La cuestión catalana

@Fontki

Correcto... pero lo primero de todo es haberlo sido antes.

Interior impide a las empresas vender munición a los Mossos


El Ministerio del Interior no ha permitido a Cataluña comprar ni una sola bala para las armas de los Mossos d'Esquadra en todo 2017. Según ha confirmado el propio departamento a este diario, la Generalitat no ha podido adquirir ni un solo cargamento de munición en todo el año para reponer los que va utilizando su policía autonómica en su labor diaria y sus entrenamientos.

Interior no alega los motivos que han llevado al Ministerio a negar el suministro a esta región, mientras que el resto de comunidades autónomas sí han podido efectuar sus compras -sin ir más lejos, el País Vasco, por ejemplo, ha podido adquirir sin problemas el material necesario para la Ertzaintza-. Fuentes ministeriales aseguraron, no obstante, que la situación, anómala, se corregirá "próximamente" y Cataluña podrá equipar a sus mossos.

Como hacen todas las comunidades autónomas cada año, la Generalitat de Cataluña solicitó en 2016 a la Secretaría de Estado de Interior el permiso para adquirir la cantidad de munición que creía necesaria para mantener su actividad policial. La respuesta que obtuvo por parte del Ministerio fue positiva y el permiso fue concedido, por lo que la Generalitat convocó los concursos para la venta de dicho material, ganados por diferentes empresas.

El problema vino, como ha podido confirmar este diario, cuando las diferentes empresas que ganaron estos concursos solicitaron a la Intervención Central de Armas y Explosivos de la Guardia Civil las licencias necesarias para introducir dicho material en territorio español y transportarlo hasta los polvorines preceptivos. Ahí ninguna de las solicitudes enviadas a la Benemérita por cada una de estas firmas suministradoras obtuvo respuesta de las autoridades.

Este silencio administrativo desactivó, sin más explicación, los permisos concedidos por la Secretaría de Estado. Esta situación ha provocado serios contratiempos a alguna de las firmas.

Por ejemplo, la empresa Beretta-Benelli tuvo parado en la frontera con Francia, con el consiguiente gasto de almacenamiento, un cargamento de millón y medio de balas del calibre 9 milímetros esperando a obtener una respuesta del Ministerio Interior, que hasta la fecha no ha llegado.

En Interior desvinculan estos hechos a una presunta desconfianza hacia la actuación de los Mossos en el desafío secesionista planteado en la región en los últimos meses. Pero la realidad es que la Justicia sigue investigando las presuntas deslealtades de algunos de sus mandos y el Gobierno acabó tomando el control de todas las consejeríascon la aplicación del artículo 155, con especial atención a los Mossos d'Esquadra.

Las compras de armas previstas por las comunidades autónomas para sus policías locales y regionales suelen ser autorizadas sobre cupos que a veces no se cubren. En cambio, en la adquisición de munición para dichas armas, el permiso de Interior se ajusta a las necesidades de cada comunidad y sirve para hacer frente a la previsión que los distintos entes locales y autonómicos realizan sobre los posibles peligros a los que se pudieran enfrentar sus cuerpos de orden.

Entre las municiones paralizadas, se encuentran también armas consideradas «calibres de guerra», como el 338. Hay que matizar que estos calibres se llaman así por tener mayor tamaño, pero son de uso habitual en todas las policías del mundo. Se da por hecho que, por ejemplo, para afrontar posibles amenazas en un aeropuerto hay que tener un calibre que llegue a un kilómetro de distancia con precisión, porque son espacios muy amplios.

También se han paralizado encargos de munición antidisturbios, pero no de las pelotas de goma que se prohibieron en Cataluña, sino una diferente llamada foam, mucho más blanda que las pelotas. Por su parte, el Ministerio de Defensa abortó la compra de nuevas armas para equipar a los Mossos, al considerar alarmante la cantidad del arsenal y el tipo de armamento.


http://www.elmundo.es/cataluna/2017/12/ ... b45d5.html


LOOLL

@txusko

Lo he leído hace un rato, esto ya si que me parece muy fuerte, negarle munición a un cuerpo de policías, esto sí que no me parece bien.

Fontki escribió:

Goncatin escribió:

Fontki escribió:Creándolo.

Pues no sé a qué esperáis. Ya se ha declarado la República catalana, no?

Un país no se construye de la noche a la mañana

Ni de 18 meses en 18 meses...

Un país que se construye... des-pa-ci-to

Bauer8056 escribió:Un país que se construye... des-pa-ci-to

javitronik escribió:@MinDoLeTa

EEUU, Japón, China, Brasil, etc... son países reconocidos por Europa.

Me refería a que cuando la vicepresidenta del partido mafioso, parecía que lo decía como si solo siendo europeo y en este caso con documentación española, se podía viajar a Europa. Por cierto otra cosa, que alguien no reconozca algo no quiere decir que no exista o que no pueda existir, la iglesia católica no reconocía que la tierra era redonda, pero eso no quería decir que no lo fuera o que algun momento eso se pudiera reconocer. Los derechos de los negros no se reconocían pero eso no quería decir que no existieran.

Bauer8056 escribió:Un país que se construye... des-pa-ci-to

Que conste que lo has pedido

https://www.youtube.com/watch?v=xyNYw6FiglI

txusko escribió:Interior impide a las empresas vender munición a los Mossos


El Ministerio del Interior no ha permitido a Cataluña comprar ni una sola bala para las armas de los Mossos d'Esquadra en todo 2017. Según ha confirmado el propio departamento a este diario, la Generalitat no ha podido adquirir ni un solo cargamento de munición en todo el año para reponer los que va utilizando su policía autonómica en su labor diaria y sus entrenamientos.

Interior no alega los motivos que han llevado al Ministerio a negar el suministro a esta región, mientras que el resto de comunidades autónomas sí han podido efectuar sus compras -sin ir más lejos, el País Vasco, por ejemplo, ha podido adquirir sin problemas el material necesario para la Ertzaintza-. Fuentes ministeriales aseguraron, no obstante, que la situación, anómala, se corregirá "próximamente" y Cataluña podrá equipar a sus mossos.

Como hacen todas las comunidades autónomas cada año, la Generalitat de Cataluña solicitó en 2016 a la Secretaría de Estado de Interior el permiso para adquirir la cantidad de munición que creía necesaria para mantener su actividad policial. La respuesta que obtuvo por parte del Ministerio fue positiva y el permiso fue concedido, por lo que la Generalitat convocó los concursos para la venta de dicho material, ganados por diferentes empresas.

El problema vino, como ha podido confirmar este diario, cuando las diferentes empresas que ganaron estos concursos solicitaron a la Intervención Central de Armas y Explosivos de la Guardia Civil las licencias necesarias para introducir dicho material en territorio español y transportarlo hasta los polvorines preceptivos. Ahí ninguna de las solicitudes enviadas a la Benemérita por cada una de estas firmas suministradoras obtuvo respuesta de las autoridades.

Este silencio administrativo desactivó, sin más explicación, los permisos concedidos por la Secretaría de Estado. Esta situación ha provocado serios contratiempos a alguna de las firmas.

Por ejemplo, la empresa Beretta-Benelli tuvo parado en la frontera con Francia, con el consiguiente gasto de almacenamiento, un cargamento de millón y medio de balas del calibre 9 milímetros esperando a obtener una respuesta del Ministerio Interior, que hasta la fecha no ha llegado.

En Interior desvinculan estos hechos a una presunta desconfianza hacia la actuación de los Mossos en el desafío secesionista planteado en la región en los últimos meses. Pero la realidad es que la Justicia sigue investigando las presuntas deslealtades de algunos de sus mandos y el Gobierno acabó tomando el control de todas las consejeríascon la aplicación del artículo 155, con especial atención a los Mossos d'Esquadra.

Las compras de armas previstas por las comunidades autónomas para sus policías locales y regionales suelen ser autorizadas sobre cupos que a veces no se cubren. En cambio, en la adquisición de munición para dichas armas, el permiso de Interior se ajusta a las necesidades de cada comunidad y sirve para hacer frente a la previsión que los distintos entes locales y autonómicos realizan sobre los posibles peligros a los que se pudieran enfrentar sus cuerpos de orden.

Entre las municiones paralizadas, se encuentran también armas consideradas «calibres de guerra», como el 338. Hay que matizar que estos calibres se llaman así por tener mayor tamaño, pero son de uso habitual en todas las policías del mundo. Se da por hecho que, por ejemplo, para afrontar posibles amenazas en un aeropuerto hay que tener un calibre que llegue a un kilómetro de distancia con precisión, porque son espacios muy amplios.

También se han paralizado encargos de munición antidisturbios, pero no de las pelotas de goma que se prohibieron en Cataluña, sino una diferente llamada foam, mucho más blanda que las pelotas. Por su parte, el Ministerio de Defensa abortó la compra de nuevas armas para equipar a los Mossos, al considerar alarmante la cantidad del arsenal y el tipo de armamento.


http://www.elmundo.es/cataluna/2017/12/ ... b45d5.html


LOOLL

ostia, esto si que me parece fuerte. No se que gana el gobierno español con esto, pero nosotros perdemos defensa ante otro ataque terrorista.

https://elpais.com/ccaa/2017/12/07/cata ... 6.amp.html



La Junta Electoral prohíbe a TV3 que retransmita la manifestación de Bruselas

El director de informativos lamenta que la prohibición solo afecte a esa cadena y no a otras televisiones



TV3 no ha podido retransmitir en directo la manifestación celebrada esta mañana en Bruselas a favor de la libertad de los miembros destituidos del Govern que permanecen en la capital belga en aplicación del acuerdo de la Junta Electoral Central que reclama a la cadena autonómica que respete los principios del pluralismo político durante los días que dure la campaña.

El veto a TV3 contrasta con el criterio aplicado a las cadenas de ámbito español, que sí han podido emitir imágenes en directo de la concentración organizada por la Asamblea Nacional Catalana y a la que han acudido todos los líderes del independentismo.

El trato diferenciado ha provocado la queja del director de informativos de TV3, David Bassa, quien a través de Twitter ha considerado que le parecía "periodísticamente muy doloroso" comprobar el doble criterio aplicado a las televisiones españolas y a TV3.

La prohibición de este jueves reproduce la polémica de hace dos años, cuando TV3 emitió en directo la Diada del 11 de septiembre de 2015 coincidiendo con el inicio de la campaña electoral de las elecciones que se celebraron el día 27. El PSC presentó recurso y la Junta Electoral le dio la razón y obligó a TV3 a emitir durante el mismo período de tiempo el acto que escogiesen los socialistas, que fue la tradicional Fiesta de la Rosa que se celebra cada año en Gavà.

La prohibición de la Junta Electoral Central para esta campaña electoral tiene su origen en un recurso que presentó Ciudadanos después de que TV3 retransmitiera la manifestación del 11 de noviembre en la que se reclamaba la libertad de los miembros del Govern y de Jordi Sànchez y Jordi Cuixart.

txusko escribió:https://elpais.com/ccaa/2017/12/07/catalunya/1512669200_825306.amp.html



La Junta Electoral prohíbe a TV3 que retransmita la manifestación de Bruselas

El director de informativos lamenta que la prohibición solo afecte a esa cadena y no a otras televisiones



TV3 no ha podido retransmitir en directo la manifestación celebrada esta mañana en Bruselas a favor de la libertad de los miembros destituidos del Govern que permanecen en la capital belga en aplicación del acuerdo de la Junta Electoral Central que reclama a la cadena autonómica que respete los principios del pluralismo político durante los días que dure la campaña.

El veto a TV3 contrasta con el criterio aplicado a las cadenas de ámbito español, que sí han podido emitir imágenes en directo de la concentración organizada por la Asamblea Nacional Catalana y a la que han acudido todos los líderes del independentismo.

El trato diferenciado ha provocado la queja del director de informativos de TV3, David Bassa, quien a través de Twitter ha considerado que le parecía "periodísticamente muy doloroso" comprobar el doble criterio aplicado a las televisiones españolas y a TV3.

La prohibición de este jueves reproduce la polémica de hace dos años, cuando TV3 emitió en directo la Diada del 11 de septiembre de 2015 coincidiendo con el inicio de la campaña electoral de las elecciones que se celebraron el día 27. El PSC presentó recurso y la Junta Electoral le dio la razón y obligó a TV3 a emitir durante el mismo período de tiempo el acto que escogiesen los socialistas, que fue la tradicional Fiesta de la Rosa que se celebra cada año en Gavà.

La prohibición de la Junta Electoral Central para esta campaña electoral tiene su origen en un recurso que presentó Ciudadanos después de que TV3 retransmitiera la manifestación del 11 de noviembre en la que se reclamaba la libertad de los miembros del Govern y de Jordi Sànchez y Jordi Cuixart.

Bienvenidos de nuevo a:

is2ms escribió:
@Gurlukovich La postura actual catalanista independentista es echar a todo lo que huela a españa de la comunidad autónoma, y en algunos casos lo dicen abiertamente y en otros se justifican de alguna manera. Respecto al idioma y en lo que el govern puede controlar, que es en el idioma en el que pueden aprender los niños y en la relación del ciudadano con el estado, están haciendo todo lo posible para hacer desaparecer el castellano e imponer el catalán. Lo de "es que todo el mundo habla el español en la calle y para reforzarlo vamos a imponerlo en todo ámbito oficial" es una justificación pobre y profundamente injusta para el castellano parlante. Si pasara al contrario yo sería el primero en poner el grito en el cielo y señalar la injusticia.

A lo mejor, pero fue el planteamiento que presentaron ante el constitucional y les dieron la razón.

Por último, un francés que quiera a francia, un alemán que quiera a alemania y un español que quiera a españa es un patriota. Los independentistas son nacionalistas que es una cosa bien distinta. Las corrientes nacionalistas, que hay muchas en europa, se caracterizan por querer fragmentar y para ello señalan de manera interesada y selectiva las diferencias culturales que existen con sus compatriotas, volviéndose "especiales". Diferencias que son normales, pues no existe ningún país en el mundo que sea homogéneo (ni uno), y si se buscara esa homogeneización cultural de una manera total, europa quedaría escindida en millones de países diferentes. El patriota es integrador y acepta todas las particularidades culturales de su país, y es precisamente esa riqueza lo que le da valor a su patria.

Entonces la diferencia está en si el estado está reconocido con su frontera y tal o no. No hay tanta diferencia entre un navarro español y uno francés, o un corso y un mallorquín, pero el patriota se opondría a que se pase al otro lado de la frontera el territorio que ahora está dentro, en el fondo no es más que otro separatista, quizá uno que no se basa en la cultura sino en líneas dibujadas sobre el papel. Como método es más claro, como estupidez de origen es la misma.

javitronik escribió:@Fontki

Correcto... pero lo primero de todo es haberlo sido antes.

No te he entendido muy bien. ¿Te refieres a que para construir un país es necesario que antes haya sido un país? ¿Y entonces como se construyó el primer país? Si no se podía hacer, porque no era país previamente. ¿Me estoy explicando? Es que tu argumentación me está pareciendo muy Rajoniana.

Gurlukovich escribió:A lo mejor, pero fue el planteamiento que presentaron ante el constitucional y les dieron la razón.

Claro, porque intelectualmente es un argumento razonable y de aquella todavía tenían la máscara bien puesta. Ahora está todo mucho más claro, quieren acabar con todo lo que huela a españa para "hacer república".

Gurlukovich escribió:Entonces la diferencia está en si el estado está reconocido con su frontera y tal o no. No hay tanta diferencia entre un navarro español y uno francés, o un corso y un mallorquín, pero el patriota se opondría a que se pase al otro lado de la frontera el territorio que ahora está dentro, en el fondo no es más que otro separatista, quizá uno que no se basa en la cultura sino en líneas dibujadas sobre el papel. Como método es más claro, como estupidez de origen es la misma.

España lleva siendo españa desde hace mucho tiempo. Los 20 apellidos más abundantes en cataluña son los apellidos más comunes en el resto del país. Lo que quería decir es que los nacionalistas se centran en las diferencias para provocar la separación y obvian todo lo que nos une. Decía que esas pequeñas diferencias se dan dentro de todos los países, porque no existe actualmente ninguna nación homogénea. De todas formas yo me siento español y europeo, y ojalá que algún día todos los países de europa formen parte de una misma nación y españa no sea más que una región de ese hipotético país.

_Frank_ escribió:

javitronik escribió:@Fontki

Correcto... pero lo primero de todo es haberlo sido antes.

No te he entendido muy bien. ¿Te refieres a que para construir un país es necesario que antes haya sido un país? ¿Y entonces como se construyó el primer país? Si no se podía hacer, porque no era país previamente. ¿Me estoy explicando? Es que tu argumentación me está pareciendo muy Rajoniana.

Me refiero a que ya sois un país... España.

is2ms escribió:

Gurlukovich escribió:A lo mejor, pero fue el planteamiento que presentaron ante el constitucional y les dieron la razón.

Claro, porque intelectualmente es un argumento razonable y de aquella todavía tenían la máscara bien puesta. Ahora está todo mucho más claro, quieren acabar con todo lo que huela a españa para "hacer república".

Pero sigue siendo un argumento razonable intelectualmente.

Gurlukovich escribió:Entonces la diferencia está en si el estado está reconocido con su frontera y tal o no. No hay tanta diferencia entre un navarro español y uno francés, o un corso y un mallorquín, pero el patriota se opondría a que se pase al otro lado de la frontera el territorio que ahora está dentro, en el fondo no es más que otro separatista, quizá uno que no se basa en la cultura sino en líneas dibujadas sobre el papel. Como método es más claro, como estupidez de origen es la misma.

España lleva siendo españa desde hace mucho tiempo. Los 20 apellidos más abundantes en cataluña son los apellidos más comunes en el resto del país. Lo que quería decir es que los nacionalistas se centran en las diferencias para provocar la separación y obvian todo lo que nos une. Decía que esas pequeñas diferencias se dan dentro de todos los países, porque no existe actualmente ninguna nación homogénea. De todas formas yo me siento español y europeo, y ojalá que algún día todos los países de europa formen parte de una misma nación y españa no sea más que una región de ese hipotético país.

Eso no es del todo cierto, en especial si los ponemos por provincia de nacimiento.

Por otra parte hay ¿21? países que tienen más o menos similar distribución de apellidos españoles, culturalmente son españoles, que hablan español, que en su día formaron parte de España, y por mucho tiempo, pero patrióticamente a día de hoy deben considerarse cosas totalmente distintas. Por características de hecho se puede considerar que son países europeos.

Yo sinceramente espero que no pase jamás eso de que Europa pase a ser una nación en el sentido de estado, porque entonces si que estaremos jodidos.

Gurlukovich escribió:
Pero sigue siendo un argumento razonable intelectualmente.

Sí sí, ahora ya cada cual que los compre o no. Aquí paz y después gloria.

Gurlukovich escribió:

Eso no es del todo cierto, en especial si los ponemos por provincia de nacimiento.

[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/Concentracion_apellidos_por_provincias_Espa%

No entiendo muy bien qué es el mapa este. Pero comprobar lo que digo es muy fácil. Toma, datos de la propia generalitat, los apellidos más frecuentes ordenados desde el que más se repite al que menos: García, Martínez, López, Sanchez, Rodríguez, Fernandez... dónde están los Turull, Forcadell y Junqueras?

https://www.idescat.cat/pub/?id=aec&n=948&lang=es

Gurlukovich escribió:Por otra parte hay ¿21? países que tienen más o menos similar distribución de apellidos españoles, culturalmente son españoles, que hablan español, que en su día formaron parte de España, y por mucho tiempo, pero patrióticamente a día de hoy deben considerarse cosas totalmente distintas. Por características de hecho se puede considerar que son países europeos.

Estás retorciendo mucho los argumentos que te doy. Para formar parte de la comunidad económica europea primero hay que ser un país europeo.

https://ec.europa.eu/neighbourhood-enla ... bership_en

Los países que antes formaron parte de españa eran colonias, y las colonias mantienen la identidad española. No pueden ser europeos porque son países independientes que no están situados geográficamente en europa, aunque pueda considerarse que su cultura es 100% europea en muchos casos. Hay zonas ultraperiféricas, que forman parte de algún país europeo y que se consideran por tanto suelo comunitario (canarias y la guayana francesa por ejemplo). Esas antiguas colonias españolas, e incluso las regiones ultraperiféricas que actualmente existen (como repito, canarias), pueden legítimamente pedir la independencia, así como regiones anexionadas mediante guerras y en caso de poblaciones oprimidas. Ya sabes que cataluña forma parte de españa desde sus orígenes (los orígenes de españa), antes incluso de que ese conjunto de pueblos se autodenominaran a sí mismos españa. En mi humilde opinión los catalanes no pueden pedir la independencia bajo ninguno de los supuestos que contempla el derecho internacional, ya que son motivos egoistas y supremacistas, repito que es mi opinión, espero que no te ofenda.

Gurlukovich escribió:Yo sinceramente espero que no pase jamás eso de que Europa pase a ser una nación en el sentido de estado, porque entonces si que estaremos jodidos.

Pues ese es el único camino que podemos seguir si queremos sobrevivir en este mundo de superpotencias.

Tracking de hoy en elnacional.cat.

Yo no veo el PSC tan flojo

Son resultados muy parecidos a los del 27S, con fluctuaciones internas entre bloques.

JxSI+CUP: 47,8%
ERC + JxC + CUP: 48,58%

PSC+CSQEP: 21,66%
PSC+CeC: 23,31%

PP+Cs: 26,39%
PP+Cs: 27,39%

Hay fluctuaciones internas pero los bloques se mueven poco, salen todos con algo más de voto igual contando que hay menos flujo de voto hacia partidos minoritarios (Unió y Pacma en 2015 principalmente).

A mí me siguen saliendo los datos inflados hacia C's y JxSi.

Yo creo que aflorará voto hacia PSC, pero bueno, queda poco.

https://noticiasdecatalunya.com/2017/12/07/los-catalanes-sin-estudios-los-que-mas-valoran-ines-arrimadas/

Pero ey ey, que eso de que sea una ideologia racista, esclusivista, etc es cosa de los fachas, luego te encuentras esperpentos como este, y a gente sacando pecho. Pues OK.

Yo es que siempre he visto a Iceta como un pollo sin cabeza, está por estar, nunca aporta nada nuevo, y hace un tiempo leí, que igual era una coña, que podría aliarse con ERC para echar a la CUP del govern, veremos como acaba esto.

nail23 escribió:Yo es que siempre he visto a Iceta como un pollo sin cabeza, está por estar, nunca aporta nada nuevo, y hace un tiempo leí, que igual era una coña, que podría aliarse con ERC para echar a la CUP del govern, veremos como acaba esto.

Ayer mismo dijo que no iba a pactar con independentistas.

Hadesillo escribió:


Tracking de hoy en elnacional.cat.

Pues por lo que parece Ciudadanos va imparable hacia el gobierno de la Generalidad.

Normal. Arrimadas es la única con los pies en el suelo y la mas coherente de entre todos ellos.

A ver si se impone la cordura de una vez por todas en Cataluña.



Saludos!!!

si la arrimadas se hace presidenta... les da un síncope a los independentistas xDD


ya digo yo que es bastante dificil...pk tiene que pactar con alguien más para serlo....y las opciones son bastante escasas.
Tambien preveo que jxcatalunya no va a sacar eso ni de coña...o la gente es idiota...pero el ostiazo tendría que ser bueno.


al final nadie pactará...nadie podrá ser president....y a esperar otras elecciones

sefirot947 escribió:si la arrimadas se hace presidenta... les da un síncope a los independentistas xDD

ya digo yo que es bastante dificil...pk tiene que pactar con alguien más para serlo....y las opciones son bastante escasas.
Tambien preveo que jxcatalunya no va a sacar eso ni de coña...o la gente es idiota...pero el ostiazo tendría que ser bueno.

al final nadie pactará...nadie podrá ser president....y a esperar otras elecciones

A ver, Arrimadas presidenta seria lo definitivo para hacer despertar a los Independentistas de un buen tortazo de realidad y hacerles bajar al mundo terrenal. Seria lo mas conveniente para los intereses de absolutamente todos los Españoles.

Tristemente, como indicas, parece que las posiciones se encuadran en un 50-50 y podrian repetirse las elecciones ad eternum. En tal caso, yo propondria por decreto que el que tuviera 50+1 deberia ser quien gobernara, a fin de desbloquear la situacion, sin opcion a uniones, coaliciones y demas mierdas que no sirven para otra cosa que para atascar, embotellar y congestionar cualquier tramite o decisiones, desembocando normalmente en mas problemas.

Resulta mas que claro que lo que urge es cambiar la ley electoral de una santa buena vez, a nivel autonomico y nacional, antes que siquiera plantear una reforma de la CE.

Nuku nuku escribió:https://noticiasdecatalunya.com/2017/12/07/los-catalanes-sin-estudios-los-que-mas-valoran-ines-arrimadas/

Pero ey ey, que eso de que sea una ideologia racista, esclusivista, etc es cosa de los fachas, luego te encuentras esperpentos como este, y a gente sacando pecho. Pues OK.

Nuku nuku escribió:https://noticiasdecatalunya.com/2017/12/07/los-catalanes-sin-estudios-los-que-mas-valoran-ines-arrimadas/

Pero ey ey, que eso de que sea una ideologia racista, esclusivista, etc es cosa de los fachas, luego te encuentras esperpentos como este, y a gente sacando pecho. Pues OK.

Ni que fuera la primera vez que se hacen estadísticas para ver de donde sacan los votos cada partidos, se ha hecho desde siempre, pero claro se hace en Catalunya y ya estamos con la cantinela de ideología racista, etc...

Cuando se hacían estudios para ver de donde obtenían los votos el PSOE, PP, IU, etc.,.. nadie decía nada.

javitronik escribió:Pues por lo que parece Ciudadanos va imparable hacia el gobierno de la Generalidad.

Normal. Arrimadas es la única con los pies en el suelo y la mas coherente de entre todos ellos.

A ver si se impone la cordura de una vez por todas en Cataluña.

Incluso la encuesta más favorable, que fue la del CIS, decía que sin el apoyop de PP, PSC y Podemos, Arrimadas nu sumaría mayoría absoluta, asíq ue ya me dirás de donde sacas eso de que van imparables hacia la Generalitat.

Hereze escribió:

Nuku nuku escribió:https://noticiasdecatalunya.com/2017/12/07/los-catalanes-sin-estudios-los-que-mas-valoran-ines-arrimadas/

Pero ey ey, que eso de que sea una ideologia racista, esclusivista, etc es cosa de los fachas, luego te encuentras esperpentos como este, y a gente sacando pecho. Pues OK.

Ni que fuera la primera vez que se hacen estadísticas para ver de donde sacan los votos cada partidos, se ha hecho desde siempre, pero claro se hace en Catalunya y ya estamos con la cantinela de ideología racista, etc...

Cuando se hacían estudios para ver de donde obtenían los votos el PSOE, PP, IU, etc.,.. nadie decía nada.

javitronik escribió:Pues por lo que parece Ciudadanos va imparable hacia el gobierno de la Generalidad.

Normal. Arrimadas es la única con los pies en el suelo y la mas coherente de entre todos ellos.

A ver si se impone la cordura de una vez por todas en Cataluña.

Incluso la encuesta más favorable, que fue la del CIS, decía que sin el apoyop de PP, PSC y Podemos, Arrimadas nu sumaría mayoría absoluta, asíq ue ya me dirás de donde sacas eso de que van imparables hacia la Generalitat.

Arrimadas presidenta? Ni de coña. El problema será que coaliciones se hacen...pero para mi la más factible sería pdecat, erc i en comú...por lo de hacer un referéndum...pero Ciutadans lo tiene harto difícil para gobernar...
Saludos.

melliug escribió:

Hereze escribió:

Nuku nuku escribió:https://noticiasdecatalunya.com/2017/12/07/los-catalanes-sin-estudios-los-que-mas-valoran-ines-arrimadas/

Pero ey ey, que eso de que sea una ideologia racista, esclusivista, etc es cosa de los fachas, luego te encuentras esperpentos como este, y a gente sacando pecho. Pues OK.

Ni que fuera la primera vez que se hacen estadísticas para ver de donde sacan los votos cada partidos, se ha hecho desde siempre, pero claro se hace en Catalunya y ya estamos con la cantinela de ideología racista, etc...

Cuando se hacían estudios para ver de donde obtenían los votos el PSOE, PP, IU, etc.,.. nadie decía nada.

javitronik escribió:Pues por lo que parece Ciudadanos va imparable hacia el gobierno de la Generalidad.

Normal. Arrimadas es la única con los pies en el suelo y la mas coherente de entre todos ellos.

A ver si se impone la cordura de una vez por todas en Cataluña.

Incluso la encuesta más favorable, que fue la del CIS, decía que sin el apoyop de PP, PSC y Podemos, Arrimadas nu sumaría mayoría absoluta, asíq ue ya me dirás de donde sacas eso de que van imparables hacia la Generalitat.

Arrimadas presidenta? Ni de coña. El problema será que coaliciones se hacen...pero para mi la más factible sería pdecat, erc i en comú...por lo de hacer un referéndum...pero Ciutadans lo tiene harto difícil para gobernar...
Saludos.

Las coaliciones serán casi imposibles, porque incluso en el bloque independentistas hay grandes diferencias, la CUP ya ha dicho que sólo apoyará a los partidos que defiendan la vía unilateral, algo a lo que se niega ERC y buena parte de JxC.

Además hay que contar que al bloque independentistas no le vale con ganar con mayoría absoluta, sino que necesita que esta sea al emnos mayor de 6 diputados, ya que tienen que contar que las personas encarceladas y las que están en Bélgica, no podrán participar en las votaciones, al menos claro que dimitan.

Rivera también iba directo a presidir la moncloa y al final solamente sirvió de muleta para ayudar a que la banda criminal que lidera M punto Rajoy siguiese en el poder para acabar de hundir el pais.

A mi de estas elecciones lo que me la pone durísima es ver si entre todos conseguimos que el PP se convierta en última fuerza.

matamarcianos escribió:Rivera también iba directo a presidir la moncloa y al final solamente sirvió de muleta para ayudar a que la banda criminal que lidera M punto Rajoy siguiese en el poder para acabar de hundir el pais.

A mi de estas elecciones lo que me la pone durísima es ver si entre todos conseguimos que el PP se convierta en última fuerza.

Albiol necesita una ostia al centro de la tierra de humildad,es un tio que se cree el centro del mundo,mala persona como de esas de villano de pelicula,y un mentiroso compulsivo.

Spaicy escribió:

matamarcianos escribió:Rivera también iba directo a presidir la moncloa y al final solamente sirvió de muleta para ayudar a que la banda criminal que lidera M punto Rajoy siguiese en el poder para acabar de hundir el pais.

A mi de estas elecciones lo que me la pone durísima es ver si entre todos conseguimos que el PP se convierta en última fuerza.

Albiol necesita una ostia al centro de la tierra de humildad,es un tio que se cree el centro del mundo,mala persona como de esas de villano de pelicula,y un mentiroso compulsivo.

No soy de derechas, eso para empezar, pero hay que recordar que en el bando indepe también son de la misma calaña que Albiol ehhh.

nail23 escribió:

Spaicy escribió:

matamarcianos escribió:Rivera también iba directo a presidir la moncloa y al final solamente sirvió de muleta para ayudar a que la banda criminal que lidera M punto Rajoy siguiese en el poder para acabar de hundir el pais.

A mi de estas elecciones lo que me la pone durísima es ver si entre todos conseguimos que el PP se convierta en última fuerza.

Albiol necesita una ostia al centro de la tierra de humildad,es un tio que se cree el centro del mundo,mala persona como de esas de villano de pelicula,y un mentiroso compulsivo.

No soy de derechas, eso para empezar, pero hay que recordar que en el bando indepe también son de la misma calaña que Albiol ehhh.

Hombre...

@Night Terror

Ya vi el cartel hace tiempo, ahí se vió lo rancio y racista que representaba.

Go Arrimadas!

nail23 escribió:@Night Terror

Ya vi el cartel hace tiempo, ahí se vió lo rancio y racista que representaba.

Es que este en especial es lo mas a evitar,ojala en todas las elecciones salga ultimo y se canse de ser tan mala persona.

En badalona solo ha logrado convertir a la gente en Albiolibers zombies que se creen que ese tio hizo algo cuando no hizo nada.

@Hereze Los de ERC ya han dicho que si ganan y el gobierno no reconoce su victoria, es decir, si no aprueba un referendum legal, seguirán por la vía unilateral.

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/12/ ... b45a6.html

Ya puestos a darle patadas al diccionario



¿Ancara? ¿eso de dónde ha salido?

Hereze escribió:Ya puestos a darle patadas al diccionario



¿Ancara? ¿eso de dónde ha salido?

Esto sera coña, no? D

Para mí es muy sencillo y podéis guardar este mensaje..

En votos ganarán los catalanes no separatistas, en escaños pues los separatistas por la mierda de ley electoral que tenemos..

Cuando ganen los separatistas nos venderán como buenos delincuentes que las ELECCIONES AUTONÓMICAS son su referéndum..

Porque creéis que están vendiendo que el gobierno no va aceptar el 21D cuando desde siempre todas las elecciones autonómicas han sido respetadas..

Pues porque van a decir que han ganado los separatistas y viva la República de narnia..

Cuando son unas elecciones autonómicas y que se elige a un presidente autonómico, y no la independencia..

Yo los veo a diario y lo tengo clarísimo, u os partidos que han dado un golpe de estado en pleno 2017 tienen que ser ilegalizados porque no van a parar de delinquir y dividir, y al final acabará petando que es lo que llevan buscando hace ya 5 años..

Para mí van a pactar ERC con la derecha separatista, vamos el agua y aceite..y será una muestra de que no van a gobernar si no ha seguir con el mismo cuento de la independencia..

Se equivocaron al aplicar un 155 tan suave después de un golpe de estado institucional..

txusko escribió:

Nuku nuku escribió:https://noticiasdecatalunya.com/2017/12/07/los-catalanes-sin-estudios-los-que-mas-valoran-ines-arrimadas/

Pero ey ey, que eso de que sea una ideologia racista, esclusivista, etc es cosa de los fachas, luego te encuentras esperpentos como este, y a gente sacando pecho. Pues OK.

Ancara??!

Será una alegoria implícita a la ANC?

Ahora es cuando me acuerdo de sus discursitos acerca del adoctrinamiento sacando libros del club super 3 como pruebas y el ascazo es insoportable.

Quizás sospechan del adoctrinamiento., ya que lo que queda claro es que las clases se las saltaron.

Saludos. Jasta otrha shurmanoz

Meter el tema del adoctrinamiento par volver a vender la mentira que no existe por una palabra mal escrita ya deja clarísimo que existe ..

Nada nuevo..gracias a dios que ya no se engaña a nadie con esas mentiras que no existe.. ahora sólo falta que acaben con ese adoctrinamiento aunque lo dudo..para eso tendrían que expulsar a muchos profesores y directores y no veo a los acomplejados del pp o psoe haciendo cumplir la ley en este tema..

is2ms escribió:@Hereze Los de ERC ya han dicho que si ganan y el gobierno no reconoce su victoria, es decir, si no aprueba un referendum legal, seguirán por la vía unilateral.

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/12/ ... b45a6.html

Pues otro 155 y que gire la rueda de nuevo.

Hereze escribió:Ya puestos a darle patadas al diccionario



¿Ancara? ¿eso de dónde ha salido?

Bueno, aquí en galicia vinieron a mendigar votos con un autobús con el slogan mál escrito en gallego. Por no hablar de las "innovadoras" ideas económicas que traian para salvarnos a los paletos de los gallegos.
Estos son los que veranean en SanJenJo y Puerto del Sonido y van a Festa do Polbo pensando que es una orgía.
A lo que tiene que recurrir el PP para arañar cuatro votos en Cataluña...

@shingi- Te veo nervioso .

Cada dia os quedais mas en evidencia .

PD: Y fijate que a mi los partidos e ideologías me la sudan de manera barbara, no lo digo por defender nada , pero a veces es que sois muy ridículos, ya no sabeis ni que atacar.

dicanio1 escribió:Para mí es muy sencillo y podéis guardar este mensaje..

En votos ganarán los catalanes no separatistas, en escaños pues los separatistas por la mierda de ley electoral que tenemos..

Cuando ganen los separatistas nos venderán como buenos delincuentes que las ELECCIONES AUTONÓMICAS son su referéndum..

Porque creéis que están vendiendo que el gobierno no va aceptar el 21D cuando desde siempre todas las elecciones autonómicas han sido respetadas..

Pues porque van a decir que han ganado los separatistas y viva la República de narnia..

Cuando son unas elecciones autonómicas y que se elige a un presidente autonómico, y no la independencia..

Yo los veo a diario y lo tengo clarísimo, u os partidos que han dado un golpe de estado en pleno 2017 tienen que ser ilegalizados porque no van a parar de delinquir y dividir, y al final acabará petando que es lo que llevan buscando hace ya 5 años..

Para mí van a pactar ERC con la derecha separatista, vamos el agua y aceite..y será una muestra de que no van a gobernar si no ha seguir con el mismo cuento de la independencia..

Se equivocaron al aplicar un 155 tan suave después de un golpe de estado institucional..

Oye, que no tiene mucho mérito, se les ve venir de lejos.

@Nuku nuku Yo creo que tenían que haber sido más duros con el 155 y meterse en TV3 y cataluña radio, pero claro, cómo te metes a intervenir una cadena de televisión si tú (el pp) tienes televisión española, y en su época telemadrid, y también es la cosa más sectaria del mundo. Ciudadanos en el gobierno de españa sería la respuesta, que pongan orden en tve, tv3,y pongan en marcha la alta inspección de educación...

is2ms escribió:

dicanio1 escribió:Para mí es muy sencillo y podéis guardar este mensaje..

En votos ganarán los catalanes no separatistas, en escaños pues los separatistas por la mierda de ley electoral que tenemos..

Cuando ganen los separatistas nos venderán como buenos delincuentes que las ELECCIONES AUTONÓMICAS son su referéndum..

Porque creéis que están vendiendo que el gobierno no va aceptar el 21D cuando desde siempre todas las elecciones autonómicas han sido respetadas..

Pues porque van a decir que han ganado los separatistas y viva la República de narnia..

Cuando son unas elecciones autonómicas y que se elige a un presidente autonómico, y no la independencia..

Yo los veo a diario y lo tengo clarísimo, u os partidos que han dado un golpe de estado en pleno 2017 tienen que ser ilegalizados porque no van a parar de delinquir y dividir, y al final acabará petando que es lo que llevan buscando hace ya 5 años..

Para mí van a pactar ERC con la derecha separatista, vamos el agua y aceite..y será una muestra de que no van a gobernar si no ha seguir con el mismo cuento de la independencia..

Se equivocaron al aplicar un 155 tan suave después de un golpe de estado institucional..

Oye, que no tiene mucho mérito, se les ve venir de lejos.

@Nuku nuku Yo creo que tenían que haber sido más duros con el 155 y meterse en TV3 y cataluña radio, pero claro, cómo te metes a intervenir una cadena de televisión si tú (el pp) tienes televisión española, y en su época telemadrid, y también es la cosa más sectaria del mundo. Ciudadanos en el gobierno de españa sería la respuesta, que pongan orden en tve, tv3,y pongan en marcha la alta inspección de educación...

No es necesario intervenir al menos al principio..puedes cortar el grifo, al final todo se resume en dinero..

Les cortas las subvenciones y ya te digo ahora mismo que algunos de esa televisión dejan de ser separatistas al instante, aparte que con la deuda que tiene tv3 que tiene más trabajadores que casi todas las televisión es autonómicas juntas, dejan de hacer propaganda ..

A qui ea que llevan 35 años donde han creado una red clientelar que todo gira respecto al nacionalismo separatista.. pero es algo que pasa en todos lados o países.. aquí 30 años de izquierda en Andalucía pues hoy empezaba el juicio de los ERE, Valencia décadas del pp pues lo mismo..

Lo que pasa que en Cataluña a sido una auténtica mafia, y digo mafia porque empezó todo y fue dirigido todo precisamente por una familia, los puyols.

Y espérate al 1 de enero, que Andorra el secreto bancario desaparece..no me quiero ni imaginar lo que puede salir de allí..

Nuku nuku escribió:

is2ms escribió:@Hereze Los de ERC ya han dicho que si ganan y el gobierno no reconoce su victoria, es decir, si no aprueba un referendum legal, seguirán por la vía unilateral.

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/12/ ... b45a6.html

Pues otro 155 y que gire la rueda de nuevo.

Es lo bueno de tener la ley de nuestra mano.
Por ese lado podemos estar tranquilos.

El problema es que estos vividores separatistas seguirán viviendo del cuento y gastándose la pasta de todos para montar sus circos.



Saludos!!!