La cuestión catalana

Hereze escribió:Se habría hecho el referendum, casi con seguridad habría ganado el NO, y el asunto habría quedado zanjado.
Poro algunos genios preferieron optar por esta solución.


Hombre, los que se mantuvieron en la negativa al referéndum no sólo han mantenido su soberanía sobre todo el territorio español, sino que además ha aumentado la centralización del poder en Madrid, se han desplazado empresas importantes y Madrid ahora ha aumentado su influencia y poder político y económico. Mientras tanto Cataluña gracias al procés ha perdido empresas, riqueza y autonomía frente a ese poder e influencia.

No sé en qué sentido se puede pensar que los que desde el estado central han optado por no conceder la celebración del referéndum han salido perdiendo de alguna manera. El PP tiene el oxígeno que necesitaba, Cs sube y el PSOE deja de perder terreno por Podemos. Y si había alguna razón por la que Cataluña pudiera importarle a alguien, sea por contribución al PIB, sea por influencia en votos en el Congreso, pues se ha perdido para siempre con las decisiones que han tomado los partidos procesistas y sus intenciones a futuro manifestadas. Las empresas potentes se han ido y los votos de los partidos procesistas no sirven para nada en el Congreso ni tienen ninguna importancia en las decisiones, sea de investidura de presidente o cualquier otra decisión. Madrid puede hacer lo que quiera con Cataluña lo que quiera, no arriesga nada si gobierna en contra de una población que lo único que hace para oponerse es pedir, via los representantes que elige en las elecciones, cosas absurdas, lanzar amenazas sin credibilidad alguna, embarcarse en aventuras que no llevan a ningún lado y hacer romerías por Barcelona cada dos-tres meses.
Los casos aislados de los indepes son como los del PP. [+risas] Que casualidad.
Poca gente hay en la cárcel todavía para la que han liado.
Rovira radicalizando el discurso cuando debería estar con los Jordis. Siguiendo en la linea de la unilateralidad. Vergonzoso es poco.
Hoy es el último día de encuestas, como lo veis? Hoy han salido un de prácticamente todos los medios y todas dicen que empate técnico entre ERC y Cs , algunas un poco x encima ERC y en otras Cs.

Ya sabemos cómo funciona Cs con las encuestas, pero creo que hay 3 cosas que juegan esta vez en su favor:

1 Que pese a que siempre se sobreestima en las encuestas a Cs en las encuestas catalanas siempre se le ha pronosticado menos que lo que finalmente sacó.

2 Que la gente a favor de los partidos constitucionales le están viendo como el Voto útil

3 Que Cs siempre llegaba a las precampañas disparado en las encuestas, cuando empezaban las campañas se moderaban las encuestas y en las encuestas finales de campaña le daban siempre un resultado que nada tenía que ver con el que pronosticaban 1 mes antes, esta vez antes de campaña estaba alto, empezó la campaña y ha seguido subiendo, y casi ha terminado la campaña y no hace más que subir en todas las encuestas, sean del bando que sean...

Como lo veis vosotros?
tyrion_juanka escribió:Hoy es el último día de encuestas, como lo veis? Hoy han salido un de prácticamente todos los medios y todas dicen que empate técnico entre ERC y Cs , algunas un poco x encima ERC y en otras Cs.

Ya sabemos cómo funciona Cs con las encuestas, pero creo que hay 3 cosas que juegan esta vez en su favor:

1 Que pese a que siempre se sobreestima en las encuestas a Cs en las encuestas catalanas siempre se le ha pronosticado menos que lo que finalmente sacó.

2 Que la gente a favor de los partidos constitucionales le están viendo como el Voto útil

3 Que Cs siempre llegaba a las precampañas disparado en las encuestas, cuando empezaban las campañas se moderaban las encuestas y en las encuestas finales de campaña le daban siempre un resultado que nada tenía que ver con el que pronosticaban 1 mes antes, esta vez antes de campaña estaba alto, empezó la campaña y ha seguido subiendo, y casi ha terminado la campaña y no hace más que subir en todas las encuestas, sean del bando que sean...

Como lo veis vosotros?


tío, un 25% de indecisos... 25%!!!!!! Y mucho me temo que están indecisos entre ERC y jxcataluña... vamos a ver que pasa.
is2ms escribió:Hay mucho demócrata estupendo por aquí. Si la gente en españa vota a un partido que no me gusta, me hago independentista, pues bien, a mí no me gusta lo que vota la gente en cataluña así que voy a recoger firmas para que se ilegalicen ERC, las CUP y CIU (o lo que sea ahora). VIVA LA DEMOCRACIA! [+risas] [+risas]

pd: Ah! Y si reúno las firmas y un juez no lleva a término las ilegalizaciones que tan democráticamente he recogido será porque es un franquista, of course.


Venía a comentar eso pero veo que te me has adelantado. [oki]

A mí también me hace gracia eso de "como no me gusta lo que votan los demás... me quiero ir!". [carcajad]

La guasa que tienen algunos.
YoungDong está baneado por "Troll"
@tyrion_juanka

Las encuestas no valen nada. Ni sorpasso de Podemos, ni UK quedandose en la UE, ni Clinton ganando las elecciones de EEUU del año pasado.
dicanio1 está baneado del subforo por "flames"
Hereze escribió:
dicanio1 escribió:
Hereze escribió:Dudo que mucha gente en España sepa cual es la postura de la Vall d'Aran, los meten a todos en el mismo saco. Que recibáis más turismo es bastante lógica, con a mejora de la economía es normal que este tipo de turismo aumente, dudo mucho que la gente de fuera de Catalunya se ponga a ver cuales son los resultados que scaa cada partido en las diferentes comarcas catalanes y que en función de eso decidan sus vacaciones.



Para nada, ya que a 30 kilómetros antes de llegar al valle tienes otra estación llamada boi taull y está en quiebra, se mantiene con el dinero de la Generalitat..

Pero claro, si vas a ese sitio( por ser educado, porque menudos paletos viven por alli) esta todo lleno d3 banderas separatistas , perdón que le vieron las orejas al lobo y ya no hay casi ninguna, pero la gente no es tonta y se informa, y visita los sitios y sabe donde se está bien y donde uno se siente un extraño..

El valle lo conoce toda España por baqueira y por todos los políticos y famosos que van..

El valle y boi son el reflejo de lo que pasaría en un caso o en el otro..


PD.. otras muestras de adoctrinamiento y está vez a alumnos de 14 años que es la mejor edad para comerle la cabeza a un chaval en temas políticos

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/12/ ... b4664.html

Lo que no entiendo como el gobierno no elegir cada año a una editorial para que haga los libros de cada comunidad y llevar un control..

Es un delito que una editorial haga un libro de historia con tantas mentiras, medias verdades,ETC

Una vergüenza y que algún os defiendan esto pero critiquen la época de enseñanza con franco, si es lo mismo..

Según tu lógica, casi toda Catalunya tendría que estar en la ruina y no es así ni de broma, es absurdo creer que la gente va en función de una bandera, sabiendo que ese dinero se quedará en Catalunya de todas formas.

Es que si hay gente que tiene ganas de ver por primera vez la Sagrada familia pero se niega para nod ejar su dinero en catalunya, desde luego es para que vaya a un psicólogo.

Fíjate el boicot que se le está haciendo

Boí Taüll cierra la mejor temporada de invierno de los últimos 10 años

Pero seguro en este mes y poco que llevamos de temporada de esquí ha sido suficiente para que quiebre y la gente le haga boicot.



Chico que soy de a qui, que boi la a rescatado la Generalitat, y normal que algún día tendría que mejorar los últimos 10 años, porque si no va casi nadie y un año va más gente pues ya puedes decir que has hecho el mejor años en una década.. que eso no significa que sea un buen año..

Que el fin de semana pasado habían kilómetros de colas saliendo del túnel de vielha y de boi taull nada..

Que la mayoría de hoteles estaban en mínimos estos últimos años..

http://www.eltriangle.eu/es/notices/201 ... l-3111.php

Macho que tenían millones de euros en pérdidas.. que un año es regular ya es mejor que los anteriores que fue un desastre

Y Cataluña no es un desastre, pero podría estar mucho mejor so no fuera por los que han gobernado..

Si quieres faltar a la verdad es cosa tuya pero yo soy de a qui y a mi no me vas a vender una milonga porque vivo de esto..
clamp escribió:
Hereze escribió:Se habría hecho el referendum, casi con seguridad habría ganado el NO, y el asunto habría quedado zanjado.


Los quebequenses discrepan.

El independentismo en Quebec hoy está practicamente finiquitado.

Hombre, los que se mantuvieron en la negativa al referéndum no sólo han mantenido su soberanía sobre todo el territorio español, sino que además ha aumentado la centralización del poder en Madrid, se han desplazado empresas importantes y Madrid ahora ha aumentado su influencia y poder político y económico. Mientras tanto Cataluña gracias al procés ha perdido empresas, riqueza y autonomía frente a ese poder e influencia.

Bauer8056 escribió:No sé en qué sentido se puede pensar que los que desde el estado central han optado por no conceder la celebración del referéndum han salido perdiendo de alguna manera. El PP tiene el oxígeno que necesitaba, Cs sube y el PSOE deja de perder terreno por Podemos. Y si había alguna razón por la que Cataluña pudiera importarle a alguien, sea por contribución al PIB, sea por influencia en votos en el Congreso, pues se ha perdido para siempre con las decisiones que han tomado los partidos procesistas y sus intenciones a futuro manifestadas. Las empresas potentes se han ido y los votos de los partidos procesistas no sirven para nada en el Congreso ni tienen ninguna importancia en las decisiones, sea de investidura de presidente o cualquier otra decisión. Madrid puede hacer lo que quiera con Cataluña lo que quiera, no arriesga nada si gobierna en contra de una población que lo único que hace para oponerse es pedir, via los representantes que elige en las elecciones, cosas absurdas, lanzar amenazas sin credibilidad alguna, embarcarse en aventuras que no llevan a ningún lado y hacer romerías por Barcelona cada dos-tres meses.

Pues entonces cojonudo, si nos hemos convertido en unos don nadie sin peso alguno en la economía española, pues mas moptivos para que nos dejéis ir si así lo queremos y os quitáis un muerto de encima.
Sin Catalunya España irá sobrada, pensiones garantizadas y servicios sociales que ni los paises nórdicos.
Hereze escribió:
clamp escribió:
Hereze escribió:Se habría hecho el referendum, casi con seguridad habría ganado el NO, y el asunto habría quedado zanjado.


Los quebequenses discrepan.

El independentismo en Quebec hoy está practicamente finiquitado.


Despues de 2 referendums con vistas a un tercero porque el seguimiento es aun del 35% si eso lo consideras finiquitado pues muy bien.

¿Sabes por que no me creo lo de pactar la consulta sea la solucion? Primero porque tenemos precedentes en otros paises, y segundo, incluso despues de la proclamacion fallida del nuevo Estat hablan de"trabajar ahora para construir la Republica".

A quien vamos a engañar. Bueno, sí, a los que decian que al referendum solo iban a votar.
Otro simpático radical insultando. Algunos ya se han quitado la careta de la sonrisa.
Cada vez aparecen más... ¿ porqué será?

https://twitter.com/guajesalvaje/status/941798511015874562
unilordx escribió:Ahora viene lo mejor, las encuestas con pseudonimos desde Andorra XD.


Menuda macedonia...a ver cómo nos lo comemos
ryu85 escribió:
unilordx escribió:Ahora viene lo mejor, las encuestas con pseudonimos desde Andorra XD.


Menuda macedonia...a ver cómo nos lo comemos


sí, jajajaja
entre berenjenas, fresas, etc..... andará l juego estos días
Una de las razones por las que algunos ex-consellers siguen en prisión preventiva es evitar la reiteración del delito que se les imputa.

Esto es lo que contesta en una carta desde la cárcel cuñao Junqueras:

Junqueras: “¿Si reactivaré la república? A esto no debo contestarle”


Luego dirán que están presos por sus ideas.
matranco escribió:Otro simpático radical insultando. Algunos ya se han quitado la careta de la sonrisa.
Cada vez aparecen más... ¿ porqué será?

https://twitter.com/guajesalvaje/status/941798511015874562


"Marchaos de aquí".

Todo bien...
matranco escribió:Otro simpático radical insultando. Algunos ya se han quitado la careta de la sonrisa.
Cada vez aparecen más... ¿ porqué será?

https://twitter.com/guajesalvaje/status/941798511015874562

A estos no se les debe hacer caso, tanto como digo que los ultras de un lado que iban con la bandera del pollo no representan a los no independentistas el tarado este (que tiene pinta de ir borracho) tampoco representa a los independentistas, al menos a la mayoria.

Esto sirve para ambos bandos, no nos fijemos en los energumenos porque si lo hacemos solo iremos a peor.
clamp escribió:Una de las razones por las que algunos ex-consellers siguen en prisión preventiva es evitar la reiteración del delito que se les imputa.

Esto es lo que contesta en una carta desde la cárcel cuñao Junqueras:

Junqueras: “¿Si reactivaré la república? A esto no debo contestarle”


Luego dirán que están presos por sus ideas.

Pues 10 kilos dicen que ha perdido, va a quedar hecho un píncel.
Bauer8056 escribió:
clamp escribió:Una de las razones por las que algunos ex-consellers siguen en prisión preventiva es evitar la reiteración del delito que se les imputa.

Esto es lo que contesta en una carta desde la cárcel cuñao Junqueras:

Junqueras: “¿Si reactivaré la república? A esto no debo contestarle”


Luego dirán que están presos por sus ideas.

Pues 10 kilos dicen que ha perdido, va a quedar hecho un píncel.


Coño al final va a venir delgado y guapetón gracias al estat espanyol.
Bueno, tengo las papeletas aquí, o lo envío hoy certificado o me acerco los próximos dos días por el consulado.

No he seguido una mierda la campaña. ¿Por quién voto?
Gurlukovich escribió:Bueno, tengo las papeletas aquí, o lo envío hoy certificado o me acerco los próximos dos días por el consulado.

No he seguido una mierda la campaña. ¿Por quién voto?


Por VOX o las CUP. Tú eliges [poraki] [poraki]
Gurlukovich escribió:Bueno, tengo las papeletas aquí, o lo envío hoy certificado o me acerco los próximos dos días por el consulado.

No he seguido una mierda la campaña. ¿Por quién voto?

Cualquier partido no supremacista.
Gurlukovich escribió:Bueno, tengo las papeletas aquí, o lo envío hoy certificado o me acerco los próximos dos días por el consulado.

No he seguido una mierda la campaña. ¿Por quién voto?


Si no te interesa la política, vota en blanco.

Y si haces la pregunta por malmeter, te has equivocado de foro.
dicanio1 está baneado del subforo por "flames"
javitronik escribió:
matranco escribió:Otro simpático radical insultando. Algunos ya se han quitado la careta de la sonrisa.
Cada vez aparecen más... ¿ porqué será?

https://twitter.com/guajesalvaje/status/941798511015874562


"Marchaos de aquí".

Todo bien...



Mira que no puedo pasarme 3 pueblos por X motivos..

Pero le dicen eso a mis hijos o mujer , esa frase se está utilizando mucho( lo de "iros de aqui") y la tenemos gorda..

Ya sólo falta que nos quieran marcar ..


PD..y porque no hay que soltar bajo fianza a los delincuentes separatistas que están o estaban encerrados?

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/12/ ... b457c.html

Que yo lo repetiré mil veces, que si el 1 de octubre para adelante no se lió bien gorda es porque estaban esperando un mártir, y estos políticos golpistas estaban esperando que su rebaño más radical la liara, pero se les jodido el invento..

Pero tanto va el cántaro a la fuente ...

Los políticos separatistas están totalmente fanatizados y como ganen van a seguir con lo mismo..
Yo ya he enviado mi voto, el jueves no estoy en Cat
bpSz escribió:
Gurlukovich escribió:Bueno, tengo las papeletas aquí, o lo envío hoy certificado o me acerco los próximos dos días por el consulado.

No he seguido una mierda la campaña. ¿Por quién voto?

Cualquier partido no supremacista.


Básicamente esto.
@dicanio1

El escarmiento le ha durado bien poco, yo a estos, y siempre lo he dicho, cuando digan que acatan el 155 para salir de la carcel, yo les digo, ok, pero te vamos a inhabilitar indefinidamente, a ver si es verdad que lo cumples, y así, con todos.

Si el tribunal se creía que no iba a hacer semejantes declaraciones, es que son unos necios de campeonato.
Encuesta de GESOP publicada en Andorra:
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Encuesta de Feedback publicada en Reino Unido:
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matranco escribió:Otro simpático radical insultando. Algunos ya se han quitado la careta de la sonrisa.
Cada vez aparecen más... ¿ porqué será?

https://twitter.com/guajesalvaje/status/941798511015874562



Son casos aislados, no pasa nada.
Como lo de la Rovira llorando ayuda en otros países a costa del dinero publico, todo lo robado por los indepes que está en Andorra, los papeles que iban a quemar los Mossos donde aparecían los trapos sucios de los Pujols...

Tooodo casos aislados. A este paso mas casos aislados que el PP del que se quejan xDDD.

dicanio1 escribió:Ya sólo falta que nos quieran marcar ..


Tu ríete, pero una de las propuestas para la votación era llevar un censo para ver quien votaba que... no lo digas muy alto.
bpSz escribió:
Gurlukovich escribió:Bueno, tengo las papeletas aquí, o lo envío hoy certificado o me acerco los próximos dos días por el consulado.

No he seguido una mierda la campaña. ¿Por quién voto?

Cualquier partido no supremacista.


Imagen
Deben ser los de libertas.

Por cierto, hoy toca entrevista al candidato de JxCat en TV3 a las 21:50.
Soy independentista a muerte pero hay que ser muy iluso para creer que el bloque independentista conseguirá la mayoría absoluta el día 21. Las razones son varias.

1. El desencanto de buena parte de los independentistas después de la no-implantación de la República a partir del día 27: solo que se hubiera quitado la bandera de plaça Sant Jaume, intentado bloquear alguna frontera y hacer un mínimo gesto de resistencia al 155, la gente ahora mismo estaría mucho más motivada. Este descontento contrasta con la ilusión del españolismo, que irá a las urnas motivadísimo. La gran mayoría de independentistas que conozco se quedarán en casa el día 21.

2. La campaña patética que ha hecho el independentismo, preocupándose más de quién será presidente que de dar explicaciones a sus seguidores y hablar del día después de las elecciones, había que trazar un plan y explicar a la gente que se hará el día 22. La campaña ha sido caótica y eso provoca que mucha gente se quede en casa.

3. Los líderes encarcelados o en el exilio. Esto afecta muchísimo, no solo para los partidos, sino también en la gente, necesitan escuchar a sus referentes y aunque desde la cárcel han podido comunicarse, no es lo mismo que dar un mítin.

4. La campaña muy fácil del españolismo, sobretodo Ciutadans, que no habiendo gobernado nunca y con caras bonitas, lo tiene muy fácil para captar el voto.

En definitiva, el independentismo no se movilizará y el españolismo sí. Aún así, ni con esas el bloque PSC-C's-PP conseguirá la mayoría absoluta. Dice mucho de ellos que a pesar de tener los líderes independentistas en la cárcel, la gente decepcionada y la campaña a favor no sean capaces de sumar mayoría absoluta entre tres partidos, es muy triste de su parte. Y creo que ahí está la clave de todo, no porque vayan a necesitar de Podemos (que dará su apoyo a Iceta y éste se convertirá en presidente) sino porque partidos como C's, y en menor medida PSC desde hace unos años, viven exclusivamente del pruses y ante un escenario de gobernabilidad tengo mis dudas de que vayan a durar más de seis meses. Si los independentistas ya tenían sus problemas, no me puedo imaginar lo que habrá entre cuatro partidos como PP o Podemos. Y si hay nuevas elecciones, sea por falta de acuerdo o porque el govern cae a los seis meses, que nadie dude de que en esas elecciones el independentismo arrasará. Uno, porque el españolismo estará decepcionado, dos, porque el fin del "pruses" va acompañado sí o sí de grandes recortes sociales que afectarán negativamente a esos partidos.
Galicha está baneado del subforo por "flames"
@bpSz Qué presidenta la Virgen, además de guapísima la tia vale. Igualito que la cacatua esa de ERC. Yo si fuera catalán lo tendria claro.
bpSz escribió:Imagen

¿Se vuelve a Jerez?
Papitxulo escribió:Que mona va esa chica siempre.
dicanio1 escribió:
javitronik escribió:
matranco escribió:Otro simpático radical insultando. Algunos ya se han quitado la careta de la sonrisa.
Cada vez aparecen más... ¿ porqué será?

https://twitter.com/guajesalvaje/status/941798511015874562


"Marchaos de aquí".

Todo bien...



Mira que no puedo pasarme 3 pueblos por X motivos..

Pero le dicen eso a mis hijos o mujer , esa frase se está utilizando mucho( lo de "iros de aqui") y la tenemos gorda..

Ya sólo falta que nos quieran marcar ..


PD..y porque no hay que soltar bajo fianza a los delincuentes separatistas que están o estaban encerrados?

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/12/ ... b457c.html

Que yo lo repetiré mil veces, que si el 1 de octubre para adelante no se lió bien gorda es porque estaban esperando un mártir, y estos políticos golpistas estaban esperando que su rebaño más radical la liara, pero se les jodido el invento..

Pero tanto va el cántaro a la fuente ...

Los políticos separatistas están totalmente fanatizados y como ganen van a seguir con lo mismo..

Yo me dejaba de mítines ni ostias y ponía cada mensaje que posteas en este foro y te sube el independentismo como la espuma. Es que es leerte y que me suban al máximo mis ganas de independencia.
Galicha escribió:@bpSz Qué presidenta la Virgen, además de guapísima la tia vale. Igualito que la cacatua esa de ERC. Yo si fuera catalán lo tendria claro.


@Galicha

Qué pesados...es importantísimo que sea guapa. ,( Yo ni con un palo la tocaba), lo demás es secundario.
Y presidenta? Ja! XD XD con podemos, claro que si.
@mazato

Pues lo mismito que cuando el 1 de octubre, solo sabían decir independencia, y republica a muerte y punto, nunca vi un plan de ruta para después del referendum, y solo vi la cutre frase del españa nos roba por todos lados, me considero antiindependentista, ese bloque me aborrece enormemente con las mentiras que se les han sacado.
mazato escribió:Soy independentista a muerte pero hay que ser muy iluso para creer que el bloque independentista conseguirá la mayoría absoluta el día 21. Las razones son varias.

1. El desencanto de buena parte de los independentistas después de la no-implantación de la República a partir del día 27: solo que se hubiera quitado la bandera de plaça Sant Jaume, intentado bloquear alguna frontera y hacer un mínimo gesto de resistencia al 155, la gente ahora mismo estaría mucho más motivada. Este descontento contrasta con la ilusión del españolismo, que irá a las urnas motivadísimo. La gran mayoría de independentistas que conozco se quedarán en casa el día 21.

2. La campaña patética que ha hecho el independentismo, preocupándose más de quién será presidente que de dar explicaciones a sus seguidores y hablar del día después de las elecciones, había que trazar un plan y explicar a la gente que se hará el día 22. La campaña ha sido caótica y eso provoca que mucha gente se quede en casa.

3. Los líderes encarcelados o en el exilio. Esto afecta muchísimo, no solo para los partidos, sino también en la gente, necesitan escuchar a sus referentes y aunque desde la cárcel han podido comunicarse, no es lo mismo que dar un mítin.

4. La campaña muy fácil del españolismo, sobretodo Ciutadans, que no habiendo gobernado nunca y con caras bonitas, lo tiene muy fácil para captar el voto.

En definitiva, el independentismo no se movilizará y el españolismo sí. Aún así, ni con esas el bloque PSC-C's-PP conseguirá la mayoría absoluta. Dice mucho de ellos que a pesar de tener los líderes independentistas en la cárcel, la gente decepcionada y la campaña a favor no sean capaces de sumar mayoría absoluta entre tres partidos, es muy triste de su parte. Y creo que ahí está la clave de todo, no porque vayan a necesitar de Podemos (que dará su apoyo a Iceta y éste se convertirá en presidente) sino porque partidos como C's, y en menor medida PSC desde hace unos años, viven exclusivamente del pruses y ante un escenario de gobernabilidad tengo mis dudas de que vayan a durar más de seis meses. Si los independentistas ya tenían sus problemas, no me puedo imaginar lo que habrá entre cuatro partidos como PP o Podemos. Y si hay nuevas elecciones, sea por falta de acuerdo o porque el govern cae a los seis meses, que nadie dude de que en esas elecciones el independentismo arrasará. Uno, porque el españolismo estará decepcionado, dos, porque el fin del "pruses" va acompañado sí o sí de grandes recortes sociales que afectarán negativamente a esos partidos.


Qué bien! Alguien en este hilo que desarrolla su postura.

1.- Que los habitantes de la región más rica de españa, la tercera potencia económica de la unión europea, se conformen con retirar una bandera para seguir autodestruyéndose da que pensar. Un matiz, gracias a estas gracietas la región más rica de españa ahora es madrid. Empezad a pensar en como vuestros dirigentes han gastado vuestro dinero, en embajadas, en organizaciones afines nacionalistas que cobraban por dar las palmas, en tener la sanidad más privatizada de toda españa (que vuestros medicamentos los tenemos que pagar el resto de españoles), en intentar crear estructuras de estado alternativas, etc, etc, etc...

2.- Los dirigentes del proces ahora mismo saben que no pueden prometer cosas que no pueden cumplir, y no es por nada, es que se juegan ir a la cárcel y quedarse sin patrimonio. Antes salía gratis, ahora no y han moderado muchísimo el discurso. Eso sí, con el rollo de las elecciones plebiscitarias os siguen engañando, y así pasarán los lustros. Cómo os podéis seguir tragando esas patrañas?

3.- No crees que esto puede haber reforzado el relato?

4.-Pero si que gobiernen bien o mal os da igual. Si la generalitat independentista lo único que ha hecho es seguir construyendo la historia de represión. Amigo, eso no es gobernar. Cómo han abordado los problemas del día a día de los catalanes? Diciendo que todos esos problemas son culpas de españa y que por tanto tenéis que ser independientes? Menuda administración. La gestión ahora mismo os da igual a los catalanes. En una sociedad sumamente polarizada se enfrentan partidos pro independencia y contra independencia, es lo único que os importa. De todas maneras, si no recuerdo mal y si contamos a podemos como partido contra la independencia (que lo es), ya en las últimas elecciones ganaban los partidos constitucionalistas por número de votos, que se os olvida muy fácilmente.

El voto constitucionalista se ha movilizado porque le ha visto las orejas al lobo. Hasta ahora mismo todo habían sido brindis al sol, pero se han cruzado ciertos límites que me imagino habrán actuado de revulsivo. Yo tampoco creo que los constitucionalistas lleguen a la mayoría absoluta, pero en lugar de transferirle la responsabilidad de este hecho a ellos, yo se la doy a los votantes catalanes. Ya sabéis que todo es mentira, que europa no os va a reconocer, que juncker ha dicho en referencia al movimiento catalán que el nacionalismo es veneno, que tenemos a de Valls haciendo campaña contra el independentismo, que ningún país os reconocería, que estaríais inmediatamente fuera de europa y eso supondría la ruina, que lo de las balanzas fiscales es una patraña (ahora mismo los dirigentes nacionalistas afirman que jamás han dicho aquello del "españa nos roba"), que en cuanto se pacte una referendum las empresas que puedan permitírselo van a salir volando de la región... y aún así no ha habido un trasvase claro del voto nacionalista al constitucionalista, hacéroslo mirar.

@melliug atento a la hostia de podemos en las próximas generales y al subidón de ciudadanos. Incluso en las regionales se prevé que podemos baje unos cuantos escaños. En cuanto le vean las orejas al lobo ya verás que rápido reculan, eso sí, a inés jamás la harán presidente.
Vamos a ver..

Opciones de un independentista: Sin voto, sin voz, criminalizado, tratado de golpista, desprestigiado. Si gana independentismo da igual por que no habrá referéndum nunca, si se hace por la vía unilateral, cárcel o pérdida de todo el patrimonio, no habrá derecho ni siquiera a un referendum donde varias posturas puedan votar con garantía..¿Que quieren que votemos en 21? Es todo una pantomima.

Opciones de un unionista: Me puedo quedar en casa rascándome los huevos ya que gane o pierda Cataluña seguirá siendo España, el independentismo que se joda, eso si, luego las pancartas de "democracia" y "constitución" que no falten.

Cataluña tiene el futuro negro de cojones, a seguir ligados al pasado toca.. Encima veremos mayoría absoluta del PP a nivel nacional.
melliug escribió:
Galicha escribió:@bpSz Qué presidenta la Virgen, además de guapísima la tia vale. Igualito que la cacatua esa de ERC. Yo si fuera catalán lo tendria claro.


@Galicha

Qué pesados...es importantísimo que sea guapa. ,( Yo ni con un palo la tocaba), lo demás es secundario.
Y presidenta? Ja! XD XD con podemos, claro que si.


Tú eres más de esto di la verdad

Imagen
bpSz escribió:Imagen


Camino a la presidencia de la Generalidad.
#77782# está baneado del subforo por "flames continuados"
La candidata del Ibex, los que dicen que son cambio y siempre le acaban bailando el agua al PP, la de que somos catalanes y españoles pero nos queremos cargar todo lo catalán en nombre de la igualdad, los de la reforma laboral pro-empresaurio, los que votan junto al PP para que los corruptos sigan campando a sus anchas, el partido menos transparente de España. Nos espera un futuro maravilloso.
clamp escribió:
melliug escribió:
Galicha escribió:@bpSz Qué presidenta la Virgen, además de guapísima la tia vale. Igualito que la cacatua esa de ERC. Yo si fuera catalán lo tendria claro.


@Galicha

Qué pesados...es importantísimo que sea guapa. ,( Yo ni con un palo la tocaba), lo demás es secundario.
Y presidenta? Ja! XD XD con podemos, claro que si.


Tú eres más de esto di la verdad

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Digamos que quizás el tema de votar no tiene que ver con los gustos sexuales i/o atracción que te cree una persona...... Para mi merece el mismo respeto la una como la otra como candidatas, independientemente de su fisico ( aunque esté de acuerdo o no con sus tesis....).
Pero si vienes a flamear,conmigo ahorratelo, llevó demasiados años en este foro... Asi que guardate las niñerias para FC.

@angelillo732 seguramente a nivel nacional Podemos se pegué un buen ostión. En Catalunya tiene sus votantes,i evidentmente,dudo mucho que hagan a Arrimadas presidenta.

Saludos.
melliug escribió:Digamos que quizás el tema de votar no tiene que ver con los gustos sexuales i/o atracción que te cree una persona...... Para mi merece el mismo respeto la una como la otra como candidatas, independientemente de su fisico ( aunque esté de acuerdo o no con sus tesis....).
Pero si vienes a flamear,conmigo ahorratelo, llevó demasiados años en este foro... Asi que guardate las niñerias para FC.

@angelillo732 seguramente a nivel nacional Podemos se pegué un buen ostión. En Catalunya tiene sus votantes,i evidentmente,dudo mucho que hagan a Arrimadas presidenta.

Saludos.


Por eso mismo, la gente tiene ahora metida en la cabeza "Cataluña" a fuego, ya se les ha olvidado todo lo demás, el PP hace buena propaganda y la gente se la come con patatas, yo creo que mayoría absoluta, ojala me equivoque..

En Cataluña aún se pueden optar a otras cosas, el problema es que el gobierno ha aumentado su poder en la región así que da un poco igual quien esté en la Generalitat.
Lee_Chaolan escribió:La candidata del Ibex, los que dicen que son cambio y siempre le acaban bailando el agua al PP, la de que somos catalanes y españoles pero nos queremos cargar todo lo catalán en nombre de la igualdad, los de la reforma laboral pro-empresaurio, los que votan junto al PP para que los corruptos sigan campando a sus anchas, el partido menos transparente de España. Nos espera un futuro maravilloso.


coñe.... pero no estáis acostumbrados ya a CIU [+risas] [+risas]
angelillo732 escribió:
melliug escribió:Digamos que quizás el tema de votar no tiene que ver con los gustos sexuales i/o atracción que te cree una persona...... Para mi merece el mismo respeto la una como la otra como candidatas, independientemente de su fisico ( aunque esté de acuerdo o no con sus tesis....).
Pero si vienes a flamear,conmigo ahorratelo, llevó demasiados años en este foro... Asi que guardate las niñerias para FC.

@angelillo732 seguramente a nivel nacional Podemos se pegué un buen ostión. En Catalunya tiene sus votantes,i evidentmente,dudo mucho que hagan a Arrimadas presidenta.

Saludos.


Por eso mismo, la gente tiene ahora metida en la cabeza "Cataluña" a fuego, ya se les ha olvidado todo lo demás, el PP hace buena propaganda y la gente se la come con patatas, yo creo que mayoría absoluta, ojala me equivoque..

En Cataluña aún se pueden optar a otras cosas, el problema es que el gobierno ha aumentado su poder en la región así que da un poco igual quien esté en la Generalitat.

Es que lo de las autonomias es un cuento chino, ya se ha demostrado que en realidad en las comunidad es el Gobierno central el que hace lo que quiere, entre el 155 y sobretodo el poder paralizar cualquier ley recurriéndola al TC, en la práctica, la libertad que tienen las autonomias es bastante limitada.

Mira los funcionarios andaluces, a trabajar mas gracias al gobierno central y al TC que se ha cargado la ley de las 35 horas o la antideshaucios.
Hereze escribió:Es que lo de las autonomias es un cuento chino, ya se ha demostrado que en realidad en las comunidad es el Gobierno central el que hace lo que quiere, entre el 155 y sobretodo el poder paralizar cualquier ley recurriéndola al TC, en la práctica, la libertad que tienen las autonomias es bastante limitada.

Mira los funcionarios andaluces, a trabajar mas gracias al gobierno central y al TC que se ha cargado la ley de las 18 horas.


El cuento chino más bien es otro

Susana Díaz pide al Gobierno que le recurra la jornada de 35 horas para los funcionarios

http://www.vozpopuli.com/politica/Susan ... 01879.html

Puigdemont aprobó leyes sabiendo que las tumbaría el TC para alimentar el victimismo

https://www.elespanol.com/enfoques/poli ... 698_0.html

Y con las leyes de pobreza energética y vivienda de Valencia ídem

Tienen autonomía, pero no la de un estado independiente, porque las autonomías no son estados independientes, no se puede tener la independencia por la vía de ir haciendo leyes como si fueras independiente. O eres autonomía o eres estado, pero una autonomía con las compentencias de un estado, no.
Bauer8056 escribió:
Hereze escribió:Es que lo de las autonomias es un cuento chino, ya se ha demostrado que en realidad en las comunidad es el Gobierno central el que hace lo que quiere, entre el 155 y sobretodo el poder paralizar cualquier ley recurriéndola al TC, en la práctica, la libertad que tienen las autonomias es bastante limitada.

Mira los funcionarios andaluces, a trabajar mas gracias al gobierno central y al TC que se ha cargado la ley de las 18 horas.


El cuento chino más bien es otro

Susana Díaz pide al Gobierno que le recurra la jornada de 35 horas para los funcionarios

http://www.vozpopuli.com/politica/Susan ... 01879.html

Puigdemont aprobó leyes sabiendo que las tumbaría el TC para alimentar el victimismo

https://www.elespanol.com/enfoques/poli ... 698_0.html

Y con las leyes de pobreza energética y vivienda de Valencia ídem

Tienen autonomía, pero no la de un estado independiente, porque las autonomías no son estados independientes, no se puede tener la independencia por la vía de ir haciendo leyes como si fueras independiente. O eres autonomía o eres estado, pero una autonomía con las compentencias de un estado, no.

Por eso van a aplicar esa ley saltándose la sentencia, porque según tú el cuento es otro:

La Junta de Andalucía burla al Tribunal Constitucional con la jornada laboral de 35 horas

Y del resto pues lo dicho, ley quew njo me gusta, ley que recurro aunque joda a los ciudadanos, total como al recurrirla esta queda suspendida y en el TC tengo a mis amigos con mayoría, pues juego a caballo ganador.

En Catalunya en esta última legislatura se aprobaron 35 leyes de tipo social, casi todos fueron recurridas, y ahora ya loempiezan a hacer en otras comunidades.
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