La cuestión catalana

Es cojonudo cómo destapa Catalunya los verdaderos colores y talante de los españoles. Gente que iba de izquierdas suplicando de rodillas que gane C's, y es que al final la cabra tira para el monte, y Eh!paña es una grande y gorda.

Ashdown escribió:Es cojonudo cómo destapa Catalunya los verdaderos colores y talante de los españoles. Gente que iba de izquierdas suplicando de rodillas que gane C's, y es que al final la cabra tira para el monte, y Eh!paña es una grande y gorda.

Es bien sabido que alguien de izquierdas tendría que preferir un partido secesionista, claro.

ZackHanzo escribió:

Ashdown escribió:Es cojonudo cómo destapa Catalunya los verdaderos colores y talante de los españoles. Gente que iba de izquierdas suplicando de rodillas que gane C's, y es que al final la cabra tira para el monte, y Eh!paña es una grande y gorda.

Es bien sabido que alguien de izquierdas tendría que preferir un partido secesionista, claro.

Hasta Ernesto Che Guevara renunció a hacer algo con los congoleños. Acuérdate de esto en el año 2019, cuando España muestre, una vez más, lo que es.

Ashdown escribió:

ZackHanzo escribió:

Ashdown escribió:Es cojonudo cómo destapa Catalunya los verdaderos colores y talante de los españoles. Gente que iba de izquierdas suplicando de rodillas que gane C's, y es que al final la cabra tira para el monte, y Eh!paña es una grande y gorda.

Es bien sabido que alguien de izquierdas tendría que preferir un partido secesionista, claro.

Hasta Ernesto Che Guevara renunció a hacer algo con los congoleños. Acuérdate de esto en el año 2019, cuando España muestre, una vez más, lo que es.

y qué es?

Ashdown escribió:Es cojonudo cómo destapa Catalunya los verdaderos colores y talante de los españoles. Gente que iba de izquierdas suplicando de rodillas que gane C's, y es que al final la cabra tira para el monte, y Eh!paña es una grande y gorda.

Lo mismo podemos decir de los independistas, que mucho darselas de formar un pais de izquierdas y votan a JxCat.

Si ha subido Cs es porque a muchos no les queda otra opción si no quieren parar ( o intentar parar ) a los partidos independistas. El PSC a veces parece un pollo sin cabeza como ya han dicho, y el comu podem a veces no sabes exactamente de que pie cojea

Sí, vamos, no os ha quedado más remedio que votar a un partido fundado por un ex-miembro de NNGG que es el niño mimado de los mass media y del ibex. Fíjate lo que han hecho con vosotros estos indepes (en mi opinión, ya digo, sacaros los verdaderos colores).

¿Quienes son los que apoyan a los separatistas en Bélgica?

Pues eso.

javitronik escribió:

nail23 escribió:Yo es que siempre he visto a Iceta como un pollo sin cabeza, está por estar, nunca aporta nada nuevo, y hace un tiempo leí, que igual era una coña, que podría aliarse con ERC para echar a la CUP del govern, veremos como acaba esto.

Ayer mismo dijo que no iba a pactar con independentistas.

disculpa que no me fie de la palabra de un socialista

Ashdown escribió:Sí, vamos, no os ha quedado más remedio que votar a un partido fundado por un ex-miembro de NNGG que es el niño mimado de los mass media y del ibex. Fíjate lo que han hecho con vosotros estos indepes (en mi opinión, ya digo, sacaros los verdaderos colores).

si, votar al PP, a los dos que he mencionado antes, o a los partidos independistas. El resto cuentas con el poco apoyo que van a tener y prefieres usar el voto util.
Con esto de la independencia habeis conseguido que gente que conozco que jamás ha votado a la derecha, esta vez lo haga.

Namco69 escribió:

Ashdown escribió:Sí, vamos, no os ha quedado más remedio que votar a un partido fundado por un ex-miembro de NNGG que es el niño mimado de los mass media y del ibex. Fíjate lo que han hecho con vosotros estos indepes (en mi opinión, ya digo, sacaros los verdaderos colores).

si, votar al PP, a los dos que he mencionado antes, o a los partidos independistas. El resto cuentas con el poco apoyo que van a tener y prefieres usar el voto util.
Con esto de la independencia habeis conseguido que gente que conozco que jamás ha votado a la derecha, esta vez lo haga.

Incluyes a PSC en voto a la derecha? Lo digo por Gusanas, Guerras, Bonos, Almunias y tal.

Te guste o no, Eh!paña es lo que es, tiene la historia que tiene y lo que viene siendo izquierda, más bien escasita.

javitronik escribió:¿Quienes son los que apoyan a los separatistas en Bélgica?

Pues eso.

¿Quienes son muchos de los que apoyan la unidad de España dentro y fuera?

Pues eso.

Que fuera nos apoye quien le venga en gana, tampoco podemos impedirles que acuden a una manifestación, lo importante es lo que pensemos los catalanes, y si en estas elecciones el bloque independentista supera en mas del 50% a los que no la quieren tanto en votos como en diputados (sobretodo lo primero), pues quedará claro cual es su decisión.

Ashdown escribió:

Namco69 escribió:

Ashdown escribió:Sí, vamos, no os ha quedado más remedio que votar a un partido fundado por un ex-miembro de NNGG que es el niño mimado de los mass media y del ibex. Fíjate lo que han hecho con vosotros estos indepes (en mi opinión, ya digo, sacaros los verdaderos colores).

si, votar al PP, a los dos que he mencionado antes, o a los partidos independistas. El resto cuentas con el poco apoyo que van a tener y prefieres usar el voto util.
Con esto de la independencia habeis conseguido que gente que conozco que jamás ha votado a la derecha, esta vez lo haga.

Incluyes a PSC en voto a la derecha? Lo digo por Gusanas, Guerras, Bonos, Almunias y tal.

Te guste o no, Eh!paña es lo que es, tiene la historia que tiene y lo que viene siendo izquierda, más bien escasita.

No incluyo al PSC en el voto de derecha, pero ya te he explicado porque no es una buena opción para algunos:

Namco69 escribió:El PSC a veces parece un pollo sin cabeza como ya han dicho

España es de derechas? Sí, solo hay que ver quien gobierna. ¿Me gusta? No. Que algunos han aprovechado para quitarse la careta y votar asi a ciudadanos o al PP? Eso no es cierto, ya te he expilcado el motivo. Y por ultimo:

España es de derechas, pero cataluña tampoco se diferencia tanto:

Namco69 escribió:Lo mismo podemos decir de los independistas, que mucho darselas de formar un pais de izquierdas y votan a JxCat.

Como ya dije otra vez, para formar una españa 2.0 no lucho por una independencia.

is2ms escribió:@Hereze Los de ERC ya han dicho que si ganan y el gobierno no reconoce su victoria, es decir, si no aprueba un referendum legal, seguirán por la vía unilateral.

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/12/ ... b45a6.html

Que alguien explique que significa "si no reconocen el resultado".

Entre esto y que van a hacer un recuento de votos paralelo se creen que estamos en Honduras o algo asi.

Mas bien, la pregunta que habria que hacerse es como van a encajar que no consigan gobierno.

¿Llamara la CUP a la desobediencia perpetua? ¿Y los otros partidos le seguiran?

@clamp

En Honduras también votaban los muertos por correo como en la Galicia de Fraga?

Ashdown escribió:

ZackHanzo escribió:

Ashdown escribió:Es cojonudo cómo destapa Catalunya los verdaderos colores y talante de los españoles. Gente que iba de izquierdas suplicando de rodillas que gane C's, y es que al final la cabra tira para el monte, y Eh!paña es una grande y gorda.

Es bien sabido que alguien de izquierdas tendría que preferir un partido secesionista, claro.

Hasta Ernesto Che Guevara renunció a hacer algo con los congoleños. Acuérdate de esto en el año 2019, cuando España muestre, una vez más, lo que es.

Que gran ejemplo ilustrativo. Mis dieses.

El problema que en Cataluña y practicamente en toda España la izquierda no existe. En Cataluña está la derecha rancia o la derecha rancia. Y el que no lo vea tiene un gran problema.

No me imagino un partido de izquierdas de verdad con el Parlamento cerrado sin hacer política y los desajustes sociales que han habido desde la etapa Mas, mientras que se gastan dinero en crear embajadas y uso de un parlamento para uso exclusivo de un tema mientras que a su vez echan la culpa de falta de presupuesto a los rancios.

Ahora el debate estaría en que partido es menos rancio, porque de derechas son todos.

Arlgrim escribió:@shingi- Te veo nervioso .

Cada dia os quedais mas en evidencia .

PD: Y fijate que a mi los partidos e ideologías me la sudan de manera barbara, no lo digo por defender nada , pero a veces es que sois muy ridículos, ya no sabeis ni que atacar.

Te agradeceria que los ridículos u otras consideraciones hacia mi persona te los ahorrases, que empieza a cansar tu mala educación.

Mi opinión acerca de ti por decoro me la guardo., haz lo mismo y dejemos en paz al hilo.

Saludos

Hereze escribió:

javitronik escribió:¿Quienes son los que apoyan a los separatistas en Bélgica?

Pues eso.

¿Quienes son muchos de los que apoyan la unidad de España dentro y fuera?

Pues eso.

Que fuera nos apoye quien le venga en gana, tampoco podemos impedirles que acuden a una manifestación, lo importante es lo que pensemos los catalanes, y si en estas elecciones el bloque independentista supera en mas del 50% a los que no la quieren tanto en votos como en diputados (sobretodo lo primero), pues quedará claro cual es su decisión.

Gente que se manifiesta con banderas españolas constitucionales en Cataluña:Fachas
La ultraderecha europea apoyando a los separatistas catalanes: Que nos apoyen si les da la gana

Habría que ver los comentarios de algunos si la extrema derecha flamenca, rusa, italiana, holandesa o francesas estuviesen apoyando a Rajoy en todo este asunto...

Bitomo escribió:

Hereze escribió:

javitronik escribió:¿Quienes son los que apoyan a los separatistas en Bélgica?

Pues eso.

¿Quienes son muchos de los que apoyan la unidad de España dentro y fuera?

Pues eso.

Que fuera nos apoye quien le venga en gana, tampoco podemos impedirles que acuden a una manifestación, lo importante es lo que pensemos los catalanes, y si en estas elecciones el bloque independentista supera en mas del 50% a los que no la quieren tanto en votos como en diputados (sobretodo lo primero), pues quedará claro cual es su decisión.

Gente que se manifiesta con banderas españolas constitucionales en Cataluña:Fachas
La ultraderecha europea apoyando a los separatistas catalanes: Que nos apoyen si les da la gana

Habría que ver los comentarios de algunos si la extrema derecha flamenca, rusa, italiana, holandesa o francesas estuviesen apoyando a Rajoy en todo este asunto...

Hombre en este caso tenemos al PP cuyos vínculos con la extrema derecha es ya de sobra conocido, así como su alergia todo aquello que tenga que ver con la memoria histórica.

En todo caso eso de que por llevar una bandera española se le llame facha lo decis vosotros, otra cosa es que vengan con la bandera del pajarraco y demás símbolos, a esos ya se les llama otra cosa.

Si, Rajoy siempre ha renegado de la extrema derecha...

Mariano Rajoy: "No sé por qué quitaron la calle Salvador Moreno de Marín"
http://www.farodevigo.es/portada-pontev ... 95625.html

Ay, la típica morriña gallega

is2ms escribió:

Gurlukovich escribió:Eso no es del todo cierto, en especial si los ponemos por provincia de nacimiento.

No entiendo muy bien qué es el mapa este. Pero comprobar lo que digo es muy fácil. Toma, datos de la propia generalitat, los apellidos más frecuentes ordenados desde el que más se repite al que menos: García, Martínez, López, Sanchez, Rodríguez, Fernandez... dónde están los Turull, Forcadell y Junqueras?

https://www.idescat.cat/pub/?id=aec&n=948&lang=es

Ese mapa viene a decir que la concentración de esos 10 apellidos más comunes viene a ser la mitad en lo que vienen a ser los antiguos territorios de las coronas de Aragón y Navarra. De ahí que puedas mentar apellidos catalanes/valencianos o vascos con relativa facilidad, pero es bastante más difícil diferenciar apellidos cántabros de murcianos, andaluces o extremeños, incluso de los de venezolanos o cubanos.

Gurlukovich escribió:Por otra parte hay ¿21? países que tienen más o menos similar distribución de apellidos españoles, culturalmente son españoles, que hablan español, que en su día formaron parte de España, y por mucho tiempo, pero patrióticamente a día de hoy deben considerarse cosas totalmente distintas. Por características de hecho se puede considerar que son países europeos.

Estás retorciendo mucho los argumentos que te doy. Para formar parte de la comunidad económica europea primero hay que ser un país europeo.

https://ec.europa.eu/neighbourhood-enla ... bership_en

Al contrario, estoy diciendo precisamente eso, que el patriotismo que estás defendiendo está basado en hacer una línea en un mapa, los que hay de allí para acá son los míos, los de fuera no, muy territorial.

Los países que antes formaron parte de españa eran colonias, y las colonias mantienen la identidad española. No pueden ser europeos porque son países independientes que no están situados geográficamente en europa, aunque pueda considerarse que su cultura es 100% europea en muchos casos. Hay zonas ultraperiféricas, que forman parte de algún país europeo y que se consideran por tanto suelo comunitario (canarias y la guayana francesa por ejemplo). Esas antiguas colonias españolas, e incluso las regiones ultraperiféricas que actualmente existen (como repito, canarias), pueden legítimamente pedir la independencia, así como regiones anexionadas mediante guerras y en caso de poblaciones oprimidas. Ya sabes que cataluña forma parte de españa desde sus orígenes (los orígenes de españa), antes incluso de que ese conjunto de pueblos se autodenominaran a sí mismos españa. En mi humilde opinión los catalanes no pueden pedir la independencia bajo ninguno de los supuestos que contempla el derecho internacional, ya que son motivos egoistas y supremacistas, repito que es mi opinión, espero que no te ofenda.

Es una línea arbitraria lo que estás usando para definir lo que es una colonia, en base a eso, Alaska, Hawai, Ceuta y Melilla o Estambul si tienen el derecho a la autodeterminación, están en otro contiente o lo bastante separados del territorio nacional. Y en cambio jamás se debieron independizar Portugal, Flandes o las dos Sicilias, que llevaban tanto tiempo o más que Cataluña. De hecho una parte de esa Cataluña históricamente española está ahora en Francia. Por otra parte los motivos no tienen por qué ser supremacistas, pueden muy bien decir “mira, los españoles son mejores que nosotros, pero no somos españoles y podemos gobernarnos por nuestra cuenta”. Y no necesariamente más egoísta que el que pide que siga unida para seguí recibiendo transferencias.

Gurlukovich escribió:Yo sinceramente espero que no pase jamás eso de que Europa pase a ser una nación en el sentido de estado, porque entonces si que estaremos jodidos.

Pues ese es el único camino que podemos seguir si queremos sobrevivir en este mundo de superpotencias.

Y yo creo que es la forma más probable de que acabemos a hostias, entre nosotros y con las susodichas potencias. Vamos, Alemania no invadió casi toda Europa cuando eran 200 unidades políticas, Francia o Italia la liaban menos parda cuando cada Reino tenía sus fueros y sus historias, la época más belicosa que ha tenido España/Castilla fue cuando pasó a ser un imperio en el que no se ponía el Sol, peleándose con toda Europa a causa de ello y varias guerras entre reinos peninsulares cristianos que hasta entonces solo se peleaban con los moros y porque estaban débiles. Y la historia de China es tener un gobierno tiránico, desmembrarse, que una de esas partes tome el control del resto y vuelta a empezar.

Una unión política europea demasiado operativa sólo nos llevaría a meternos en líos, bien tranquilos estamos desde que no hay potencias europeas de relevancia metidas en cacaos por el mundo.

ERC dice ahora que si el Estado niega el dialogo volvera a la via unilateral.

¿Entendeis por que esta gente debe estar procesada e inhabilitada?

Y que yo me aclare... ¿proponen una via unilateral que es lo mismo que acaba de fracasar?

¿Que van a prometer esta vez?

clamp escribió:ERC dice ahora que si el Estado niega el dialogo volvera a la via unilateral.

¿Entendeis por que esta gente debe estar procesada e inhabilitada?

Y que yo me aclare... ¿proponen una via unilateral que es lo mismo que acaba de fracasar?

¿Que van a prometer esta vez?

Sí, porque es la mentira que cuela. Ya les funcionó una vez y parece que sigue colando, así que siguen repitiendo eso de "cataluña será independiente, con apoyo o sin él" y hala, a seguir ganando votos.

Bueno, hay más elementos, hay un elemento que ya no es tanto de independencia sino de fastidiar o trolear el estado español, que es el que alimentó en buena parte a la CUP las últimas elecciones, y ahora puchi con lo de quedarse en Bélgica y su hora diario de rageo adolescente contra el estado lo canaliza bien. Y ahora mucho independentista se "conforma" con eso, y PUchi es quien mejor lo da ahora mismo.

ERC se mueve en esa terrible contradicción de acatar el 155 y tener a Junqueras en prisión y por otra parte luego decir sí a la vía unilateral, lo que es terrible para la situación personal de Junqueras, pero bueno, al menos así al tener mucha prisión por delante adelgazará bastante.

Gurlukovich escribió:
Ese mapa viene a decir que la concentración de esos 10 apellidos más comunes viene a ser la mitad en lo que vienen a ser los antiguos territorios de las coronas de Aragón y Navarra. De ahí que puedas mentar apellidos catalanes/valencianos o vascos con relativa facilidad, pero es bastante más difícil diferenciar apellidos cántabros de murcianos, andaluces o extremeños, incluso de los de venezolanos o cubanos.

Sin entrar en esas disquisiciones, mira los apellidos más comunes, es decir, los que más se repiten en cataluña en el link del anterior mensaje.

Gurlukovich escribió:
https://ec.europa.eu/neighbourhood-enla ... bership_en
Al contrario, estoy diciendo precisamente eso, que el patriotismo que estás defendiendo está basado en hacer una línea en un mapa, los que hay de allí para acá son los míos, los de fuera no, muy territorial.

No es solo territorial, pero es territorial. Por supuesto, si no, imagino que esto sería un caos. También podrías quitar las naciones como concepto y ya está, pero el mundo no está ordenado de esa manera.

Gurlukovich escribió:Es una línea arbitraria lo que estás usando para definir lo que es una colonia, en base a eso, Alaska, Hawai, Ceuta y Melilla o Estambul si tienen el derecho a la autodeterminación, están en otro contiente o lo bastante separados del territorio nacional. Y en cambio jamás se debieron independizar Portugal, Flandes o las dos Sicilias, que llevaban tanto tiempo o más que Cataluña. De hecho una parte de esa Cataluña históricamente española está ahora en Francia. Por otra parte los motivos no tienen por qué ser supremacistas, pueden muy bien decir “mira, los españoles son mejores que nosotros, pero no somos españoles y podemos gobernarnos por nuestra cuenta”. Y no necesariamente más egoísta que el que pide que siga unida para seguí recibiendo transferencias.

Estás volviendo a mezclar cosas, Alaska hawai o estambul no sé, pero ceuta y melilla son territorios ultraperifericos y si quisieran podrían hacer presión para independizarse, como canarias o la guayana francesa. Simplemente por eso, por ser territorios ultraperiféricos. Portugal, flandes, la parte francesa de cataluña y otros muchos países se independizaron hace siglos de sus respectivas madres patrias, mediante guerras. No pidieron permiso, fueron a la guerra, que era la única manera de conseguir la independencia por aquella época, así que estos ejemplos no vienen a cuento con los 3 supuestos en los que el derecho internacional, comisión de venecia mediante, permiten la independencia de una región.

En cuanto a los argumentos que puedan esgrimir los catalanes para la independencia, la realidad es que ven al resto de los españoles como un lastre que impide su despegue, lo he oido cientos de veces, se ven la primera potencia dentro de españa y claro, ahora quieren más. Son la primera potencia en españa porque los españoles hemos trabajado para que sea así. Todos juntos... cuanto más resulta irónico que ningún país permita la autodeterminación de una de sus regiones y la hipotética nación catalana tampoco lo permitiría. Copiaron tal cual el artículo 2 de la constitución española en su ley de transitoriedad, sustituyendo la palabra españa por cataluña. Manda cojones.

Gurlukovich escribió:
Pues ese es el único camino que podemos seguir si queremos sobrevivir en este mundo de superpotencias.
Y yo creo que es la forma más probable de que acabemos a hostias, entre nosotros y con las susodichas potencias. Vamos, Alemania no invadió casi toda Europa cuando eran 200 unidades políticas, Francia o Italia la liaban menos parda cuando cada Reino tenía sus fueros y sus historias, la época más belicosa que ha tenido España/Castilla fue cuando pasó a ser un imperio en el que no se ponía el Sol, peleándose con toda Europa a causa de ello y varias guerras entre reinos peninsulares cristianos que hasta entonces solo se peleaban con los moros y porque estaban débiles. Y la historia de China es tener un gobierno tiránico, desmembrarse, que una de esas partes tome el control del resto y vuelta a empezar.

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Las guerras y todo lo malo no viene porque los países sean grandes o pequeños... primero los territorios se unen para cooperar, con el tiempo o mediante conquista los territorios se expanden. Ahora ya no hay guerras territoriales en europa (o casi, crimea ejem...), nos unimos para cooperar porque desde el paleolítico 5 hombres hacen más que uno solo. Es antropología pura y dura.[/quote]

un saludo!

is2ms escribió:Todos juntos... cuanto más resulta irónico que ningún país permita la autodeterminación de una de sus regiones y la hipotética nación catalana tampoco lo permitiría. Copiaron tal cual el artículo 2 de la constitución española en su ley de transitoriedad, sustituyendo la palabra españa por cataluña. Manda cojones.

Lo busque en el texto de la ley y no lo he encontrado

clamp escribió:ERC dice ahora que si el Estado niega el dialogo volvera a la via unilateral.

¿Entendeis por que esta gente debe estar procesada e inhabilitada?

Y que yo me aclare... ¿proponen una via unilateral que es lo mismo que acaba de fracasar?

¿Que van a prometer esta vez?

Y donde esta el problema, los veo 100% coherentes.

Han estado en el poder haciendo eso, no van ahora a proponer lo contrario. Y si la gente los vota pues ya sabemos lo que hay en Cataluña.

Lo importante de estas elecciones es que va a dejar a las claras, los que son independentistas, los que no lo son, los que lo son según el día, y los que les da igual una cosa que otra.

si en un mes y pico desde el 1 de octubre hasta la aplicacion del 155, 2900 empresas se han dado el piro, 4 años mas de cantos de sirena independentistas hacia las rocas no lo va a soportar nadie, bueno ya aprendera la gente cuando empieze a tener que o moverse hacia donde vayan las empresas o quedarse en la calle y esa gente seguro que no vivira en belgica en una zona vip cobrando de su partido.

shingi- escribió:

Arlgrim escribió:@shingi- Te veo nervioso .

Cada dia os quedais mas en evidencia .

PD: Y fijate que a mi los partidos e ideologías me la sudan de manera barbara, no lo digo por defender nada , pero a veces es que sois muy ridículos, ya no sabeis ni que atacar.

Te agradeceria que los ridículos u otras consideraciones hacia mi persona te los ahorrases, que empieza a cansar tu mala educación.

Mi opinión acerca de ti por decoro me la guardo., haz lo mismo y dejemos en paz al hilo.

Saludos

Si tranquilo te paso la tijera y a otra cosa ,los radicales me aburren y mas cuando se comportan como crios.

clamp escribió:

is2ms escribió:Todos juntos... cuanto más resulta irónico que ningún país permita la autodeterminación de una de sus regiones y la hipotética nación catalana tampoco lo permitiría. Copiaron tal cual el artículo 2 de la constitución española en su ley de transitoriedad, sustituyendo la palabra españa por cataluña. Manda cojones.

Lo busque en el texto de la ley y no lo he encontrado

A ver, que me hice un lío, en el artículo 2 de la ley de transitoriedad pone lo mismo que en el artículo 1.2 de españa: “La soberanía nacional radica en el pueblo de Cataluña, del cual emanan todos los poderes del Estado”. En el caso de españa no se podría independizar una parte de la nación porque toda españa pertenece a todos los españoles, pues lo mismo en la ley de transitoriedad jurídica.

PERCHE escribió:si en un mes y pico desde el 1 de octubre hasta la aplicacion del 155, 2900 empresas se han dado el piro, 4 años mas de cantos de sirena independentistas hacia las rocas no lo va a soportar nadie, bueno ya aprendera la gente cuando empieze a tener que o moverse hacia donde vayan las empresas o quedarse en la calle y esa gente seguro que no vivira en belgica en una zona vip cobrando de su partido.

Si hay 650.000 empresas en Cataluña y se van 5.000 (por ejemplo), creo que sobreviviremos y más cuando hablamos de sedes.. En todas las luchas hay pérdidas.

javitronik escribió:

Nuku nuku escribió:

is2ms escribió:@Hereze Los de ERC ya han dicho que si ganan y el gobierno no reconoce su victoria, es decir, si no aprueba un referendum legal, seguirán por la vía unilateral.

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/12/ ... b45a6.html

Pues otro 155 y que gire la rueda de nuevo.

Es lo bueno de tener la ley de nuestra mano.
Por ese lado podemos estar tranquilos.

El problema es que estos vividores separatistas seguirán viviendo del cuento y gastándose la pasta de todos para montar sus circos.



Saludos!!!

De circo nada, nadie vive de ningun cuento, estan dando la cara por nosotros, todos nosotros los apoyamos y son nuestra referencia de libertad y no te das cuenta que si los insultas a ellos también es a nosotros, los tenemos en la cárcel y exiliados, y son quienes nos representan y seguiran representando, si a vosotros os interesa tener corruptos que os roban gobernandoos pues felicidades, pero nosotros tenemos nuestros principios, y queremos a nuestros politicos.

Thierry Henry escribió:

javitronik escribió:

Nuku nuku escribió:
Pues otro 155 y que gire la rueda de nuevo.

Es lo bueno de tener la ley de nuestra mano.
Por ese lado podemos estar tranquilos.

El problema es que estos vividores separatistas seguirán viviendo del cuento y gastándose la pasta de todos para montar sus circos.



Saludos!!!

De circo nada, nadie vive de ningun cuento, estan dando la cara por nosotros, todos nosotros los apoyamos y son nuestra referencia de libertad y no te das cuenta que si los insultas a ellos también es a nosotros, los tenemos en la cárcel y exiliados, y son quienes nos representan y seguiran representando, si a vosotros os interesa tener corruptos que os roban gobernandoos pues felicidades, pero nosotros tenemos nuestros principios, y queremos a nuestros politicos.

Lo estás poniendo en plan coña verdad?

Thierry Henry escribió:De circo nada, nadie vive de ningun cuento, estan dando la cara por nosotros, todos nosotros los apoyamos y son nuestra referencia de libertad y no te das cuenta que si los insultas a ellos también es a nosotros, los tenemos en la cárcel y exiliados, y son quienes nos representan y seguiran representando, si a vosotros os interesa tener corruptos que os roban gobernandoos pues felicidades, pero nosotros tenemos nuestros principios, y queremos a nuestros politicos.

Jamig20 escribió:

Thierry Henry escribió:

javitronik escribió:
Es lo bueno de tener la ley de nuestra mano.
Por ese lado podemos estar tranquilos.

El problema es que estos vividores separatistas seguirán viviendo del cuento y gastándose la pasta de todos para montar sus circos.



Saludos!!!

De circo nada, nadie vive de ningun cuento, estan dando la cara por nosotros, todos nosotros los apoyamos y son nuestra referencia de libertad y no te das cuenta que si los insultas a ellos también es a nosotros, los tenemos en la cárcel y exiliados, y son quienes nos representan y seguiran representando, si a vosotros os interesa tener corruptos que os roban gobernandoos pues felicidades, pero nosotros tenemos nuestros principios, y queremos a nuestros politicos.

Lo estás poniendo en plan coña verdad?

Es que hay 2 millones y pico que piensan asi, todos lo piensan en plan de coña?

Thierry Henry escribió:De circo nada, nadie vive de ningun cuento, estan dando la cara por nosotros, todos nosotros los apoyamos y son nuestra referencia de libertad y no te das cuenta que si los insultas a ellos también es a nosotros, los tenemos en la cárcel y exiliados, y son quienes nos representan y seguiran representando, si a vosotros os interesa tener corruptos que os roban gobernandoos pues felicidades, pero nosotros tenemos nuestros principios, y queremos a nuestros politicos.

Dime, de todo lo que os prometieron, ¿que se ha cumplido?

Thierry Henry escribió:

Jamig20 escribió:

Thierry Henry escribió:
De circo nada, nadie vive de ningun cuento, estan dando la cara por nosotros, todos nosotros los apoyamos y son nuestra referencia de libertad y no te das cuenta que si los insultas a ellos también es a nosotros, los tenemos en la cárcel y exiliados, y son quienes nos representan y seguiran representando, si a vosotros os interesa tener corruptos que os roban gobernandoos pues felicidades, pero nosotros tenemos nuestros principios, y queremos a nuestros politicos.

Lo estás poniendo en plan coña verdad?

Es que hay 2 millones y pico que piensan asi, todos lo piensan en plan de coña?

Y esa cifra de dos millones y pico de dónde la sacas?

No os engañéis vosotros mismos,con vuestros cuentos.

El PP tendría que estar ilegalizado,de eso no cabe duda....si pudieran hablar esos discos duros rotos a martillazos.

Pero esos mismos políticos por los que os partis la cara por las redes,os llevan chuleando y robando a la cara....en vuestra misma cara desde hace decenios.

Y mientras sigue el circo catalán de función,en función....se pasa de puntillas todos los escandalazos del PP,y esos partidos independentistas catalanes dicen que todo lo mal que va la educación,sanidad,ect....es culpa de otro....y se retro alimenta a si mismo,y se agarran a la poltrona,y sin dar explicaciones,otros 30 años mas.

Y por el camino,se han cargado a Podemos,y el PSOE me imagino que seguirá con su guerra civil interna.


Como se diría,es un win,win......de libro.


El Sr.Mas.....,desde luego que ha sido el mas listo de la clase...,y los peperos.....son ladrones y mangantes...no gilipollas.........

Venga,a agitar las banderas,cada uno la suya...,,.veamos quien la tiene mas larga.



Que abráis los ojos de una vez.

Jamig20 escribió:

Thierry Henry escribió:

Jamig20 escribió:Lo estás poniendo en plan coña verdad?

Es que hay 2 millones y pico que piensan asi, todos lo piensan en plan de coña?

Y esa cifra de dos millones y pico de dónde la sacas?

Pues conociendo que en las ultimas elecciones hubo más de 1.600.000 votos a JxSi y siendo evidente que no todo el mundo vota, la cifra de 2M seguramente se queda bastante corta.

angelillo732 escribió:

PERCHE escribió:si en un mes y pico desde el 1 de octubre hasta la aplicacion del 155, 2900 empresas se han dado el piro, 4 años mas de cantos de sirena independentistas hacia las rocas no lo va a soportar nadie, bueno ya aprendera la gente cuando empieze a tener que o moverse hacia donde vayan las empresas o quedarse en la calle y esa gente seguro que no vivira en belgica en una zona vip cobrando de su partido.

Si hay 650.000 empresas en Cataluña y se van 5.000 (por ejemplo), creo que sobreviviremos y más cuando hablamos de sedes.. En todas las luchas hay pérdidas.

No es lo mismo que se te vaya Juan Gomez y asociados o Paco el frutero que Caixa Bank o Gas natural... Pero bueno ya Cataluña no será la que más produzca de España, gracias Puchi.

BeRReKà escribió:

Jamig20 escribió:

Thierry Henry escribió:
Es que hay 2 millones y pico que piensan asi, todos lo piensan en plan de coña?

Y esa cifra de dos millones y pico de dónde la sacas?

Pues conociendo que en las ultimas elecciones hubo más de 1.600.000 votos a JxSi y siendo evidente que no todo el mundo vota, la cifra de 2M seguramente se queda bastante corta.

Y así tan a la ligera os sumáis un millón de personas?
Y no puede ocurrir que de ese 1,6 millones de personas...haya unos cuantos que no piensen lo que piensa el forero???
Puede haber gente que vota porque siempre ha votado a un partido concreto, candidato, costumbre, favores, etc...
O los 1,6 millones de personas piensan literalmente cada una de las cosas que ha puesto el forero que cité antes?

Erethron escribió:

angelillo732 escribió:

PERCHE escribió:si en un mes y pico desde el 1 de octubre hasta la aplicacion del 155, 2900 empresas se han dado el piro, 4 años mas de cantos de sirena independentistas hacia las rocas no lo va a soportar nadie, bueno ya aprendera la gente cuando empieze a tener que o moverse hacia donde vayan las empresas o quedarse en la calle y esa gente seguro que no vivira en belgica en una zona vip cobrando de su partido.

Si hay 650.000 empresas en Cataluña y se van 5.000 (por ejemplo), creo que sobreviviremos y más cuando hablamos de sedes.. En todas las luchas hay pérdidas.

No es lo mismo que se te vaya Juan Gomez y asociados o Paco el frutero que Caixa Bank o Gas natural... Pero bueno ya Cataluña no será la que más produzca de España, gracias Puchi.

Si, va a ser eso xD mucho mejor la España del PP, esa si que es avanzada y prospera.

En este mismo hilo ha habido algún indepe que ha dicho que les votara porque ahora mismo no hay otros representantes de la independencia, pero no por el aprecio que les tiene.

Dicho esto, hablar de esa manera y con ese apego de unos políticos da miedo. Se queja del PP y sus votantes y él esta igual de cegado. Él, y todos los que piensan como él.

Thierry Henry escribió:

javitronik escribió:

Nuku nuku escribió:
Pues otro 155 y que gire la rueda de nuevo.

Es lo bueno de tener la ley de nuestra mano.
Por ese lado podemos estar tranquilos.

El problema es que estos vividores separatistas seguirán viviendo del cuento y gastándose la pasta de todos para montar sus circos.



Saludos!!!

De circo nada, nadie vive de ningun cuento, estan dando la cara por nosotros, todos nosotros los apoyamos y son nuestra referencia de libertad y no te das cuenta que si los insultas a ellos también es a nosotros, los tenemos en la cárcel y exiliados, y son quienes nos representan y seguiran representando, si a vosotros os interesa tener corruptos que os roban gobernandoos pues felicidades, pero nosotros tenemos nuestros principios, y queremos a nuestros politicos.

Ya, yo tb quiero a los politicos del 3%, del caso Palau, de los Pujol... Piensa que Artur Mas sigue encausado...

Exiliados jajaja qué bueno. Cagados diría yo. Me parece impresionante que una persona que declara una Independencia se pire, se ría en tu cara porque no ha hecho realmente nada, te mienta pero muy descaradamente, y encima le defiendas.

@angelillo732 venga, ánimo.

Namco69 escribió:En este mismo hilo ha habido algún indepe que ha dicho que les votara porque ahora mismo no hay otros representantes de la independencia, pero no por el aprecio que les tiene.

Dicho esto, hablar de esa manera y con ese apego de unos políticos da miedo. Se queja del PP y sus votantes y él esta igual de cegado. Él, y todos los que piensan como él.

Un indepe vota a un representante indepe para conseguir la independencia, luego lo larga.

Aquí seguís sin entender una mierda.

angelillo732 escribió:

Namco69 escribió:En este mismo hilo ha habido algún indepe que ha dicho que les votara porque ahora mismo no hay otros representantes de la independencia, pero no por el aprecio que les tiene.

Dicho esto, hablar de esa manera y con ese apego de unos políticos da miedo. Se queja del PP y sus votantes y él esta igual de cegado. Él, y todos los que piensan como él.

Un indepe vota a un representante indepe para conseguir la independencia, luego lo larga.

Aquí seguís sin entender una mierda.

Esa independencia que os prometieron a las pocas horas de hacerse el referéndum y salir el si? Esa misma independencia que proclamaron el 27 para luego salir por patas? Esa misma independencia que el gobierno español desmanteló? Esos mismos políticos que han causado todo eso, os la van a conseguir esta vez?
Tu sí que no entiendes nada.

Y perdona que me ría de ese "y luego lo larga" cuando a alguno le falta lamerle las pelotas al puigdemoncho, como hemos visto recientemente.

Da igual que lo tiren abajo, volveremos una y otra vez, esto no es sólo por Cataluña, aquí muchos luchamos solo por la republica al nivel que sea, luchamos por un cambio sea nacional o no.

Te repito que muchos seguís sin entender nada en absoluto, pero tengo la esperanza de que el cambio social llegara a toda España antes o después.

Ala, me piro, podéis seguir con las burlas de rigor.

angelillo732 escribió:Da igual que lo tiren abajo, volveremos una y otra vez, esto no es sólo por Cataluña, aquí muchos luchamos solo por la republica al nivel que sea, luchamos por un cambio sea nacional o no.

Te repito que muchos seguís sin entender nada en absoluto, pero tengo la esperanza de que el cambio social llegara a toda España antes o después.

Ala, me piro, podéis seguir con las burlas de rigor.

Gracias por esa explicación y esos argumentos tan claros para demostrar que estaba equivocado y que no entendía nada.

Desde luego el nivel de autoconvencimiento de algunos es digno de las mas sectaria de las sectas, madre mia.

angelillo732 escribió:Da igual que lo tiren abajo, volveremos una y otra vez, esto no es sólo por Cataluña, aquí muchos luchamos solo por la republica al nivel que sea, luchamos por un cambio sea nacional o no.

Te repito que muchos seguís sin entender nada en absoluto, pero tengo la esperanza de que el cambio social llegara a toda España antes o después.

Ala, me piro, podéis seguir con las burlas de rigor.

Con todos mis respetos porque aúnque piense muy diferente a ti en este temasiempre nos hemos respetado..

Pero eso de que no entendemos una mierda yo creo que es más bien aplicable al independentista..

Tu discurso es muy nacionalista y poético pero resulta que Cataluña es una región española y como tal tu ni yo ni nadie puede decirle a otro español que es España y que no, ni puede decirle que sería un extranjero en Cataluña , y así con muchos más ejemplo.. creo que los que no se enteran de nada son otros..

Puedes seguir diciendo lo mismo una y otra vez y utilizar mucho la palabra luchar porque precisamente solo hay una manera de conseguir quitarle el derecho a otro español de ir a una parte de su país ..

Y precisamente es algo que espero que nunca pase..mientras lo que sí pasa son cosas como esta https://elpais.com/ccaa/2017/12/10/cata ... 45414.html y estas cosas son gracias a los que nos han gobernado en Cataluña durante 35 años.

Pero seguir con el mismo discurso que solo lleva Al precipicio..

Saludos

dicanio1 escribió:

angelillo732 escribió:Da igual que lo tiren abajo, volveremos una y otra vez, esto no es sólo por Cataluña, aquí muchos luchamos solo por la republica al nivel que sea, luchamos por un cambio sea nacional o no.

Te repito que muchos seguís sin entender nada en absoluto, pero tengo la esperanza de que el cambio social llegara a toda España antes o después.

Ala, me piro, podéis seguir con las burlas de rigor.

Con todos mis respetos porque aúnque piense muy diferente a ti en este temasiempre nos hemos respetado..

Pero eso de que no entendemos una mierda yo creo que es más bien aplicable al independentista..

Tu discurso es muy nacionalista y poético pero resulta que Cataluña es una región española y como tal tu ni yo ni nadie puede decirle a otro español que es España y que no, ni puede decirle que sería un extranjero en Cataluña , y así con muchos más ejemplo.. creo que los que no se enteran de nada son otros..

Puedes seguir diciendo lo mismo una y otra vez y utilizar mucho la palabra luchar porque precisamente solo hay una manera de conseguir quitarle el derecho a otro español de ir a una parte de su país ..

Y precisamente es algo que espero que nunca pase..mientras lo que sí pasa son cosas como esta https://elpais.com/ccaa/2017/12/10/cata ... 45414.html y estas cosas son gracias a los que nos han gobernado en Cataluña durante 35 años.

Pero seguir con el mismo discurso que solo lleva Al precipicio..

Saludos

No has entendido nada... xDD