La cuestión catalana

Goncatin escribió:

shingi- escribió:Luego vengo aquí y digo que me parece cojonudo que se use el catalán y me quejo (ojo aquí adalides de las libertades prestad atención) que se OBVIE que NO ES LO MISMO a que se USE y obviamente soy el que impone.

Has dicho textualmente:

Que no se hable Castellano en el Parlament catalán no es que me parezca motivo de queja, es que me parece cojonudo.

Luego viene a hablar de opresión al que le parece mal que se hable un idioma oficial

Y después los fascistas son otros dicen... hay que me meo.

dicanio1 escribió:

Goncatin escribió:

ZackHanzo escribió:
Aclarado entonces. Ahora entiendo yo eso de la pluralidad y el tener dos idiomas oficiales. Para que uno sea exclusivo y el otro se subtitule. Pluralidad vaya...

Si hablas Catalán en una sala donde no todos hablan catalán, es una falta de respeto cuando todos tenemos una lengua común. A mi me lo enseñaron desde pequeño en casa.

Igual el problema del catalán independentista medio, es la falta de educación recibida y estamos llevando a la política algo que no lo es.

Nah hombre, es su lógica, no le des más vueltas. Debe de ser el famoso "hecho diferencial". Ya sabes, lo de todos somos iguales pero nosotros somos más iguales que el resto.

@dicanio1 Desde luego sería un error. Hay que potenciar como sea el paso por Zaragoza y Aragón, hay que cubrirse las espaldas. La probada deslealtad institucional hace que tengamos que guardarnos las espaldas y potenciar el trozo de frontera leal.

Exactamente..tenemos unos políticos que son inútiles porque no dan más de si o porque quieren contentar a los que al final te va a apuñalar por la espalda..

El corredor Mediterráneo tiene que ir por Aragón SI o SI..

Y que Rajoy y el pp vuelvan a ceder con el separatismo es el mayor error de los últimos 35 años..

Invierte el dinero de todos en los que han dado un golpe de estado institucional? En los que llevan inculcado el odio al resto de España?

Mientras invierte miles de millones en Cataluña y te olvidas de Aragón..


Sería un gran error pero a si es el pp, lo llaman franquista cuando es gracias al pp y sus complejos y intereses partidistas que mi comunidad siempre salió más beneficiada que la gran mayoría de comunidades..

@Hereze me extraña que te quejes por decir que ya es hora de invertir en Aragón que se lo merece más, por su historia y por su gente..que es de las regiones más olvidadas de España ..

Si fuera por ti, todo para Cataluña y nada para los demás, para luego decir que hay que irse..

Como No, si somos lo que somos gracias al dinero del resto de españoles..

Pues ya sabes, a pagar enterito, porque la UE ya ha dicho que sólo ayudará en su financiación si se respeta el trayecto original y el mas lógico, si lo quieres hacer pasar por Aragón, dejas fuera por fuerza a varias comunidades, así que ya me dirás que sentido tiene hacer un corredor mediterraneo para mercancias y dejar fuera a los principales puertos del pais. Sin duda algo lógico.

Hereze escribió:

dicanio1 escribió:

Goncatin escribió:
Nah hombre, es su lógica, no le des más vueltas. Debe de ser el famoso "hecho diferencial". Ya sabes, lo de todos somos iguales pero nosotros somos más iguales que el resto.

@dicanio1 Desde luego sería un error. Hay que potenciar como sea el paso por Zaragoza y Aragón, hay que cubrirse las espaldas. La probada deslealtad institucional hace que tengamos que guardarnos las espaldas y potenciar el trozo de frontera leal.

Exactamente..tenemos unos políticos que son inútiles porque no dan más de si o porque quieren contentar a los que al final te va a apuñalar por la espalda..

El corredor Mediterráneo tiene que ir por Aragón SI o SI..

Y que Rajoy y el pp vuelvan a ceder con el separatismo es el mayor error de los últimos 35 años..

Invierte el dinero de todos en los que han dado un golpe de estado institucional? En los que llevan inculcado el odio al resto de España?

Mientras invierte miles de millones en Cataluña y te olvidas de Aragón..


Sería un gran error pero a si es el pp, lo llaman franquista cuando es gracias al pp y sus complejos y intereses partidistas que mi comunidad siempre salió más beneficiada que la gran mayoría de comunidades..

@Hereze me extraña que te quejes por decir que ya es hora de invertir en Aragón que se lo merece más, por su historia y por su gente..que es de las regiones más olvidadas de España ..

Si fuera por ti, todo para Cataluña y nada para los demás, para luego decir que hay que irse..

Como No, si somos lo que somos gracias al dinero del resto de españoles..

Pues ya sabes, a pagar enterito, porque la UE ya ha dicho que sólo ayudará en su financiación si se respeta el trayecto original y el mas lógico, si lo quieres hacer pasar por Aragón, dejas fuera por fuerza a varias comunidades, así que ya me dirás que sentido tiene hacer un corredor mediterraneo para mercancias y dejar fuera a los principales puertos del pais. Sin duda algo lógico.

Si fuera por lógica, hay tantas cosas que no se tendrían que haber echo..

Yo espero que el corredor pase por Aragón pero claro esto es política y Aragón tiene menos gente=votos que Cataluña y hay que mirar eso..

No os merecéis que el dinero del resto de españoles vaya a parar a Cataluña..

Se lo merecen mucho antes otros españoles, porque el corredor trae beneficio y se lo merecen otros..

A Si lo veo yo..

Goncatin escribió:

shingi- escribió:Hablo de un órgano de representación catalana no de una ley que obligue al ciudadano a su uso imperativo en todas las facetas de su vida.

¿Y es que no hay catalanes cuyo idioma materno castellano? De hecho son más. A esos, que les jodan ¿eh? Que hablar en castellano en su órgano de representación está mal. Para ellos subtítulos. Somos bilingües pero unos más que otros. La igualdad a la catalana vamos.

@Hereze es una inversión demasiado costosa como para que pase por una zona que te puede pegar la patada cualquier día. No haber echado el órdago. Se siente.

¿Los subtítulos te parecen un método de opresión? Yo lo llamo VOSE y Star Wars estuvo de puta madre.

Aquí no encontraremos solución alguna, a mí me parece más que lógico que se promueva y promocione el uso del catalán en su máximo órgano de representación porque si ni este respeta nuestra propia lengua entonces no entiendo porque nadie deba hacerlo.

Lo diré todavía más conflictivo si quieres, si alguien se siente ofendido por tener que leer en subtítulos la intervención de algún parlamentario en el Parlament, entonces tiene un serio problema de adaptación y tolerancia.

La historia de "es que somos más/así nos entendemos todos" ya me la sé, por eso mismo estaría de puta madre que tuvierais el respeto y la consideración necesaria para entender este tipo de medidas para perpetuar el uso de una lengua y así su cultura, en vez de acusar a las minorías de imposición mientras con la mano izquierda sugerís el uso único del castellano.

Y lo que me molesta profundamente en estas discusiones, es que el hecho de que encuentre lógico el uso del catalán en dichas circunstancias no significa que lo imponga en mi vida personal o deba ser impuesto de forma privada o demás mierdas derivadas.

saludos

shingi- escribió:nuestra propia lengua

La lengua de los andaluces es dialecto andaluz, o castellano, no el catalán. ¿Tú no eres andaluz?

Goncatin escribió:

shingi- escribió:nuestra propia lengua

La lengua de los andaluces es dialecto andaluz, o castellano, no el catalán. ¿Tú no eres andaluz?

¿Reabrimos otra vez toda la discusión?

Uno es el sitio de donde vengo y aprecio otro es de donde me siento y vivo. Para mí no es excluyente ni tan solo por querer la independencia catalana.

Pero mira, soy la prueba viviente de que un andaluz puede aprender catalán, anímate no es tan difícil

saludos

dicanio1 escribió:Si fuera por lógica, hay tantas cosas que no se tendrían que haber echo..

Yo espero que el corredor pase por Aragón pero claro esto es política y Aragón tiene menos gente=votos que Cataluña y hay que mirar eso..

No os merecéis que el dinero del resto de españoles vaya a parar a Cataluña..

Se lo merecen mucho antes otros españoles, porque el corredor trae beneficio y se lo merecen otros..

A Si lo veo yo..

En algún momento hay que empezar a dejar de echar leña al fuego. Si hay que aislar a Catalunya para que paguemos por nuestros pecados no vamos a conseguir más que seguir bloqueando la situación hasta que ocurra algo desagradable de verdad (no eso de decir que le han roto los dedos de la mano uno a uno y le han violado).
La mejor forma de solucionar el conflicto es no darles nunca la razón a los independentistas (que nunca la han tenido y madre mía hasta donde han llegado) y no tomar decisiones globales que perjudiquen a Catalunya "sólo" porque un 48% de los votantes odien, manipulen y digan que alguien que murió hace 40 años sigue vivo como si fuera Elvis. Si el corredor mediterráneo o la reforma de la financiación autonómica son puentes hacia una solución política no entiendo porqué hay que usarlos como arma de venganza.

@shingi-

Por favor, sin demagogia. Si alguien quiere trabajar en Catalunya necesita hablar catalán por imperativo. Tú puedes decir que es la más maravillosa lengua celestial y que la aprendiste porque estabas enamorado de los caganers pero la realidad es que un andaluz que quiera trabajar en Catalunya necesita el catalán. O eso o eres uno de esos suertudos universales que en su trabajo no lo necesitó y a mi todas las entrevistas que he hecho en mi vida me las han hecho en ese idioma (o ingllés). Una vez contratado puedes hablar en castellano (yo lo uso mayoritariamente salvo cuando tengo casos en territorio catalán) pero sin saber catalán trabajar en catalunya es...... mentira.

Hereze escribió:Pues ya sabes, a pagar enterito, porque la UE ya ha dicho que sólo ayudará en su financiación si se respeta el trayecto original y el mas lógico, si lo quieres hacer pasar por Aragón, dejas fuera por fuerza a varias comunidades, así que ya me dirás que sentido tiene hacer un corredor mediterraneo para mercancias y dejar fuera a los principales puertos del pais. Sin duda algo lógico.

Hombre, imagino que a los independentistas el corredor del mediterráneo les de igual, especialmente si está pagado por el estado opresor. Vamos digo yo, o también queréis el corredor del mediterráneo pagado (aunque sea parcialmente) por españa para disfrutarlo en vuestro país independiente?

is2ms escribió:
Hombre, imagino que a los independentistas el corredor del mediterráneo les de igual, especialmente si está pagado por el estado opresor. Vamos digo yo, o también queréis el corredor del mediterráneo pagado (aunque sea parcialmente) por españa para disfrutarlo en vuestro país independiente?

Por un momento pensé que hablabas de las olimpiadas del '92.....

Krain escribió:

dicanio1 escribió:Si fuera por lógica, hay tantas cosas que no se tendrían que haber echo..

Yo espero que el corredor pase por Aragón pero claro esto es política y Aragón tiene menos gente=votos que Cataluña y hay que mirar eso..

No os merecéis que el dinero del resto de españoles vaya a parar a Cataluña..

Se lo merecen mucho antes otros españoles, porque el corredor trae beneficio y se lo merecen otros..

A Si lo veo yo..

En algún momento hay que empezar a dejar de echar leña al fuego. Si hay que aislar a Catalunya para que paguemos por nuestros pecados no vamos a conseguir más que seguir bloqueando la situación hasta que ocurra algo desagradable de verdad (no eso de decir que le han roto los dedos de la mano uno a uno y le han violado).
La mejor forma de solucionar el conflicto es no darles nunca la razón a los independentistas (que nunca la han tenido y madre mía hasta donde han llegado) y no tomar decisiones globales que perjudiquen a Catalunya "sólo" porque un 48% de los votantes odien, manipulen y digan que alguien que murió hace 40 años sigue vivo como si fuera Elvis. Si el corredor mediterráneo o la reforma de la financiación autonómica son puentes hacia una solución política no entiendo porqué hay que usarlos como arma de venganza.

@shingi-

Por favor, sin demagogia. Si alguien quiere trabajar en Catalunya necesita hablar catalán por imperativo. Tú puedes decir que es la más maravillosa lengua celestial y que la aprendiste porque estabas enamorado de los caganers pero la realidad es que un andaluz que quiera trabajar en Catalunya necesita el catalán. O eso o eres uno de esos suertudos universales que en su trabajo no lo necesitó y a mi todas las entrevistas que he hecho en mi vida me las han hecho en ese idioma (o ingllés). Una vez contratado puedes hablar en castellano (yo lo uso mayoritariamente salvo cuando tengo casos en territorio catalán) pero sin saber catalán trabajar en catalunya es...... mentira.

Tio... no me gusta hablar de experiencias pero estoy mirando ahora mismo a 3 compañeros que de catalán tienen el mismo nivel que yo de ruso fluido (ni zorra por supuesto).

Lo que no voy a negar es que saber Catalán es un plus y en depende que sectores más que un plus un "must" pero yo como UX y los Developers aquí presentes te dirán que el idioma que SÍ te piden será Swift o Java, lo demás es circunstancial.

Si me dices que es de cara al público o un trabajo de Funcionario entonces el Catalán si que es un sí o sí tenerlo, pero en mi sector... no me han pedido catalán en la vida.

saludos

Goncatin escribió:

shingi- escribió:Luego vengo aquí y digo que me parece cojonudo que se use el catalán y me quejo (ojo aquí adalides de las libertades prestad atención) que se OBVIE que NO ES LO MISMO a que se USE y obviamente soy el que impone.

Has dicho textualmente:

Que no se hable Castellano en el Parlament catalán no es que me parezca motivo de queja, es que me parece cojonudo.

Luego viene a hablar de opresión al que le parece mal que se hable un idioma oficial

Yo ya lo he metido en ignorados. No me gusta la gente radical que va llamando manada a los demás mientras él quiere imponer un idioma. Típico de indepe.

dicanio1 escribió:

Si fuera por lógica, hay tantas cosas que no se tendrían que haber echo..

Yo espero que el corredor pase por Aragón pero claro esto es política y Aragón tiene menos gente=votos que Cataluña y hay que mirar eso..

No os merecéis que el dinero del resto de españoles vaya a parar a Cataluña..

Se lo merecen mucho antes otros españoles, porque el corredor trae beneficio y se lo merecen otros..

A Si lo veo yo..

Me encanta todas las salvajadas que os ponéis a decir dentro de vuestro club de amiguetes.

Que manipulamos que odiamos... todo muy bonito.

Me encanta por eso que lo hagáis sin manipular ni mentir casi, "el dinero del resto de españoles vaya a parar a Cataluña" aja, claro, porque los catalanes no pagan impuestos... sigue sigue, cuéntame más.

Goncatin escribió:

shingi- escribió:Luego vengo aquí y digo que me parece cojonudo que se use el catalán y me quejo (ojo aquí adalides de las libertades prestad atención) que se OBVIE que NO ES LO MISMO a que se USE y obviamente soy el que impone.

Has dicho textualmente:

Que no se hable Castellano en el Parlament catalán no es que me parezca motivo de queja, es que me parece cojonudo.

Luego viene a hablar de opresión al que le parece mal que se hable un idioma oficial

Tela.

matranco escribió:

Goncatin escribió:

shingi- escribió:Luego vengo aquí y digo que me parece cojonudo que se use el catalán y me quejo (ojo aquí adalides de las libertades prestad atención) que se OBVIE que NO ES LO MISMO a que se USE y obviamente soy el que impone.

Has dicho textualmente:

Que no se hable Castellano en el Parlament catalán no es que me parezca motivo de queja, es que me parece cojonudo.

Luego viene a hablar de opresión al que le parece mal que se hable un idioma oficial

Yo ya lo he metido en ignorados. No me gusta la gente radical que va llamando manada a los demás mientras él quiere imponer un idioma. Típico de indepe.

Solo un par de correcciones que seguramente no vas a leer.

Puse que algunos saldrían a comentarlo en manada no que lo fuesen. Me acabas de llamar radical porque no pienso igual (correcto) y has generalizado más tarde a todo un colectivo (más correcto aún).

Este tipo de "micro agresiones" tenemos que soportarlas una y otra y otra y otra y otra vez sin que yo te haya llamado nada a ti de forma personal.

De hecho empieza a ser muy cansino que se permitan una y otra vez por no ser faltas directas.

saludos y ojalá realmente me hayas ignorado.

@Housan Por fin comenta el clon lo demás y toda la explicación ya ... tal, quedémonos con dos negritas .

10-10-10 escribió:

dicanio1 escribió:

Si fuera por lógica, hay tantas cosas que no se tendrían que haber echo..

Yo espero que el corredor pase por Aragón pero claro esto es política y Aragón tiene menos gente=votos que Cataluña y hay que mirar eso..

No os merecéis que el dinero del resto de españoles vaya a parar a Cataluña..

Se lo merecen mucho antes otros españoles, porque el corredor trae beneficio y se lo merecen otros..

A Si lo veo yo..

Me encanta todas las salvajadas que os ponéis a decir dentro de vuestro club de amiguetes.

Que manipulamos que odiamos... todo muy bonito.

Me encanta por eso que lo hagáis sin manipular ni mentir casi, "el dinero del resto de españoles vaya a parar a Cataluña" aja, claro, porque los catalanes no pagan impuestos... sigue sigue, cuéntame más.

Yo pago impuestos como cualquier catalán, todavía estoy esperando un puto tren de cercanías decente, como para soñar con conectar todas las capitales de provincia de mi comunidad autónoma con el ave, y ya no te digo con un corredor del cantábrico, o unas olimpiadas rechulas. Sólo pagan impuestos ustedes?

is2ms escribió:Yo pago impuestos como cualquier catalán, todavía estoy esperando un puto tren de cercanías decente, como para soñar con conectar todas las capitales de provincia de mi comunidad autónoma con el ave, y ya no te digo con un corredor del cantábrico, o unas olimpiadas rechulas. Sólo pagan impuestos ustedes?

Zasca!!!

is2ms escribió:Yo pago impuestos como cualquier catalán, todavía estoy esperando un puto tren de cercanías decente, como para soñar con conectar todas las capitales de provincia de mi comunidad autónoma con el ave, y ya no te digo con un corredor del cantábrico, o unas olimpiadas rechulas. Sólo pagan impuestos ustedes?

Cuestión de prioridades, el día que no tiremos 12k millones de euros a la puta basura (y con gusto "hoyga", que parece que nadie se acuerde ni le importe, y la cifra sigue creciendo a día de hoy) mientras debatimos alegremente sobre si es o no importante hablar el idioma -y en qué porcentaje- que, por otro lado, nadie me ha negado... pues lo mismo nos damos cuenta de que el dinero de los impuestos está mejor invertido en esas cosas que en el wáter... no creo que pase antes de que la gente deje de preocuparse tanto por hipersensibilidades absurdas y se empiece a concentrar un poco más en sus euros... pero bueno, cuando lo hagan ya me inventaré que ese dinero ni existe ni nunca se tiró, y de ser así, es culpa de "los otros" (entes cambiantes a mi criterio y conveniencia según época), si está todo pensado

Pero yo sigo dejar debatiendo de lo que, seguramente, no nos da de comer a ninguno de nosotros que es vital.

Goncatin escribió:

is2ms escribió:Yo pago impuestos como cualquier catalán, todavía estoy esperando un puto tren de cercanías decente, como para soñar con conectar todas las capitales de provincia de mi comunidad autónoma con el ave, y ya no te digo con un corredor del cantábrico, o unas olimpiadas rechulas. Sólo pagan impuestos ustedes?

Zasca!!!

Que club más bonito os habéis montado eh!


-A los catalanes ni agua com mis impuestos
-Eh, que los catalanes también pagan sus impuestos
- yo también pago impuestos
-Zasca!



Que gran hilo, que gran nivel, que gran debate.

10-10-10 escribió:

Goncatin escribió:

is2ms escribió:Yo pago impuestos como cualquier catalán, todavía estoy esperando un puto tren de cercanías decente, como para soñar con conectar todas las capitales de provincia de mi comunidad autónoma con el ave, y ya no te digo con un corredor del cantábrico, o unas olimpiadas rechulas. Sólo pagan impuestos ustedes?

Zasca!!!

Que club más bonito os habéis montado eh!


-A los catalanes ni agua com mis impuestos
-Eh, que los catalanes también pagan sus impuestos
- yo también pago impuestos
-Zasca!



Que gran hilo, que gran nivel, que gran debate.

Estas sugiriendo que lean más de dos respuestas seguidas?

Radical!!!

10-10-10 escribió:Que club más bonito os habéis montado eh!

Sí sí, y los que lo vemos desde fuera tampoco vemos eso mismo en el otro lado... tranquilos, es algo muy español eso de hacer grupitos

10-10-10 escribió:-A los catalanes ni agua com mis impuestos

Hombre, que se quieran SEPARAR y pasar de PAGAR nada de algo que no sea SU territorio... no sé, no lo veo tan inusual.... ¿no?, ¿dónde he visto yo una reacción similar?

10-10-10 escribió:-Eh, que los catalanes también pagan sus impuestos
- yo también pago impuestos
-Zasca!

Hombre, mucha gente (pero mucha) de toda España no se queja del pagar o no pagar, incluso muchos asumen que es algo que se va a "repartir" y que puede que pague más de lo que recibe (como en mi caso, que pagamos algo similar pero recibimos sensiblemente menos) pero lo que toca un poco la moral es que encima te critiquen por pedir los mismos derechos e infraestructuras, entiendo que pagar más no implique tener más, pero... ¿menos?.

10-10-10 escribió:Que gran hilo, que gran nivel, que gran debate.

Ya te digo, no sé cuántas páginas llevo con el tema del idioma, que apesta ya a puchero de enfermo, y 0 con respecto a la sangría económica que esto está suponiendo, pero venga, que siga la fiesta, si al final los españolitos tenemos lo que nos merecemos si los que supuestamente tienen criterio electoral se distraen con el vuelo de un moscardón.

Saludos.

DNKROZ escribió:

10-10-10 escribió:Que club más bonito os habéis montado eh!

Sí sí, y los que lo vemos desde fuera tampoco vemos eso mismo en el otro lado... tranquilos, es algo muy español eso de hacer grupitos

10-10-10 escribió:-A los catalanes ni agua com mis impuestos

Hombre, que se quieran SEPARAR y pasar de PAGAR nada de algo que no sea SU territorio... no sé, no lo veo tan inusual.... ¿no?, ¿dónde he visto yo una reacción similar?

10-10-10 escribió:-Eh, que los catalanes también pagan sus impuestos
- yo también pago impuestos
-Zasca!

Hombre, mucha gente (pero mucha) de toda España no se queja del pagar o no pagar, incluso muchos asumen que es algo que se va a "repartir" y que puede que pague más de lo que recibe (como en mi caso, que pagamos algo similar pero recibimos sensiblemente menos) pero lo que toca un poco la moral es que encima te critiquen por pedir los mismos derechos e infraestructuras, entiendo que pagar más no implique tener más, pero... ¿menos?.

10-10-10 escribió:Que gran hilo, que gran nivel, que gran debate.

Ya te digo, no sé cuántas páginas llevo con el tema del idioma, que apesta ya a puchero de enfermo, y 0 con respecto a la sangría económica que esto está suponiendo, pero venga, que siga la fiesta, si al final los españolitos tenemos lo que nos merecemos si los que supuestamente tienen criterio electoral se distraen con el vuelo de un moscardón.

Saludos.

Mira, es de sobras conocido que los catalanes tienen déficit en sus impuestos, pagan más de lo que reciben, eso es de cajón, lo sabe todo el mundo, algunos dirán que es más, otros que es menos, unos lo llamaran expolio, otros solidaridad.

Así que los últimos 4 últimos posts son ridículos a matar, porque los impuestos de los españoles no se van a invertir fuera a unos insolidarios, son los impuestos catalanes los que lo van a pagar, así que a llorar y vender coches en vuestro club de amiguetes a mi no me contéis.

10-10-10 escribió:Mira, es de sobras conocido que los catalanes tienen déficit en sus impuestos, pagan más de lo que reciben, eso es de cajón, lo sabe todo el mundo, algunos dirán que es más, otros que es menos, unos lo llamaran expolio, otros solidaridad.

Y aún con ello no aportáis suficiente dinero a las pensiones de vuestra comunidad, siendo deficitario y no estando dentro de las 5 que SI lo hacen (una pista, Madrid sí lo hace), no te quito razón en que paguen más de lo que reciben, y no te quito que "joda" estar en esa situación (llevo yo así toda mi vida), es algo familiar para los de Madrid por ejemplo (que no se quejan tanto), pero dejando a un lado la evidencia de parvulitos del que para que unos que aportan menos puedan tener un nivel similar a los que tienen más, los que tienen más tienen que aportar más de lo que van a recibir (¿hola?, que con lo que pago de impuestos en la nómina da para mantener un par de familias medias ¿eh?), también habría que pararse a analizar si además luego nos dedicamos a dilapidar la pasta en cosas que nos podríamos ahorrar (como en los organismos de recaudación, que tenéis que pagar aparte), no vamos a entrar a comentar el sablazo que llevamos este año ¿verdad?, porque lo que supuestamente "les roba" España queda como mera anécdota (falsa de siempre, pero anécdota este año concreto) con respecto a lo que estamos viviendo en dos mesecitos, pero es curioso que eso concretamente no os ofende a ninguno.

Pienso realmente que el truco podría ser poner incluso al doble los impuestos en Cataluña... pero llamarles "fondo transicional para la República Cuántica" y así todos felices, porque parece que el dinero sólo pica cuando me lo roban los que no son del pueblo.

10-10-10 escribió:Así que los últimos 4 últimos posts son ridículos a matar, porque los impuestos de los españoles no se van a invertir fuera a unos insolidarios, son los impuestos catalanes los que lo van a pagar, así que a llorar y vender coches en vuestro club de amiguetes a mi no me contéis.

Los impuestos de los españoles se reparten entre todos, hay comunidades que son más solidarias y otras que menos, las hay que los son incluso sin quejarse ni hacer auto-bombo, y las hay porculeras de tradición que nos tienen que recordar que pagan más que nadie (aunque luego sean deficitarias en casi todo), esto ha sido así durante toda la historia y en toda estructura comunal y territorial ... no sé de qué os sorprendéis, yo por ejemplo no he recibido una subvención en la putísima vida, ni una beca, ni una ayuda a la vivienda (y lo he pedido todo) ... siempre me lo han "denegado", eso sí, a la hora de pagar he pagado religiosamente casi ( o sin tan casi ) una tercera parte de mi sueldo de base y luego entre unos impuestos adicionales y otros hasta el 40% (y no cuento el tema de la casa).... te aseguro que a mi ESE detalle económico (el mío) me importa muchísimo más que el comunitario... y no voy por las esquinas gimoteando (sólo en los foros )

DNKROZ escribió:

10-10-10 escribió:Mira, es de sobras conocido que los catalanes tienen déficit en sus impuestos, pagan más de lo que reciben, eso es de cajón, lo sabe todo el mundo, algunos dirán que es más, otros que es menos, unos lo llamaran expolio, otros solidaridad.

Y aún con ello no aportáis suficiente dinero a las pensiones de vuestra comunidad, siendo deficitario y no estando dentro de las 5 que SI lo hacen (una pista, Madrid sí lo hace), no te quito razón en que paguen más de lo que reciben, y no te quito que "joda" estar en esa situación (llevo yo así toda mi vida), es algo familiar para los de Madrid por ejemplo (que no se quejan tanto), pero dejando a un lado la evidencia de parvulitos del que para que unos que aportan menos puedan tener un nivel similar a los que tienen más, los que tienen más tienen que aportar más de lo que van a recibir (¿hola?, que con lo que pago de impuestos en la nómina da para mantener un par de familias medias ¿eh?), también habría que pararse a analizar si además luego nos dedicamos a dilapidar la pasta en cosas que nos podríamos ahorrar (como en los organismos de recaudación, que tenéis que pagar aparte), no vamos a entrar a comentar el sablazo que llevamos este año ¿verdad?, porque lo que supuestamente "les roba" España queda como mera anécdota (falsa de siempre, pero anécdota este año concreto) con respecto a lo que estamos viviendo en dos mesecitos, pero es curioso que eso concretamente no os ofende a ninguno.

Pienso realmente que el truco podría ser poner incluso al doble los impuestos en Cataluña... pero llamarles "fondo transicional para la República Cuántica" y así todos felices, porque parece que el dinero sólo pica cuando me lo roban los que no son del pueblo.

10-10-10 escribió:Así que los últimos 4 últimos posts son ridículos a matar, porque los impuestos de los españoles no se van a invertir fuera a unos insolidarios, son los impuestos catalanes los que lo van a pagar, así que a llorar y vender coches en vuestro club de amiguetes a mi no me contéis.

Los impuestos de los españoles se reparten entre todos, hay comunidades que son más solidarias y otras que menos, las hay que los son incluso sin quejarse ni hacer auto-bombo, y las hay porculeras de tradición que nos tienen que recordar que pagan más que nadie (aunque luego sean deficitarias en casi todo), esto ha sido así durante toda la historia y en toda estructura comunal y territorial ... no sé de qué os sorprendéis, yo por ejemplo no he recibido una subvención en la putísima vida, ni una beca, ni una ayuda a la vivienda (y lo he pedido todo) ... siempre me lo han "denegado", eso sí, a la hora de pagar he pagado religiosamente casi ( o sin tan casi ) una tercera parte de mi sueldo de base y luego entre unos impuestos adicionales y otros hasta el 40% (y no cuento el tema de la casa).... te aseguro que a mi ESE detalle económico (el mío) me importa muchísimo más que el comunitario... y no voy por las esquinas gimoteando (sólo en los foros )

Siempre sueltas tochacos para decir nada, tiene merito.

Aquí se ha soltado el "a los catalanes no les vamos a dar un duro del dinero de todos los españoles para el corredor mediterráneo"

Yo digo que los catalanes aportan dinero de sobras a ese "dinero de todos los españoles" para que no aportéis un duro como falsamente deciis

Toda la demás parafernalia que escribes, idas de tangente y demás no se a que vienen.

Es que me parece increíble que incluso Krain os tenga que parar los pies en la sarta de tonterias que se dicen... realmente os creéis que joder más aun a los calananes es lo mejor que podéis hacer, ¿en serio? ¿os creéis que si en vez del 50/50 que hay ahora pasamos a un 60/40 o más, con estas políticas del odio, cataluña no va a conseguir la independencia? es que no se como razonáis algunos la verdad.

Que si lo catalanes odiamos y demás chorradas y no paráis de soltar bilis y odio por la boca día si y día también, siguiendo ideologos que no se si tenéis muy claro de donde salen.

is2ms escribió:
Yo pago impuestos como cualquier catalán, todavía estoy esperando un puto tren de cercanías decente, como para soñar con conectar todas las capitales de provincia de mi comunidad autónoma con el ave, y ya no te digo con un corredor del cantábrico, o unas olimpiadas rechulas. Sólo pagan impuestos ustedes?

1 no creo q eso sea del todo cierto


2 Espero q el modelo q pidas de cercanias no se parezca al de cataluña
Y el ave ?

Lleida esta a medio camino del trayecto madrid barcelona.. y tarragona girona estan en el corredor mediterraneo pedido por europa . a ver si os pensais q se han hecho pq nos quieren mucho.

Y eso con estaciones a 15 km de la capital. Como la de Tarragona.

Lo cual no quita q la gestion de la alta velocidad española sea una verguenza. ( ver punto 4 )

3 el corredor mediterraneo es una medida EUROPEA

4 si no hay un corredor del norte es pq el estado lleva años apostando por una gestiOn RADIAL de la red de infraestructuras estatales.... parece mentira q haya q escuchar segun q tonterias.

5 a las olimpiadas ya ni contesto.. pa q perder el tiempo...

10-10-10 escribió:
Mira, es de sobras conocido que los catalanes tienen déficit en sus impuestos, pagan más de lo que reciben, eso es de cajón, lo sabe todo el mundo, algunos dirán que es más, otros que es menos, unos lo llamaran expolio, otros solidaridad.

Así que los últimos 4 últimos posts son ridículos a matar, porque los impuestos de los españoles no se van a invertir fuera a unos insolidarios, son los impuestos catalanes los que lo van a pagar, así que a llorar y vender coches en vuestro club de amiguetes a mi no me contéis.

Sin entrar en faltas de respeto ni nada que se le parezca, lo que voy a decir a continuación son hechos:

1.- Las comunidades autónomas no pagan impuestos, las personas y empresas que están en esas comunidades son las que pagan impuestos. Si los ciudadanos de madrid o cataluña pagan más impuestos es porque sus sueldos son más altos, y son más altos porque los mayores centros productivos se concentran en estas dos regiones. Por otro lado, si por motivos históricos, geográficos, o una mezcla de ambos las empresas se concentran en madrid y barcelona, al ser más, la cuantía pagada (directamente por las empresas, no por sus empleados) también es mayor.

2.- Si una empresa de barcelona vende sus productos en aragón por ejemplo, los impuestos que se generan (iva del artículo por ejemplo), ¿a quién se lo sumas como aportación a la hacienda pública? ¿ A Aragón o a cataluña? A cataluña, puesto que es la empresa vendedora la que liquida el impuesto. Pero ten en cuenta que esos recursos son de aragón (del ciudadano de aragón). Por eso las balanzas fiscales son tan mentirosas. Por eso en alemania, donde hay un desfase brutal entre las regiones del este y del oeste, jamás se han planteado siquiera realizar los cálculos. A que no sabes quienes llevan manipulando con estos números desde el origen de los tiempos?

txusko escribió:
1 no creo q eso sea del todo cierto


2 Espero q el modelo q pidas de cercanias no se parezca al de cataluña
Y el ave ?

Lleida esta a medio camino del trayecto madrid barcelona.. y tarragona girona estan en el corredor mediterraneo pedido por europa . a ver si os pensais q se han hecho pq nos quieren mucho.

Y eso con estaciones a 15 km de la capital. Como la de Tarragona.

Lo cual no quita q la gestion de la alta velocidad española sea una verguenza. ( ver punto 4 )

3 el corredor mediterraneo es una medida EUROPEA

4 si no hay un corredor del norte es pq el estado lleva años apostando por una gestiOn RADIAL de la red de infraestructuras estatales.... parece mentira q haya q escuchar segun q tonterias.

5 a las olimpiadas ya ni contesto.. pa q perder el tiempo...

1.- Mira la explicación de arriba.
2.-3.- No sé si será bueno o malo vuestro cercanías, ni siquiera sé como es el AVE catalán, pero sí sé que tenéis. Será mejorable? Como todo, pero no os podéis quejar de calidad cuando muchos conciudadanos vuestros ni siquiera tienen esas infraestructuras. Ni tienen ni se las espera. Sabes lo mal que sienta ver como unos vecinos míos se quejan todo el rato y dicen continuamente que son unos maltratados cuando en lo que a infraestructuras se refiere han sido los mimados por parte de todos los gobiernos de españa desde franco hasta hoy día? Te has dado una vuelta por otras regiones de españa?
4.- Yo estoy muy a favor del corredor meditarráneo, pero al menos el 50% de esa estructura la van a pagar tus conciudadanos, muestra un poco de respeto por favor.
5.- Las olimpiadas las vivimos todos los españoles como propias. Fueron un orgullo nacional.

10-10-10 escribió:Siempre sueltas tochacos para decir nada, tiene merito.

Bueno, siempre he visto mejor hablar mucho para no decir nada a ojos de los que tienen déficit de lectura, que senticiar con una parida corta y sin contenido, pero vamos, si te parece que lo que digo es "nada" claramente tienes un problema de ponderación de conceptos.

10-10-10 escribió:Aquí se ha soltado el "a los catalanes no les vamos a dar un duro del dinero de todos los españoles para el corredor mediterráneo"

Y también que España les roba y que no hacen más que pagar para no recibir, paridas se han dicho muchas, evidentemente si Cataluña es parte de España no quedará más huevos (por más que les moleste a los que moleste) que el que toda España ponga dinero para eso, acabáramos, si Cataluña decide no formar parte de España no sólo seguramente no se ponga, sino que no tendría puto sentido que se hiciera, sería tan absurdo como predenter que lo financiaran los franceses.

10-10-10 escribió:Yo digo que los catalanes aportan dinero de sobras a ese "dinero de todos los españoles" para que no aportéis un duro como falsamente deciis

De sobras no, como te digo, hay muchas, pero muchas, cosas en las que son deficitarios (y más si contamos desde el 2015), pero claro, de eso no hablamos.

10-10-10 escribió:Toda la demás parafernalia que escribes, idas de tangente y demás no se a que vienen.

Pues lee el "tocho" y quizás te enteres, lo puedo simplificar si así se requiere, el resumen es justo lo de arriba, que aquí pagamos todos, que algunos recibimos menos y que es lo que hay en cualquier organización territorial, y si acaso al final es Cataluña vs el mundo, pues la misma discusión la tendréis dentro de 10 o 20 años con Barcelona y Tarragona por ejemplo, pensar otra cosa es de simpleza tal que llega a asustar.

10-10-10 escribió:Es que me parece increíble que incluso Krain os tenga que parar los pies en la sarta de tonterias que se dicen...

No sería la primera vez que hago alusión a que se ha dicho una pollada en el "bando unionista", es lo que tiene que se digan tantas tonterías, así que no, no sólo no me parece increíble sino muy previsible.

10-10-10 escribió:realmente os creéis que joder más aun a los calananes es lo mejor que podéis hacer, ¿en serio? ¿os creéis que si en vez del 50/50 que hay ahora pasamos a un 60/40 o más, con estas políticas del odio, cataluña no va a conseguir la independencia? es que no se como razonáis algunos la verdad.

¿Realmente os creéis que el resto de gente no va a cansarse nunca de esto?, ¿qué es algo que puede ser una pataleta social, ideológica y económica constante sin día de finalización?, ¿qué no se ha dado cuenta TODO cristo (salvo los retrasaditos de solemnidad) que esto era un plan cocinado a medias, con más fisuras que el Titanic, sin viabilidad ni social ni económica y sin visos de realización sin los apoyos de los mismos a los que llevan escupiendo a la cara durante años?, ¿en serio creéis que la gente es tan idiota?.

Nada funciona en una sola dirección, en ningún lado, no os quito las razones para estar cabreados, cada comunidad tiene lo suyo, pero se ha pasado por encima de los demás como elefantes en una cacharrería y el problema es que en muchos sitios se han cansado de ello, y las amenazas del "os vais a cagar", "sin Cataluña España no vale nada" y demás ya llegan a aburrir cuando además se ha visto que también, como digo, funciona en la otra dirección, en que parece que Cataluña SIN España tampoco es mucho mejor.... eso antes se suponía, ahora se ha visto en muchas cosas que es una certeza... y a los datos económicos me remito.

10-10-10 escribió:Que si lo catalanes odiamos y demás chorradas y no paráis de soltar bilis y odio por la boca día si y día también, siguiendo ideologos que no se si tenéis muy claro de donde salen.

No no, si no odian nada, es puro amor, no hay más que leer el foro y sus opiniones, lo de los muertos en las calles, lo de "márchate a tu pueblo" y demás perlas para ver cómo es todo un prodigio de amor y concordia... por supuesto.

Lo que tengo claro es que, por lo pronto, no sé si el bando "unionista" tendrá muy claro de dónde salen sus ideólogos, pero lo que tengo claro es que los del otro bando han salido a la palestra a reconocerles que les han vacilado... y les ha dado puto igual, seguramente haga falta un cierto componente de retraso mental, en general, para seguir a un ideólogo a pies juntillas, pero encima que se haga con el que te ha meado en la boca y encima se ha reído ya es de nota alta

Hadesillo escribió:

Rozando palo, 50% cada bando casi. un porcentaje muy problematico, porque aunque hagas lo que pide la mayoria, tienes a casi la mitad de la población en desacuerdo.

Por cierto, menos mal que el PP es una fabrica de indepes.

Namco69 escribió:

Hadesillo escribió:

Rozando palo, 50% cada bando casi. un porcentaje muy problematico, porque aunque hagas lo que pide la mayoria, tienes a casi la mitad de la población en desacuerdo.

Por cierto, menos mal que el PP es una fabrica de indepes.

Las encuestas son los padres, ni puto caso. Ya veremos qué pasa el 21

is2ms escribió:

Namco69 escribió:

Hadesillo escribió:

Rozando palo, 50% cada bando casi. un porcentaje muy problematico, porque aunque hagas lo que pide la mayoria, tienes a casi la mitad de la población en desacuerdo.

Por cierto, menos mal que el PP es una fabrica de indepes.

Las encuestas son los padres, ni puto caso. Ya veremos qué pasa el 21

Tb tienes razón, pero bueno, es lo que tenemos ahora mismo

A ver si me ha quedado claro lo que se vota y el programa de cada partido antes de decidir mi voto:

ERC-JxCat: libertad para los presos políticos.
Psc-C's: no libertad para los políticos presos.
Cup:ver arder todo, los presos bien.
Comunes: libertad puede que sí y puede que no.

De economía, derechos sociales y todos esos rollos que dejaron de importar en Catalunya hace tiempo, han comentado algo.

EDITO: Me he dado cuenta que el muñeco ese con cuerda, es del PP y se me ha olvidado ponerlos, pero vamos que no los cuento, el PP a lo suyo sacar más votos fuera de Catalunya, lo demás creo que se la pela.

is2ms escribió:

Hereze escribió:Pues ya sabes, a pagar enterito, porque la UE ya ha dicho que sólo ayudará en su financiación si se respeta el trayecto original y el mas lógico, si lo quieres hacer pasar por Aragón, dejas fuera por fuerza a varias comunidades, así que ya me dirás que sentido tiene hacer un corredor mediterraneo para mercancias y dejar fuera a los principales puertos del pais. Sin duda algo lógico.

Hombre, imagino que a los independentistas el corredor del mediterráneo les de igual, especialmente si está pagado por el estado opresor. Vamos digo yo, o también queréis el corredor del mediterráneo pagado (aunque sea parcialmente) por españa para disfrutarlo en vuestro país independiente?

A lo mejor te piensas que Catalunya será la unica beneficiada es más, se beneficiarán de él comunidades muy españolas.

Pagado por el estado opresor? En todo caso buena parte del dinero saldrá de europea al menos claro que el pp no haga la estupidez de pasarlo por madrid, porque si es así adiós al dinero de Europa. Y que yo sepa España funciona gracias también al dinero de los malvados catalanes

Alex_nar3 escribió:A ver si me ha quedado claro lo que se vota y el programa de cada partido antes de decidir mi voto:

ERC-JxCat: libertad para los presos políticos.
Psc-C's: no libertad para los políticos presos.
Cup:ver arder todo, los presos bien.
Comunes: libertad puede que sí y puede que no.

De economía, derechos sociales y todos esos rollos que dejaron de importar en Catalunya hace tiempo, han comentado algo.

Alex_nar3 escribió:A ver si me ha quedado claro lo que se vota y el programa de cada partido antes de decidir mi voto:

ERC-JxCat: libertad para los presos políticos.
Psc-C's: no libertad para los políticos presos.
Cup:ver arder todo, los presos bien.
Comunes: libertad puede que sí y puede que no.

De economía, derechos sociales y todos esos rollos que dejaron de importar en Catalunya hace tiempo, han comentado algo.

Es tontería, cualquier cosa que se hace al respecto la suspende el TC.
PD: La CUP pretende obedecer al mandato del 1 de Octubre y consolidar la República.

Hadesillo escribió:

Alex_nar3 escribió:A ver si me ha quedado claro lo que se vota y el programa de cada partido antes de decidir mi voto:

ERC-JxCat: libertad para los presos políticos.
Psc-C's: no libertad para los políticos presos.
Cup:ver arder todo, los presos bien.
Comunes: libertad puede que sí y puede que no.

De economía, derechos sociales y todos esos rollos que dejaron de importar en Catalunya hace tiempo, han comentado algo.

Es tontería, cualquier cosa que se hace al respecto la suspende el TC.
PD: La CUP pretende obedecer al mandato del 1 de Octubre y consolidar la República.

Entonces como lo suspende todo el TC, chapamos el parlamento y cuando lo abrimos hablamos de algo que ya está prohibido. A ver como PdCat, lo entiendo, es derecha rancia, ahora partidos como ERC o CUP...

Me habéis defraudado no recordándome el PP

PD: pues eso ver arder todo

Hadesillo escribió:

Alex_nar3 escribió:A ver si me ha quedado claro lo que se vota y el programa de cada partido antes de decidir mi voto:

ERC-JxCat: libertad para los presos políticos.
Psc-C's: no libertad para los políticos presos.
Cup:ver arder todo, los presos bien.
Comunes: libertad puede que sí y puede que no.

De economía, derechos sociales y todos esos rollos que dejaron de importar en Catalunya hace tiempo, han comentado algo.

Es tontería, cualquier cosa que se hace al respecto la suspende el TC.
PD: La CUP pretende obedecer al mandato del 1 de Octubre y consolidar la República.

y han explicado como lo van a lograr? quiero disir, ¿Han explicado que medidas van a tomar para que el gobierno español no pueda impedirlo, y han explicado por qué no las llevaron a cabo hace un par de meses?

Namco69 escribió:

Hadesillo escribió:

Alex_nar3 escribió:A ver si me ha quedado claro lo que se vota y el programa de cada partido antes de decidir mi voto:

ERC-JxCat: libertad para los presos políticos.
Psc-C's: no libertad para los políticos presos.
Cup:ver arder todo, los presos bien.
Comunes: libertad puede que sí y puede que no.

De economía, derechos sociales y todos esos rollos que dejaron de importar en Catalunya hace tiempo, han comentado algo.

Es tontería, cualquier cosa que se hace al respecto la suspende el TC.
PD: La CUP pretende obedecer al mandato del 1 de Octubre y consolidar la República.

y han explicado como lo van a lograr? quiero disir, ¿Han explicado que medidas van a tomar para que el gobierno español no pueda impedirlo, y han explicado por qué no las llevaron a cabo hace un par de meses?

Como la CUP no va a sacar mayoría absoluta, presionando a los partidos catalanistas. ¿Qué hará España para impedirlo, lo ha dicho?
http://thenational.scot/news/15780918.P ... sive_poll/
Encuesta en The National:

Si os molestais en leer los programas en vez de repetir como loros lo mismo en cada post veréis como hay vida más allá del puto referéndum/Independencia/whatever. No hacéis más que seguirle el juego a los indepes hablando solo de eso 24x7. Oh la ironía.

Hadesillo escribió:Como la CUP no va a sacar mayoría absoluta, presionando a los partidos catalanistas. ¿Qué hará España para impedirlo, lo ha dicho?

Lo ha demostrado: Disolver el parlament y enchironar a los máximos responsables.

Pero bueno, mi pregunta no iba con ningún tipo de maldad. Es que realmente me gustaría saber que tienen planteado para que esta vez sea distinto. Vamos, si fuera indepe sería la pregunta que le haría a los 3 partidos que defienden este ideal para asegurarme de que no van de farol y me estan timando.

Namco69 escribió:

Hadesillo escribió:Como la CUP no va a sacar mayoría absoluta, presionando a los partidos catalanistas. ¿Qué hará España para impedirlo, lo ha dicho?

Lo ha demostrado: Disolver el parlament y enchironar a los máximos responsables.

Pero bueno, mi pregunta no iba con ningún tipo de maldad. Es que realmente me gustaría saber que tienen planteado para que esta vez sea distinto. Vamos, si fuera indepe sería la pregunta que le haría a los 3 partidos que defienden este ideal para asegurarme de que no van de farol y me estan timando.

Yo lo tengo claro, si fuera indepe votaría a la CUP del tirón, son los únicos que si los metiesen en la cárcel no estarían llorando con que si ha sido un acto simbólico, que ahora quiero respetar la ley, que dónde se jura la Constitución, etc.

@LLioncurt coincido plenamente. Los golpes de Estado se hacen hasta las últimas vonsecuencias, sino te sale un Puigcagon

Hereze escribió:

is2ms escribió:

Hereze escribió:Pues ya sabes, a pagar enterito, porque la UE ya ha dicho que sólo ayudará en su financiación si se respeta el trayecto original y el mas lógico, si lo quieres hacer pasar por Aragón, dejas fuera por fuerza a varias comunidades, así que ya me dirás que sentido tiene hacer un corredor mediterraneo para mercancias y dejar fuera a los principales puertos del pais. Sin duda algo lógico.

Hombre, imagino que a los independentistas el corredor del mediterráneo les de igual, especialmente si está pagado por el estado opresor. Vamos digo yo, o también queréis el corredor del mediterráneo pagado (aunque sea parcialmente) por españa para disfrutarlo en vuestro país independiente?

A lo mejor te piensas que Catalunya será la unica beneficiada es más, se beneficiarán de él comunidades muy españolas.

Pagado por el estado opresor? En todo caso buena parte del dinero saldrá de europea al menos claro que el pp no haga la estupidez de pasarlo por madrid, porque si es así adiós al dinero de Europa. Y que yo sepa España funciona gracias también al dinero de los malvados catalanes

Otra vez, siempre con la misma mierda: cuando aquí hablamos de algunos y los retratamos como unos egoístas HABLAMOS DE LOS INDEPENDENTISTAS y no de "los malvados catalanes". Al menos lee lo que escribo y responde en consecuencia. En mi mensaje hacía referencia a los independentistas, no al conjunto de los catalanes. Da la sensación de que estáis tan manipulados que os creéis de verdad que sois el pueblo de cataluña y los demás catalanes son de segunda. Da bastante lástima este victimismo forzado. Y otra cosa, la unión europea se hace cargo de financiar la mitad del recorrido dentro de españa, la otra mitad la pagamos entre todos, el gallego que está en el otro lado del estado también, pero vamos, si resulta que en una década va a haber una nueva frontera en mitad de la vía, con sus respectivos aranceles por estar fuera de la UE, mejor lo gastamos en cartas del hearthstone.

Namco69 escribió:

Hadesillo escribió:

Alex_nar3 escribió:A ver si me ha quedado claro lo que se vota y el programa de cada partido antes de decidir mi voto:

ERC-JxCat: libertad para los presos políticos.
Psc-C's: no libertad para los políticos presos.
Cup:ver arder todo, los presos bien.
Comunes: libertad puede que sí y puede que no.

De economía, derechos sociales y todos esos rollos que dejaron de importar en Catalunya hace tiempo, han comentado algo.

Es tontería, cualquier cosa que se hace al respecto la suspende el TC.
PD: La CUP pretende obedecer al mandato del 1 de Octubre y consolidar la República.

y han explicado como lo van a lograr? quiero disir, ¿Han explicado que medidas van a tomar para que el gobierno español no pueda impedirlo, y han explicado por qué no las llevaron a cabo hace un par de meses?

Que son la CUP. El brazo ejecutor de los seres de luz. Que tienen que explicar.

Y ya sin coñas, es cuanto menos curioso que a dia de hoy ni uno de la CUP este encerrado.

Me he reido con lo de montar un corredor del mediterraneo que no pase por el mediterraneo Ya es triste que desde hace meses dando la brasa con la Catalunya real pero a la vez querer joderlos.

DEP coherencia

javitronik escribió:Y después los fascistas son otros dicen... hay que me meo.

Entre tanta cita me pasé esto.

No he usado esta etiqueta en este foro para referirme a alguien jamás.

Espero que moderación tome nota, a mi las tonterias de llamarme fascista con una broma ya no las tolero.

Saludos

Hadesillo escribió:PD: La CUP pretende obedecer al mandato del 1 de Octubre y consolidar la República.

¿y exactamente como lo van a hacer?

Yo si fuese independentista votaría lo mismo que si no lo fuese. Votaría al partido que aboga por el referendum pero sin intentonas de golpes de estado ni mandatos inventados ni leches en vinagre.

Pero como a estas alturas de la película no soy ni independentista ni unionista sino un español hasta los cojones de que este tema / cortina de humo tenga en estado de sitio a un país con urgencia de grandes cambios en otros temas que sí son prioridad para el común de españoles... pues me la suda el resultado siempre que lo que salga sirva para cerrar esto de una puñetera vez.

Pero mucho me temo que será todo lo contrario, el resultado será ingobernabilidad tanto para el bloque independentista como para el bloque unionista, lo que se traduce en gobierno en funciones de los que estaban antes de las elecciones, que gracias al 155 es el PP. Y el temita seguirá teniendo en estado de sitio al país ad aeternum, lo que resulta de lo más conveniente para algunos.

Tito_Mel escribió:Yo si fuese independentista votaría lo mismo que si no lo fuese. Votaría al partido que aboga por el referendum pero sin intentonas de golpes de estado ni mandatos inventados ni leches en vinagre.

Pero como a estas alturas de la película no soy ni independentista ni unionista sino un español hasta los cojones de que este tema / cortina de humo tenga en estado de sitio a un país con urgencia de grandes cambios en otros temas que sí son prioridad para el común de españoles... pues me la suda el resultado siempre que lo que salga sirva para cerrar esto de una puñetera vez.

Pero mucho me temo que será todo lo contrario, el resultado será ingobernabilidad tanto para el bloque independentista como para el bloque unionista, lo que se traduce en gobierno en funciones de los que estaban antes de las elecciones, que gracias al 155 es el PP. Y el temita seguirá teniendo en estado de sitio al país ad aeternum, lo que resulta de lo más conveniente para algunos.

Totalmente de acuerdo. Llevamos meses en un estado de gilipollez en Cataluña y en España en general con el que los politicos en el gobierno de uno y otro lado estan encantados.
¿Hace cuanto no se habla en Cataluña de lo importante y no de lo anecdotico?
Pero el principal culpable de lo que esta pasando es el Estado y nosotros mismos que con el buenrrollismo imperante y la tolerancia no hemos sabido combatir una ideologia tan perversa y miserable que habilmente han sabido envolver los independentistas con sonrisitas y florecitas.
Lo unico que puede dar consuelo es que, historicamente cuando el nacionalismo catalan ha perpetrado una traicion, siempre la han cagado con el momento y el socio.