La cuestión catalana

5 años independientes... Que la cosa no mejora y nos comemos los mocos??? Pues nos volvemos pa' Espagña...

Olé!

Hendricks escribió:La Generalitat deja sin sueldo a un 'mosso' por redactar denuncias en español en pleno artículo 155

Eso es bastante fuerte. Preveo sanciones para la Generalitat

Goncatin escribió:

Hendricks escribió:La Generalitat deja sin sueldo a un 'mosso' por redactar denuncias en español en pleno artículo 155

Eso es bastante fuerte. Preveo sanciones para la Generalitat

Osea para el Ministerio del Interior que a día de hoy es el que sigue controlando los Mossos.

Hereze escribió:

Goncatin escribió:

Hendricks escribió:La Generalitat deja sin sueldo a un 'mosso' por redactar denuncias en español en pleno artículo 155

Eso es bastante fuerte. Preveo sanciones para la Generalitat

Osea para el Ministerio del Interior que a día de hoy es el que sigue controlando los Mossos.

Pozi

Goncatin escribió:

Hendricks escribió:La Generalitat deja sin sueldo a un 'mosso' por redactar denuncias en español en pleno artículo 155

Eso es bastante fuerte. Preveo sanciones para la Generalitat

Sólo me río que no ser independentista es baneo.

Un trabajador público hablando en castellano en catalunya viene a ser como un negro con el puño cerrado y en alto en Mississippi en el siglo XIX. Unos genitales que le hacen la ropa a medida.

Hendricks escribió:La Generalitat deja sin sueldo a un 'mosso' por redactar denuncias en español en pleno artículo 155

que titular mas amarillista.

Segun el cuerpo de la noticia es una propuesta de sancion que no es firme y ademas es por llevar la contraria a un superior en presencia de otros agentes

El Departamento de Asuntos Internos de los Mossos d'Esquadra ha elaborado una propuesta de sanción grave "por falta de consideración y respeto"

...

La resolución especifica que, con su discrepancia, este policía "desprestigió" a los mandos al llevarles la contraria en presencia de otros agentes.

Vamos, que la sancion en todo caso no es por el hecho de escribir en castellano, sino por llevar la contraria a un superior en presencia de otros agentes.

@Zokormazo pues muy parejo entonces a lo que han hecho Puchi y cia. No se les quiere enjuiciar a tales politicuchos por poner urnas en la calle, sino por desobediencia judicial, ya que se les dijo por activa y por pasiva que el derecho a decidir sobre el territorio nacional es de todos los españoles, no sólo de una parte del mismo. Ya no entro a analizar si delito de rebelión, sedición...

Erethron escribió:@Zokormazo pues muy parejo entonces a lo que han hecho Puchi y cia. No se les quiere enjuiciar a tales politicuchos por poner urnas en la calle, sino por desobediencia judicial, ya que se les dijo por activa y por pasiva que el derecho a decidir sobre el territorio nacional es de todos los españoles, no sólo de una parte del mismo. Ya no entro a analizar si delito de rebelión, sedición...

Parejísimo hoyga.
A Puchi i cía se les dice que no hagan una cosa que va en contra de la ley y cuando la hacen se les acusa de desobediencia y un polícia es llamado al orden por una cosa que puede hacer (usar el castellano en catalunya) y desobedece a su superior. Ilegal = legal, desobedecer a un juez = llevar la contraria a un superior por el uso legítimo de una lengua. Ah vale, hablamos de la situación en catalunya, todo en orden.

Krain escribió:

Erethron escribió:@Zokormazo pues muy parejo entonces a lo que han hecho Puchi y cia. No se les quiere enjuiciar a tales politicuchos por poner urnas en la calle, sino por desobediencia judicial, ya que se les dijo por activa y por pasiva que el derecho a decidir sobre el territorio nacional es de todos los españoles, no sólo de una parte del mismo. Ya no entro a analizar si delito de rebelión, sedición...

Parejísimo hoyga.
A Puchi i cía se les dice que no hagan una cosa que va en contra de la ley y cuando la hacen se les acusa de desobediencia y un polícia es llamado al orden por una cosa que puede hacer (usar el castellano en catalunya) y desobedece a su superior. Ilegal = legal, desobedecer a un juez = llevar la contraria a un superior por el uso legítimo de una lengua. Ah vale, hablamos de la situación en catalunya, todo en orden.

Ah, vale, entendí mal. O sea que ahora usar el castellano en el ámbito de los mossos es desprestigioso. Joder con la libertad de elección que presumen algunos por aquí.

Qué triste que los idiomas no sirvan para entendernos mejor sino para señalar al otro y enfrentarnos unos a otros.

Erethron escribió:
Ah, vale, entendí mal. O sea que ahora usar el castellano en el ámbito de los mossos es desprestigioso. Joder con la libertad de elección que presumen algunos por aquí.

Qué triste que los idiomas no sirvan para entendernos mejor sino para señalar al otro y enfrentarnos unos a otros.

Exacto. En catalunya si eres mosso de escuadra y hablas en castellano te pueden llamar al orden. Seguramente el mosso dio con alguna persona particular y no le salió de las (...) cambiar al catalán y el superior tampoco estaba por ponerse de lado del castellanoparlante. Es lo que hay en Catalonia, is not Spain.

@Krain segun la noticia el expediente tampoco es por desobedecer al superior, sino por llevarle la contraria delante de otros compañeros. lo que dice el cuerpo de la noticia es que el mando estando los dos solos le dicen que siga la orden interna nosecual, al mosso en cuestion le parece que le estan dando una orden contraria a la ley, sale del despacho, llama a tres compañeros y vuelve con ellos al despacho para rebatirle al superior lo que le ha dicho.

el expediente va de lo subrayado.

no se cual es la normativa exacta, pero en los organigramas de tipo militar eso de rebatir al superior en presencia de otros miembros del cuerpo suele ser un acto grave y sancionable en casi todos los casos, lleves razon o no.

leyendo la noticia el expediente en cuestion lo veo dentro de lo habitual dentro de un regimen de este tipo.

Krain escribió:

Erethron escribió:
Ah, vale, entendí mal. O sea que ahora usar el castellano en el ámbito de los mossos es desprestigioso. Joder con la libertad de elección que presumen algunos por aquí.

Qué triste que los idiomas no sirvan para entendernos mejor sino para señalar al otro y enfrentarnos unos a otros.

Exacto. En catalunya si eres mosso de escuadra y hablas en castellano te pueden llamar al orden. Seguramente el mosso dio con alguna persona particular y no le salió de las (...) cambiar al catalán y el superior tampoco estaba por ponerse de lado del castellanoparlante. Es lo que hay en Catalonia, is not Spain.

La teoría es como dices, la realidad es que luego cuando pasas cerca de ellos (yo vivo cerca de una comisaria) casi todas las conversaciones son en un perfercto castellano.

Por cierto, buena parte del cuerpo son antiguos miembros de la Guardia Civil y de la Policía Nacional, no creo que sean muy independentistas precisamente,. y se ha visto recientemente viendo como fueron los primeros en aceptar el 155 y dejar a su suerte al Govern.

https://www.20minutos.es/noticia/328836 ... lecciones/

Descartan elecciones dicen lol si les van a meter un 155 perpetuo hasta que salga el resultado que quieren

Zokormazo escribió:@Krain segun la noticia el expediente tampoco es por desobedecer al superior, sino por llevarle la contraria delante de otros compañeros. lo que dice el cuerpo de la noticia es que el mando estando los dos solos le dicen que siga la orden interna nosecual, al mosso en cuestion le parece que le estan dando una orden contraria a la ley, sale del despacho, llama a tres compañeros y vuelve con ellos al despacho para rebatirle al superior lo que le ha dicho.

el expediente va de lo subrayado.

no se cual es la normativa exacta, pero en los organigramas de tipo militar eso de rebatir al superior en presencia de otros miembros del cuerpo suele ser un acto grave y sancionable en casi todos los casos, lleves razon o no.

leyendo la noticia el expediente en cuestion lo veo dentro de lo habitual dentro de un regimen de este tipo.

Según la noticia, el agente redactó denuncias en castellano. El superior le dijo que las tenía que redactar en catalán. El agente esgrimió la normativa aplicable que garantiza el derecho al uso del castellano y como el superior le repitió que en catalán...pues llamó a testigos para que vieran lo que pasaba.

Ahora puedes decir que si la abuela fuma...pero la sanción es por redactar denuncias en castellano, porque si no, no se hubieran producido el resto de los hechos.

Y para amarillista el llevar un lazo del color diciendo que son presos políticos....

@Hereze

Con el 155, ¿los Mossos dejaron a su suerte al Govern????????

¿Quién se fue al Belgica?

Hendricks escribió:

Zokormazo escribió:@Krain segun la noticia el expediente tampoco es por desobedecer al superior, sino por llevarle la contraria delante de otros compañeros. lo que dice el cuerpo de la noticia es que el mando estando los dos solos le dicen que siga la orden interna nosecual, al mosso en cuestion le parece que le estan dando una orden contraria a la ley, sale del despacho, llama a tres compañeros y vuelve con ellos al despacho para rebatirle al superior lo que le ha dicho.

el expediente va de lo subrayado.

no se cual es la normativa exacta, pero en los organigramas de tipo militar eso de rebatir al superior en presencia de otros miembros del cuerpo suele ser un acto grave y sancionable en casi todos los casos, lleves razon o no.

leyendo la noticia el expediente en cuestion lo veo dentro de lo habitual dentro de un regimen de este tipo.

Según la noticia, el agente redactó denuncias en castellano. El superior le dijo que las tenía que redactar en catalán. El agente esgrimió la normativa aplicable que garantiza el derecho al uso del castellano y como el superior le repitió que en catalán...pues llamó a testigos para que vieran lo que pasaba.

Ahora puedes decir que si la abuela fuma...pero la sanción es por redactar denuncias en castellano, porque si no, no se hubieran producido el resto de los hechos.

Y para amarillista el llevar un lazo del color diciendo que son presos políticos....

@Hereze

Con el 155, ¿los Mossos dejaron a su suerte al Govern????????

¿Quién se fue al Belgica?

A Bélgica se fueron unas personas sobre las que no recaía prohibición alguna de abandonar territorio nacional así que no se podía hacer nada. Además que los mossos que le ayudaron han sido expedientado a por hacer de escoltas en Bélgica

La asociación de Mossos por la independencia fantaseando con que resucitase Terra Lliure ..

https://www.elperiodico.com/es/politica ... da-6687243


Sin comentarios, menudo 155 más suave.. lo tenían a huevo para intervenir la comunidad catalana en su totalidad después del golpe de estado,,

Pero no, que si suspenden de sueldo y empleo a un mosso por hablar en español, que Hay pruebas que muchos mossos que participaron en el golpe de estado, y aquí no Pasa nada.

En fin, algún día supongo que volveremos a tener partidos y políticos de verdad.

Mientras los catalanes seguiremos en manos de totalitarios separatistas y por lo Visto nuestra seguridad dependerá de mossos amantes de terroristas..

¿Le importaría tener un familiar español?: Un sondeo sacude la Universidad de Barcelona


https://www.libertaddigital.com/espana/2018-03-14/le-importaria-tener-un-familiar-espanol-un-sondeo-sacude-la-universidad-de-barcelona-1276615471/

Idelogias racistas y nazis es poco lo que he leido en esta noticia, si alguno va a esa universidad y puede confirmar si es cierto lo del panfleto se lo agradecería, ya era lo que me faltaba por leer.

Falta de respeto hacia:

la honradez

las costumbres

la higiene.

No voy a poner lo que pienso por aquí porque es de baneo puro y duro, pero ayer cuando leí la noticia, y las preguntas que se hacían en ese panfleto, se me erizaron todos los pelos que tengo de la rabia que me dió, como bien hice, no quise ponerlo al instante porque se me habría baneado, asi que, he puesto la noticia ahora mismo que ando mucho más tranquilo y como veis, sin faltar a nadie.

Y lo dicho, si esto es cierto que me lo confirme alguien que vaya a esa universidad.

nail23 escribió: ¿Le importaría tener un familiar español?: Un sondeo sacude la Universidad de Barcelona


https://www.libertaddigital.com/espana/2018-03-14/le-importaria-tener-un-familiar-espanol-un-sondeo-sacude-la-universidad-de-barcelona-1276615471/

Idelogias racistas y nazis es poco lo que he leido en esta noticia, si alguno va a esa universidad y puede confirmar si es cierto lo del panfleto se lo agradecería, ya era lo que me faltaba por leer.

Falta de respeto hacia:

la honradez

las costumbres

la higiene.

No voy a poner lo que pienso por aquí porque es de baneo puro y duro, pero ayer cuando leí la noticia, y las preguntas que se hacían en ese panfleto, se me erizaron todos los pelos que tengo de la rabia que me dió, como bien hice, no quise ponerlo al instante porque se me habría baneado, asi que, he puesto la noticia ahora mismo que ando mucho más tranquilo y como veis, sin faltar a nadie.

Y lo dicho, si esto es cierto que me lo confirme alguien que vaya a esa universidad.

Cojo muy con pinzas esa noticia, porque salvo que te vayas a algun pueblo de estos donde el mas joven tiene 40 años, es casi imposible (alguien habrá) que sea 100% catalan, como en 8 apellidos catalanes. Vamos, es que conozco indepes que estan casados con gente del resto de españa, con eso te lo digo todo.

Namco69 escribió:

nail23 escribió: ¿Le importaría tener un familiar español?: Un sondeo sacude la Universidad de Barcelona


https://www.libertaddigital.com/espana/2018-03-14/le-importaria-tener-un-familiar-espanol-un-sondeo-sacude-la-universidad-de-barcelona-1276615471/

Idelogias racistas y nazis es poco lo que he leido en esta noticia, si alguno va a esa universidad y puede confirmar si es cierto lo del panfleto se lo agradecería, ya era lo que me faltaba por leer.

Falta de respeto hacia:

la honradez

las costumbres

la higiene.

No voy a poner lo que pienso por aquí porque es de baneo puro y duro, pero ayer cuando leí la noticia, y las preguntas que se hacían en ese panfleto, se me erizaron todos los pelos que tengo de la rabia que me dió, como bien hice, no quise ponerlo al instante porque se me habría baneado, asi que, he puesto la noticia ahora mismo que ando mucho más tranquilo y como veis, sin faltar a nadie.

Y lo dicho, si esto es cierto que me lo confirme alguien que vaya a esa universidad.

Cojo muy con pinzas esa noticia, porque salvo que te vayas a algun pueblo de estos donde el mas joven tiene 40 años, es casi imposible (alguien habrá) que sea 100% catalan, como en 8 apellidos catalanes. Vamos, es que conozco indepes que estan casados con gente del resto de españa, con eso te lo digo todo.

Lo sé, por eso no la colgué en seguida, y he puesto que alguien me pueda decir si es verdad, a ver, yo también la cojo con pinzas esta noticia, pero entiende que ayer mi reacción fue esa, gracias a dios no me dió por ponerla en ese momento y he pedido contrastar lo que dice, que sería de traca, si faltara la pregunta de lo del familiar, quizás si me lo creería al 100%, pero al leer esa pregunta ya e dije, pero si los que quieren la independencia son familiares del resto de españa.

Hereze escribió:

Hendricks escribió:

Zokormazo escribió:@Krain segun la noticia el expediente tampoco es por desobedecer al superior, sino por llevarle la contraria delante de otros compañeros. lo que dice el cuerpo de la noticia es que el mando estando los dos solos le dicen que siga la orden interna nosecual, al mosso en cuestion le parece que le estan dando una orden contraria a la ley, sale del despacho, llama a tres compañeros y vuelve con ellos al despacho para rebatirle al superior lo que le ha dicho.

el expediente va de lo subrayado.

no se cual es la normativa exacta, pero en los organigramas de tipo militar eso de rebatir al superior en presencia de otros miembros del cuerpo suele ser un acto grave y sancionable en casi todos los casos, lleves razon o no.

leyendo la noticia el expediente en cuestion lo veo dentro de lo habitual dentro de un regimen de este tipo.

Según la noticia, el agente redactó denuncias en castellano. El superior le dijo que las tenía que redactar en catalán. El agente esgrimió la normativa aplicable que garantiza el derecho al uso del castellano y como el superior le repitió que en catalán...pues llamó a testigos para que vieran lo que pasaba.

Ahora puedes decir que si la abuela fuma...pero la sanción es por redactar denuncias en castellano, porque si no, no se hubieran producido el resto de los hechos.

Y para amarillista el llevar un lazo del color diciendo que son presos políticos....

@Hereze

Con el 155, ¿los Mossos dejaron a su suerte al Govern????????

¿Quién se fue al Belgica?

A Bélgica se fueron unas personas sobre las que no recaía prohibición alguna de abandonar territorio nacional así que no se podía hacer nada. Además que los mossos que le ayudaron han sido expedientado a por hacer de escoltas en Bélgica

Hereze no te pierdas...

Has dicho que los Mossos dejaron a su suerte al Govern, cuando medio Govern dejó a su suerte a todos los Catalanes....

Hendricks escribió:

Hereze escribió:

Hendricks escribió:
Según la noticia, el agente redactó denuncias en castellano. El superior le dijo que las tenía que redactar en catalán. El agente esgrimió la normativa aplicable que garantiza el derecho al uso del castellano y como el superior le repitió que en catalán...pues llamó a testigos para que vieran lo que pasaba.

Ahora puedes decir que si la abuela fuma...pero la sanción es por redactar denuncias en castellano, porque si no, no se hubieran producido el resto de los hechos.

Y para amarillista el llevar un lazo del color diciendo que son presos políticos....

@Hereze

Con el 155, ¿los Mossos dejaron a su suerte al Govern????????

¿Quién se fue al Belgica?

A Bélgica se fueron unas personas sobre las que no recaía prohibición alguna de abandonar territorio nacional así que no se podía hacer nada. Además que los mossos que le ayudaron han sido expedientado a por hacer de escoltas en Bélgica

Hereze no te pierdas...

Has dicho que los Mossos dejaron a su suerte al Govern, cuando medio Govern dejó a su suerte a todos los Catalanes....

Que el Govern dejó a su suerte a los catalanes, eso es obvio, que Puigdemont es un cobarde también.
Y en cuanto a los Mossos, desde el momento en que se aplicó el 155 quedó muy claro a quienes obedecieron, que por otro lado encuentro totalmente lógica su postura, si Puigdmeont no da la cara por aquello que ha votado y defendido, es lógico que el resto tampoco lo quierqa hacer.

@Hereze

Eso es a lo que me refería.

Respecto a lo de la lengua que hablábamos el otro día:

BALEARES El decreto del catalán fulmina a la única neuropediatra de Ibiza

BALEARES El autoexilio no cesa: una ginecóloga abandona Menorca por el decretazo del catalán

Que en pleno 2017 se permita lo que se le permite a los separatistas tiene delito..

Lo de la médica es lamentable no, lo siguiente.. que en tu propio país no puedas trabajar libremente porque sólo hablas español, la lengua del país es lamentable, se lo cuentas a un extranjero y no te cree..

A este punto hemos llegado entre unos políticos que solo miran por su partido y la poltrona, y lo juntas con uno totalitarios separatistas y el resultado es evidente.

dicanio1 escribió:Que en pleno 2017 se permita lo que se le permite a los separatistas tiene delito..

Lo de la médica es lamentable no, lo siguiente.. que en tu propio país no puedas trabajar libremente porque sólo hablas español, la lengua del país es lamentable, se lo cuentas a un extranjero y no te cree..

A este punto hemos llegado entre unos políticos que solo miran por su partido y la poltrona, y lo juntas con uno totalitarios separatistas y el resultado es evidente.

Que te me revienes a otras épocas

.

Si fuesen oficiales del estado, pues habría que apechugar, pero son cooficiales en la comunidad. Lo mas lógico sería que todo español pudiese optar en cualquier comunidad... pero ya ves...

Como defender vuestro argumentario sin decir y aceptar que hay lenguas de segunda y primera categoría? o que lo único que queréis es una España en Español.

Venga, que empiece la fiesta, porque a mí cosas como "yo respeto el catalán, pero lo quitaría como obligación" no me cuadran.

La mayoría de eminencias médicas son inglesas por otro lado, id a que os atiendan en inglés, o soltadme la ya trillada "es que esto es España y el Español es el idioma oficial" y me remitiré a la primera parte.

A mí o empezáis algunos a decir las cosas por su nombre, o esta discusión aburre, decidlo ya, el catalán es una lengua de segunda y aquí solo importa la oficialidad del castellano y entonces nos dejamos de bucles sin sentido.

Si nos vamos a enmerdar otra vez con la hipocresía de derechos de los españoles pero nos olvidamos de los derechos de los catalanes entonces me voy bajando de la discusión.

saludos

shingi- escribió:Como defender vuestro argumentario sin decir y aceptar que hay lenguas de segunda y primera categoría? o que lo único que queréis es una España en Español.

Venga, que empiece la fiesta, porque a mí cosas como "yo respeto el catalán, pero lo quitaría como obligación" no me cuadran.

La mayoría de eminencias médicas son inglesas por otro lado, id a que os atiendan en inglés, o soltadme la ya trillada "es que esto es España y el Español es el idioma oficial" y me remitiré a la primera parte.

A mí o empezáis algunos a decir las cosas por su nombre, o esta discusión aburre, decidlo ya, el catalán es una lengua de segunda y aquí solo importa la oficialidad del castellano y entonces nos dejamos de bucles sin sentido.

Si nos vamos a enmerdar otra vez con la hipocresía de derechos de los españoles pero nos olvidamos de los derechos de los catalanes entonces me voy bajando de la discusión.

saludos

Yo no voy a decir lo que no pienso.

Como tu tampoco vas a decir que es mas importante que te atiendan específicamente en uno de los dos (o mas) idiomas que conoces a que te atienda el mejor medico posible.

Yo se hablar ingles, y no tendría ningún inconveniente en que me atendiera el mejor medico en ingles aquí en España. Cosa distinta es que no supiera hablar ingles, entonces si sería un problema.

Hay varios médicos de baleares que lo han dicho ya....Ellos llevan muchos años allí y han aprendido la lengua para integrarse mejor y por voluntad propia....nunca han tenido problema alguno con ningún paciente para comunicarse...pero....si me lo impones....ME VOY.

No creo que haya idiomas de primera o de segunda categoría, pero tampoco creo en las imposiciones...es curioso como para unas cosas se defiende que hay que actuar mediante la educación, la concienciación social y demás....pero para otras.....imposición.

Hendricks escribió:

shingi- escribió:Como defender vuestro argumentario sin decir y aceptar que hay lenguas de segunda y primera categoría? o que lo único que queréis es una España en Español.

Venga, que empiece la fiesta, porque a mí cosas como "yo respeto el catalán, pero lo quitaría como obligación" no me cuadran.

La mayoría de eminencias médicas son inglesas por otro lado, id a que os atiendan en inglés, o soltadme la ya trillada "es que esto es España y el Español es el idioma oficial" y me remitiré a la primera parte.

A mí o empezáis algunos a decir las cosas por su nombre, o esta discusión aburre, decidlo ya, el catalán es una lengua de segunda y aquí solo importa la oficialidad del castellano y entonces nos dejamos de bucles sin sentido.

Si nos vamos a enmerdar otra vez con la hipocresía de derechos de los españoles pero nos olvidamos de los derechos de los catalanes entonces me voy bajando de la discusión.

saludos

Yo no voy a decir lo que no pienso.

Como tu tampoco vas a decir que es mas importante que te atiendan específicamente en uno de los dos (o mas) idiomas que conoces a que te atienda el mejor medico posible.

Yo se hablar ingles, y no tendría ningún inconveniente en que me atendiera el mejor medico en ingles aquí en España. Cosa distinta es que no supiera hablar ingles, entonces si sería un problema.

Hay varios médicos de baleares que lo han dicho ya....Ellos llevan muchos años allí y han aprendido la lengua para integrarse mejor y por voluntad propia....nunca han tenido problema alguno con ningún paciente para comunicarse...pero....si me lo impones....ME VOY.

No creo que haya idiomas de primera o de segunda categoría, pero tampoco creo en las imposiciones...es curioso como para unas cosas se defiende que hay que actuar mediante la educación, la concienciación social y demás....pero para otras.....imposición.

Es hipócrita, porque el Español es una imposición.

Solo que una imposición aprendida y comunmente aceptada.

Lo repito, sin definir al catalán como lengua de segunda esta discusión no tiene sentido y las hipocresias vuelan.

Yo trabajo en inglés así que mi nivel es profesinal en ese idioma, hablo catalán, castellano, italiano y puedo sobrevivir en griego moderno y me parece cojonudo que el catalán sea una lengua oficial y conforme a dicha oficialidad sea exigible para un cargo.

Lo de "entenderse" con gente monolingüe de este foro ya me lo conozco (no va por ti), es una de las más demostradas falsedades.

Las herramientas para integrarse, como aceptar gente que no lo domine bajo la premisa de aprenderlo durante es una opción. El retirar dicha obligación una sentencia de niveles.

Sonará absurdo, pero si ese es el plan, que se retire el requisito para el español también.

saludos

@shingi- Habla español que estas en España.

Hendricks escribió:Yo no voy a decir lo que no pienso.

Como tu tampoco vas a decir que es mas importante que te atiendan específicamente en uno de los dos (o mas) idiomas que conoces a que te atienda el mejor medico posible.

Yo se hablar ingles, y no tendría ningún inconveniente en que me atendiera el mejor medico en ingles aquí en España. Cosa distinta es que no supiera hablar ingles, entonces si sería un problema.

Hay varios médicos de baleares que lo han dicho ya....Ellos llevan muchos años allí y han aprendido la lengua para integrarse mejor y por voluntad propia....nunca han tenido problema alguno con ningún paciente para comunicarse...pero....si me lo impones....ME VOY.

No creo que haya idiomas de primera o de segunda categoría, pero tampoco creo en las imposiciones...es curioso como para unas cosas se defiende que hay que actuar mediante la educación, la concienciación social y demás....pero para otras.....imposición.

Pero entonces, ¿no estarías imponiendo a los pacientes a tener que comunicarse en un idioma en concreto si quieren tener acceso al mejor médico posible?

O impones a los médicos o impones a los pacientes, al fin y al cabo, es lo mismo.

Spaicy escribió:@shingi- Habla español que estas en España.

¿Imagináis que el Barca impusiera desde hoy el uso del catalán para formar parte del club y jugadores como Messi tuvieran que irse?

Me da igual, que estemos hablando de un servicio público como el sanitario.

Cuando se priman los idiomas por encima de la calidad de los profesionales deja patente el problema que tenemos y las prioridades de algunos.

clamp escribió:¿Imagináis que el Barca impusiera desde hoy el uso del catalán para formar parte del club y jugadores como Messi tuvieran que irse?

Me da igual, que estemos hablando de un servicio público como el sanitario.

Cuando se priman los idiomas por encima de la calidad de los profesionales deja patente el problema que tenemos y las prioridades de algunos.

Joder, pues bien que se critica a Bale por no saber Español después de tantos años.

Vamos, no me jodas. Comparar un empleado público con un futbolista, tiene guasa.

El empleado público trabaja para sus ciudadanos, y si sus ciudadanos hablan dos idiomas, el empleado tendrá que conocer los dos.

Lo que hay que hacer es dar facilidades a las personas que no hablan el idioma para que puedan aprenderlo y optar al puesto de trabajo.

clamp escribió:¿Imagináis que el Barca impusiera desde hoy el uso del catalán para formar parte del club y jugadores como Messi tuvieran que irse?

Me da igual, que estemos hablando de un servicio público como el sanitario.

Cuando se priman los idiomas por encima de la calidad de los profesionales deja patente el problema que tenemos y las prioridades de algunos.

Y ahí es donde os dejáis en evidencia con las "ligas" o niveles de idiomas poniendo al catalán como segundón.

Siendo honestos en la comparación tu enunciado debería ser:

"¿Te imaginas que la liga española obligara a sus jugadores a hablar los idiomas oficiales de la región del equipo que representan?"

Entonces no es catalán, es castellano también y el Madrid también sufriría algunas bajas.

Poner en comparaciones distintas el castellano y catalán hace que los separéis por "caché".

saludos

p.d: En este tema, como ya lo ha dicho otras veces y más concretamente en las últimas, totalmente de acuerdo con @AndoNET

Y como ya he dicho más veces, yo obligaría el Inglés también, en toda España.

Igual que me toca los huevos ir a Francia y que ni un puto funcionario sepa Inglés, me imagino que a los que vienen de otros países a España les pasará lo puto mismo. Y me imagino que es algo que llegará, la próxima generación probablemente todo el mundo sepa Inglés.

Si pertenecemos a la UE y tenemos libertad para movernos por toda la UE, deberíamos poder comunicarnos con un mismo idioma en cualquier lado (lo normal es que sea el Inglés), de la misma forma que ya tenemos una moneda común.

AndoNET escribió:Y como ya he dicho más veces, yo obligaría el Inglés también, en toda España.

Igual que me toca los huevos ir a Francia y que ni un puto funcionario sepa Inglés, me imagino que a los que vienen de otros países a España les pasará lo puto mismo. Y me imagino que es algo que llegará, la próxima generación probablemente todo el mundo sepa Inglés.

Si pertenecemos a la UE y tenemos libertad para movernos por toda la UE, deberíamos poder comunicarnos con un mismo idioma en cualquier lado (lo normal es que sea el Inglés), de la misma forma que ya tenemos una moneda común.

Si yo en su dia en el grado medio la gente no sabia casi ni decir los colores en ingles, el nivel es penoso. y yo no es que lo tenga demasiado, parecia al lado que era de oxford.

@AndoNET

¿Se le ha impedido jugar a Bale?

Los funcionarios como en el caso balear no tienen opción, a la calle.

clamp escribió:@AndoNET

¿Se le ha impedido jugar a Bale?

Los funcionarios como en el caso balear no tienen opción, a la calle.

Sólo faltaba...


Si esos funcionarios no quieren adaptarse a la decisión del gobierno balear, es problema de ellos.

Es que me hace una gracia cómo tratáis a los funcionarios de pobrecitos cuando os interesa, cuando son empleados que trabajan para Baleares, para la gente de Baleares. Y si la gente de Baleares decide que tienen que saber Catalán, pues que aprendan Catalán.

En el sector privado nos les van a poner pegas, pero claro, lo queremos todo.

AndoNET escribió:

clamp escribió:@AndoNET

¿Se le ha impedido jugar a Bale?

Sólo faltaba...

Vaya, y por qué aplicamos un criterio diferente según la situación?

¿Idiomas o profesionalidad?

clamp escribió:

AndoNET escribió:

clamp escribió:@AndoNET

¿Se le ha impedido jugar a Bale?

Sólo faltaba...

Vaya, y por qué aplicamos un criterio diferente según la situación?

¿Idiomas o profesionalidad?

Pero qué me estás container.

¿Me estás comparando un futbolista que trabaja para una empresa privada con un médico que trabaja para el pueblo que le paga el sueldo?

Alucinante.

AndoNET escribió:Pero qué me estás container.

¿Me estás comparando un futbolista que trabaja para una empresa privada con un médico que trabaja para el pueblo que le paga el sueldo?

Alucinante.

Te lo plantearé de otro modo.

Si tuvieras que ser tratado de una cardiopatia y te dieran a elegir entre dos especialistas, uno es un médico normal y otro una eminencia en su campo.

Pero el segundo no habla catalán mientras el primero sí, ¿a quién elegirías?

clamp escribió:

AndoNET escribió:Pero qué me estás container.

¿Me estás comparando un futbolista que trabaja para una empresa privada con un médico que trabaja para el pueblo que le paga el sueldo?

Alucinante.

Te lo plantearé de otro modo.

Si tuvieras que ser tratado de una cardiopatia y te dieran a elegir entre dos especialistas, uno es un médico normal y otro una eminencia en su campo.

Pero el segundo no habla catalán mientras el primero sí, ¿a quién elegirías?

¿Me van a tratar en un hospital público o en uno privado? Porque "la eminencia" no estaría en uno público ni no supiese Euskera por ejemplo. Bueno miento, sí sabría porque con lo bien que pagan, se lo habría aprendido fijo, como ya hacen muchos.

La situación que propones no es real. Si te dan a escoger entre un médico Español y un Chino, si el chino no sabe ni hablar pero me va a salvar, le escojo a él.

La cuestión es que la realidad es que el Chino si sabría Español, porque sabe que lo necesita para interactuar con sus pacientes Españoles.

El problema está es que la gente que se queja no son las "eminencias", son los que no quieren "perder el tiempo" en aprender el idioma local. Es un tema de ego más que otra cosa.

En Euskadi vienen gente de todos lados y van al Euskaltegi y a tomar por culo. Saben que lo tienen que aprender, lo hacen y listo.

AndoNET escribió:

clamp escribió:

AndoNET escribió:Pero qué me estás container.

¿Me estás comparando un futbolista que trabaja para una empresa privada con un médico que trabaja para el pueblo que le paga el sueldo?

Alucinante.

Te lo plantearé de otro modo.

Si tuvieras que ser tratado de una cardiopatia y te dieran a elegir entre dos especialistas, uno es un médico normal y otro una eminencia en su campo.

Pero el segundo no habla catalán mientras el primero sí, ¿a quién elegirías?

¿Me van a tratar en un hospital público o en uno privado? Porque "la eminencia" no estaría en uno público ni no supiese Euskera por ejemplo. Bueno miento, sí sabría porque con lo bien que pagan, se lo habría aprendido fijo, como ya hacen muchos.

La situación que propones no es real. Si te dan a escoger entre un médico Español y un Chino, si el chino no sabe ni hablar pero me va a salvar, le escojo a él.

La cuestión es que la realidad es que el Chino si sabría Español, porque sabe que lo necesita para interactuar con sus pacientes Españoles.

El problema está es que la gente que se queja no son las "eminencias", son los que no quieren "perder el tiempo" en aprender el idioma local. Es un tema de ego más que otra cosa.

En Euskadi vienen gente de todos lados y van al Euskaltegi y a tomar por culo. Saben que lo tienen que aprender, lo hacen y listo.

Bueno, la imposición del catalán también se puede ver como una cuestión de ego y no práctica. Ningún ciudadano se va a quedar sin cobertura o ser atendido por un profesional si ambos hablan aunque sea un idioma común y pueden entenderse.

Todo lo demás que me cuentas es paja.

Y como luego demuestras bien que tienes claro a cuál médico preferir

Esta es la única cuestión de fondo en estos debates, la imposición del idioma se ha hecho para mejorar el servicio? Si es así, ¿cómo lo ha hecho?

No sabía yo que si te hablaban en español en españa no te entendían.

Los totalitarios separatistas utilizan la lengua para dividir y nada más.

Como te. Si a exigir hablar en catalán cuando te entienden en español y encima estás en españa..

Otra cosa es que te digan que lo aprendas, pero exigirte el catalán? Acaso no entienden el español.

Pero bueno, esto pasa por tener gobiernos débiles y acomplejados..

Que lo disfruten porque tarde o temprano llegará un partido que los pondrá en su sitio, de eso tampoco tengo dudas.

dicanio1 escribió:No sabía yo que si te hablaban en español en españa no te entendían.

Los totalitarios separatistas utilizan la lengua para dividir y nada más.

Como te. Si a exigir hablar en catalán cuando te entienden en español y encima estás en españa..

Otra cosa es que te digan que lo aprendas, pero exigirte el catalán? Acaso no entienden el español.

Pero bueno, esto pasa por tener gobiernos débiles y acomplejados..

Que lo disfruten porque tarde o temprano llegará un partido que los pondrá en su sitio, de eso tampoco tengo dudas.

Y la otra persona tiene que hablar castellano o querer entenderte porque a ti te sale de los mismisimos

@clamp cuando hablas de la imposición del idioma a que te refieres? A imponer un idioma a un funcionario o a imponer un idioma a un ciudadano?

Porque es curioso leerte criticar la imposición del idioma mientras promulgas la imposición del idioma.

Hereze escribió:

dicanio1 escribió:No sabía yo que si te hablaban en español en españa no te entendían.

Los totalitarios separatistas utilizan la lengua para dividir y nada más.

Como te. Si a exigir hablar en catalán cuando te entienden en español y encima estás en españa..

Otra cosa es que te digan que lo aprendas, pero exigirte el catalán? Acaso no entienden el español.

Pero bueno, esto pasa por tener gobiernos débiles y acomplejados..

Que lo disfruten porque tarde o temprano llegará un partido que los pondrá en su sitio, de eso tampoco tengo dudas.

Y la otra persona tiene que hablar castellano o querer entenderte porque a ti te sale de los mismisimos

Si un español trabaja en españa seguro que entiende la lengua.

Prohibir que alguien trabaje en territorio español porque no habla una lengua autonómica es lamentable.

Sois los franquistas de este siglo sin duda alguna.. es curioso pero siempre llamando franquistas a los demás por parte del separatismo y resulta que hoy día los franquistas nos precisamente los separatistas.

No puedes negarle en españa a un español el trabajo por no hablar una lengua autonómica y punto final..

Y si defendéis eso pues luego no lloréis cuando en unos años cambien las tornas.

El separatismo es totalitarismo puro y duro..

¿Qué porcentaje de habitantes en Cataluña hablan exclusivamente catalán por desconocer el castellano?

Porque si hablamos de una cifra relevante igual podría justificarse que los especialistas hablen ambos idiomas.

clamp escribió:¿Qué porcentaje de habitantes en Cataluña hablan exclusivamente catalán por desconocer el castellano?

Porque si hablamos de una cifra relevante igual podría justificarse que los especialistas hablen ambos idiomas.

No es que alguien desconozca el castellano, es que la gente tiene derecho a recibir la información en su idioma vehicular, maxime cuando es cooficial.

Si yo por ejemplo voy a juicio, y sé perfectamente ingles pero mi idioma habitual es el castellano, ¿Estoy obligado a defenderme en ingles? Eso no seria justo, por mucho que yo sepa ingles. Estamos hablando de temas como la sanidad, la educación y en resumen cualquier interlocución que hagamos con cualquier organismo del estado, no es un tema baladí como para pensar Bahh, si él ya se entiende...

El Catalán se consideran un símbolo de identidad cultural. La lengua es el signo más visible de la nacionalidad catalana.
Pero como medio de comunicación, que en principio es el principal objetivo de un idioma, es lo más inútil que existe, por eso necesita la sobreprotecion que tiene.