La cuestión catalana

Hereze escribió:

Bauer8056 escribió:

AcTiVaTeX escribió:Y Rajoy diciendo a los empresarios en Fomento del trabajo que "No os marchéis de Catalunya".
Después de aprobar que se puediera hacer con mas celeridad. Cinismo en su máxima.
Y que no pare la fieshhtaaa.

Hombre, les da el dret a decidir si se quedan o no en Cataluña, pero ellos están a favor de que se queden. ¿O es que pretendes negar a las empresas su derecho a decidir?

Sobretodo si te llama hasta el mismísimo Rey pidiendo que te largues de Catalunya como pasó con la Seat.

Eso imagino que también netra en el derecho a decidir de las empresas.

Hereze escribió:

Bauer8056 escribió:

AcTiVaTeX escribió:Y Rajoy diciendo a los empresarios en Fomento del trabajo que "No os marchéis de Catalunya".
Después de aprobar que se puediera hacer con mas celeridad. Cinismo en su máxima.
Y que no pare la fieshhtaaa.

Hombre, les da el dret a decidir si se quedan o no en Cataluña, pero ellos están a favor de que se queden. ¿O es que pretendes negar a las empresas su derecho a decidir?

Sobretodo si te llama hasta el mismísimo Rey pidiendo que te largues de Catalunya como pasó con la Seat.

Eso imagino que también netra en el derecho a decidir de las empresas.

Estwald escribió:Igualito es que te pidan empresas y bancos poder cambiar la sede ante una situación urgente de inseguridad jurídica y el boicot por otra parte de los clientes españoles, que decir "no os marchéis los unos y volved los otros, que ya está normalizada la situación al aplicar el 155 e incluso los exaltados están diciendo que renuncian a la vía unilateral".

Algunos debe ser que no tenéis claro que hay una diferencia entre antes y después: aquí los únicos cínicos son esos que declararon la independencia saltándose todas las leyes y provocando todo esto y que ahora anuncian que se presentan a las elecciones "ilegítimas de Rajoy" y que siguen con la subnormalidad, diciendo que son "prisioneros políticos" y cosas así

Hereze escribió:

demorador escribió:Ademas de que comete un delito gravísimo contra el estado,encima se le ofrece una pensión rica,pero es que encima aun sigue cobrando,esto daria para un best seller...

Ha sido destituido, así que ya no cobra nada, además cuando tomó posesión de su cargo, renunció a su sueldo de diputado.

clamp escribió:Nueva Caledonia es una colonia francesa que está en el Pacífico.

¿Lo habéis buscado en el mapa?



¿Recordais a cuñao Junqueras decir del derecho a decidir estaba reconocido internacionalmente refiriendose a los DDHH?

Bueno, pues aquí quizá podría aplicarse porque se trata de un territorio de ultra-mar.

Esto, en efecto, es una colonia; lo que no es Cataluña.

clamp escribió:La llamada del Rey sin duda ha pesado más que la amenaza razonable de quedarse fuera del mercado común y de la proteccíon de las leyes europeas.

Gurlukovich escribió:

mapashito_8 escribió:

Gurlukovich escribió:
Nueva Caledonia acuerda un referéndum de independencia con Francia
La celebración del referéndum se ha previsto para antes de noviembre de 2018
http://www.lavanguardia.com/internacion ... ancia.html

Nueva Caledonia no es una Región de Francia.

Estwald escribió:

mapashito_8 escribió:
Nueva Caledonia no es una Región de Francia.

Y seguro que tiene menos autonomía que Cataluña y aún así, la población es favorable a seguir como están, por lo que pone el artículo

Vamos a ver

Junto con otros territorios de la Polinesia Francesa y Wallis y Futuna, Nueva Caledonia es parte de la República Francesa.

Su estatus oficial es el de "Colectividad Sui Géneris" (Collectivité Sui Generis); es un estatus único dentro de la República. Nueva Caledonia fue una colonia hasta 1946; después un territorio de ultramar hasta 1999. La capital es Numea, en Grande Terre. La moneda de curso legal es el franco CFP, utilizado también en la Polinesia Francesa y en Wallis y Futuna.

El estatus único de Nueva Caledonia se sitúa entre el de un país independiente y un departamento de ultramar francés. Por una parte, un Congreso de Nueva Caledonia (Congrès de la Nouvelle-Calédonie) y un gobierno han sido establecidos. Cuestiones importantes, como los impuestos, leyes laborales, salud y comercio exterior, están en manos del Congreso, y aún más facultades le serán otorgadas a este.

Finalmente, la República Francesa se encargará solo de los asuntos exteriores, justicia, defensa, orden público y tesorería. Una nueva ciudadanía ha sido introducida: solo ciudadanos de Nueva Caledonia tienen el derecho a votar en las elecciones locales. Esta medida ha sido criticada porque convierte a los ciudadanos franceses que viven en Nueva Caledonia en ciudadanos de segunda clase, ya que estos no poseen la ciudadanía de Nueva Caledonia por ser de reciente llegada a las islas. Le es permitida la cooperación internacional con otras naciones del Pacífico, y el Congreso puede pasar estatutos que son derogativos a la ley francesa en determinados asuntos.

Por otra parte, Nueva Caledonia continúa siendo parte integral de la República Francesa. Los habitantes de Nueva Caledonia son ciudadanos franceses y tienen pasaportes franceses. Participan en las elecciones legislativas y presidenciales. Esta envía dos representantes a la Asamblea Nacional Francesa y un senador al Senado galo. El Alto Comisionado de la República se encarga de representar al poder central en Nueva Caledonia, y es la cabeza de los servicios civiles, teniendo un asiento en el gobierno local.

En los Acuerdos de Numea se estableció que el Congreso de la Nueva Caledonia tendrá el derecho a convocar un referéndum sobre la independencia después de 2014. Desde el 17 de julio de 2010, la antigua bandera independentista canaca es bandera co-oficial de las islas junto a la de Francia.[4]​ Aparte de los tres colores del país, la bandera muestra un símbolo negro dentro de un círculo amarillo, que representa la silueta de los típicos pináculos de madera tallada que adornan las viviendas canacas.

Joder, estos franceses sí que saben tratar a los independentismos. No les pasan ni una para garantizar la unidad de la patria y los derechos de todos los franceses


Pero si dejo de ser una colonia hace 70 años, ¿por qué la ONU la volvió en la lista?

Agitaciones demandando la independencia por parte del Frente Socialista de Liberación Nacional Canaco (Front de Libération National Kanak Socialiste - FLNKS) comenzaron en 1985. El FLNKS (liderado por Jean Marie Tjibaou, que fue asesinado en 1989) demandaba la creación del "Estado Independiente de Kanaky". Los problemas culminaron en 1988 con la sangrienta toma de rehenes en Ouvéa. Esto llevó al otorgamiento de mayor autonomía con los Acuerdos de Matignon (1988) y Numea (1998).

La CUP de turno pidió la independencia. Y la ONU les reconoció el “derecho a decidir”

Hereze escribió:Si esto lo llega a hacer una empresa catalana

Hereze escribió:Si esto lo llega a hacer una empresa catalana

Arlgrim escribió:

Hereze escribió:Si esto lo llega a hacer una empresa catalana

Haceis cosas peores y desde hace mas de dos decadas , solo que de manera cobarde , encubierta y con subterfugios bastante nimios y difusos ,ahora se os va a enseñar como se hace a la española dando la cara.

Hereze escribió:Si esto lo llega a hacer una empresa catalana

Arlgrim escribió:Haceis cosas peores y desde hace mas de dos decadas , solo que de manera cobarde , encubierta y con subterfugios bastante nimios y difusos ,ahora se os va a enseñar como se hace a la española dando la cara.

Mientras se atenga a eso que os da tanto sarpullido llamado "LEY" , chapó.

DERECHOS Y LIBERTADES

Artículo 14

Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.


Artículo 16

1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.

2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.

Hereze escribió:Si esto lo llega a hacer una empresa catalana

Hereze escribió:Si esto lo llega a hacer una empresa catalana

josemurcia escribió:

Arlgrim escribió:Haceis cosas peores y desde hace mas de dos decadas , solo que de manera cobarde , encubierta y con subterfugios bastante nimios y difusos ,ahora se os va a enseñar como se hace a la española dando la cara.

Mientras se atenga a eso que os da tanto sarpullido llamado "LEY" , chapó.

Es a todas luces ilegal discriminar a la gente por su ideología, además de no tener la obligación de responder, atenta contra derechos fundamentales.

Constitución española:

DERECHOS Y LIBERTADES

Artículo 14

Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.


Artículo 16

1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.

2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.

mapashito_8 escribió:

Gurlukovich escribió:

mapashito_8 escribió:
Nueva Caledonia no es una Región de Francia.

Estwald escribió:
Y seguro que tiene menos autonomía que Cataluña y aún así, la población es favorable a seguir como están, por lo que pone el artículo

Vamos a ver

Junto con otros territorios de la Polinesia Francesa y Wallis y Futuna, Nueva Caledonia es parte de la República Francesa.

Su estatus oficial es el de "Colectividad Sui Géneris" (Collectivité Sui Generis); es un estatus único dentro de la República. Nueva Caledonia fue una colonia hasta 1946; después un territorio de ultramar hasta 1999. La capital es Numea, en Grande Terre. La moneda de curso legal es el franco CFP, utilizado también en la Polinesia Francesa y en Wallis y Futuna.

El estatus único de Nueva Caledonia se sitúa entre el de un país independiente y un departamento de ultramar francés. Por una parte, un Congreso de Nueva Caledonia (Congrès de la Nouvelle-Calédonie) y un gobierno han sido establecidos. Cuestiones importantes, como los impuestos, leyes laborales, salud y comercio exterior, están en manos del Congreso, y aún más facultades le serán otorgadas a este.

Finalmente, la República Francesa se encargará solo de los asuntos exteriores, justicia, defensa, orden público y tesorería. Una nueva ciudadanía ha sido introducida: solo ciudadanos de Nueva Caledonia tienen el derecho a votar en las elecciones locales. Esta medida ha sido criticada porque convierte a los ciudadanos franceses que viven en Nueva Caledonia en ciudadanos de segunda clase, ya que estos no poseen la ciudadanía de Nueva Caledonia por ser de reciente llegada a las islas. Le es permitida la cooperación internacional con otras naciones del Pacífico, y el Congreso puede pasar estatutos que son derogativos a la ley francesa en determinados asuntos.

Por otra parte, Nueva Caledonia continúa siendo parte integral de la República Francesa. Los habitantes de Nueva Caledonia son ciudadanos franceses y tienen pasaportes franceses. Participan en las elecciones legislativas y presidenciales. Esta envía dos representantes a la Asamblea Nacional Francesa y un senador al Senado galo. El Alto Comisionado de la República se encarga de representar al poder central en Nueva Caledonia, y es la cabeza de los servicios civiles, teniendo un asiento en el gobierno local.

En los Acuerdos de Numea se estableció que el Congreso de la Nueva Caledonia tendrá el derecho a convocar un referéndum sobre la independencia después de 2014. Desde el 17 de julio de 2010, la antigua bandera independentista canaca es bandera co-oficial de las islas junto a la de Francia.[4]​ Aparte de los tres colores del país, la bandera muestra un símbolo negro dentro de un círculo amarillo, que representa la silueta de los típicos pináculos de madera tallada que adornan las viviendas canacas.

Joder, estos franceses sí que saben tratar a los independentismos. No les pasan ni una para garantizar la unidad de la patria y los derechos de todos los franceses


Pero si dejo de ser una colonia hace 70 años, ¿por qué la ONU la volvió en la lista?

Agitaciones demandando la independencia por parte del Frente Socialista de Liberación Nacional Canaco (Front de Libération National Kanak Socialiste - FLNKS) comenzaron en 1985. El FLNKS (liderado por Jean Marie Tjibaou, que fue asesinado en 1989) demandaba la creación del "Estado Independiente de Kanaky". Los problemas culminaron en 1988 con la sangrienta toma de rehenes en Ouvéa. Esto llevó al otorgamiento de mayor autonomía con los Acuerdos de Matignon (1988) y Numea (1998).

La CUP de turno pidió la independencia. Y la ONU les reconoció el “derecho a decidir”

Tu te lees o es, venga vamos a soltar cosas que a lo mejor cuelan.

Entre 1982 y 2015, había 22 regiones en la Francia metropolitana. Antes de 2011, había cuatro regiones de ultramar (Guayana Francesa, Guadalupe, Martinica y Reunión); en 2011, Mayotte se convirtió en la quinta región de ultramar.

Te vuelvo a poner las declaraciones de Manuel Valls, a ver si esta vez, despacito, lo pillas.

-Cuando dice que en Francia no se habría llegado hasta aquí, ¿qué quiere decir?

-Si un presidente de región quisiera organizar un referéndum para salir de Francia, por la independencia, la ley francesa se aplicaría con la misma severidad y los jueces de forma independiente, como en España, enviarían a esos dirigentes a la cárcel

Te lo pongo un poquito más grande. Si un presidente de REGION, ya? o todavia no?

Y ahora, otra vez las Regiones francesas de Ultramar

Guayana Francesa, Guadalupe, Martinica, Reunión y Mayotte

Tambien un poquto más grande, por si sigues sin pillarlo. Ves ya que Nueva Caledonia no esta?, lo ves? o sigues igual?

De verdad, por mucho que os pongais delante del espejo a deciros "soy una colonia, soy una colonia, soy una colonia", lo máximo que vais a conseguir es que os tomen como al Heno de Pravia.

Gurlukovich escribió:Y territorio de ultramar era antes de conseguir su estatus especial actual. La cuestión aquí no es si Cataluña es una colonia, si es Nueva Caledonia o Kosovo, la verdadera cuestión es si España es Francia o Serbia y nos vamos haciendo trampas al solitario haciendo supuestas distinciones arbitrarias que al final simplemente dependen del equilibrio de fuerzas e intereses en cada caso particular.

DNKROZ escribió:

Gurlukovich escribió:Y territorio de ultramar era antes de conseguir su estatus especial actual. La cuestión aquí no es si Cataluña es una colonia, si es Nueva Caledonia o Kosovo, la verdadera cuestión es si España es Francia o Serbia y nos vamos haciendo trampas al solitario haciendo supuestas distinciones arbitrarias que al final simplemente dependen del equilibrio de fuerzas e intereses en cada caso particular.

Ya se ha pedido la opinión internacional, ya se ha dicho que NO es la misma situación, ya se le ha negado al "derecho a la autodeterminación" por parte de la comunidad internacional, ya se ha dicho que no tiene nada que ver con Escocia o similares, ya se ha reconocido varias veces que no aplican los derechos que aplican en otras circunstancias... ¿de verdad hablamos de "hacer trampas al solitario" cuando los que están solos cambiando las normas a su puñetero criterio son siempre los mismos?, resulta curiosa la afirmación.

Es que... vamos, es como si somos 50 jugando al parchís y uno pretende saltarse las normas cada vez que le toca tirar y cuando se lo dices se cabrea encima, manda cojones...

Bauer8056 escribió:Es un delito que está recogido en el 512 del código penal, el retraso siempre se paga, no hay ley más universal.

shingi- escribió:Creo que como bien apunta el usuario Gurlukovich, todo se reduce a intereses.

shingi- escribió:El apoyo o no a una posible votación para la autodeterminación de catalunya, es otra vez, una cuestión meramente interesada y sobretodo monetaria.

shingi- escribió:Amén de que como ya se escuchó desde el propio gobierno de madrid, las concesiones y pactos con los distintos gobiernos europeos para que mostraran su rechazo a la república catalana, al final saldrán caros.

DNKROZ escribió:

shingi- escribió:Creo que como bien apunta el usuario Gurlukovich, todo se reduce a intereses.

Eso lo he apuntado yo en repetidas veces, que los países no tienen moral, sólo intereses, y el interés, a día de hoy, es mayoritario (por mucho) a lo que ya he dicho.

shingi- escribió:El apoyo o no a una posible votación para la autodeterminación de catalunya, es otra vez, una cuestión meramente interesada y sobretodo monetaria.

Y no interesa.

shingi- escribió:Amén de que como ya se escuchó desde el propio gobierno de madrid, las concesiones y pactos con los distintos gobiernos europeos para que mostraran su rechazo a la república catalana, al final saldrán caros.

Y lo agradeceremos por muchos años, ni puta falta hacía, y menos teniendo en cuenta que la supuesta República era puro humo, sin base, sin plan, sin proyecto económico, sin mayoría social, sin realidad tangible.... muy marca españa todo, y no me encendería tanto si la opinión fuera una observación por nuestra parcializada y "centralista" parte, pero no, es que son las mismas palabras que han usado LOS MISMOS que han promovido semejante circo, es para darles con la mano abierta y no parar, si hubieran hecho el tema con cabeza todavía les tendría el respeto merecido por un plan con el que puede que no colmulgue, pero un plan al fin y al cabo, pero no me merece respeto alguien que hace una puta chapuza, las cosas como son.

javitronik escribió:Después de 3928 hilos por fin la gente está abriendo los ojos.

Mas vale tarde que nunca.

shingi- escribió:Curiosamente, más o menos de acuerdo con todo, salvo por lo de darles con la mano abierta, porque no soy de dar, pero inclusive yo como independentista me molesta como se ha llevado todo y encima como español (por ley) me va a tocar pagar el pato por partida doble .

mapashito_8 escribió:

Hereze escribió:Si esto lo llega a hacer una empresa catalana

Pues directamente, ese es gilipollas.

DNKROZ escribió:

shingi- escribió:Creo que como bien apunta el usuario Gurlukovich, todo se reduce a intereses.

Eso lo he apuntado yo en repetidas veces, que los países no tienen moral, sólo intereses, y el interés, a día de hoy, es mayoritario (por mucho) a lo que ya he dicho.

Hereze escribió:Si esto lo llega a hacer una empresa catalana

shingi- escribió:https://www.ara.cat/politica/BOE-comarques-Nogal-Brena-Marisma_0_1911408955.html?utm_medium=social&utm_source=twitter&utm_campaign=ara

Ostia que grande! mi comarca no existe

Al final resultará que el 155 era una manera Española de independizarnos, pero a su modo

Night Terror escribió:

shingi- escribió:https://www.ara.cat/politica/BOE-comarques-Nogal-Brena-Marisma_0_1911408955.html?utm_medium=social&utm_source=twitter&utm_campaign=ara

Ostia que grande! mi comarca no existe

Al final resultará que el 155 era una manera Española de independizarnos, pero a su modo

Ostias, es la primera vez que veo que "Garrotxa" tiene traducción

shingi- escribió:

Night Terror escribió:

shingi- escribió:https://www.ara.cat/politica/BOE-comarques-Nogal-Brena-Marisma_0_1911408955.html?utm_medium=social&utm_source=twitter&utm_campaign=ara

Ostia que grande! mi comarca no existe

Al final resultará que el 155 era una manera Española de independizarnos, pero a su modo

Ostias, es la primera vez que veo que "Garrotxa" tiene traducción

No serás de "breña" también no? hahaha

La madre que los parió.... En fin: "La Garrotxa, terra de volcans, a partir d'ara Breña". me voy un segundo y le cambian el nombre a mi comarca

saludos

dicanio1 escribió:Dejar ya el victimismo que no cuela..llevamos 35 años viendo como el separatismo ha hecho lo que le ha dado la Real gana y se ha saltado todas las leyes cuando le interesaba.

A si que menos cuentos de empresarios..aunque me gusta ver como algún os intentan buscar cualquier cosa aunque poco tenga que ver..

Hereze escribió:

dicanio1 escribió:Dejar ya el victimismo que no cuela..llevamos 35 años viendo como el separatismo ha hecho lo que le ha dado la Real gana y se ha saltado todas las leyes cuando le interesaba.

A si que menos cuentos de empresarios..aunque me gusta ver como algún os intentan buscar cualquier cosa aunque poco tenga que ver..

Pues nada, la próxima vez si se cargan a alguien por ser catyalán, tampoco podremos deecir nada, no sea que se nos acuse de victimismo.

nail23 escribió:No sé si será cierto o no, pero ayer leí una noticia que me dejó perplejo, los indepes os habéis convertido en carceleros de vuestros propios hijos.

La noticia decía que un colegio habia decidido no celebrar la navidad, porque no hay nada que celebrar, y esto lo haceis porqué, por unos golpistas (los jordis) encarcelados por subirse a los coches de la policia?? Destrozarlos?? Encerrar a la guardia civil en sus cuarteles??

Bravo indepes, bravo, ya habeis caido en lo más miserable de la sociedad, dais más pena que esas familias de puchi y compañía pidiendo dinero para poder ir a verlos a Bruselas, bravo, era lo que me falaba por leer.

Arlgrim escribió:

javitronik escribió:Después de 3928 hilos por fin la gente está abriendo los ojos.

Mas vale tarde que nunca.

Que te lo crees tu .

Estos van para atras para coger mas impulso , estos piromanos son capaces de todo ,de hacerse el muerto y cuando vas a hacerles la reanimacion te matan de un bocado en el cuello .

Estan por civilizar te lo digo yo, han sido capaces de sacar lo peor de España , lo que ni los terroristas , vamos que es para darles un señor premio .

@shingi- Nadie te pone una pistola en la nuca para que seas español , renuncia ala nacionalidad que tanto detestas y te sacas la tarjeta de inmigrante ( que te pongan en la casilla del pais ,el pais virtual catalanoaragones o lo que se te ocurra y listo)

mapashito_8 escribió:

AcTiVaTeX escribió:

nail23 escribió:No sé si será cierto o no, pero ayer leí una noticia que me dejó perplejo, los indepes os habéis convertido en carceleros de vuestros propios hijos.

La noticia decía que un colegio habia decidido no celebrar la navidad, porque no hay nada que celebrar, y esto lo haceis porqué, por unos golpistas (los jordis) encarcelados por subirse a los coches de la policia?? Destrozarlos?? Encerrar a la guardia civil en sus cuarteles??

Bravo indepes, bravo, ya habeis caido en lo más miserable de la sociedad, dais más pena que esas familias de puchi y compañía pidiendo dinero para poder ir a verlos a Bruselas, bravo, era lo que me falaba por leer.

¿Fuente? Porque eso es una gilipollez.

Y los Jordis se subieron al coche de los civiles porque se lo piedieron los mismos civiles para que se pudieran dirigir a los manifestantes para decirles que la concentración se había acabado.
Es lo que tiene ver la tele fuera de Catalunya...

shingi- escribió:

Night Terror escribió:

shingi- escribió:https://www.ara.cat/politica/BOE-comarques-Nogal-Brena-Marisma_0_1911408955.html?utm_medium=social&utm_source=twitter&utm_campaign=ara

Ostia que grande! mi comarca no existe

Al final resultará que el 155 era una manera Española de independizarnos, pero a su modo

Ostias, es la primera vez que veo que "Garrotxa" tiene traducción

No serás de "breña" también no? hahaha

La madre que los parió.... En fin: "La Garrotxa, terra de volcans, a partir d'ara Breña". me voy un segundo y le cambian el nombre a mi comarca

saludos