matranco escribió:is2ms escribió:matranco escribió:
Hablas de ignorantes o mal informados para a continuación dar unas definiciones falsas de "patriota" y "nacionalista".
Te doy mis dies
Pero hombre, di en que me equivoco, esto no es tuiter, puedes escribir caracteres hasta que te aburras.
Primero mira las diferencias entre patria y nación, que no las tienes muy claras ya que para ti nacionalismo=malo y patriotismo = bueno.
Mira te lo pongo facil:
nacionalismo: Apego especial a la propia nación y a cuanto le pertenece
patriotismo: Que ama profundamente la patria propia y trabaja y se arriesga por esta
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
clamp escribió:Es mas correcto hablar de nacionalismo excluyente e integrador.
javitronik escribió:
Veo que sigues sin enterarte.
Donde has leído que no pueden gobernar??? Poder puede gobernar quien le plazca, se presente y consiga formar gobierno... pero dentro de las reglas del juego, no fuera.
Como bien dijo el Rey en el discurso de Navidad ¨toda persona en España puede pensar y tener una ideología cualesquiera que sea... PERO NO IMPONERLA¨
MinDoLeTa escribió:Lo he encontrado por Facebook, no sé si las cifras son perfectas.
-PP y Ciudadanos gobiernan con mayoría absoluta en la Comunidad de Madrid: 46% de los votos.
-PSOE y Ciudadanos gobiernan con mayoría absoluta en Andalucía: 45% de los votos.
-Feijóo gobierna con una cómoda mayoría absoluta en Galicia: 47.5% de los votos.
-CC y PSOE pactaron gobierno en Canarias con su mayoría absoluta: 38% de los votos.
Son los mismos que tratan de convencerte de que la mayoría absoluta de los independentistas en Cataluña con un 48% de los votos no vale y es ilegítima.
Luceid escribió:javitronik escribió:MinDoLeTa escribió:Lo he encontrado por Facebook, no sé si las cifras son perfectas.
-PP y Ciudadanos gobiernan con mayoría absoluta en la Comunidad de Madrid: 46% de los votos.
-PSOE y Ciudadanos gobiernan con mayoría absoluta en Andalucía: 45% de los votos.
-Feijóo gobierna con una cómoda mayoría absoluta en Galicia: 47.5% de los votos.
-CC y PSOE pactaron gobierno en Canarias con su mayoría absoluta: 38% de los votos.
Son los mismos que tratan de convencerte de que la mayoría absoluta de los independentistas en Cataluña con un 48% de los votos no vale y es ilegítima.
Veo que sigues sin enterarte.
Donde has leído que no pueden gobernar??? Poder puede gobernar quien le plazca, se presente y consiga formar gobierno... pero dentro de las reglas del juego, no fuera.
Como bien dijo el Rey en el discurso de Navidad ¨toda persona en España puede pensar y tener una ideología cualesquiera que sea... PERO NO IMPONERLA¨
¿El preparao dijo eso?
Joder, vaya pelotas tiene el elegido rey democraticamente no impuesto por nadie
![[sonrisa]](/images/smilies/nuevos/risa_ani1.gif "sonrisa")
javitronik escribió:MinDoLeTa escribió:Lo he encontrado por Facebook, no sé si las cifras son perfectas.
-PP y Ciudadanos gobiernan con mayoría absoluta en la Comunidad de Madrid: 46% de los votos.
-PSOE y Ciudadanos gobiernan con mayoría absoluta en Andalucía: 45% de los votos.
-Feijóo gobierna con una cómoda mayoría absoluta en Galicia: 47.5% de los votos.
-CC y PSOE pactaron gobierno en Canarias con su mayoría absoluta: 38% de los votos.
Son los mismos que tratan de convencerte de que la mayoría absoluta de los independentistas en Cataluña con un 48% de los votos no vale y es ilegítima.
Veo que sigues sin enterarte.
Donde has leído que no pueden gobernar??? Poder puede gobernar quien le plazca, se presente y consiga formar gobierno... pero dentro de las reglas del juego, no fuera.
Como bien dijo el Rey en el discurso de Navidad ¨toda persona en España puede pensar y tener una ideología cualesquiera que sea... PERO NO IMPONERLA¨
Molonator69 escribió:Jurenito escribió:-Dyne- escribió:
Ese texto habla del Valle de Arán porque hay un interés en esa región, se pidió desde el mismo valle no al reves. Si nunca se da en otras zonas no habría problema de dar ese derecho, pero primero se tiene que dar.
En cuanto a los resultados.... Toma, ciudad de Barcelona. Ponte a sumar votos constitucionalistas (PP,PSOE y ciudadanos) e independentistas (ERC, JxCAT y CUP) :
Constitucionalistas: 397190
Independentistas: 418466
Lo siento, según tu misma teoría te quedas sin capital en "Tabarnia"
Qué manía en excluir a Podemos...
Podemos es mas independentistas que mas de uno de los que vota a ERC. Otra cosa es que jueguen a la de marear la perdiz.
Por lod emas, es que me parece un descojone total ver como los votantes de ERC estan mezclados con los del X, con lo que han sido
renuente escribió:javitronik escribió:MinDoLeTa escribió:Lo he encontrado por Facebook, no sé si las cifras son perfectas.
-PP y Ciudadanos gobiernan con mayoría absoluta en la Comunidad de Madrid: 46% de los votos.
-PSOE y Ciudadanos gobiernan con mayoría absoluta en Andalucía: 45% de los votos.
-Feijóo gobierna con una cómoda mayoría absoluta en Galicia: 47.5% de los votos.
-CC y PSOE pactaron gobierno en Canarias con su mayoría absoluta: 38% de los votos.
Son los mismos que tratan de convencerte de que la mayoría absoluta de los independentistas en Cataluña con un 48% de los votos no vale y es ilegítima.
Veo que sigues sin enterarte.
Donde has leído que no pueden gobernar??? Poder puede gobernar quien le plazca, se presente y consiga formar gobierno... pero dentro de las reglas del juego, no fuera.
Como bien dijo el Rey en el discurso de Navidad ¨toda persona en España puede pensar y tener una ideología cualesquiera que sea... PERO NO IMPONERLA¨
Traducción del mensaje de Felipe: "Los españoles podéis pensar en lo que queráis (hombre, gracias), menos tocarme mi chollo". Porque no nos engañemos, permitiendo decidir al pueblo catalán, se habría resuelto de una vez el conflicto (Catalunya se habría quedado en España casi con toda seguridad a poco que se emprendiera una reforma seria -y necesaria-, como la España federal), pero éso no se quiere permitir, porque si al pueblo le da por emprender cambios en referendums, no habría razón entonces para no abordar también en las urnas la forma del estado español. Una vez más, se evidencia que el pretendido patriotismo no es más que una farsa, no peligra la unidad de España, lo que peligra son los privilegios de los de siempre.
Jurenito escribió:Molonator69 escribió:Jurenito escribió:Qué manía en excluir a Podemos...
Podemos es mas independentistas que mas de uno de los que vota a ERC. Otra cosa es que jueguen a la de marear la perdiz.
Por lod emas, es que me parece un descojone total ver como los votantes de ERC estan mezclados con los del X, con lo que han sido
Los que votan a Podemos no son independentistas.renuente escribió:javitronik escribió:
Veo que sigues sin enterarte.
Donde has leído que no pueden gobernar??? Poder puede gobernar quien le plazca, se presente y consiga formar gobierno... pero dentro de las reglas del juego, no fuera.
Como bien dijo el Rey en el discurso de Navidad ¨toda persona en España puede pensar y tener una ideología cualesquiera que sea... PERO NO IMPONERLA¨
Traducción del mensaje de Felipe: "Los españoles podéis pensar en lo que queráis (hombre, gracias), menos tocarme mi chollo". Porque no nos engañemos, permitiendo decidir al pueblo catalán, se habría resuelto de una vez el conflicto (Catalunya se habría quedado en España casi con toda seguridad a poco que se emprendiera una reforma seria -y necesaria-, como la España federal), pero éso no se quiere permitir, porque si al pueblo le da por emprender cambios en referendums, no habría razón entonces para no abordar también en las urnas la forma del estado español. Una vez más, se evidencia que el pretendido patriotismo no es más que una farsa, no peligra la unidad de España, lo que peligra son los privilegios de los de siempre.
Al que se votó en el 78 dirextamente fue a su padre, a Felipe sólo le votaron indirectamente.
Y no creo que el censo electoral fuera de tantas personas
renuente escribió:@Jurenito A su padre tampoco le votó nadie, ya que la cuestión de la forma del estado (república o monarquía), todavía no se ha consultado en España. Lo del 78 fue un pack -con extras que la gente no estaba en condiciones de rechazar-, que la gente votó para salir de una dictadura, que era la prioridad. El meme que he puesto es una broma, no se si lo has pillado.
renuente escribió:@Jurenito A su padre tampoco le votó nadie, ya que la cuestión de la forma del estado (república o monarquía), todavía no se ha consultado en España. Lo del 78 fue un pack -con extras que la gente no estaba en condiciones de rechazar-, que la gente votó para salir de una dictadura, que era la prioridad. El meme que he puesto es una broma, no se si lo has pillado.
minmaster escribió:renuente escribió:@Jurenito A su padre tampoco le votó nadie, ya que la cuestión de la forma del estado (república o monarquía), todavía no se ha consultado en España. Lo del 78 fue un pack -con extras que la gente no estaba en condiciones de rechazar-, que la gente votó para salir de una dictadura, que era la prioridad. El meme que he puesto es una broma, no se si lo has pillado.
De hecho Juan Carlos I fue nombrado como jefe del Estado y sucesor de Franco mucho antes, en el año 1969:
http://lahemerotecadelbuitre.com/piezas ... lo-de-rey/
Y ese es el conocimiento de historia que tienen algunos que creen que a Juan Carlos I lo votaron los españoles...
Krain escribió:@Gurlukovich
Vaya, que según tú ahora se gasta menos dinero que si Montoro controlase todo. Pues vale.Empezando por catalunya tienes mucha razón.... oh wait.
Crack__20 escribió:Gurlukovich escribió:Más bien defiendo que los políticos no hagan nada ni tengan acceso a dinero público, incluidas las carreteras. Si han de tenerlo, que tengan el control de cuanto menos dinero y territorio por político posible, y si se pelean entre ellos por quien ha de ofrecer el servicio, mejor aún.
Vamos que quieres que hayan cuanto más políticos mejor, autonomías, diputaciones, no tocar ni una, pero eso sí que no hagan nada. Tirar miles de millones al año y que hagan 0. Aplaudes con las orejas pagar de tu bolsillo a una panda de vividores que además no hagan nada. Creo que no hay debate posible contigo si esos son tus gustos.
Y también dices que no está claro el coste para el PP de permitir el referéndum, y además de permitirlo solo en Cataluña, supongo que viajas por poco por España y hablas con poco con el electorado al que aspira el PP. Permitir ese referendo, y encima solo en Cataluña, sería la tumba del PP en el resto de España.
Y del resto, me da pereza hasta citarlo. Suerte con vuestra República, en serio, la vais a necesitar.
Bauer8056 escribió:.Gurlukovich escribió:Por otra parte no está claro que tenga coste para el PP coste permitir el referendo, ni para convergencia echarse atrás, ni siquiera que haberse embarcado en este follón haya mejorado sus resultados. Yo diría que muchos se bajarían del carro gustosamente y sólo están en el tema por catalanismo. Ya no digamos si se salieran con alguna victoria pírrica.
Puff, pues discrepo en todo, pero bueno tan válida es una especulación como la otra, y sí, se bajarían del carro gustosísamente, perola razón es que no pueden porque están presos de la competencia dentro del bloque, si convergencia fuera hegemónica en el catalanismo/independentismo la historia sería bien distinta
minmaster escribió:Jurenito escribió:En un referéndum se puede votar a favor o en contra, y si votas en contra y no sale, seguir votando en contra en sucesivas votaciones hasta que haya que cambiar la pregunta. Si se hubiera insistido más puede que se hubiera logrado un referendum sobre monarquía o república como pedían desde el extranjero, pero el caso es que se preguntó a la gente si aprobaban la monarquía y la gente dijo que sí. No votaron por Juan Carlos pero les dijeron "¿aceptáis a Juan Carlos como rey?" y aunque fuera a regañadientes, aceptaron.
FALSO. Por mucho que insistas no vas a cambiar la historia, lo primero que deberías hacer es leerte libro de historias e informarte.
A la gente no se le preguntó si aceptaban a Juan Carlos como Rey, se le preguntó por una Constitución en la que el poder del jefe del Estado, el Rey que ya había sido nombrado por Franco como tal, estaba controlado por el poder legislativo, punto. Es decir lo único que hizo la Constitución en la figura del Rey es que pasó de ser un Jefe del Estado con plenos poderes a un Jefe del Estado controlado por el poder legislativo, nada más.
Las divagaciones que haces sobre que si la gente hubiera votado en contra se hubiera votado otra cosa las haces tú, la realidad es que Juan Carlos I era Jefe del Estado nombrado con Franco con plenos poderes y si la Constitución no se hubiese votado hubiese podido seguir como tal perfectamente.
Básicamente la gente lo único que votó es quitarles poderes al Rey, algo que lógicamente viniendo de 40 años de dictadura se entiende que se aceptasen como lentejas.
Jurenito escribió:Claro, los del PC votaron en contra porque preferían una monarquía absolutista.
![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
. Pero de que hablas??!!! Sólo seis diputados votaron en contra de la Constitución y cinco de ellos eran de Alianza Popular, sí el partido fundado por franquistas... Tanto en el Senado como en el Congreso de los Diputados el texto fue aprobado con los votos de UCD, PSOE, AP (aunque solo ocho de sus diputados votaron a favor, pues cinco votaron en contra y otros tres se abstuvieron),1 PDPC, UDC-DCC y PCE, que, junto a ORT, PTE (estos dos en una decisión de última hora) y el PC entre otros, pidieron el voto favorable en el referéndum.
minmaster escribió:Jurenito escribió:Claro, los del PC votaron en contra porque preferían una monarquía absolutista.
Tanto en el Senado como en el Congreso de los Diputados el texto fue aprobado con los votos de UCD, PSOE, AP (aunque solo ocho de sus diputados votaron a favor, pues cinco votaron en contra y otros tres se abstuvieron),1 PDPC, UDC-DCC y PCE, que, junto a ORT, PTE (estos dos en una decisión de última hora) y el PC entre otros, pidieron el voto favorable en el referéndum.
Harías bien en leerte unos cuantos libros de historia antes de seguir haciendo el ridículo contestándome.
Postura de las organizaciones políticas ante el referéndum
En contra ERC, EE, HB, OCI, PORE, LCR, POUM, PSAN, BNPG, FE-JONS, FN, AFN, UC, PCE (m-l), UNE, ADE, UPG, CT, EC
minmaster escribió:Jurenito escribió:Claro, los del PC votaron en contra porque preferían una monarquía absolutista.
Tanto en el Senado como en el Congreso de los Diputados el texto fue aprobado con los votos de UCD, PSOE, AP (aunque solo ocho de sus diputados votaron a favor, pues cinco votaron en contra y otros tres se abstuvieron),1 PDPC, UDC-DCC y PCE, que, junto a ORT, PTE (estos dos en una decisión de última hora) y el PC entre otros, pidieron el voto favorable en el referéndum.
Harías bien en leerte unos cuantos libros de historia antes de seguir haciendo el ridículo contestándome.
, que lo mismo te crees que todo el mundo tiene tiempo de copypastearte o hacer performances de imagenes/gifs para responderte. Erethron escribió:El nivel del hilo es de cuñadismo navideño: repetición de mismos mantras, se ignoran resultados electorales, se obvian problemas reales de Cataluña provocados por los mismos políticos que unos alzan como mártires políticos... qué risas.
Tras 4000 y pico páginas y la cosa sigue igual. Ambos lados de brazos cruzados, cuando cualquier otra opción a la indepndencia o no independencia se ve como una derrota del contrario. Y la culpa de esta situación siempre es del otro claro.
Jurenito escribió:Ya que usas el término, la verdad que me resultó curioso ver cómo el cobarde "hombre de paja y cabeza de turco", según algunos, ganó al mártir de Junqueras cuando no ha hecho nada.
Krain escribió:Jurenito escribió:Ya que usas el término, la verdad que me resultó curioso ver cómo el cobarde "hombre de paja y cabeza de turco", según algunos, ganó al mártir de Junqueras cuando no ha hecho nada.
Si. Es una cosa que habla genial sobre el independentismo y el perfil del individuo. El único que ha respetado su palabra, su proyecto, y sus ideas está en la cárcel y el que ha salido corriendo, ha engañado a sus compañeros de filas y desde Bruselas ha prometido que si lo investían volvería mintiendo por enésima vez le ha recortado como 15 escaños en 3 meses. Medio millón de independentistas cambiando de voto de izquierda medio radical a derecha sin ningún tipo de problema y dejando de lado al único que no se bajó los pantalones delante del juez rollo Forcadell. Lo dicho, sensacional el individuo independentista.
Namco69 escribió:Krain escribió:Jurenito escribió:Ya que usas el término, la verdad que me resultó curioso ver cómo el cobarde "hombre de paja y cabeza de turco", según algunos, ganó al mártir de Junqueras cuando no ha hecho nada.
Si. Es una cosa que habla genial sobre el independentismo y el perfil del individuo. El único que ha respetado su palabra, su proyecto, y sus ideas está en la cárcel y el que ha salido corriendo, ha engañado a sus compañeros de filas y desde Bruselas ha prometido que si lo investían volvería mintiendo por enésima vez le ha recortado como 15 escaños en 3 meses. Medio millón de independentistas cambiando de voto de izquierda medio radical a derecha sin ningún tipo de problema y dejando de lado al único que no se bajó los pantalones delante del juez rollo Forcadell. Lo dicho, sensacional el individuo independentista.
Que no lo entendéis, que todo es una estrategia de los independistas para conseguir lo que quieren y luego formas un país de izquierdas donde las pensiones y la sanidad serán lo primero. [/ironic[
Jurenito escribió:Erethron escribió:El nivel del hilo es de cuñadismo navideño: repetición de mismos mantras, se ignoran resultados electorales, se obvian problemas reales de Cataluña provocados por los mismos políticos que unos alzan como mártires políticos... qué risas.
Tras 4000 y pico páginas y la cosa sigue igual. Ambos lados de brazos cruzados, cuando cualquier otra opción a la indepndencia o no independencia se ve como una derrota del contrario. Y la culpa de esta situación siempre es del otro claro.
Ya que usas el término, la verdad que me resultó curioso ver cómo el cobarde "hombre de paja y cabeza de turco", según algunos, ganó al mártir de Junqueras cuando no ha hecho nada.
Erethron escribió:Jurenito escribió:Erethron escribió:El nivel del hilo es de cuñadismo navideño: repetición de mismos mantras, se ignoran resultados electorales, se obvian problemas reales de Cataluña provocados por los mismos políticos que unos alzan como mártires políticos... qué risas.
Tras 4000 y pico páginas y la cosa sigue igual. Ambos lados de brazos cruzados, cuando cualquier otra opción a la indepndencia o no independencia se ve como una derrota del contrario. Y la culpa de esta situación siempre es del otro claro.
Ya que usas el término, la verdad que me resultó curioso ver cómo el cobarde "hombre de paja y cabeza de turco", según algunos, ganó al mártir de Junqueras cuando no ha hecho nada.
Que no ha hecho naa dice
Joder qué nivel
Jurenito escribió:Erethron escribió:Jurenito escribió:Ya que usas el término, la verdad que me resultó curioso ver cómo el cobarde "hombre de paja y cabeza de turco", según algunos, ganó al mártir de Junqueras cuando no ha hecho nada.
Que no ha hecho naa dice
Joder qué nivel
¿Puigdemont? ¿Qué consiguió en año y medio? Si no fue capaz ni de conseguir unas urnas decentes...
Hereze escribió:Jurenito escribió:Erethron escribió:
Que no ha hecho naa dice
Joder qué nivel
¿Puigdemont? ¿Qué consiguió en año y medio? Si no fue capaz ni de conseguir unas urnas decentes...
¿Qué son para ti unas urnas decente? ¿las que estén bañadas en oro y diamantes? ¿sabes que hay paises que usan urnas de cartón? paises tan subdesarrollados como Italia, Noruega, Canadá, Australia o Islandia. Y que la surnas de plástico se usan en paises tercermundistas como Dinamarca.
Alex_nar3 escribió:MinDoLeTa escribió:La butifarra se la han metido a todos los políticos del 155 por el ojete y a los del "a por ellos" sin compasión...
Si, bien metida, después de meter políticos presos, perder competencias, perder arte, perder sedes de empresas, bajar el turismo, 1000 heridos, politicos bajándose los pantalones, otro de excursion, sin referéndum legal a la vista, siguiendo siendo Españoles, y siendo la risa de todos más allá de los pirineos, y la derecha gobernando si o si, espera, creo que me he liado, ¿quien se la metía a quien?
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")