La cuestión catalana

dicanio1 escribió:
Hereze escribió:
dicanio1 escribió:

Pues igual de lamentable aunque lo dudo que los cachorros de arran no los hayan arrancado..

Déjame que lo dude ..es más ni me lo creo.

Pues no te lo creas, sigue pensando que aquí se mata a todo aquel que no es independentistas, y que no hay ni ujn solo cartel de otros partidos que no sean independentistas, si eres más feliz así pues adelante. La realidad aunque te joda es muy diferente.

Y en cuanto a que te parezca lamentable, pujes no sé donde te habrás metido en todas las elecciones que ha habido sinceramente, pero por donde yo vivo (Les Corts al lado de Diagonal), de toda la vida han habido carteles electorales de todos los partidos a dos metros de los colegios.



La realidad es la que es y no engañais a nadie..


Esta comunidad lleva 30 años controlada por unos totalitarios y a los hechos me remito..

Ya ha muchísimas pruebas y ejemplos..

Pues nada, que según tú no hay carteles de C's y compañía.
Pues venga, sigue llamando metiroso a todo aquel que no piense como tú y listo, mientra ssigue intentando hacer creer a la gente que no hay carteles de otros partidos, y en cuanto a lo de arrancar y demás, espera, ¿nadie ha visto nunca carteles arrancados y pintados? venga va.
Ya mismo pintar el clasico bigote sera totalitarismo.

O los dientes negros a lo cuñado terrorismo.

Lo de los carteles siento decir que en nada tiene que ver con el tema.

Se han pintado/arrancado/manipulado desde que se inventó la impresión a papel. No creo que le debamos dar mas vueltas a eso. No demostrará nada.

Saludos
Sigo preguntandome como se puede permitir a un delincuente buscado por la justicia por rebelión,presentarse a unas elecciones.....es como si mato a alguien y luego quiero opositar a policia.
demorador escribió:Sigo preguntandome como se puede permitir a un delincuente buscado por la justicia por rebelión,presentarse a unas elecciones.....es como si mato a alguien y luego quiero opositar a policia.


Teniendo en cuenta quien gobierna en España yo me lo creo todo.
@demorador

por que en este pais si hay derechos, hasta que no tenga un juicio y se le inabilite y se le meta en prision sigue siendo inocente, si hubiera sido al reves ya tendrias la legion de plallideras quejandose de que franco blau blau.
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Lee_Chaolan escribió:Albiol, ese demócrata.

y que es ser democrata?
Insultan a periodistas aragoneses durante las conexiones en Lérida por los bienes de Sijena.

Les gritaron "ladrones", "hijos de puta", fuera de aquí" e incluso les desearon que les atropellara el camión a profesionales como Marimar Cariñena, de Aragón TV.

http://www.heraldo.es/noticias/aragon/2 ... 8-300.html

La revolución de las sonrisas.
Están absolutamente locos...
@javitronik

Cuando son los de la bandera del 'pollastre' los que agreden y amenazan a los periodistas podemos decir que todos los unionistas son violentos? O podemos hacer hincapié en como se las gasta la mayoría silenciosa?

No deveríamos ir por la vida con unos argumentos tan pobres, sesgados y partidistas. Pero bueno, el hilo y algunos de los usuarios que se han quedado a vivir en él van a lo que van y es una verdadera pena.
demorador escribió:Sigo preguntandome como se puede permitir a un delincuente buscado por la justicia por rebelión,presentarse a unas elecciones....

Forma parte de la democracia. Si el pueblo quiere que le represente un delincuente, tienen derecho a ello. Mira M.Rajoy si no.
javitronik escribió:Insultan a periodistas aragoneses durante las conexiones en Lérida por los bienes de Sijena.

Les gritaron "ladrones", "hijos de puta", fuera de aquí" e incluso les desearon que les atropellara el camión a profesionales como Marimar Cariñena, de Aragón TV.

http://www.heraldo.es/noticias/aragon/2 ... 8-300.html

La revolución de las sonrisas.

Talante separata. Nada nuevo bajo el sol.
NaNdO escribió:
javitronik escribió:Insultan a periodistas aragoneses durante las conexiones en Lérida por los bienes de Sijena.

Les gritaron "ladrones", "hijos de puta", fuera de aquí" e incluso les desearon que les atropellara el camión a profesionales como Marimar Cariñena, de Aragón TV.

http://www.heraldo.es/noticias/aragon/2 ... 8-300.html

La revolución de las sonrisas.

Talante separata. Nada nuevo bajo el sol.


Generalizaciones de algunos unionistas en tono despectivo, tampoco nada nuevo, es el nivel que hay.
AndoNET escribió:Si es alguien que ya no vive, pues tendrán que acarrear con la deuda los descendientes.

¿Ahora los hijos deben heredar las deudas de los padres? ¿Aún si no avalaron a sus padres en nada? Anda... anda... no le hagas el juego a los bancos y empresas.
Bueno pero si fueron con sonrisas mientras les insultaban se les perdona.
Cataphractus escribió:
AndoNET escribió:Si es alguien que ya no vive, pues tendrán que acarrear con la deuda los descendientes.

¿Ahora los hijos deben heredar las deudas de los padres? ¿Aún si no avalaron a sus padres en nada? Anda... anda... no le hagas el juego a los bancos y empresas.


Si tu heredes un dinero que tu padre no debería tener, entiendo que es normal que te lo reclamen a ti porque no lo deberías tener en primer lugar.
Toni Alba, “actor” en un programa de TV3 ( como no) llama “mala puta” a Inés Arrimadas...

La revolussion de las sonrisas!
Vaya cucaracha machista.

Encima muchos indepes en twitter defendiéndolo, incluso mujeres. Que vergüenza.
HongKi está baneado por "Game over"
matranco escribió:Toni Alba, “actor” en un programa de TV3 ( como no) llama “mala puta” a Inés Arrimadas...

La revolussion de las sonrisas!
Vaya cucaracha machista.

Encima muchos indepes en twitter defendiéndolo, incluso mujeres. Que vergüenza.


mucha gentuza, menos mal que van a ser siempre Españoles, ya simplemente por ver la rabia que tienen
Cataphractus escribió:
AndoNET escribió:Si es alguien que ya no vive, pues tendrán que acarrear con la deuda los descendientes.

¿Ahora los hijos deben heredar las deudas de los padres? ¿Aún si no avalaron a sus padres en nada? Anda... anda... no le hagas el juego a los bancos y empresas.

¿Sabes que las deudas se heredan, no?
Aunque se puede evitar pero eso ya son temas legales que no tengo mucha idea
bikooo2 escribió:
Cataphractus escribió:
AndoNET escribió:Si es alguien que ya no vive, pues tendrán que acarrear con la deuda los descendientes.

¿Ahora los hijos deben heredar las deudas de los padres? ¿Aún si no avalaron a sus padres en nada? Anda... anda... no le hagas el juego a los bancos y empresas.

¿Sabes que las deudas se heredan, no?


¿Solo los pobres no? Para el resto esta eso de "a beneficio de inventario", que en realidad solo paga el muerto.
matranco escribió:Toni Alba, “actor” en un programa de TV3 ( como no) llama “mala puta” a Inés Arrimadas...

La revolussion de las sonrisas!
Vaya cucaracha machista.

Encima muchos indepes en twitter defendiéndolo, incluso mujeres. Que vergüenza.

No hay que echarle cuenta, bastante tiene con ese resentimiento y veneno dentro, a ver si con un poco de suerte el año que viene se le acaba el cuento e ya.
Esto ya es el colmo...

Fallece en Zaragoza un hombre agredido por llevar tirantes con la bandera de España


https://politica.elpais.com/politica/20 ... 17132.html

Supongo que será una noticia sesgada de un periódico del régimen.
Bauer8056 escribió:
matranco escribió:Toni Alba, “actor” en un programa de TV3 ( como no) llama “mala puta” a Inés Arrimadas...

La revolussion de las sonrisas!
Vaya cucaracha machista.

Encima muchos indepes en twitter defendiéndolo, incluso mujeres. Que vergüenza.

No hay que echarle cuenta, bastante tiene con ese resentimiento y veneno dentro, a ver si con un poco de suerte el año que viene se le acaba el cuento e ya.


Es un bufón siniestro, que sólo puede hacer gracia a los que están tan enfermos como él.

Pues sí, debe ser muy triste vivir con tanto odio acumulado.
BeRReKà escribió:
NaNdO escribió:
javitronik escribió:Insultan a periodistas aragoneses durante las conexiones en Lérida por los bienes de Sijena.

Les gritaron "ladrones", "hijos de puta", fuera de aquí" e incluso les desearon que les atropellara el camión a profesionales como Marimar Cariñena, de Aragón TV.

http://www.heraldo.es/noticias/aragon/2 ... 8-300.html

La revolución de las sonrisas.

Talante separata. Nada nuevo bajo el sol.


Generalizaciones de algunos unionistas en tono despectivo, tampoco nada nuevo, es el nivel que hay.

Pues para ser generalizaciones muchos casos aislados estamos viendo, como en el PP.

Tampoco hay que irse a la tele, en este mismo hilo se han pasado unos cuantos con un odio visceral contra España, se muerden un poco la lengua por los baneos y tal pero vamos.
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HongKi escribió:
Lee_Chaolan escribió:Albiol, ese demócrata.

y que es ser democrata?


Esto al parecer Imagen
matranco escribió:Toni Alba, “actor” en un programa de TV3 ( como no) llama “mala puta” a Inés Arrimadas...

La revolussion de las sonrisas!
Vaya cucaracha machista.

Encima muchos indepes en twitter defendiéndolo, incluso mujeres. Que vergüenza.

A ver lo que tardan en salir en defensa de insultos machistas los demócratas independentistas, me pregunto si estaría tan bien visto por su parte si los insultos fueran para Rovira.
Una idea que me ha acaba de venir a la mente, veo que Puigdemont and company vuelven el día 21 para intentar votar y que asi los detengan, como lo veis?, yo creo que antes de las elecciones o el mismo día van a buscar un golpe de efecto.
LonK escribió:
matranco escribió:Toni Alba, “actor” en un programa de TV3 ( como no) llama “mala puta” a Inés Arrimadas...

La revolussion de las sonrisas!
Vaya cucaracha machista.

Encima muchos indepes en twitter defendiéndolo, incluso mujeres. Que vergüenza.

A ver lo que tardan en salir en defensa de insultos machistas los demócratas independentistas, me pregunto si estaría tan bien visto por su parte si los insultos fueran para Rovira.


Bueno les faltaría tiempo para estar aquí quejándose de la opresión que sufren incluso en tv por esos insultos.
solid_trunks escribió:Una idea que me ha acaba de venir a la mente, veo que Puigdemont and company vuelven el día 21 para intentar votar y que asi los detengan, como lo veis?, yo creo que antes de las elecciones o el mismo día van a buscar un golpe de efecto.


Yo siendo sincero, no vería con buenos ojos que se les detuviera en pleno dia de elecciones, basicamente porque esa es la idea que tienen, detenerles el mismo día para así, ganar más votos y hacerse los martires, unque ya se los dan de martires, porque los indepes no ven más allá de su ego.

Yo lo que haría si fuese bruselas, extraditar a puchi y los suyos de vuelta a españa, a ver que pensarían puchi y cia de los belgas.
Si pisan suelo español se les tiene que detener, se pongan como se pongan.

Ahora, con la retirada de la euroórden, y con el tema de que si ahora vuelven se les puede imputar todo el catálogo íntegro de delitos que se les atribuye no creo que lo hagan ( y yo era de los que pensaba que lo harían)
elmorgul escribió:yo lo digo por la gente indepe , que llama fascista a cualquier nacido en España , básicamente , cosa que vivo ocasionalmente en mi lugar de residencia

esto es producto de un lavado de cerebro a la generación siguiente a la de nuestros padres y abuelos , y lo digo por ambos bandos
yo creo que el mundo no es ni blanco ni negro y que hay zonas grises , llamadme loco
lo que si se , es que el odio generalizado que se cuece , si que puede ser el inicio de un fascismo "democratico" , en ambos bandos lo cual da miedo , porque se infiltra en tu vida sin que te des cuenta

yo creo que llamar fascista al estado español , bueno , también podemos llamar fascismo a esto :

yo vivo en Baleares y soy de la península , trabajo para la sanidad publica , y la intención del govern balear es obligar a todo empleado de la salud a sacarse el b2 de catalán , tanto para gente que vaya a opositar como para eventuales que vayan 2 meses de verano , cosa que ni exigen en Cataluña (DE MOMENTO) , ni en Euskadi ni en Galicia ni existía antes de todo esto del proces

bueno , no es intencion , es un decreto de ley aprobado con todos los sindicatos en contra , o sea , por cojones

antes ya era hardcore pero hasta cierto punto , razonable , el catalán puntuaba en la bolsa de trabajo MAS que un doctorado y era requisito para una plaza fija , para el govern , no es suficiente , lo cual es un tiro en el pie teniendo en cuenta la insularidad , la falta de personal y que el 65% del personal sanitario de la isla es de fuera
exigen el b2 , a un español , a un que se yo , a un ucraniano solo le van a exigir el b2 de castellano , lo pone en el BOIB
los peninsulares , somos menos , dentro de nuestro país , que alguien de la UE para el govern

la declaración de hacienda aqui , desgrava si tienes un negocio que promueve el catalán
hay descuentos en juguetes si son en catalán para estas navidades

cualquiera diria que mañana nos van a poner un brazalete en la ropa que diga "foraster"

los argumentos de la gente , la violencia verbal que lees en comentarios de noticias que salen en redes sociales...
se respira un odio cateto por ambos bandos que no es normal

lo que si se , es que vamos a pagar justos por pecadores y que a muchos nos van a joder la vida , isleños incluidos
porque aqui hay mucho catalano parlante pero sin el b2 que es lo que nos exigen

argumentos que tengo que oír

- Te damos dinero , tu obligación es aprenderlo , yo pago tu sueldo con mis impuestos
- si te va a otro país tienes que aprender su idioma así que aprende catalán
- tienes que aprenderlo porque hay gente que no entiende castellano en los pueblos , aprende catalán
- el idioma ha estado perseguido en el franquismo así que tienes que aprenderlo !
- si tan listo has sido para sacarte una carrera aprende catalán!
- eres un maleducado si no lo aprendes!
- si no te gusta te vas en un barco de rejilla que se hunda !
- es un idioma que podría desaparecer así que lo tienes que aprender
esto es lo que se lee en los comentarios de cualquier noticiero online balear al respecto de estas noticias

y yo ,que no he sido anti nada en mi puta vida , que he sido solidario con las minorías toda mi vida , que vengo a dar un servicio social dejandome las lumbares y la cabeza , tengo que pagar el pato de todo esto , estando en mi país , de momento
suma y sigue .... y lo peor es que en baleares se habla mallorquin no catalan (o eso dicen ellos)
esto es lo que se esta fraguando , no es fascismo , ni la sombra alargada de paca la culona

es peor , es una invasión en toda regla en la vida de los demás
es negarle el trabajo a un compatriota que viene a SERVIR a la sociedad balear , el ejercer un oficio que ayuda a la sociedad , es peor que el fascismo y me resulta alucinante de estar viviéndolo

mi granito de arena al hilo


Estoy empezando a creer que la gran cagada fue darle la cooficialidad al catalán en ciertas regiones del estado junto con el español. Ahí nos la metieron doblada.
nail23 escribió:
solid_trunks escribió:Una idea que me ha acaba de venir a la mente, veo que Puigdemont and company vuelven el día 21 para intentar votar y que asi los detengan, como lo veis?, yo creo que antes de las elecciones o el mismo día van a buscar un golpe de efecto.


Yo siendo sincero, no vería con buenos ojos que se les detuviera en pleno dia de elecciones, basicamente porque esa es la idea que tienen, detenerles el mismo día para así, ganar más votos y hacerse los martires, unque ya se los dan de martires, porque los indepes no ven más allá de su ego.

Yo lo que haría si fuese bruselas, extraditar a puchi y los suyos de vuelta a españa, a ver que pensarían puchi y cia de los belgas.

Pues eso es lo que comento ya no entro si deben detenerlos o no, sino que lo van a hacer para crear impacto para dar un golpe de efecto, aparecen los detienen pues victimismo y más rollo de presos políticos, no los detienen pues demuestra que ha vuelto y que va a votar, creo que conseguirían lo que buscan que es más conflicto y sacar más votos.

No lo se me temo que esto va para largo, sino hay mayoría Cs PSC PP a corto plazo vamos a seguir igual, y con esa mayoría no me extrañaría que a medio largo plazo se acabe como cuando gobernaron PP PSOE en país Vasco, y acabe siendo un pan para hoy hambre para mañana.

@is2ms
La cooficialidad de las lenguas ha sido una cagada en todas en las CCAA, una cosa es enseñar el idioma y promoverlo para que no desaparezca y otra ha sido eso, es la mejor herramienta que han tenido y tienen los nacionalistas para promover estos movimientos, es lo que hace que solo los que conocen ese idioma trabajen en las administraciones, por lo que son votos para esos partidos y se fomenta el nacionalismo, es lo que hace que en las universidades se hable en catalán en muchas carreras y asignaturas, favoreciendo de nuevo notas de corte bajas y que los estudiantes no tengan que emigrar porque los de fuera no saben el idioma en cuestión.

Para mí todo esto se resuelve en referéndum recentralizando y dejando las cosas claras, la CCAA que no quiera pues se le hace su referéndum independentista y allí tiene la puerta. Pero basta de extorsiones.
Todo ciudadano en caso de independencia que quiera seguir en España se le da la nacionalidad y se ofrece garantías para que se traslade a otro sitio en España.
solid_trunks escribió:Una idea que me ha acaba de venir a la mente, veo que Puigdemont and company vuelven el día 21 para intentar votar y que asi los detengan, como lo veis?, yo creo que antes de las elecciones o el mismo día van a buscar un golpe de efecto.


Que venga cuando quiera...a la cárcel y listo.
@solid_trunks Es que es flipante, estaba leyendo la entrevista de el país al ex primer ministro de Valls (creo que su padre es catalán), y le preguntaron que qué le parecía la victoria de los nacionalistas corsos, que si iban a hacer algún tipo de negociación con ellos. El tipo vino a responder que sí que tienen propuestas, pero que existen líneas rojas en francia que son infranqueables, y que de ninguna de las maneras el corso iba a ser cooficial con el francés en esa región. Luego googleando he observado que en francia ninguna de las lenguas regionales es cooficial, que si hay colegios o iniciativas para desarrollarlas son de índole privadas, no provenientes de los fondos del estado. Haciendo la comparación mental con lo que pasa aquí en españa, con la que tenemos liada en cataluña, la que vamos a tener en los próximos años con valencia y baleares, se me ha caido el alma al suelo [decaio].

Lo que más me jode es que después que el resto de españoles nos hemos bajado los pantalones y les hemos dado a los nacionalsitas todo lo que han pedido, aún así el estado español es opresor. Manda cojones.
matranco escribió:Toni Alba, “actor” en un programa de TV3 ( como no) llama “mala puta” a Inés Arrimadas...

La revolussion de las sonrisas!
Vaya cucaracha machista.

Encima muchos indepes en twitter defendiéndolo, incluso mujeres. Que vergüenza.


https://www.youtube.com/watch?v=P1jPOm6VKl4
LonK escribió:
matranco escribió:Toni Alba, “actor” en un programa de TV3 ( como no) llama “mala puta” a Inés Arrimadas...

La revolussion de las sonrisas!
Vaya cucaracha machista.

Encima muchos indepes en twitter defendiéndolo, incluso mujeres. Que vergüenza.

A ver lo que tardan en salir en defensa de insultos machistas los demócratas independentistas, me pregunto si estaría tan bien visto por su parte si los insultos fueran para Rovira.

¿Qué culpa tenemos todos si hay algún zumbado como Alba que dice estas idioteces?
¿Acaso váis pidiendo perdón vosotros cada vez que algún colgado ultra suelta una animalada contra Catalunya?

Ni que ahora este individuo nos representara.
No entiendo esto de que si lo detienen el día de las elecciones, significaria mas votos, porque me parece absurdo "oh, han detenido hoy a puigdemont, que era el dia de las elecciones. A la mierda, ahora sí que me hago independista y le votaré a él". El victivismo ya tiene que estar gastado a día de hoy. Todo aquel que podría cambiar su punto de vista ya lo habrá hecho estos dos meses.
En todo caso tal vez provocarías que alguien indepe que iba a votar a ERC o a la CUP, ahora vote a JxCataluña, pero la balanza de los indepes y no indepes se vería igual.
is2ms escribió:Lo que más me jode es que después que el resto de españoles nos hemos bajado los pantalones y les hemos dado a los nacionalsitas todo lo que han pedido, aún así el estado español es opresor. Manda cojones.

Se llevan bajando los pantalones los respectivos gobiernos casi toda la democracia, y ahora que el gobierno ha dicho no más, como dices España es Fascista etc, etc..
Mientras que a Cataluña se le daba más de lo que tenían que darle a otras comunidades les llegaba menos de lo que tocaba, pero ¡Eh, que los catalanes nos dan de comer al resto!
Yo creo que al procesismo fracasado sólo le queda el martirio (Junqueras) o el troleo de baja calidad (Puigdemont) para mantenerse vivo electoralmente, cada uno ofrece su producto y no creo que vayan a entrar en terreno del otro
Namco69 escribió:No entiendo esto de que si lo detienen el día de las elecciones, significaria mas votos, porque me parece absurdo "oh, han detenido hoy a puigdemont, que era el dia de las elecciones. A la mierda, ahora sí que me hago independista y le votaré a él". El victivismo ya tiene que estar gastado a día de hoy. Todo aquel que podría cambiar su punto de vista ya lo habrá hecho estos dos meses.
En todo caso tal vez provocarías que alguien indepe que iba a votar a ERC o a la CUP, ahora vote a JxCataluña, pero la balanza de los indepes y no indepes se vería igual.


Estoy de acuerdo.

A estas alturas de la partida las posiciones ya están tomadas, el problema es que los jugadores no han sabido colocarse donde debían.

A mí lo único que me preocupa ya a día de hoy es el voto útil, ya sea para un lado como para otro, pero las herencias que dejará políticamente el conflicto para mí no son nada interesantes.

saludos
Hereze escribió:
LonK escribió:
matranco escribió:Toni Alba, “actor” en un programa de TV3 ( como no) llama “mala puta” a Inés Arrimadas...

La revolussion de las sonrisas!
Vaya cucaracha machista.

Encima muchos indepes en twitter defendiéndolo, incluso mujeres. Que vergüenza.

A ver lo que tardan en salir en defensa de insultos machistas los demócratas independentistas, me pregunto si estaría tan bien visto por su parte si los insultos fueran para Rovira.

¿Qué culpa tenemos todos si hay algún zumbado como Alba que dice estas idioteces?
¿Acaso váis pidiendo perdón vosotros cada vez que algún colgado ultra suelta una animalada contra Catalunya?

Ni que ahora este individuo nos representara.

La cuestión es esa. Cada vez que salta algún capullo diciendo burradas sobre el problema de Catañuña, rápidamente los indenpendentistas (y si no lo haces tú genial, no lo digo por ti, hablo en general de lo que percibo) se justifican diciendo "¡Lo veis! ¡Nos insultan, nos oprimen!" como si toda España fuera así. Sin embargo, cuando alguien se mete con Arrimadas está bien, porque es de Ciudadanos y está bien meterse con ellos. Es más, no solo les parece bien sino que además les defienden.

Si tú no eres así genial, me alegro. Yo tampoco soy de los que van diciendo estupideces de Cataluña pero jamás defenderé a nadie que lo haga.
HongKi está baneado por "Game over"
@Lee_Chaolan mola el eslogan
shingi- escribió:
Namco69 escribió:No entiendo esto de que si lo detienen el día de las elecciones, significaria mas votos, porque me parece absurdo "oh, han detenido hoy a puigdemont, que era el dia de las elecciones. A la mierda, ahora sí que me hago independista y le votaré a él". El victivismo ya tiene que estar gastado a día de hoy. Todo aquel que podría cambiar su punto de vista ya lo habrá hecho estos dos meses.
En todo caso tal vez provocarías que alguien indepe que iba a votar a ERC o a la CUP, ahora vote a JxCataluña, pero la balanza de los indepes y no indepes se vería igual.


Estoy de acuerdo.

A estas alturas de la partida las posiciones ya están tomadas, el problema es que los jugadores no han sabido colocarse donde debían.

A mí lo único que me preocupa ya a día de hoy es el voto útil, ya sea para un lado como para otro, pero las herencias que dejará políticamente el conflicto para mí no son nada interesantes.

saludos

Hay bastantes votantes independentistas que decepcionados por como han ido las cosas no votarán (yo no lo haré por ejemplo), y la única alterntiva que tienen de partido que se sabe que llegarán hasta el final sson las CUP pero que les da auténticos pavor (como a mi). A estos votantes son los que JxC y ERC creen que pueden movilizar ante casos como los de Sijena o que algunos permanezcan en prisión.
Yo la pregunta que me hago es la siguiente, los indepes piden respeto por parte del gobierno central si salen ellos elegidos en las elecciones que dicen que son ilegítimas pero que se presentan igual, pero lo que de verdad deberían preguntarles es, si salen victoriosos ( rezo a dios para que no sea asi, y no soy creyente) que van a volver a hacer lo mismo??

Es decir, saltarse sus propias leyes y las de españa para pedir otro referndum más??

O de verdad van a hacer política para todos los catalanes y no solo para un grupo chapucero que a defendido lo indefendible??

Si en el caso, de que la primera pregunta sea negativa, el gobierno va a aplicar otra vez el 155 pero más severo para ilegalizar partidos separatas e inhabilitarlos de por vida??

Que conste que soy de izquierdas ehhh, aunque puede que suene a derechas.
Hereze escribió:
shingi- escribió:
Namco69 escribió:No entiendo esto de que si lo detienen el día de las elecciones, significaria mas votos, porque me parece absurdo "oh, han detenido hoy a puigdemont, que era el dia de las elecciones. A la mierda, ahora sí que me hago independista y le votaré a él". El victivismo ya tiene que estar gastado a día de hoy. Todo aquel que podría cambiar su punto de vista ya lo habrá hecho estos dos meses.
En todo caso tal vez provocarías que alguien indepe que iba a votar a ERC o a la CUP, ahora vote a JxCataluña, pero la balanza de los indepes y no indepes se vería igual.


Estoy de acuerdo.

A estas alturas de la partida las posiciones ya están tomadas, el problema es que los jugadores no han sabido colocarse donde debían.

A mí lo único que me preocupa ya a día de hoy es el voto útil, ya sea para un lado como para otro, pero las herencias que dejará políticamente el conflicto para mí no son nada interesantes.

saludos

Hay bastantes votantes independentistas que decepcionados por como han ido las cosas no votarán (yo no lo haré por ejemplo), y la única alterntiva que tienen de partido que se sabe que llegarán hasta el final sson las CUP pero que les da auténticos pavor (como a mi). A estos votantes son los que JxC y ERC creen que pueden movilizar ante casos como los de Sijena o que algunos permanezcan en prisión.


Te entiendo perfectamente.

La posición de los que no están a favor de la independencia pero sí que quieren un diálogo tampoco es fácil.

Con los pasitos para alante maría dos para atrás de podemos y sus derivados es complicado.

Lo único cierto es que esta vez los unionistas si tienen donde escoger y jugar, los demás estamos un poco más perdidos.

Yo mismo como independentista me encuentro en la misma encrucijada, la CuP son con diferencia los más honestos, pero su honestidad y transparencia por ser tan evidente deja ver siempre lo que creen o quieren y joder.... a veces asustan :).

El problema para mí son los partidos que viven solo para este conflicto y que sobreviven solo gracias a él. Están en ambos lados, pero por motivos obvios, ciudadanos a MÍ y es mi opinión, me parece una peligrosa herencia.

Son de lo más peligroso que puede tocar nuestras instituciones y no hablo solo de las catalanas. Sin Procés Ciudadanos sería residual, al igual que JxC o la nueva Ciu desaparecería.

saludos
http://www.eldiario.es/politica/Arrimadas-califica-machista-Toni-Alba_0_717779374.html

Son muy grandes los de la La Raz...digo El Diario.es [qmparto] [qmparto] "Califica", si fuera a alguien de izquierdas tendrian ya 3 columnas de opinión y estarían pontificando.
shingi- escribió:
Hereze escribió:
shingi- escribió:
Estoy de acuerdo.

A estas alturas de la partida las posiciones ya están tomadas, el problema es que los jugadores no han sabido colocarse donde debían.

A mí lo único que me preocupa ya a día de hoy es el voto útil, ya sea para un lado como para otro, pero las herencias que dejará políticamente el conflicto para mí no son nada interesantes.

saludos

Hay bastantes votantes independentistas que decepcionados por como han ido las cosas no votarán (yo no lo haré por ejemplo), y la única alterntiva que tienen de partido que se sabe que llegarán hasta el final sson las CUP pero que les da auténticos pavor (como a mi). A estos votantes son los que JxC y ERC creen que pueden movilizar ante casos como los de Sijena o que algunos permanezcan en prisión.


Te entiendo perfectamente.

La posición de los que no están a favor de la independencia pero sí que quieren un diálogo tampoco es fácil.

Con los pasitos para alante maría dos para atrás de podemos y sus derivados es complicado.

Lo único cierto es que esta vez los unionistas si tienen donde escoger y jugar, los demás estamos un poco más perdidos.

Yo mismo como independentista me encuentro en la misma encrucijada, la CuP son con diferencia los más honestos, pero su honestidad y transparencia por ser tan evidente deja ver siempre lo que creen o quieren y joder.... a veces asustan :).

El problema para mí son los partidos que viven solo para este conflicto y que sobreviven solo gracias a él. Están en ambos lados, pero por motivos obvios, ciudadanos a MÍ y es mi opinión, me parece una peligrosa herencia.

Son de lo más peligroso que puede tocar nuestras instituciones y no hablo solo de las catalanas. Sin Procés Ciudadanos sería residual, al igual que JxC o la nueva Ciu desaparecería.

saludos

Es que yo no sé porque la gente se sorprende cuando se dice que casos como los de Sijena o que algunos sigan encarcelados benefician a determinados partidos. De toda la vida en las elecciones ha pasado siempre lo mismo, y el partido que según las encuestas va líder, lo último que desea es que ocurra algo importante durante el periodo electoral, cuanto más tranquilo mejor. Tenemos ejemplos como el del PP que incluso se llegó a negar a ir a los debates electorales por miedo a cagarla cuando las encuestas le daban una clara mayoría.

Ahora veamos lo que pasó el otro día con las obras de Sijena, ¿de verdad alguien cree que a los del PSC en Lleida eso les da igual? deben de estar ahora mismo cagándose en todo.

Y seguramente C's lo último que deseaba es que en mitad de la camapaña, el Supremo dijera que Junqueras y compañía continuarian en prisión, si llega a ser por ellos, eso no se hubiera anunciado hasta pasadas las elecciones.
Erethron está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
http://www.huffingtonpost.es/2017/12/13 ... s-homepage

"El portavoz de ERC en el Congreso, Joan Tardà, ha reconocido este miércoles que los independentistas no saben cómo implantar la República catalana y ha insistido en la necesidad de "interpelar" al Gobierno de Mariano Rajoy para iniciar un proceso de diálogo.

"Nosotros lo que haremos es implementar la Republica. La República, la independencia, ¿la hemos declarado? Sí. ¿Fue un acto simbólico? Sí. ¿De alto contenido político?. También (...) ¿Y qué es lo que toca hacer ahora? Pues se trata de implementar la República para hacer efectivo todo aquello que anhelamos. ¿Cómo va a ser esto? Pues no lo sabemos", ha afirmado en una entrevista en Onda Cero recogida por Europa Press."

Acto simbólico jajajajajajaja. Joder pues bien que venden la moto, en septiembre/octubre clamando que me piro y hago DUI. A la hora de la verad "es que era simbólica".

Qué manera de mentir tan descarada, y hay quien les sigue defendiendo. Y los politicos a seguir mangando y beneficiandose de un proyecto politico que no tiene ni pies ni cabeza, ilegal, que nadie internacionalmente les avala, con un ex President exiliado (aunque éste diga que no).

Esperpéntico todo.
@Hereze , por favor ves y vota a quien tengas que votar , pero vota, que los fachas no se van a quedar en casa y van a salir todos del armario como locos.
Me da que se vienen unos cuantos años de inestabiidad política en Catalunya, porque no veo a ningún partido ganando con mucha diferencia y los posibles pactos parecen complicados de mantener en el tiempo por sus diferencias ideológicas.

Sin tener en cuenta que sean partidos nacionalistas o constitucionalistas, siempre que falta estabilidad, los primeros que lo pagan son los ciudadanos, así que habrá que estar muy atentos a cómo se desarrollan los acontecimientos a partir del 21-D.

@Hereze, yo también te aconsejo que votes, me da igual a quién. Lo mejor para Catalunya es ver la foto real de lo que piensa la ciudadanía y cuantos más votéis mejor. ¿Qué nadie te representa en su totalidad? Pues lo normal vamos, yo creo que eso nos pasa a la mayoría. Eso sí, quizás tenga que sopesar a qué le des más importancia, si al proces o a la estabilidad, salvo que encuentres un partido que pienses que te ofrecerá ambas cosas.
AndoNET escribió:Me da que se vienen unos cuantos años de inestabiidad política en Catalunya, porque no veo a ningún partido ganando con mucha diferencia y los posibles pactos parecen complicados de mantener en el tiempo por sus diferencias ideológicas.

Sin tener en cuenta que sean partidos nacionalistas o constitucionalistas, siempre que falta estabilidad, los primeros que lo pagan son los ciudadanos, así que habrá que estar muy atentos a cómo se desarrollan los acontecimientos a partir del 21-D.

@Hereze, yo también te aconsejo que votes, me da igual a quién. Lo mejor para Catalunya es ver la foto real de lo que piensa la ciudadanía y cuantos más votéis mejor. ¿Qué nadie te representa en su totalidad? Pues lo normal vamos, yo creo que eso nos pasa a la mayoría. Eso sí, quizás tenga que sopesar a qué le des más importancia, si al proces o a la estabilidad, salvo que encuentres un partido que pienses que te ofrecerá ambas cosas.


Solo por seguir el hilo de pensamiento que le pusiste a Hereze.

A veces no se vota por algo "puntual" sino de caras a un futuro. No creo que haya una solución "estable", de hecho si me preguntas te diré que ni tan siquiera existe dado el tablero actual. Los partidos que se alzan como "conciliadores" han tomado parte muy activa y subjetiva durante todo este conflicto, dejando un claro a que "bando" pertenecen, así que dejarás a una sociedad catalana poco conforme salga lo que salga el 21D.

De hecho solo hay 3 vías ya sean presentes o futuras visibles:

- Seguir con un proceso hasta forzar una solución, aunque se genere tensión en el proceso.
- Que ganen los unionistas y con el tiempo y la sumisión de una ciudadanía diluyan las ansías de muchos
- Votar partidos que quieran dialogo y rezar para que en unos años tengan mayoría estatal o la sociedad cambie al fin

Ninguna solución pasa por el corto plazo creo yo.

saludos
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