto sentido y más a sabiendas que ayer en la CCAA no hubo una huelga general, es más el sector público (o al menos parte de el) trabajó.

Se os ha dicho por activa y por pasiva, no solo por el gobierno, por la oposición, sino en Bruselas e internacionalmente que la única forma de conseguir un fin no es la fuerza, sino cambiando las reglas de juego. Si en vez de intentar cambiar las normas de juego os dedicáis a tirar un pulso lo único que hacéis es estar jodiendo a vosotros mismos y al resto...

Y ayer quedó claro que a los niños rata que estaban en la estación le importa una puta mierda los currantes. Y es vergonzoso que le hayan dejado pasar sin pagar abriendo las barreras para que pudieran sentarse enfrente de un tren y atascar a los demás. Si tienes algún problema haz algo que afecte a los políticos a los que protestas, no al currante medio, que poco o nada tiene que ver en esta cruzada.

Lo de ayer fue directamente deplorable, si no sabéis a quien o como protestar, al menos dejad de hacer el ridiculo y respetar a quien quiera hacer lo contrario, porque por mucho que se llame huelga general lo es cuando realmente es general, no lo de ayer y siempre garantizando unos mínimos en transporte y otros sectores. No 4 perroflautas enfrente de una estación prohibiendo el paso a sus casas en un tren lleno de gente que iba o venía de trabajar.

Respetando unos mínimos puedes ser independentista, bolchevique o lo que quieras en España. Cuando no existen mínimos y se usa una huelga general (que no fue tal) para una reivindicación política igual las cosas no se están haciendo bien. Y repito,ni aún siendo presos políticos (que no lo son).

Pero claro, para esto habría que respetar al que piensa distinto o tu, no está en tu cruzada o tener conciencia que hay gente que necesita trabajar para no ser despedido fuera de Cataluña (o dentro) o come con lo que gana en el mismo día. Cosa que quedo clara ayer, que os importa un carajo.
Goncatin escribió:
Reakl escribió:
Goncatin escribió:
Es decir, que te parece legítima esa forma de protesta "moral", ¿no?

¿Qué tiene que ver la legitimidad?


Si alguien ve legítimo algo, en el plano ético le está dando validez.

La ética y la legitimidad no tiene nada que ver. Absolutamente nada.
Lo legítimo es lo inherente a la ley. La ley puede ser buena o mala al igual que lo ilegal puede ser bueno o malo.

La legitimidad es tan sólo el reconocimiento por parte del estado. Si algo es legítimo quiere decir que el estado puede usar sus medios para garantizarlo. Cosa que poco o nada tiene que ver con ser bueno o malo.

Si alguien ha jugado a dungeons and dragons sabe perfectamente que el eje ético y el legal son complementarios y que puedes ser una persona caótico buena (arquetipo de robin hood) al igual que puede ser existente el legal malvado (arquetipo de tirano). Y también existe el legal neutral, al que no le importa lo bueno o malo de la ley sino que el cumplimiento de la ley y la tradición es el fin en si mismo.
Reakl escribió:
Goncatin escribió:
Reakl escribió:¿Qué tiene que ver la legitimidad?


Si alguien ve legítimo algo, en el plano ético le está dando validez.

La ética y la legitimidad no tiene nada que ver. Absolutamente nada.
Lo legítimo es lo inherente a la ley. La ley puede ser buena o mala al igual que lo ilegal puede ser bueno o malo.

La legitimidad es tan sólo el reconocimiento por parte del estado. Si algo es legítimo quiere decir que el estado puede usar sus medios para garantizarlo. Cosa que poco o nada tiene que ver con ser bueno o malo.

Si alguien ha jugado a dungeons and dragons sabe perfectamente que el eje ético y el legal son complementarios y que puedes ser una persona caótico buena (arquetipo de robin hood) al igual que puede ser existente el legal malvado (arquetipo de tirano). Y también existe el legal neutral, al que no le importa lo bueno o malo de la ley sino que el cumplimiento de la ley y la tradición es el fin en si mismo.


Hablaba de la tercera acepción de legítimo, no de la primera.
Tito_CO escribió:
Vagabond escribió:Yo obviamente era conocedor de que una parte de la sociedad española estaba haciendo boicot a los productos catalanes, pero la verdad que pensaba que aunque hubiera aumentado, seguiría siendo un porcentaje relativamente pequeño. Pero ayer cuando leí que un 23% de españoles está haciendo el esfuerzo de hacer la compra dejando de consumir productos catalanes mientras yo sigo comprando los suyos independientemente de su procedencia... pues no diré odio... pero como mínimo puedo decir que bastante decepcionado sí que me siento. No es moco de pavo que 1 de cada 4 españoles me esté boicoteando.

Así que lo de sembrar odio... pues según desde la óptica que se mire.


Partiendo del hecho de que el boicot a los productos catalanes me parece un error incluso de tipo conceptual, porque estas perjudicando a todo el mundo, te diré que precisamente lo que has de hacer es no caer en su juego.

No debemos caer en el odio si otros nos odian porque al final les hacemos reafirmarse en sus posturas (y esto vale para los dos "bandos").

Si te fijas, como tu mismo dices en tu post 3 de cada 4 españoles no catalanes NO te esta boicoteando .... ¿Acaso no da que pensar que en general no hay odio ni boicot?

Es cierto que las posturas se han radicalizado, como en casi todos los temas de hoy en día, pero la gente que odia o quiere algún tipo de mal para Catalunya son claramente una minoría ruidosa

Un saludo

Tienes mucha razón y de hecho es a eso a lo que me agarro. Como tú dices, si un 23% me boicotea me parece mucho, me disgusta.... pero también significa que un 77% no lo hace.

Aparte que como en general internet es mi única fuente de información entre foros, webs de noticias, RRSS, ... reconozco que me pillo mis buenos cabreos con muchas noticias y comentarios que leo, pero me doy cuenta que en cuanto desconecto y vuelvo al mundo real, mi relación con las personas con las que tengo trato de otras partes de España sigue siendo igual de buena que lo era antes.

Quizá sea más complicada (evitas tocar ciertos temas o lo haces con más cuidado porque eres consciente de que la percepción de las cosas desde dentro es distinta a la de otros desde fuera), pero afortunadamente a nivel personal es todo muy distinto a lo que podría deducirse leyendo a ciertos foreros, medios, políticos, etc...
Valvemi escribió:Madre mia como está el patio. Ahora mismo hagan lo que hagan los independentistas va a ser mal mirado. Si cortan carreteras que es algo que pasa en TODAS las huelgas, mal visto.

Podría liarme a sacar cientos de ejemplos de cortes de carreteras en las huelgas, en cualquier comunidad autonoma por X motivo que se ha recurrido a piquetes para una huelga, pero parece que eso también lo hemos inventado los catalanes, por lo visto.

Aqui hay una cosa clara. Tanto os cuesta entender que haya personas que no se sientan identificadas con vuestro amado país? ¿No es lícito que se tenga un pensamiento distinto? Como si me quiero sentir italiano o neozelandés.

Algunos os pensáis que es por el adoctrinamiento, porque espanya ens roba, etc etc.

No os da la mente para poder llegar por un momento a pensar que detrás de todo esto, hay una cultura, una lengua, unas tradiciones, una historia y sobretodo un distanciamento brutal en ideas politicas respecto a las que hay en España.

¿Tan complicado es de entender esto? Imagen

Me llama mucho la atención, toda la cantidad de personas que a grito de Viva España intentan imponer sus ideas sobre la gente que tiene sentimiento independentista. Aqui nadie dice que la gente no ame a España, cada uno puede sentirse lo que quiera sin necesidad de imponer nada a los demás.

Yo no estoy de acuerdo con que se declare una independencia en las condiciones que esta ha sido y tampoco lo estoy con todo el circo que se ha mostrado solamente para que unos y otros arañen unos votos de aqui y de allá... pero no hay mas ciego que no quiere ver. Más de 2 millones de personas en catalunya votaron a partidos independentistas. Los partidos independentistas obtuvieron una mayoria absoluta en las elecciones. ¿Tanto cuesta de entender eso?

Encarcelando politicos no vamos a ningún lado. Poniendose una venda en los ojos no vamos a ningún lado. Pactando si vamos a ir. Esto en 2012 tenía una solución facil. Un referendum pactado y un NO en las urnas y los separatistas callados por 40 años como poco. Pero al final hemos llegado a esta situación, y esta situación está en un punto de no retorno. Hay que buscar una solución ya.

Por otra parte os digo. Aqui no hay familias rotas por este tema. Los amigos no se han enfadado ni separado por este tema. La variedad de grupos y amistades es enorme y en cualquier grupo de amigos puedes encontrarte un "garcia y un sanchez" junto con un "domenech y un llorenç que han sido amigos toda la vida y no van a dejar de serlo porque uno se sienta mas catalan que el otro. Os lo digo desde dentro.

Yo he vivido en un pueblo de 3000 habitantes en el culo del mundo y jamás se le ha obligado a nadie a hablar en catalán. No os creáis todo lo que os dicen.


-Las huelgas políticas las miro mal siempre y no las secundo nunca. No sé cuantas huelgas habrás visto tú, pero lo de ayer es una ataque a los no independentistas que viven en Catalunya disfrazado de huelga. No esperaba menos después de las últimas dos manifestaciones unionistas.
-No te cortes y saca ejemplos de estaciones de tren cortadas durante 4 horas durante las cuales circulan cientos de miles de personas. Yo ayer tardé 3 horas en coche en hacer 20 kilómetros y nunca me había pasado. Y desde que trabajo he vivido muchas huelgas generales laborales. Huelgas políticas contra conciudadanos que piensan distinto es la primera vez que veo una.
-Cada uno puede pensar lo que quiera y en base a eso actuar dentro del marco legal y el respeto a los demás. Y en las dos cosas llegáis como 3 años tarde.
-Me da igual lo que os lleva al odio a España, si ver una autopista decente en andalucía o que os digan que en 1714 existían Catalunya y España y os lo creeis. Es como decirle a un católico que te explique porqué cree en dios. Para oir chorradas me pongo el sálvame.
-Lo único que se impone a fuerza en catalunya es el catalán, el odio a españa, y la independencia.
-Si un político comete todos los delitos que puede cometer empezando por defecar sobre el escrito que le da su cargo, a la cárcel. Películas en el cine.
-Aquí sí hay familias rotas por el tema. Yo no me hablo con mi cuñado porque el 1-O me soltó en la mesa familiar que el que viera bien que se llevaran las urnas apartando a la gente "que saliera de su vida" y yo le cumplí el deseo.
Reakl escribió:
Goncatin escribió:
Reakl escribió:¿Qué tiene que ver la legitimidad?


Si alguien ve legítimo algo, en el plano ético le está dando validez.

La ética y la legitimidad no tiene nada que ver. Absolutamente nada.
Lo legítimo es lo inherente a la ley. La ley puede ser buena o mala al igual que lo ilegal puede ser bueno o malo.

La legitimidad es tan sólo el reconocimiento por parte del estado. Si algo es legítimo quiere decir que el estado puede usar sus medios para garantizarlo. Cosa que poco o nada tiene que ver con ser bueno o malo.

Si alguien ha jugado a dungeons and dragons sabe perfectamente que el eje ético y el legal son complementarios y que puedes ser una persona caótico buena (arquetipo de robin hood) al igual que puede ser existente el legal malvado (arquetipo de tirano). Y también existe el legal neutral, al que no le importa lo bueno o malo de la ley sino que el cumplimiento de la ley y la tradición es el fin en si mismo.

NG FTW!!!
Krain escribió:Aquí sí hay familias rotas por el tema. Yo no me hablo con mi cuñado porque el 1-O me soltó en la mesa familiar que el que viera bien que se llevaran las urnas apartando a la gente "que saliera de su vida" y yo le cumplí el deseo.


Que fuerte. El nivel de alienación es insoportable. Mi testigo de boda (de Igualada) anda peleada con el hijo porque es el típico independentista hijo de charnegos, a lo Rufián (e igual de insoportable). Es más, es curioso porque su otro hijo está casado con una catalana de pura cepa que trabaja en la central del Sabadell y últimamente hay muchos rumores de que se mudan a Alicante, lo cual es una putada porque acababan como quien dice de comprar el piso, y se ha devaluado bastante.
hit está baneado por "Troll"
veo que la gente sigue sin "entender" que es un preso politico

presos politicos

Un preso político o prisionero político es cualquier persona física a la que se mantenga en la cárcel o detenida de otro modo, por ejemplo bajo arresto, porque sus ideas supongan un desafío o una amenaza para el sistema político establecido, sea este de la naturaleza que sea. Se distingue del preso de conciencia, que se caracteriza por el no empleo ni propugnación de la violencia.

Supongo que es mas sencillo quedarte con la definicion de un medio generalista como son los de Prisa(a.k.a el pais..."quien te ha visto y quien te ve")
Krain escribió:
Valvemi escribió:Madre mia como está el patio. Ahora mismo hagan lo que hagan los independentistas va a ser mal mirado. Si cortan carreteras que es algo que pasa en TODAS las huelgas, mal visto.

Podría liarme a sacar cientos de ejemplos de cortes de carreteras en las huelgas, en cualquier comunidad autonoma por X motivo que se ha recurrido a piquetes para una huelga, pero parece que eso también lo hemos inventado los catalanes, por lo visto.

Aqui hay una cosa clara. Tanto os cuesta entender que haya personas que no se sientan identificadas con vuestro amado país? ¿No es lícito que se tenga un pensamiento distinto? Como si me quiero sentir italiano o neozelandés.

Algunos os pensáis que es por el adoctrinamiento, porque espanya ens roba, etc etc.

No os da la mente para poder llegar por un momento a pensar que detrás de todo esto, hay una cultura, una lengua, unas tradiciones, una historia y sobretodo un distanciamento brutal en ideas politicas respecto a las que hay en España.

¿Tan complicado es de entender esto? Imagen

Me llama mucho la atención, toda la cantidad de personas que a grito de Viva España intentan imponer sus ideas sobre la gente que tiene sentimiento independentista. Aqui nadie dice que la gente no ame a España, cada uno puede sentirse lo que quiera sin necesidad de imponer nada a los demás.

Yo no estoy de acuerdo con que se declare una independencia en las condiciones que esta ha sido y tampoco lo estoy con todo el circo que se ha mostrado solamente para que unos y otros arañen unos votos de aqui y de allá... pero no hay mas ciego que no quiere ver. Más de 2 millones de personas en catalunya votaron a partidos independentistas. Los partidos independentistas obtuvieron una mayoria absoluta en las elecciones. ¿Tanto cuesta de entender eso?

Encarcelando politicos no vamos a ningún lado. Poniendose una venda en los ojos no vamos a ningún lado. Pactando si vamos a ir. Esto en 2012 tenía una solución facil. Un referendum pactado y un NO en las urnas y los separatistas callados por 40 años como poco. Pero al final hemos llegado a esta situación, y esta situación está en un punto de no retorno. Hay que buscar una solución ya.

Por otra parte os digo. Aqui no hay familias rotas por este tema. Los amigos no se han enfadado ni separado por este tema. La variedad de grupos y amistades es enorme y en cualquier grupo de amigos puedes encontrarte un "garcia y un sanchez" junto con un "domenech y un llorenç que han sido amigos toda la vida y no van a dejar de serlo porque uno se sienta mas catalan que el otro. Os lo digo desde dentro.

Yo he vivido en un pueblo de 3000 habitantes en el culo del mundo y jamás se le ha obligado a nadie a hablar en catalán. No os creáis todo lo que os dicen.


-Las huelgas políticas las miro mal siempre y no las secundo nunca. No sé cuantas huelgas habrás visto tú, pero lo de ayer es una ataque a los no independentistas que viven en Catalunya disfrazado de huelga. No esperaba menos después de las últimas dos manifestaciones unionistas.
-No te cortes y saca ejemplos de estaciones de tren cortadas durante 4 horas durante las cuales circulan cientos de miles de personas. Yo ayer tardé 3 horas en coche en hacer 20 kilómetros y nunca me había pasado. Y desde que trabajo he vivido muchas huelgas generales laborales. Huelgas políticas contra conciudadanos que piensan distinto es la primera vez que veo una.
-Cada uno puede pensar lo que quiera y en base a eso actuar dentro del marco legal y el respeto a los demás. Y en las dos cosas llegáis como 3 años tarde.
-Me da igual lo que os lleva al odio a España, si ver una autopista decente en andalucía o que os digan que en 1714 existían Catalunya y España y os lo creeis. Es como decirle a un católico que te explique porqué cree en dios. Para oir chorradas me pongo el sálvame.
-Lo único que se impone a fuerza en catalunya es el catalán, el odio a españa, y la independencia.
-Si un político comete todos los delitos que puede cometer empezando por defecar sobre el escrito que le da su cargo, a la cárcel. Películas en el cine.
-Aquí sí hay familias rotas por el tema. Yo no me hablo con mi cuñado porque el 1-O me soltó en la mesa familiar que el que viera bien que se llevaran las urnas apartando a la gente "que saliera de su vida" y yo le cumplí el deseo.



Punto 1. Lo del marco legal es muy discutible. Os amparáis siempre en las leyes para todo cuando os interesa, pero cuando no os interesa os la suda. Fumar un peta es ilegal y lo ha hecho el 99% de la población. Ir a mas velocidad de la que toca es ilegal y lo ha hecho el 99% de la población. Conducir borrachos es ilegal y lo ha hecho el 99% de la población y así podría seguir. No estamos hablando de cometer un crimen, ni violar a nadie, ni cortar cabezas. Estamos hablando de pedir unas votaciones.

Punto 2. Ahi está vuestro problema. Como voy a odiar a España como país si mi madre es de Jaen y mi padre del valle de arán ( que por cierto se quieren ir de catalunya... ). Ser independentista no es igualitario a odiar a España como país. Aqui muchos estamos orgullosos de nuestras raices. Hoy sin ir mas lejos mi madre, de jaen, nos ha preparado una rica zarzuela, plato tipico andaluz, por si no lo sabéis.

Punto 3. Si ti cuñado ha hecho eso y tu has accedido quizás vuestro problema no sea la independencia de catalunya y haya algo mas allá que tendríais que estudiar. De todas formas puntualizar una cosa. Apartar a la gente es una cosa y emujarla, tirarla por las escaleras y darles puñetazes y patadas o porrazos es otra.

Y dicho esto, ojo, el derecho a huelga es tal como el que no quiere hacerla, por tanto los piquetes los veo mal SIEMPRE en todas y cada una de ellas.
Goncatin escribió:
Krain escribió:Aquí sí hay familias rotas por el tema. Yo no me hablo con mi cuñado porque el 1-O me soltó en la mesa familiar que el que viera bien que se llevaran las urnas apartando a la gente "que saliera de su vida" y yo le cumplí el deseo.


Que fuerte. El nivel de alienación es insoportable. Mi testigo de boda (de Igualada) anda peleada con el hijo porque es el típico independentista hijo de charnegos, a lo Rufián (e igual de insoportable). Es más, es curioso porque su otro hijo está casado con una catalana de pura cepa que trabaja en la central del Sabadell y últimamente hay muchos rumores de que se mudan a Alicante, lo cual es una putada porque acababan como quien dice de comprar el piso, y se ha devaluado bastante.


Lo dicho. Esto ya no es la independencia, son las cruzadas.
Valvemi escribió:Hoy sin ir mas lejos mi madre, de jaen, nos ha preparado una rica zarzuela, plato tipico andaluz, por si no lo sabéis.


Soy andaluz y en mi vida he oído hablar de la zarzuela (en plan gastronómico). ¿Qué es eso?
Goncatin escribió:
Valvemi escribió:Hoy sin ir mas lejos mi madre, de jaen, nos ha preparado una rica zarzuela, plato tipico andaluz, por si no lo sabéis.


Soy andaluz y en mi vida he oído hablar de la zarzuela (en plan gastronómico). ¿Qué es eso?


Pues es un plato mediterraneo por lo que veo. Mi madre me lo había vendido mal XD
@Jurenito @Goncatin

No me pareció útil, no creo que se centrara en lo que debía ni que fuera útil a los propósitos que pretendía defender.

Otra cosa muy distinta es que me moleste que se corten calles aunque entienda perfectamente que es lo que se hace en las huelgas.

Si vuestra pregunta es si la condeno la huelga, entonces no, para nada, una huelga, huelga es, espero follones, cortes y problemas, mientras no ceda a la violencia gratuita o haya problemas violentos reales respetaré cualquier forma de protesta o reivindicación.

saludos

p.d: sorry por la tardanza, pero tengo otras cosas que hacer también :)
Valvemi escribió:
Goncatin escribió:
Valvemi escribió:Hoy sin ir mas lejos mi madre, de jaen, nos ha preparado una rica zarzuela, plato tipico andaluz, por si no lo sabéis.


Soy andaluz y en mi vida he oído hablar de la zarzuela (en plan gastronómico). ¿Qué es eso?


Pues es un plato mediterraneo por lo que veo. Mi madre me lo había vendido mal XD


¿Y de que parte del mediterráneo?
Goncatin escribió:
Valvemi escribió:Hoy sin ir mas lejos mi madre, de jaen, nos ha preparado una rica zarzuela, plato tipico andaluz, por si no lo sabéis.


Soy andaluz y en mi vida he oído hablar de la zarzuela (en plan gastronómico). ¿Qué es eso?


Ni caso. La zarzuela de pescado y marisco tiene de andaluza lo que el gazpacho de vasco.

Y aparte de eso, que un catalán coma algo andaluz para defender algo tiene la misma calidad argumentaria que venga yo a decir que pego a las mujeres porque me gusta el cuscús. El norte desde catalunya ya no hay un dios que lo encuentre.
@Krain creo q la huelga era contra todo el q no hiciera huelga.. pero tu a lo tuyo.
La zarzuela de mariscos (en algunas ocasiones indistintamente zarzuela de pescado)1​ es un estofado de diversos pescados y mariscos que resulta ser muy típico en las cocinas del norte del Levante español. En la cocina mallorquina es muy popular, empleándose en su elaboración un pescado denominado dentón.2​ Es muy popular en la provincia de Castellón y en ciertas zonas costeras de Cataluña.3​ La zarzuela de pescado se ha venido a denominar en algunas ocasiones como la bullabesa española.

Muy recomendable por cierto XD
Krain escribió:
Goncatin escribió:
Valvemi escribió:Hoy sin ir mas lejos mi madre, de jaen, nos ha preparado una rica zarzuela, plato tipico andaluz, por si no lo sabéis.


Soy andaluz y en mi vida he oído hablar de la zarzuela (en plan gastronómico). ¿Qué es eso?


Ni caso. La zarzuela de pescado y marisco tiene de andaluza lo que el gazpacho de vasco.

Y aparte de eso, que un catalán coma algo andaluz para defender algo tiene la misma calidad argumentaria que venga yo a decir que pego a las mujeres porque me gusta el cuscús. El norte desde catalunya ya no hay un dios que lo encuentre.


Ah vale, ya decía yo. Lo del cuscús no me lo hagas más, que he soltado tal carjacada que me he atragantado y todo [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Edito: Puigdemont a los que cortaron el AVE: "Es un orgullo representar a un pueblo con tanta dignidad"

http://www.europapress.es/catalunya/not ... 04924.html

Y en la hemeroteca tenemos:

Imagen

[qmparto] [qmparto]
Valvemi escribió: Es muy popular en la provincia de Castellón y en ciertas zonas costeras de Cataluña.


Ya decía yo que era raro que nadie la conciera cuando yo llevo toda la vida llamadola así, es típica de esta zona [ok]
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