La cuestión catalana

mapashito_8 escribió:
matranco escribió:El presidente de los municipios independentistas envía a casa a Susanna Griso a hacer la comida

https://www.elplural.com/comunicacion/2017/11/13/el-presidente-de-los-municipios-independentistas-envia-casa-susanna-griso

Cuando no hay argumentos... [fumando] A fregar!


Ha comparado el sufragio universal con la gilipolles que están haciendo.

Esto es lo mismo que la eliminación de la esclavitud, o la igualdad de sexo, vamos, lo mismo.

Como están las cabecitas, como están las cabecitas. :)


Pues de lo que dice el titulo a la noticia real... Yo no entiendo como seguis leyendo esas basuras mientras se llama adoctrinados a los catalanes.

Me parece alucinante la quitada de careta de estas ultimas dos semanas, menudo proyecto de pais presenta España que se tiene que mantener unido a base de mentiras, manipulaciones y palmitos que les rien las gracias.
HongKi está baneado por "Game over"
@BeRReKà eso no quita que el tio sea un demagogo y que según el hacen todo perfecto, el titular da un poco igual.

A ver si te crees que la gente se cree todo lo que lee o generaliza , como otros.
HongKi escribió:@BeRReKà eso no quita que el tio sea un demagogo y que según el hacen todo perfecto, el titular da un poco igual.

A ver si te crees que la gente se cree todo lo que lee o generaliza , como otros.


No da igual, porqué la mayoria de los que postean aquí ya han demostrado que no leen más allá.

Ya he perdido mucho tiempo aclarando titulares y noticias falsas, estaria bien que se dejara de darles difusión. Coño, que ésta en concreto la teneis delante de las narices.

HongKi escribió:A ver si te crees que la gente se cree todo lo que lee o generaliza , como otros.


Pues efectivamente, y este hilo es el vivo ejemplo de que es así, generalmente.
HongKi está baneado por "Game over"
Me da a mi que le dais demasiada importancia a los 4 gatos de un foro.
BeRReKà escribió:
mapashito_8 escribió:
matranco escribió:El presidente de los municipios independentistas envía a casa a Susanna Griso a hacer la comida

https://www.elplural.com/comunicacion/2017/11/13/el-presidente-de-los-municipios-independentistas-envia-casa-susanna-griso

Cuando no hay argumentos... [fumando] A fregar!


Ha comparado el sufragio universal con la gilipolles que están haciendo.

Esto es lo mismo que la eliminación de la esclavitud, o la igualdad de sexo, vamos, lo mismo.

Como están las cabecitas, como están las cabecitas. :)


Pues de lo que dice el titulo a la noticia real... Yo no entiendo como seguis leyendo esas basuras mientras se llama adoctrinados a los catalanes.

Me parece alucinante la quitada de careta de estas ultimas dos semanas, menudo proyecto de pais presenta España que se tiene que mantener unido a base de mentiras, manipulaciones y palmitos que les rien las gracias.


Digo algo sobre el titular? No

Hablo sobre el contenido del vídeo? Si. Es un demagogo bastante imbécil, que compara la pantomima que están haciendo con el sufragio universal.

De verdad, es alucinante que lo defendáis todo. Mentiras y mas mentiras, manipulaciones y mas manipulaciones. Y ahí están, aplaudiendo hasta con las orejas.
ZackHanzo escribió:Por curiosidad @shingi- podrías decirme cuales son esas "peculiaridades de Cataluña" que diferencia a Cataluña por ejemplo con Galicia y hablo enserio, me he criado en Galicia he vivido 7 años en Cataluña, vivo en Valencia actualmente y francamente cuando habláis de esas "peculiaridades de Cataluña" no veo yo "peculiaridad alguna" que no tenga Valencia o Galicia... Ya es algo que personalmente me gustaría saber que significa cuando los demás hablan.

En Galicia se habla galego y español y no pasa absolutamente nada.

Por otro lado y contestando a lo de hablar en catalán en el parlamente español, bueno... no se a ti en tu casa, pero en la mía que por tener diferentes nacionalidades hablamos "un par de lenguas" siempre se me ha educado hablar en la lengua que los demás te puedan entender, por lo que no voy a hablar galego con mis amigos de Valencia ni irlandés con los de Londres... Conociendo las lenguas que los demás hablan, hablar en otra (conociendo ambas) me parece una falta de respeto bastante grande.

Una cosa es tener una identidad e idioma propio y defenderlo. Otra bien distinta hablar una lengua que otros pueden no conocer cuando conoces una común.


en serio tios... dos comentarios atrás.

Por lo demás, yo mismo lo he respondido ya mil veces solo en este hilo, no quiero más discusiones de besugo, como esta o los referendums estatales o catalanes.

Los independentistas no somos una wikipedia que funciona a petición popular, me habéis preguntado lo mismo 3 personas, he respondido en mayúsculas para evitar más citas inútiles y poco has tardado en preguntarme lo mismo y referente a las peculiaridades, ponlo en el buscador y prepárate para pasar un trimestre mínimo entretenido leyendo respuestas al respecto.

saludos
mapashito_8 escribió:Digo algo sobre el titular? No.


Le estás dando la razón y lo estás difundiendo sin señalar que es falso, como el resto de la campaña de odio que llevas haciendo estas dos semanas.

mapashito_8 escribió:Hablo sobre el contenido del vídeo? Si. Es un demagogo bastante imbécil, que compara la pantomima que están haciendo con el sufragio universal.

De verdad, es alucinante que lo defendáis todo. Mentiras y mas mentiras, manipulaciones y mas manipulaciones. Y ahí están, aplaudiendo hasta con las orejas.


Paja ajena y viga propia.

¿No te gusta la comparación? Pues no la compres macho, pero de ahí a decir que es un mentiroso, un manipulador, y demás tonterias, mientras lo sustentamos todo con una noticia que tiene un titulo claramente manipulado pero del que pasamos de largo, pues dice mucho de esa supuesta imparcialidad que decís tener todos los que no sois catalanes.

Para cerrar la puerta y echar a correr.
shingi- escribió:
en serio tios... dos comentarios atrás.

Por lo demás, yo mismo lo he respondido ya mil veces solo en este hilo, no quiero más discusiones de besugo, como esta o los referendums estatales o catalanes.

Los independentistas no somos una wikipedia que funciona a petición popular, me habéis preguntado lo mismo 3 personas, he respondido en mayúsculas para evitar más citas inútiles y poco has tardado en preguntarme lo mismo y referente a las peculiaridades, ponlo en el buscador y prepárate para pasar un trimestre mínimo entretenido leyendo respuestas al respecto.

saludos


He buscado por "peculiaridades" y no hay comentarios tuyos previos a los del día de hoy. Entiendo que con eso quieres decir:

Peculiaridades de tipo cultural, lingüístico, histórico, etc...

Todas las comunidades tienen peculiaridades, de un tipo u otro, asi que no se cuales son aquellas tan especiales que hacen de catalunya algo a parte,

Un saludo.
BeRReKà escribió:Entro, veo que se sigue hablando de adoctrinamiento y me voy, nos vemos el 21D.

Eso, no sea que despiertes y tengas que plantearte la mentira en la que has vivido estos últimos años. P
Ahora con el nuevo partido catalán lo tendran que añadir a la lista... XD XD XD XD

https://www.youtube.com/watch?v=aICeZ36n3Fw
shingi- escribió:
Los independentistas no somos una wikipedia que funciona a petición popular, me habéis preguntado lo mismo 3 personas, he respondido en mayúsculas para evitar más citas inútiles y poco has tardado en preguntarme lo mismo y referente a las peculiaridades, ponlo en el buscador y prepárate para pasar un trimestre mínimo entretenido leyendo respuestas al respecto.

saludos


Lo único que pregunté fue por las peculiaridades de las que hablas con respecto a otras CCAAs pero veo... que ya tal.
Esta claro que en Catalunya hay una mayoría independentista y la ha habido desde hace tiempo, simplemente antes se hacían llamar "Catalanistas" (algunos/as como Ada Colau siguen usando ese termino). Lo que divide la sociedad es mas si la independencia es factible y a que coste y lo que ha crecido es la gente que ve la independencia como una prioridad.

También esta claro que por independencia no se debe entender que la gente quiera que la pidan el pasaporte para ir a Valencia. A día de hoy es posible "sobornar" a una mayoría de los catalanes para que no voten por la independencia a base de dinero y capacidad legislativa pero no hay que confundir esa actitud pragmática con que dejen de ser independentistas.
Johny27 escribió:
BeRReKà escribió:Entro, veo que se sigue hablando de adoctrinamiento y me voy, nos vemos el 21D.

Eso, no sea que despiertes y tengas que plantearte la mentira en la que has vivido estos últimos años. P


Es que calculo que estoy como mucho a dos noticias de libertad digital de volverme españolista.
Y aa una de okdiario de ser terrorista
deathkiller escribió:Esta claro que en Catalunya hay una mayoría independentista y la ha habido desde hace tiempo, simplemente antes se hacían llamar "Catalanistas" (algunos/as como Ada Colau siguen usando ese termino). Lo que divide la sociedad es mas si la independencia es factible y a que coste y lo que ha crecido es la gente que ve la independencia como una prioridad.

También esta claro que por independencia no se debe entender que la gente quiera que la pidan el pasaporte para ir a Valencia. A día de hoy es posible "sobornar" a una mayoría de los catalanes para que no voten por la independencia a base de dinero y capacidad legislativa pero no hay que confundir esa actitud pragmática con que dejen de ser independentistas.

Lo que tú llamas "actitud pragmática" yo lo defino como ausencia de valores.

No adornemos, llamemos las cosas por su nombre. Si son capaces de renunciar a sus ideales por dinero y poder, entonces lo que está ocurriendo no es una lucha de un pueblo por liberarse de la opresión. Es un pueblo que quiere chantajear a otro por pura codicia
Sois la hostia de considerados la jauría del hilo.

A los pobres inocentes que no respondí las peculiaridades y que lo habrán preguntado tantas otras 32423 veces importándoles una mierda la respuesta porque lo único que buscan es poder decir "eso no es una diferencia, eso no vale, eso también lo tiene un murciano, todo tu sistema de creencias independentistas no se sostiene" bla bla bla, resumen rápido:

- no me sale los cojones aceptar que puedas o quieras ser indepe.

Siento mucho no complacer vuestros deseos, pero honestamente, muy harto ya después de tantos años de las mismas preguntas.

Podéis seguir el "hilo" de Clawn @Clamp para lo que va a servir el tema al menos nos reímos todos y le seguimos las gracias.

saludos
Jamig20 escribió:
deathkiller escribió:Esta claro que en Catalunya hay una mayoría independentista y la ha habido desde hace tiempo, simplemente antes se hacían llamar "Catalanistas" (algunos/as como Ada Colau siguen usando ese termino). Lo que divide la sociedad es mas si la independencia es factible y a que coste y lo que ha crecido es la gente que ve la independencia como una prioridad.

También esta claro que por independencia no se debe entender que la gente quiera que la pidan el pasaporte para ir a Valencia. A día de hoy es posible "sobornar" a una mayoría de los catalanes para que no voten por la independencia a base de dinero y capacidad legislativa pero no hay que confundir esa actitud pragmática con que dejen de ser independentistas.

Lo que tú llamas "actitud pragmática" yo lo defino como ausencia de valores.

No adornemos, llamemos las cosas por su nombre. Si son capaces de renunciar a sus ideales por dinero y poder, entonces lo que está ocurriendo no es una lucha de un pueblo por liberarse de la opresión. Es un pueblo que quiere chantajear a otro por pura codicia


¡¡Paren las rotativas!! Piden autogobierno y están dispuestos a negociar si se lo dan. [facepalm]
clamp escribió:Venga empiezo yo,

El pan con tomate.


1,2,3 responda otra vez xD.

El caganer
ZackHanzo escribió:Por curiosidad @shingi- podrías decirme cuales son esas "peculiaridades de Cataluña" que diferencia a Cataluña por ejemplo con Galicia y hablo enserio, me he criado en Galicia he vivido 7 años en Cataluña, vivo en Valencia actualmente y francamente cuando habláis de esas "peculiaridades de Cataluña" no veo yo "peculiaridad alguna" que no tenga Valencia o Galicia... Ya es algo que personalmente me gustaría saber que significa cuando los demás hablan.

En Galicia se habla galego y español y no pasa absolutamente nada.

Por otro lado y contestando a lo de hablar en catalán en el parlamente español, bueno... no se a ti en tu casa, pero en la mía que por tener diferentes nacionalidades hablamos "un par de lenguas" siempre se me ha educado hablar en la lengua que los demás te puedan entender, por lo que no voy a hablar galego con mis amigos de Valencia ni irlandés con los de Londres... Conociendo las lenguas que los demás hablan, hablar en otra (conociendo ambas) me parece una falta de respeto bastante grande.

Una cosa es tener una identidad e idioma propio y defenderlo. Otra bien distinta hablar una lengua que otros pueden no conocer cuando conoces una común.


Me quito el sombrero. Gracias por poner coherencia. Un abrazo compañero.

Pd: no tiene nada que ver, pero Galicia es la *stia. XD
shingi- escribió:Sois la hostia de considerados la jauría del hilo.

A los pobres inocentes que no respondí las peculiaridades y que lo habrán preguntado tantas otras 32423 veces importándoles una mierda la respuesta porque lo único que buscan es poder decir "eso no es una diferencia, eso no vale, eso también lo tiene un murciano, todo tu sistema de creencias independentistas no se sostiene" bla bla bla, resumen rápido:

- no me sale los cojones aceptar que puedas o quieras ser indepe.

Siento mucho no complacer vuestros deseos, pero honestamente, muy harto ya después de tantos años de las mismas preguntas.

Podéis seguir el "hilo" de Clawn @Clamp para lo que va a servir el tema al menos nos reímos todos y le seguimos las gracias.

saludos


De tu resumen, tu puedes ser indepe o lo que te de la gana, a mí me da igual.

Sobre las peculiaridades, te las pregunto porque no creo que exista peculiaridades tan diferenciales con el resto de ccaa.
BeRReKà escribió:
mapashito_8 escribió:Digo algo sobre el titular? No.


Le estás dando la razón y lo estás difundiendo sin señalar que es falso, como el resto de la campaña de odio que llevas haciendo estas dos semanas.

mapashito_8 escribió:Hablo sobre el contenido del vídeo? Si. Es un demagogo bastante imbécil, que compara la pantomima que están haciendo con el sufragio universal.

De verdad, es alucinante que lo defendáis todo. Mentiras y mas mentiras, manipulaciones y mas manipulaciones. Y ahí están, aplaudiendo hasta con las orejas.


Paja ajena y viga propia.

¿No te gusta la comparación? Pues no la compres macho, pero de ahí a decir que es un mentiroso, un manipulador, y demás tonterias, mientras lo sustentamos todo con una noticia que tiene un titulo claramente manipulado pero del que pasamos de largo, pues dice mucho de esa supuesta imparcialidad que decís tener todos los que no sois catalanes.

Para cerrar la puerta y echar a correr.


Ah vale, que el nota en una entrevista mete la pata hasta el cuello comparando el "proces" con el voto femenino, y resulta que el malo soy yo, el que esta lleno de odio. Pasamos del mensaje y la culpa es del mensajero.

Por lo menos esta vez ya me permites opinar, con todo tu amor, porque lo tuyo es amor.

Y mi falsa campaña?

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Esto es falso? De los piquetes del otro dia.

O esto es otro es tb falso y yo con mi odio obligue a esta persona llena de amor a escribir lo siguiente.

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Y ya si quieres hablar de manipulación, mira, una fresquita, del invento de como Forcadell no fue a la manifa del otro dia.

https://twitter.com/KRLS/status/929287059348566016

A l’Espanya del S.XXI un manifest per la convivència i la pau és incitació a l’odi i manifestar-se pacíficament reiteració delictiva. No cal afegir res més

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A no, que esto es manipulación sana, de la buena.
Blueangel escribió:
clamp escribió:Venga empiezo yo,

El pan con tomate.


1,2,3 responda otra vez xD.

El caganer


Sois la leche de graciosos,es que me parto...este hilo ha degenerado hasta tal punto que me asquea. En serio. No sé que edad tenéis,pero tengo debates con mi hija y sus amigos de 7 años mas interesantes. Al menos He tenido algun debate con algunos de vosotros que me ha enriquecido y dado ciertas visiones...pero hay 4 o 5 personajes que sois unos Flamers de tres pares de narices. Y solo venís a echar bilis, tópicos baratos y adiestramientos.... Pasadlo bien de aquí al dia 21 cuando veáis que vuestras soluciones no son tales.
Saludos.
Melliug.
@mapashito_8 Buen resumen, y ahora despues de leerte ¿No te parece deplorable lo que estas haciendo?

Todo lo que has traido son noticias a medias, torticeras y enfocadas, para que el lector no piense, ¿Esto te parece normal? Y encima acusando a los demás de parciales y demás tonterias. Daros cuenta macho.
Blueangel escribió:
clamp escribió:Venga empiezo yo,

El pan con tomate.


1,2,3 responda otra vez xD.

El caganer


Espanya ens roba
Jamig20 escribió:
deathkiller escribió:Esta claro que en Catalunya hay una mayoría independentista y la ha habido desde hace tiempo, simplemente antes se hacían llamar "Catalanistas" (algunos/as como Ada Colau siguen usando ese termino). Lo que divide la sociedad es mas si la independencia es factible y a que coste y lo que ha crecido es la gente que ve la independencia como una prioridad.

También esta claro que por independencia no se debe entender que la gente quiera que la pidan el pasaporte para ir a Valencia. A día de hoy es posible "sobornar" a una mayoría de los catalanes para que no voten por la independencia a base de dinero y capacidad legislativa pero no hay que confundir esa actitud pragmática con que dejen de ser independentistas.

Lo que tú llamas "actitud pragmática" yo lo defino como ausencia de valores.

No adornemos, llamemos las cosas por su nombre. Si son capaces de renunciar a sus ideales por dinero y poder, entonces lo que está ocurriendo no es una lucha de un pueblo por liberarse de la opresión. Es un pueblo que quiere chantajear a otro por pura codicia

Eso existe, pero no caigamos en errores graves que luego vemos en otros, que en este caso es el de tratar pueblos de manera uniforme y a bulto: No es un pueblo que quiere chantajear por pura codicia, es una parte de un movimiento que formalmente reclama independencia que a su vez es parte del pueblo catalán.

De los que formalmente piden la independencia, los hay 1) que la quieren como instrumento para obtener concesiones, luego los hay 2) que lo viven como un sentimiento comunitario que se refuerza con la frustración de no conseguirlo y quiere ese obstáculo porque su forma de vivir la catalanidad es resistir con compatriotas dentro de un estado que no es el propio (sea un relato más o menos fiel a la realidad y sea la propia persona más o menos consciente o en subconsciente de vivir bajo él), no quieren salir del estadio de la "opresión" y por eso se autosabotean o no van más allá, y cada derrota, cada agresión recibida es un gozo para ellos, y es algo, un comunitarismo rancio que se utiliza como instrumento de control social ( y del que sale esa criminalización del disidente interno y del enemigo exterior), y finalmente están los menos que son los 3) que defienden la independencia como la mejor manera de gestionar los asuntos comunes de ámbito territorial catalán sin dependencia de las cortes españolas y que realmente tienen una mentalidad que concibe la independencia. Y cada vez son menos porque entre los tres como mucho son una mayoría social justa, y con los sinvergüenzas, veletas y niños sentimentaloides consumidores de democracia de guardería que constituyen los otros dos sectores no se puede emprender nada con éxito.
shingi- escribió:
Bostonboss escribió:
shingi- escribió:La gracia esta en que entiendan las peculiaridades de Catalunya o ni siquiera las respeten.

Eso de no hablar catalán ni en el mismo "Parlament" es algo que chirria un poco y ya termina de explotar cabezas cuando el mismo Albiol sí lo hace.



¿Que una comunidad con dos idiomas oficiales elijan uno de ellos te parece algo digno de reprobación?

Pues vaya...


Me parece que el hecho de utilizar siempre uno es toda una declaración de intenciones.

Me parece que las "inocencias" en política no existen y que dado que tienen representación en el senado y parlamento Español también que menos que utilizar la lengua de tu propia comunidad.

¿Reprochable? No claro que no, criticable por otro lado y muy poco apropiado sin duda alguna.

Pero vamos, que me parece muy acorde con sus orientaciones y posiciones políticas.

saludos



Criticarás entonces a ERC y demases, no?
:-|
BeRReKà escribió:@mapashito_8 Buen resumen, y ahora despues de leerte ¿No te parece deplorable lo que estas haciendo?

Todo lo que has traido son noticias a medias, torticeras y enfocadas, para que el lector no piense, ¿Esto te parece normal? Y encima acusando a los demás de parciales y demás tonterias. Daros cuenta macho.


De verdad. No te da vergüenza atacar al mensajero?

Te parece medio normal lo que haces?

Que unos notas hagan un piquete en un tren, y la culpa es mía. O de quien ha hecho la foto. Nunca del que ha puesto las cosas en la vía.

Que otros llevan a sus hijos pequeños a cortar carreteras, también lo ves normal. Y la culpa, claro como el agua, de otro.

El otro que habla como si estuvieran en un campo de concentración.... Y Déjame que adivine de quien es la culpa.... Mía? Acerté.

Y así con todo. La culpa de otro y claro, pensamos el motivo... Bingo, es que nos odia.
mapashito_8 escribió:
BeRReKà escribió:@mapashito_8 Buen resumen, y ahora despues de leerte ¿No te parece deplorable lo que estas haciendo?

Todo lo que has traido son noticias a medias, torticeras y enfocadas, para que el lector no piense, ¿Esto te parece normal? Y encima acusando a los demás de parciales y demás tonterias. Daros cuenta macho.


De verdad. No te da vergüenza atacar al mensajero?

Te parece medio normal lo que haces?

Que unos notas hagan un piquete en un tren, y la culpa es mía. O de quien ha hecho la foto. Nunca del que ha puesto las cosas en la vía.

Que otros llevan a sus hijos pequeños a cortar carreteras, también lo ves normal. Y la culpa, claro como el agua, de otro.

El otro que habla como si estuvieran en un campo de concentración.... Y Déjame que adivine de quien es la culpa.... Mía? Acerté.

Y así con todo. La culpa de otro y claro, pensamos el motivo... Bingo, es que nos odia.


Se llama sesgo cognitivo.
@melliug

A veces un poco de humor no viene mal, igual te hace falta un poco de all-bran. No voy a continuar con ello, pero sinceramente el tema catalán me da bastante igual, os querais independizar, anexionar a francia o marcharos al congo, buenas ganas teneis de discutir por una bandera que por cierto y como dato reseñable no os da de comer, ni esa, ni la española, ni la congoleña. A no ser que seas politico que entonces te da de comer de puta madre.

Pasalo bien hasta el 21-D y despues también, que como sigas tomandotelo todo a la tremenda lo mismo te sale una úlcera de estomago.
BeRReKà escribió:
Jamig20 escribió:
deathkiller escribió:Esta claro que en Catalunya hay una mayoría independentista y la ha habido desde hace tiempo, simplemente antes se hacían llamar "Catalanistas" (algunos/as como Ada Colau siguen usando ese termino). Lo que divide la sociedad es mas si la independencia es factible y a que coste y lo que ha crecido es la gente que ve la independencia como una prioridad.

También esta claro que por independencia no se debe entender que la gente quiera que la pidan el pasaporte para ir a Valencia. A día de hoy es posible "sobornar" a una mayoría de los catalanes para que no voten por la independencia a base de dinero y capacidad legislativa pero no hay que confundir esa actitud pragmática con que dejen de ser independentistas.

Lo que tú llamas "actitud pragmática" yo lo defino como ausencia de valores.

No adornemos, llamemos las cosas por su nombre. Si son capaces de renunciar a sus ideales por dinero y poder, entonces lo que está ocurriendo no es una lucha de un pueblo por liberarse de la opresión. Es un pueblo que quiere chantajear a otro por pura codicia


¡¡Paren las rotativas!! Piden autogobierno y están dispuestos a negociar si se lo dan. [facepalm]

Perdona, aquí nadie ha pedido autogobierno. Han declarado la Independencia de forma unilateral. Vamos la famosa DUI.
Insisto, llamemos las cosas por su nombre. No queramos ir ahora de demócratas y santos. A lo hecho pecho. No vale declarar la independencia y luego decir que solo pretendíais negociar. Que tontos fuimos todos, que cuando declararon la independencia vamos nosotros y nos creemos que había declarado la independencia. Cuando, realmente, lo que habían hecho era declarar la independencia para abrir negociaciones pacíficas y democráticas.
Vamos, es que es de traca.
mapashito_8 escribió:
BeRReKà escribió:@mapashito_8 Buen resumen, y ahora despues de leerte ¿No te parece deplorable lo que estas haciendo?

Todo lo que has traido son noticias a medias, torticeras y enfocadas, para que el lector no piense, ¿Esto te parece normal? Y encima acusando a los demás de parciales y demás tonterias. Daros cuenta macho.


De verdad. No te da vergüenza atacar al mensajero?

Te parece medio normal lo que haces?

Que unos notas hagan un piquete en un tren, y la culpa es mía. O de quien ha hecho la foto. Nunca del que ha puesto las cosas en la vía.

Que otros llevan a sus hijos pequeños a cortar carreteras, también lo ves normal. Y la culpa, claro como el agua, de otro.

El otro que habla como si estuvieran en un campo de concentración.... Y Déjame que adivine de quien es la culpa.... Mía? Acerté.

Y así con todo. La culpa de otro y claro, pensamos el motivo... Bingo, es que nos odia.


Cuando el mensaje es falaz normalmente se ataca al mensajero, tú puedes seguir poniendo tus vídeos de Dolça Catalunya si quieres, pero no te alarmes cuando vengan las criticas.

clamp escribió:Se llama sesgo cognitivo.


O flame gratuito, es otro sinónimo.
Jamig20 escribió:
BeRReKà escribió:
Jamig20 escribió:Lo que tú llamas "actitud pragmática" yo lo defino como ausencia de valores.

No adornemos, llamemos las cosas por su nombre. Si son capaces de renunciar a sus ideales por dinero y poder, entonces lo que está ocurriendo no es una lucha de un pueblo por liberarse de la opresión. Es un pueblo que quiere chantajear a otro por pura codicia


¡¡Paren las rotativas!! Piden autogobierno y están dispuestos a negociar si se lo dan. [facepalm]

Perdona, aquí nadie ha pedido autogobierno. Han declarado la Independencia de forma unilateral. Vamos la famosa DUI.
Insisto, llamemos las cosas por su nombre. No queramos ir ahora de demócratas y santos. A lo hecho pecho. No vale declarar la independencia y luego decir que solo pretendíais negociar. Que tontos fuimos todos, que cuando declararon la independencia vamos nosotros y nos creemos que había declarado la independencia. Cuando, realmente, lo que habían hecho era declarar la independencia para abrir negociaciones pacíficas y democráticas.
Vamos, es que es de traca.


Si el estatuto fulminado del 2006, que no hablaba ni de independencia ni de nación no era autogobierno, a años luz de una DUI....y que era casi idéntico al Andaluz. Pero claro como era catalán, había que cargarselo.
Pues siento decirte que no estás muy puesto en como ha ido y de donde viene todo. Que sí que sabéis mucho de historia de Cataluña todos y sois muy democratas, pero antes de DUI uno un estatuto follado por el PP y su TC, cuando habia sido aprobado por mayoria en el parlamento catalán y en el español (que es lo que os mola).
Luego hubo pedir mas autogobierno y financiación y también "no".

Ahora ya sencillamente pasamos literalmente de España. Y de los que hablan intentando desahogar su mierda personal con CAtaluña, catetos históricos sin memoria política, paletos de Tele 5, antena 3 y TVE y demás que quieren decidir por nosotros. Los que no salen a la calle cuando una fiscal nombra al PP como banda criminal organizada o un policia dice que Rajoy está de mierda hasta el cuello y q el M Rajoy en los papeles de Barcenas es el presidente, pero sí salen para manifestarse por la unidad de España. Ni por los salarios de mierda que hacen que aun trabajando tengas que ir a Caritas... Pero para cargar contra Cataluña, si que salimos a levantar el brazo y agitar la bandera.

En Españistán cargar contra catalanes y vascos a muchos se la ha puesto siempre dura. Eso y ganar el mundial o la Eurocopa, que es lo otro por lo que la gente sale a la calle.
Alex_nar3 escribió:
Blueangel escribió:
clamp escribió:Venga empiezo yo,

El pan con tomate.


1,2,3 responda otra vez xD.

El caganer


Espanya ens roba

La frontera con Andorra
Galicha está baneado del subforo por "flames"
Jamig20 escribió:
deathkiller escribió:Esta claro que en Catalunya hay una mayoría independentista y la ha habido desde hace tiempo, simplemente antes se hacían llamar "Catalanistas" (algunos/as como Ada Colau siguen usando ese termino). Lo que divide la sociedad es mas si la independencia es factible y a que coste y lo que ha crecido es la gente que ve la independencia como una prioridad.

También esta claro que por independencia no se debe entender que la gente quiera que la pidan el pasaporte para ir a Valencia. A día de hoy es posible "sobornar" a una mayoría de los catalanes para que no voten por la independencia a base de dinero y capacidad legislativa pero no hay que confundir esa actitud pragmática con que dejen de ser independentistas.

Lo que tú llamas "actitud pragmática" yo lo defino como ausencia de valores.

No adornemos, llamemos las cosas por su nombre. Si son capaces de renunciar a sus ideales por dinero y poder, entonces lo que está ocurriendo no es una lucha de un pueblo por liberarse de la opresión. Es un pueblo que quiere chantajear a otro por pura codicia


Esta es la lucha de una comunidad autónoma que vive en un estado de gilipollez y una parte que quiere vender al mundo que es la Rusia zarista de principios del siglo XX, la Rumanía de Ceaucescu o la Sudáfrica del apartheid pero, por suerte no engañan a nadie más allá de los Pirineos. ¿Sabes por qué? Porque es mentira, y por muy originales que os creáis (que hasta en eso sois soberbios) esto está inventado hace mucho tiempo: se llama nazionalismo fuerista/carlista en España concretamente o nazionalismo a secas en el resto de Europa y consiste básicamente en que las regiones más ricas no quieren contribuir con las menos favorecidas, entonces se adorna con temas más románticos de lenguas, culturas, etc para darle más legitimidad y que no parezca tan vomitivo y reaccionario como en realidad es.
shingi- escribió:A los pobres inocentes que no respondí las peculiaridades y que lo habrán preguntado tantas otras 32423 veces importándoles una mierda la respuesta porque lo único que buscan es poder decir "eso no es una diferencia, eso no vale, eso también lo tiene un murciano, todo tu sistema de creencias independentistas no se sostiene" bla bla bla, resumen rápido:

Vaya razonamiento más infantil el tuyo. ¿tu razonamiento se basa en buscar diferencias entre regiones y explotarlas? Pues vaya nivelazo intelectual: es evidente que hay diferencias entre regiones, normal, imagínate en países como USA o Rusia ¿y que tiene que ver eso con ser un país?.
Galicha escribió:Esta es la lucha de una comunidad autónoma que vive en un estado de gilipollez


Y despues nos preguntamos porqué en una comunidad hay gente que está molesta y se quiere ir.
Galicha está baneado del subforo por "flames"
BeRReKà escribió:
Galicha escribió:Esta es la lucha de una comunidad autónoma que vive en un estado de gilipollez


Y despues nos preguntamos porqué en una comunidad hay gente que está molesta y se quiere ir.

Que sí hombre, que todo lo que no sea aplaudir con las orejas la patochada esta que tenéis montada hace subir el independentismo, eso lo tenemos claro de tanto que lo habéis repetido.

Es que Cataluña vive en el estado de la gilipollez sí, una de las regiones más ricas de España y de Europa desgastándose por gilipolleces nacionalistas, con huída de depósitos y de empresas. Esto lo cuentas de un país del tercer mundo y es hasta normal, pero cuando es una región de las más ricas de Europa sólo queda decir: pero ¿son ustedes imbéciles?.
Anda que no hay desafíos presentes y futuros en los que emplear las energías antes que estar desgastándose en tonterías, que si yo me siento tal y yo pascual, pues muy bien pero es que el partido no se juega ahí.
Galicha escribió:
BeRReKà escribió:
Galicha escribió:Esta es la lucha de una comunidad autónoma que vive en un estado de gilipollez


Y despues nos preguntamos porqué en una comunidad hay gente que está molesta y se quiere ir.

Que sí hombre, que todo lo que no sea aplaudir con las orejas la patochada esta que tenéis montada hace subir el independentismo, eso lo tenemos claro de tanto que lo habéis repetido.

Es que Cataluña vive en el estado de la gilipollez sí, una de las regiones más ricas de España y de Europa desgastándose por gilipolleces nacionalistas, con huída de depósitos y de empresas. Esto lo cuentas de un país del tercer mundo y es hasta normal, pero cuando es una región de las más ricas de Europa sólo queda decir: pero ¿son ustedes imbéciles?.
Anda que no hay desafíos presentes y futuros en los que emplear las energías antes que estar desgastándose en tonterías, que si yo me siento tal y yo pascual, pues muy bien pero es que el partido no se juega ahí.


Pues igual por eso la solución es tratarles como gilipollas, convocamos elecciones y así sin más el independentismo desaparecerá, porqué en el fondo es verdad que creemos que son imbéciles.

Por cierto que lo de los asuntos más importantes es una falacia como un castillo que date cuenta, sirve para absolutamente todo. Supongo que siempre habrá quien no se ata los zapatos por la mañana hasta que no se arregla el hambre en el mundo.
Galicha está baneado del subforo por "flames"
BeRReKà escribió:
Galicha escribió:
BeRReKà escribió:
Y despues nos preguntamos porqué en una comunidad hay gente que está molesta y se quiere ir.

Que sí hombre, que todo lo que no sea aplaudir con las orejas la patochada esta que tenéis montada hace subir el independentismo, eso lo tenemos claro de tanto que lo habéis repetido.

Es que Cataluña vive en el estado de la gilipollez sí, una de las regiones más ricas de España y de Europa desgastándose por gilipolleces nacionalistas, con huída de depósitos y de empresas. Esto lo cuentas de un país del tercer mundo y es hasta normal, pero cuando es una región de las más ricas de Europa sólo queda decir: pero ¿son ustedes imbéciles?.
Anda que no hay desafíos presentes y futuros en los que emplear las energías antes que estar desgastándose en tonterías, que si yo me siento tal y yo pascual, pues muy bien pero es que el partido no se juega ahí.


Pues igual por eso la solución es tratarles como gilipollas, convocamos elecciones y así sin más el independentismo desaparecerá, porqué en el fondo es verdad que creemos que son imbéciles.

Por cierto que lo de los asuntos más importantes es una falacia como un castillo que date cuenta, sirve para absolutamente todo. Supongo que siempre habrá quien no se ata los zapatos por la mañana hasta que no se arregla el hambre en el mundo.


Joder que plastas con el victimismo ¿es que no tenéis otro argumentario? Si te sirve de consuelo (o no) nunca he creído que los catalanes sean imbéciles, lo que sí creo es que mucha gente está enferma de nacionalismo, que es un cáncer que algunos defendemos que hay que extirpar. Este cáncer viene y va y resurge con fuerza en épocas de crisis económica, en eso tampoco son tan originales los catalanes, ya está inventado.
Si a eso le sumas que a la clase dirigente catalana siempre le ha gustado coquetear con el nacionalismo como medida de presión al gobierno central, y que éste ha hecho una dejación de funciones en Cataluña dejando a los fanáticos expandir su mensaje con total impunidad, te encuentras con la que tenemos ahora.
Y la que tenemos ahora es que hay chavales de 20 años que creen firmemente que esto de Cataluña existía en la época de Cristo y que los españoles siempre les han invadido y coartado sus derechos. Eso es un crimen y hay que combatirlo con todas las fuerzas y sin complejos.
De falacia nada amigo, se me ocurren un montón de desafíos a nivel internacional y nacional como para desgastarnos con estupideces de que yo me siento y yo me dejo de sentir. A ver si nos va a pasar en Europa como pasó en Roma, que estaban ya tan desarrollados que no vivían con los pies en el suelo y se dedicaban a la demagogia y las tonterías mientras los bárbaros, que tenían muy claro de que iba el tema se los comieron con patatas.
El discurso de siempre.

Galicha escribió:De falacia nada amigo, se me ocurren un montón de desafíos a nivel internacional y nacional como para desgastarnos con estupideces de que yo me siento y yo me dejo de sentir.


A mí más que falacia,me parece de un narcisismo preocupante eso de creerse con derecho a decirle a la gente por qué debe preocuparse y porqué no.
Galicha escribió:Joder que plastas con el victimismo ¿es que no tenéis otro argumentario? Si te sirve de consuelo (o no) nunca he creído que los catalanes sean imbéciles, lo que sí creo es que mucha gente está enferma de nacionalismo, que es un cáncer que algunos defendemos que hay que extirpar. Este cáncer viene y va y resurge con fuerza en épocas de crisis económica, en eso tampoco son tan originales los catalanes, ya está inventado.

Si a eso le sumas que a la clase dirigente catalana siempre le ha gustado coquetear con el nacionalismo como medida de presión al gobierno central, y que éste ha hecho una dejación de funciones en Cataluña dejando a los fanáticos expandir su mensaje con total impunidad, te encuentras con la que tenemos ahora.

Y la que tenemos ahora es que hay chavales de 20 años que creen firmemente que esto de Cataluña existía en la época de Cristo y que los españoles siempre les han invadido y coartado sus derechos. Eso es un crimen y hay que combatirlo con todas las fuerzas y sin complejos.
De falacia nada amigo, se me ocurren un montón de desafíos a nivel internacional y nacional como para desgastarnos con estupideces de que yo me siento y yo me dejo de sentir. A ver si nos va a pasar en Europa como pasó en Roma, que estaban ya tan desarrollados que no vivían con los pies en el suelo y se dedicaban a la demagogia y las tonterías mientras los bárbaros, que tenían muy claro de que iba el tema se los comieron con patatas.

Totalmente de acuerdo en todo.

Sobre la parte que he resaltado en negrita, este es el verdadero origen del circo que hay montado. Desde que nos libramos de Paquito, todos los gobiernos que hemos tenido han recurrido a pactar con los partidos nacionalistas para sacar adelante sus temas. Y cuando digo pactar es a darles mas privilegios y mirar para otro lado con libertades que se tomaban a cambio de que les apoyaran. Y asi una vez, y otra y otra. Que casualidad que cuando el pp saco mayoria y no le hizo falta pactar con los nacionalistas y les cortaron el grifo, ha sido cuando se rechazo el famoso statut. Este problema se ha estado cociendo durante 30 años a base de consentir a una autonomia hasta el punto de que ahora los hay que se creen por encima de los demas.

Esta imagen lo resume en cierta forma
Imagen

Aunque yo creo que cualquier programa de Hermano Mayor explica aun mejor que ha pasado. Esta pataleta hay que pararla.
Galicha está baneado del subforo por "flames"
taphs escribió:
Galicha escribió:Joder que plastas con el victimismo ¿es que no tenéis otro argumentario? Si te sirve de consuelo (o no) nunca he creído que los catalanes sean imbéciles, lo que sí creo es que mucha gente está enferma de nacionalismo, que es un cáncer que algunos defendemos que hay que extirpar. Este cáncer viene y va y resurge con fuerza en épocas de crisis económica, en eso tampoco son tan originales los catalanes, ya está inventado.

Si a eso le sumas que a la clase dirigente catalana siempre le ha gustado coquetear con el nacionalismo como medida de presión al gobierno central, y que éste ha hecho una dejación de funciones en Cataluña dejando a los fanáticos expandir su mensaje con total impunidad, te encuentras con la que tenemos ahora.

Y la que tenemos ahora es que hay chavales de 20 años que creen firmemente que esto de Cataluña existía en la época de Cristo y que los españoles siempre les han invadido y coartado sus derechos. Eso es un crimen y hay que combatirlo con todas las fuerzas y sin complejos.
De falacia nada amigo, se me ocurren un montón de desafíos a nivel internacional y nacional como para desgastarnos con estupideces de que yo me siento y yo me dejo de sentir. A ver si nos va a pasar en Europa como pasó en Roma, que estaban ya tan desarrollados que no vivían con los pies en el suelo y se dedicaban a la demagogia y las tonterías mientras los bárbaros, que tenían muy claro de que iba el tema se los comieron con patatas.

Totalmente de acuerdo en todo.

Sobre la parte que he resaltado en negrita, este es el verdadero origen del circo que hay montado. Desde que nos libramos de Paquito, todos los gobiernos que hemos tenido han recurrido a pactar con los partidos nacionalistas para sacar adelante sus temas. Y cuando digo pactar es a darles mas privilegios y mirar para otro lado con libertades que se tomaban a cambio de que les apoyaran. Y asi una vez, y otra y otra. Que casualidad que cuando el pp saco mayoria y no le hizo falta pactar con los nacionalistas y les cortaron el grifo, ha sido cuando se rechazo el famoso statut. Este problema se ha estado cociendo durante 30 años a base de consentir a una autonomia hasta el punto de que ahora los hay que se creen por encima de los demas.

Esta imagen lo resume en cierta forma
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Aunque yo creo que cualquier programa de Hermano Mayor explica aun mejor que ha pasado. Esta pataleta hay que pararla.


Claro, empezando por Felipe y terminando por Rajoy, han tenido que pactar con estos tíos cuando no tenían mayorías. Lo más sangrante fue en tiempos de Aznar que cedió las competencias de educación a estos fanáticos y eso que ya avisaban: de aquella dijo un dirigente de CIU algo así como "esto es muy importante ya que los niños de hoy son los nacionalistas de mañana", de eso hace 20 años que llevan sembrando esto y ahora no tienen más que recoger.
Pero si lo piensas en el fondo estos comportamientos son lógicos en el contexto de la ley electoral que tenemos que beneficia sobre todo a los partidos nacionalistas sobredimensionándolos en el Parlamento y a los dos grandes partidos: los grandes perjudicados tradicionalmente izquierda unida y ahora ciudadanos y podemos.
Dicho esto, sí a la reforma de la Constitución pero en este sentido: circunscripción única, todos los votos valen igual señores.

BeRReKà escribió:El discurso de siempre.

Galicha escribió:De falacia nada amigo, se me ocurren un montón de desafíos a nivel internacional y nacional como para desgastarnos con estupideces de que yo me siento y yo me dejo de sentir.


A mí más que falacia,me parece de un narcisismo preocupante eso de creerse con derecho a decirle a la gente por qué debe preocuparse y porqué no.


Hombre, grandes desafíos actuales (internacionales y nacionales): el elevado desempleo estructural, el empeoramiento de las condiciones laborales, las consecuencias del cambio climático y sus efectos reales en España como la sequía, las corrientes migratorias, el papel del Islam en Europa y su integración, la viabilidad y alcance del Estado del bienestar, el problema de la energía, el terrorismo, etc.
Creo yo que a la mayoría de la gente lo que le preocupa y le AFECTA son estas cosas, salvo que tengas la vida resuelta para tí y tu familia y entonces te puedas dedicar a conceptos tan trascendentales como la identidad nacional, las diferencias culturales entre Lérida y Huesca y esas cosas.
Erethron está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
Lo que yo leo estos días en este hilo cíclico y más que muerto es volver por enésima vez lloros de los secesionistas, pero ningún argumento sobre el por qué siguen con el tema de la independencia si se han reído de ellos en su cara, tomándolos como bobos, y no precisamente Rajoy, sino los propios adalides de la independencia. Aquél Artur Mas de "I have a dream" dice que la republica ahora es inviable, Puchi se pira cagadito en cuanto hace una DUI... La soberbia es lo que tiene, que cuando no te hacen caso, sigues llorando y haciéndote notar. Pero a quien verdaderamente quieren colar el cuento de la independencia,Europa, no cuela. Y vuelven a la rueda del victimismo y el señalamiento... Es que no interesa en Europa por sus regiones secesionistas... Pero si ni siquiera los secesionistas escoceses (que los catalanes creen que llegan a su nivel, pero bueno, esa es otra comparación soberbia de creerse más y mejor que el resto de españoles) han apoyado la DUI.


Por favor, despierten.
trueskins escribió:
Jamig20 escribió:
BeRReKà escribió:
¡¡Paren las rotativas!! Piden autogobierno y están dispuestos a negociar si se lo dan. [facepalm]

Perdona, aquí nadie ha pedido autogobierno. Han declarado la Independencia de forma unilateral. Vamos la famosa DUI.
Insisto, llamemos las cosas por su nombre. No queramos ir ahora de demócratas y santos. A lo hecho pecho. No vale declarar la independencia y luego decir que solo pretendíais negociar. Que tontos fuimos todos, que cuando declararon la independencia vamos nosotros y nos creemos que había declarado la independencia. Cuando, realmente, lo que habían hecho era declarar la independencia para abrir negociaciones pacíficas y democráticas.
Vamos, es que es de traca.


Si el estatuto fulminado del 2006, que no hablaba ni de independencia ni de nación no era autogobierno, a años luz de una DUI....y que era casi idéntico al Andaluz. Pero claro como era catalán, había que cargarselo.
Pues siento decirte que no estás muy puesto en como ha ido y de donde viene todo. Que sí que sabéis mucho de historia de Cataluña todos y sois muy democratas, pero antes de DUI uno un estatuto follado por el PP y su TC, cuando habia sido aprobado por mayoria en el parlamento catalán y en el español (que es lo que os mola).
Luego hubo pedir mas autogobierno y financiación y también "no".

Ahora ya sencillamente pasamos literalmente de España. Y de los que hablan intentando desahogar su mierda personal con CAtaluña, catetos históricos sin memoria política, paletos de Tele 5, antena 3 y TVE y demás que quieren decidir por nosotros. Los que no salen a la calle cuando una fiscal nombra al PP como banda criminal organizada o un policia dice que Rajoy está de mierda hasta el cuello y q el M Rajoy en los papeles de Barcenas es el presidente, pero sí salen para manifestarse por la unidad de España. Ni por los salarios de mierda que hacen que aun trabajando tengas que ir a Caritas... Pero para cargar contra Cataluña, si que salimos a levantar el brazo y agitar la bandera.

En Españistán cargar contra catalanes y vascos a muchos se la ha puesto siempre dura. Eso y ganar el mundial o la Eurocopa, que es lo otro por lo que la gente sale a la calle.

Entonces, como os han quitado el caramelo, está plenamente justificada cualquier burrada que queráis hacer...aunque esa burrada la apoyen ¿2 millones de personas en Cataluña frente a un número parecido que no lo apoyan? Y frente a 45 millones de personas a las que vuestras pataletas afectan también?
El lavado de cerebro que tenéis alguno es digno de estudio.
Que se han reído en vuestra cara, que se han fugado con su dinerito calentito, os han dejado tirados y vosotros sólo sabéis criticar al PP y Rajoy como si fueran lo peor de lo peor...que si, que no estamos contentos con él, pero lo que tenéis vosotros no es mejor y no os rasgáis las vestiduras como con Rajoy y el PP. a ver si ahora el problema es que consentimos la corrupción pero solo si es en "mi bando"
Anoche ocurrió algo que nunca esperaba que me pasara viendo un telediario, y fue lo siguiente:

Estaba tan tranquilo cenando y viendo el telediario, cuando de repente sale la colau ha decir que rompía el trato que tenía ella con el PSC, porque según ella, estos habían dejado delado la izquierda, en ese momento pillé un mosqueo de tres pares de narices,
cuando la muy sin vergüenza siempre ha hecho ojitos al independentismo,y a saber como narices le han lavado el cerebro para que esta, rompa con la izquierda y abraze el separatismo de una vez por todas.

El cabreo que me entró por la mentira que nos soltó fue enorme, en vez de decir abiertamente, no, me separo de ellos porque ser indepe es lo mejor que hay en esta vida,

prefirió mentirnos a la cara y soltar semejante estupidez, reconozco que yo en su día vote ha en comú podem, porque me parecieron sensatos, pero después de ver todo lo que estoy viendo ha lo largo de estos años, conmigo no van a contar más, a mentirles a otros maja, ahora te has quedado sola en el ayuntamiento de barcelona.
Junts Pel Sí planeaba resucitar la mili
http://www.elmundo.es/cataluna/2017/11/ ... b4688.html

Para que luego digan que todo lo que planeaban hacer era malo
Que no tenemos ejercito, mili obligatoria y que otros defiendan lo que nosotros hemos creado, ¿hay algo mas fascista que obligar a alguien a ir a la mili?

Junts pel Sí planeaba resucitar la 'mili' en la Cataluña independiente para su defensa


http://www.elmundo.es/cataluna/2017/11/ ... b4688.html
¿Y el Oriol Soler reuniendose con Assange en la embajada de Ecuador en Londres? lol

¿Sera verdad que le han untado de billetes?

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clamp escribió:¿Y el Oriol Soler reuniendose con Assange en la embajada de Ecuador en Londres? lol

¿Sera verdad que le han untado de billetes?

Imagen


Aquí le tienes.
Justo estaba buscando la noticia, porque lo leí ayer y flipé xDD.

https://politica.elpais.com/politica/2017/11/12/actualidad/1510497199_316581.html

https://www.republica.com/2017/11/13/dastis-confirma-el-papel-de-oriol-soler-en-la-manipulacion-independentista/


Y aún así hay gente que sigue negando la realidad xD.
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