La cuestión catalana

Arlgrim escribió:

Psmaniaco escribió:Lo que tenian que hacer es ilegalizar a la ANC, Ohnium y al CDR, que la estan liando buena, si buscan contundencia al final la van a tener.
Un saludo.

No van a parar nunca , es lo unico que les queda dar por saco todo el dia para provocar y tener algo con lo que victimear ante el mundo.

Pero vamos que por el camino estan haciendo una de colega que ni te puedes imaginar .

PD: Me habeis matado con el caratecla

Ya ves, encima de victimas, cuando son ellos los que joden la covivencia entre catalanes, encima el Roger Torrent, de neutral nada, tenian que cesarle en el acto .
Un saludo.

@shingi- Si Torrent hace declaraciones propias de un fascista, pues yo lo diré, me gusta decir las cosas por su nombre, si alguien considera que no lo son, que me lo rebata, pero no voy a dejar de decir nada por miedo a ofender a quien quiere ser ofendido y busca la excusa para limitar el debate.

Los lloros

minmaster escribió:

dicanio1 escribió:Hay violencia sin duda alguna, lo de septiembre es violencia, no permitir que l policia haga su trabajo es violencia

Me parto. Osea que según tú la violencia el día del referéndum la practicaron los que fueron a votar no la policía

Y por supuesto esa "violencia" que tú dices la organizó la Generalitat no??

Lo más gracioso del asunto es que sois vosotros los mismos que hasta hace unos meses decíais que en Venezuela había presos políticos cuando el gobierno de Maduro tenía en la cárcel a líderes de la oposición que organizaron manifestaciones en la que hubo varios muertos. Eso es violencia no lo que ha habido en Catalunya que en todo caso la violencia la práctico la policía con más de 900 heridos.

. Venga, segun tú, este discursito de reTardá que es:

https://www.youtube.com/watch?v=UKWkSZ_1-_s

"Violencia democratica"?, "manifestacion antifascista protolerante"?, "hilillos de plastilina?" , ah no espera, libertatt de expresion

minmaster escribió:

dicanio1 escribió: @minmaster no Pasa nada, cuando salgan lo juicios ya lo verás, aunque doy por hecho que seguirá sin ser violencia, tú no entiendes todo lo que sucede antes de llegar al 1-O o después , para ti eso no existe.

Como si fueran a ser juicios justos... organizados por un Tribunal elegido por el Partido Popular... síii clarrooo

dicanio1 escribió:Es como estos últimos días donde han salido los políticos separatistas a decir burradas como que la ley no está por encima del pueblo, o hoy el loco de Torrent, eso es incitar a la violencia por personas que son políticos, y esas palabras luego valen como prueba si se lía en la calle.

Y tu eres el que habla de golpes de estado y de totalitarios?? Sabes lo que es la LIBERTAD DE EXPRESIÓN?? Ahora va a resultar que la gente va a tener que decir lo que vosotros queráis...

dicanio1 escribió:Yo lo tengo claro, me da igual lo que penséis

Menudo demócrata estas hecho... yo no apoyo para nada a los independentistas, pero más miedo me da la gente que está al otro lado como tú. Muchísimo más miedo.

Pero y ¿esto?
Obviamente hasta que tu no des el visto bueno a los juicios, pues los independe estan jodidos. Porque claro tu si tienes claro lo de la libertad de expresion.

A lo ultimo, miedo tu no das, simplemente das risa.

Torrent nunca ha mostrado ni un minimo de neutralidad como su puesto requiere, pero hoy se ha coronado, y es bastante facil que sus palabras de esta noche puedan usarse en su contra para cesarlo.


Despues de hoy veremos si el gobierno no toma medidas mas dastricas con un 155 mas duro (bien merecido), ilegalizaciones, o en el peor de los casos adios autonomia.

GXY escribió:

shingi- escribió:saludos, ánimos y aceptemos ya que este tema no tiene puta solución alguna

lo que esta claro que tienen que aceptar algunos es que no se puede patinar sobre hielo cuesta arriba.

Depende de a lo que te refieras.

Si la imposibilidad es que este hilo sea alguna vez tranquilo, puedo aceptarlo.

Si esta es otra expresión generalista en contra de la idea del independentismo o alguna de sus variantes, entonces seguiré siendo un orgulloso cabezón con ideales y pensaré que los patines son de hoja y a base de clavarlos profundo en el hielo llegaremos, lento pero lo haremos.

Y te pondré algo mío de hoy por ser algo más poético y romántico:

"Si hoy no protestas por el miedo a lo que puedas perder, mañana no te quedará nada por lo que valga la pena luchar.

Si tanto temes salir a defender la libertad, es que ya la has perdido."

@Bauer8056 Las técnicas, actuaciones y declaraciones del gobierno de España y de sus portavoces más vociferantes C's son de asqueroso corte dictatorial, pero seguramente si los llamo por lo que son el ban me lo llevo yo No es limitar el debate es jugar todos con las mismas posibilidades o ser educados.

A mí el mamoneo Español (gobierno) y neo fascismo coarta libertades también me tiene muy cansado pero hago un esfuerzo y no voy llamando fachas a la gente,no lo hago ni con los que se ponen nombres de declarados nazis

minmaster escribió:

dicanio1 escribió: @minmaster no Pasa nada, cuando salgan lo juicios ya lo verás, aunque doy por hecho que seguirá sin ser violencia, tú no entiendes todo lo que sucede antes de llegar al 1-O o después , para ti eso no existe.

Como si fueran a ser juicios justos... organizados por un Tribunal elegido por el Partido Popular... síii clarrooo

dicanio1 escribió:Es como estos últimos días donde han salido los políticos separatistas a decir burradas como que la ley no está por encima del pueblo, o hoy el loco de Torrent, eso es incitar a la violencia por personas que son políticos, y esas palabras luego valen como prueba si se lía en la calle.

Y tu eres el que habla de golpes de estado y de totalitarios?? Sabes lo que es la LIBERTAD DE EXPRESIÓN?? Ahora va a resultar que la gente va a tener que decir lo que vosotros queráis...

dicanio1 escribió:Yo lo tengo claro, me da igual lo que penséis

Menudo demócrata estas hecho... yo no apoyo para nada a los independentistas, pero más miedo me da la gente que está al otro lado como tú. Muchísimo más miedo.

Exactamente me da igual lo que penséis , que eso no implica saltarse las ley s. Simplemente que me da igual que defendáis a esos golpistas , yo pediré que se ilegalicen los partidos separatistas.

Así de simple.aunque enti nodo que el subconsciente te pueda fallar y cuando digo que me da igual lo que penséis , los tiros van por el mismo lado que el del separatismo.

Pasa nada, pensar y actuar como os de la gana. Más motivos pra pedir la ilegalizacion de esos partidos.

Nuku nuku escribió:Torrent nunca ha mostrado ni un minimo de neutralidad como su puesto requiere, pero hoy se ha coronado, y es bastante facil que sus palabras de esta noche puedan usarse en su contra para cesarlo.

No. Es imposible. Inviolabilidad parlamentaria. Por eso lo dice en una declaración institucional y no en un mitín.

Bauer8056 escribió:

Nuku nuku escribió:Torrent nunca ha mostrado ni un minimo de neutralidad como su puesto requiere, pero hoy se ha coronado, y es bastante facil que sus palabras de esta noche puedan usarse en su contra para cesarlo.

No. Es imposible. Inviolabilidad parlamentaria. Por eso lo dice en una declaración institucional y no en un mitín.

Vaya, una pena.

Este conflicto va a durar años (si no décadas), hay que asumirlo. Al final lo que pasará es que el desgaste desindustrializará Catalunya, como ya pasó en Euskal Herria en cierta medida. La sociedad está muy fragmentada y no parece que nadie vaya a aflojar.

Al final los que más van a sufrir todo esto, son los ajenos a temas políticos, como suele ocurrir con estas cosas.

Nuku nuku escribió:Torrent nunca ha mostrado ni un minimo de neutralidad como su puesto requiere, pero hoy se ha coronado, y es bastante facil que sus palabras de esta noche puedan usarse en su contra para cesarlo.


Despues de hoy veremos si el gobierno no toma medidas mas dastricas con un 155 mas duro (bien merecido), ilegalizaciones, o en el peor de los casos adios autonomia.

Es que precisamente Torrent en ningún momento a actuado como el presidente del parlamento, si no como un político más de ERC, no en eso cumplen con el reglamento. Imagínate, están fuera de la ley en todo lo que hacen pero son los demás los malos,fachas,ect

Pero como no se le puede inhabilitar. Pues fiesta

@Molonator69 precisamente el vídeo de Tardà es incitación a l violencia, a que se salgan a liarla.

Porque claro como levantas las paredes de la República si la ley no te lo permite?

Están incitando totalmente a la violencia y hasta que no pase nada grave, el gobierno no moverá un dedo.

Por eso hemos llegado ha este punto, si permites qu unos totalitarios que lo demuestran saltándose la sentencias de los tribunales, haciendo leyes acomo multar por rotular solo en español, que utilizan los colegios como un instrumento pra adoctrinar, ,ect vamos lo que harían unos con un pensamiento totalmente autoritario pues es cuando llegamos a este punto.

a mi no me gusta el mamoneo de ninguna clase.

pero lo que ha demostrado este suceso politico, es que con el apoyo de pizco mas o menos la mitad de la poblacion, no te puedes saltar las leyes sin afrontar las consecuencias.

en mi opinion, los independentistas con tanta diada y tanta bandera, se fliparon y se cegaron. se pensaron "tira palante que esto sale"... y bueno... pues mira consecuencias. la mitad de las cupulas de 3 partidos politicos en la carcel o en el ninguneo politico, y la region igual de dentro de españa que hace 400+ años.

de hecho peor, porque ahora no tiene gobierno autonomico funcional, y lleva varios años sin promulgar practicamente nada. solo proces y mas proces.... fuga de empresas, la poblacion dividida y enfrentada, empeoramiento de la relacion con otras regiones y con el gobierno central...

para atras como los cangrejos.

shingi- escribió:Esos hilos (los de feedback)se tienen que cerrar por flames mismos. No hay sitio "seguro" ni educado para hablar del conflicto catalán, será mejor que aceptéis eso ya.

Ni que por mucho que se intente hablar de forma correcta si nada más abrir este hilo ya hay cosas como "simplemente es fascismo" para los mismos de siempre... pues armaros de paciencia, porque siempre será cuesta arriba .

Porque falta que "el otro lado" se ponga a llamar fachas a los que están haciendo mérito para serlos... y va a ser jodido justificar lo que vengo quejándome hace ya más de medio año.

saludos, ánimos y aceptemos ya que este tema no tiene puta solución alguna

No estoy de acuerdo, yo no veo problema en que se caliente un debate, al menos dentro de unos limites.

Yo me he llegado a calentar mucho con algunas opiniones ¿Y que? ¿Que problema hay? Al final el problema es de quien se calienta. Creo que prima más la libertad de información, y más con un tema tan burdamente manipulado por los medios como este.

Si cerramos este canal de información, ¿la gente con que se va a quedar? Ya te lo digo yo, con lo que diga el PP a través de sus voceros. Fíjate que ahora mismo, con el hilo abierto y la información que hay, hay quien defendiende que lo del 1 de octubre fue un alzamiento violento. Imagínate si el hilo estuviese cerrado.

GXY escribió:a mi no me gusta el mamoneo de ninguna clase.

pero lo que ha demostrado este suceso politico, es que con el apoyo de pizco mas o menos la mitad de la poblacion, no te puedes saltar las leyes sin afrontar las consecuencias.

en mi opinion, los independentistas con tanta diada y tanta bandera, se fliparon y se cegaron. se pensaron "tira palante que esto sale"... y bueno... pues mira consecuencias. la mitad de las cupulas de 3 partidos politicos en la carcel o en el ninguneo politico, y la region igual de dentro de españa que hace 400+ años.

Si algún día mis criticas no se utilizarán para que los mismos de siempre para venirse arriba y empezar a soltar la misma mierda de siempre, me encantaría discutir contigo y con algún otro del hilo de como me cago en la reputa madre de los partidos indepes catalanes.

De lo mal que han hecho según que cosas y de lo estúpidamente mal que han llevado a cabo tantos y tantos proyectos de futuro posibles.

Pero es que el tema esta imposible y demasiado caliente ahora como para que mi "autocritica" tenga calado alguno de forma interesante y dialogada.

El independentismo catalán tiene millones de cagadas, lo más gracioso sin embargo.... es que pese a todas ellas el estado Español me sigue pareciendo (tal y como es ahora) infinitamente menos apetecible o atractivo.

saludos

@BeRReKà Digo que se acepte ya que jamás será un sitio de concordia este hilo, ni los que vengan si llevan el sello catalán.

Y por otra parte, que este hilo exista, no nos da ninguna voz en especial, la gente se seguirá informando con los medios que le son afines escuchando lo que quieren escuchar, así que... prefiero la diversidad informativa para contrastar pero sitios como este solo sirven de forma práctica para dar rienda suelta a las emociones.

Dicho esto, no pretendo censurar hilos, solo aceptar que será una constante batalla.

Bauer8056 escribió:@shingi- Si Torrent hace declaraciones propias de un fascista, pues yo lo diré, me gusta decir las cosas por su nombre, si alguien considera que no lo son, que me lo rebata, pero no voy a dejar de decir nada por miedo a ofender a quien quiere ser ofendido y busca la excusa para limitar el debate.

¿Torrent? pero si en los foros independentistas lo están poniendo a parir diciendo que es un cobarde y que su declaración institucional de hoy es una mierda pinchada en un palo.

Si lo gracioso de todo esto es que se piensan que ahora saliendo a la calle van a conseguir algo, los independentistas vascos radicales, tenian a ETA, que ponia bombas y mataba gente y no consiguieron nada, ¿que coño vais a conseguir vosotros quemando 4 contenedores?, por favor, decia uno que creo que no me ha contestado que esto era el inicio, en plan revolucion bolivariana, ya hay que vivir en la puta narnia y no ya el si no todos los que estan dando sus "versiones de la realidad" sobre el represeor estado español.

Estaba escuchando el canal 24 horas y tras hablar de las manifestaciones pasaban a Siria y refugiados y tal, y entonces tras ver la tragica situacion de gente inocente he dicho "que no se quejen, podrian ser catalanes y estar oprimidos de verdad, sirios lloricas, los catalanes esos si que lo estan pasando mal".

Y a ese punto hemos llegado, que si represeion, represion por favor, y esta todo el mundo en la calle, en internet poniendo a parir a todo el mundo, ¿que represion es esa?, se nota la memoria corta, con Franco, ese que tanto se nombra, ni 5 minutos gritando habria habido a la minima habrian cargados los grises y habrian destrozado al personal, no hablemos de otros paises no de hace 70 años, hoy dia, donde el simple hecho de hablar mal del lider o del gobierno implica carcel y paliza, pero oh dios mio, es que han detenido a mi molt honorabla president tras un golpe de estado, opresion opresion, ya no hay democracia, el ridiculo es mayusculo, es un espectaculo patetico, y no os dais ni cuenta de tan cegados por la bilis y la adoctrinacion que estais machos. Es que la actuacion policial de la policia del pueblo ni es comparable con la de los ultimos 10 años ejercida por ellos mismos o por el resto de la policia del pais, pero represion. Se veia un video donde unos fascistas con la policia mirando arrancaban la bandera española y ponian la bandera golpista, para haber represion la policia no ha hecho mucho ante eso, na seguro que les han mirado de reojo y eso ya es violencia policial.

Pero venga, seguid destrozando barcelona, que seguro que mañana por la mañana el mundo os apoyara. Dad gracias que esto es españa y no Alemania.

Lo unico que vais a conseguir es que mañana el gobierno aplique el 155 a lo bestia, os quite absolutamente todas las competencias y el mundo diga "bueno se lo han buscado ellos solitos".

shingi- escribió:El independentismo catalán tiene millones de cagadas, lo más gracioso sin embargo.... es que pese a todas ellas el estado Español me sigue pareciendo (tal y como es ahora) infinitamente menos apetecible o atractivo.

es que una cosa es la preferencia que puedas tener tu o yo o cualquiera y otra cosa es la responsabilidad politica de los que tienen parcela de poder. y los politicos independentistas catalanes la han cagado a base de bien.

este hilo no es mas que un reflejo de la sociedad, y lo unico que ha hecho el independentismo (politico) catalan durante estos ultimos años ha sido engorrinarlo todo. esta factura tardara decadas en ser pagada.

en mi opinion lo que hay que hacer ahora es arremangarse y trabajar, y colaborar. abandonar la confrontacion.

Hereze escribió:

Bauer8056 escribió:@shingi- Si Torrent hace declaraciones propias de un fascista, pues yo lo diré, me gusta decir las cosas por su nombre, si alguien considera que no lo son, que me lo rebata, pero no voy a dejar de decir nada por miedo a ofender a quien quiere ser ofendido y busca la excusa para limitar el debate.

¿Torrent? pero si en los foros independentistas lo están poniendo a parir diciendo que es un cobarde y que su declaración institucional de hoy es una mierda pinchada en un palo.

Eso pasa por que estan radicalizados y lo único que quieren es enfrentamiento contra la democracia y el estado de derecho. y si la democracia es cumplir la leyes que TODOS hemos acordado.

shingi- escribió:Y por otra parte, que este hilo exista, no nos da ninguna voz en especial, la gente se seguirá informando con los medios que le son afines escuchando lo que quieren escuchar, así que... prefiero la diversidad informativa para contrastar pero sitios como este solo sirven de forma práctica para dar rienda suelta a las emociones.

Dicho esto, no pretendo censurar hilos, solo aceptar que será una constante batalla.

A mí no me da ninguna voz especial, me da oídos

Nuku nuku escribió:Si lo gracioso de todo esto es que se piensan que ahora saliendo a la calle van a conseguir algo, los independentistas vascos radicales, tenian a ETA, que ponia bombas y mataba gente y no consiguieron nada, ¿que coño vais a conseguir vosotros quemando 4 contenedores?, por favor, decia uno que creo que no me ha contestado que esto era el inicio, en plan revolucion bolivariana, ya hay que vivir en la puta narnia y no ya el si no todos los que estan dando sus "versiones de la realidad" sobre el represeor estado español.

Estaba escuchando el canal 24 horas y tras hablar de las manifestaciones pasaban a Siria y refugiados y tal, y entonces tras ver la tragica situacion de gente inocente he dicho "que no se quejen, podrian ser catalanes y estar oprimidos de verdad, sirios lloricas, los catalanes esos si que lo estan pasando mal".

Y a ese punto hemos llegado, que si represeion, represion por favor, y esta todo el mundo en la calle, en internet poniendo a parir a todo el mundo, ¿que represion es esa?, se nota la memoria corta, con Franco, ese que tanto se nombra, ni 5 minutos gritando habria habido a la minima habrian cargados los grises y habrian destrozado al personal, no hablemos de otros paises no de hace 70 años, hoy dia, donde el simple hecho de hablar mal del lider o del gobierno implica carcel y paliza, pero oh dios mio, es que han detenido a mi molt honorabla president tras un golpe de estado, opresion opresion, ya no hay democracia, el ridiculo es mayusculo, es un espectaculo patetico, y no os dais ni cuenta de tan cegados por la bilis y la adoctrinacion que estais machos. Es que la actuacion policial de la policia del pueblo ni es comparable con la de los ultimos 10 años ejercida por ellos mismos o por el resto de la policia del pais, pero represion. Se veia un video donde unos fascistas con la policia mirando arrancaban la bandera española y ponian la bandera golpista, para haber represion la policia no ha hecho mucho ante eso, na seguro que les han mirado de reojo y eso ya es violencia policial.

Pero venga, seguid destrozando barcelona, que seguro que mañana por la mañana el mundo os apoyara. Dad gracias que esto es españa y no Alemania.

Lo unico que vais a conseguir es que mañana el gobierno aplique el 155 a lo bestia, os quite absolutamente todas las competencias y el mundo diga "bueno se lo han buscado ellos solitos".

A ver si ahora que en el Sahara se mueran de hambre me va a quitar el derecho a quejarme si me ponen la ración de patatas muy pequeña.

Hereze escribió:

Bauer8056 escribió:@shingi- Si Torrent hace declaraciones propias de un fascista, pues yo lo diré, me gusta decir las cosas por su nombre, si alguien considera que no lo son, que me lo rebata, pero no voy a dejar de decir nada por miedo a ofender a quien quiere ser ofendido y busca la excusa para limitar el debate.

¿Torrent? pero si en los foros independentistas lo están poniendo a parir diciendo que es un cobarde y que su declaración institucional de hoy es una mierda pinchada en un palo.

Como si decir fascistadas y ser cobarde fuera incompatible . Tampoco decir fascistadas conlleva necesariamente ser indepe, dicho sea de paso.

el juego este de racocatala pues es una tontería, y ellos son unos cínicos al fin y al cabo. Si Torrent propone a Puigdemont para ser investido pues acaba por lo pronto inhabilitado como mínimo. No sé qué ganan con eso, más allá de un nuevo chute de superioridad moral y postureo

GXY escribió:

shingi- escribió:El independentismo catalán tiene millones de cagadas, lo más gracioso sin embargo.... es que pese a todas ellas el estado Español me sigue pareciendo (tal y como es ahora) infinitamente menos apetecible o atractivo.

es que una cosa es la preferencia que puedas tener tu o yo o cualquiera y otra cosa es la responsabilidad politica de los que tienen parcela de poder. y los politicos independentistas catalanes la han cagado a base de bien.

este hilo no es mas que un reflejo de la sociedad, y lo unico que ha hecho el independentismo (politico) catalan durante estos ultimos años ha sido engorrinarlo todo. esta factura tardara decadas en ser pagada.

en mi opinion lo que hay que hacer ahora es arremangarse y trabajar, y colaborar. abandonar la confrontacion.

No hay espacio para la colaboración entre entes que no se reconocen.

El discurso de gobernar para todos los catalanes ya me lo conozco, nunca he escuchado en ese discurso nombrar siquiera a los independentistas.

La única solución pasa porque esos indepentistas desaparezcan y no tengo mucho interés por ahora

@BeRReKà Tu respuesta me ha parecido muy bonita, pero creo que a mí me da úlceras

Si quieres canales de información y contrastar verdades tienes otras mil opciones, esto solo me parece un patio de colegio.

Pues es cierto los mossos detienen a un MOSSO fuera de servicio dando estopa a los mossos. Va me voy a reír, porque es surrealista

Lo expulsarán del cuerpo? Viendo como funciona españa capaces de no expulsarlo por si se enfadan más..

Si en pleno 155 súper descafeinado , suspenden de sueldo y empleo a un MOSSO por redactar una multa en español, me espero cualquier cosa de este gobierno acomplejado.

Y2Aikas escribió:

Hereze escribió:

Bauer8056 escribió:@shingi- Si Torrent hace declaraciones propias de un fascista, pues yo lo diré, me gusta decir las cosas por su nombre, si alguien considera que no lo son, que me lo rebata, pero no voy a dejar de decir nada por miedo a ofender a quien quiere ser ofendido y busca la excusa para limitar el debate.

¿Torrent? pero si en los foros independentistas lo están poniendo a parir diciendo que es un cobarde y que su declaración institucional de hoy es una mierda pinchada en un palo.

Eso pasa por que estan radicalizados y lo único que quieren es enfrentamiento contra la democracia y el estado de derecho. y si la democracia es cumplir la leyes que TODOS hemos acordado.

Los cojones campeón que tu fijo que no has votado ni la constitución, ni eres jurista ni las elaborado ni una ley. Y luego en ESpaña por si no te enteras ni hay democracia ni estado de derecho, por mucho que te tú te lo creas. Y no solo con respecto al independentismo.
Y otra apunte la ley está sometida a la democracia, no al revés.Que a algunos parece que se les ha subido últimamente el rollo de justiciero de medianoche a la cabeza.

Eso pasa por que estan radicalizados y lo único que quieren es enfrentamiento contra la democracia y el estado de derecho. y si la democracia es cumplir la leyes que TODOS hemos acordado. [/quote]

Los cojones campeón que tu fijo que no has votado ni la constitución, ni eres jurista ni las elaborado ni una ley. Y luego en ESpaña por si no te enteras ni hay democracia ni estado de derecho, por mucho que te tú te lo creas. Y no solo con respecto al independentismo.
Y otra apunte la ley está sometida a la democracia, no al revés.Que a algunos parece que se les ha subido últimamente el rollo de justiciero de medianoche a la cabeza.[/quote][/quote]

De los cojones campeón nada aprende a hablar. La votaron mis padres y mis abuelos. Que pasa a cada generación hay que votar absolutamente todo?? . La ley es el marco de convivencia y hay mecanismos democraticos para cambiarla. Si se salta la ley , te saltas la democracia. TE GUSTE O NO.

trueskins escribió:

Y2Aikas escribió:

Hereze escribió:¿Torrent? pero si en los foros independentistas lo están poniendo a parir diciendo que es un cobarde y que su declaración institucional de hoy es una mierda pinchada en un palo.

Eso pasa por que estan radicalizados y lo único que quieren es enfrentamiento contra la democracia y el estado de derecho. y si la democracia es cumplir la leyes que TODOS hemos acordado.

Los cojones campeón que tu fijo que no has votado ni la constitución, ni eres jurista ni las elaborado ni una ley. Y luego en ESpaña por si no te enteras ni hay democracia ni estado de derecho, por mucho que te tú te lo creas. Y no solo con respecto al independentismo.
Y otra apunte la ley está sometida a la democracia, no al revés.Que a algunos parece que se les ha subido últimamente el rollo de justiciero de medianoche a la cabeza.

España está entre las 15 mejores democracias de más de 100.. y esto no lo analiza un forero de una web.

https://www.google.es/amp/s/www.idealis ... de%3famp=1

Que por mucho repetir una mentira no se va a volver una realidad.

Aunque entiendo que hay que inventarse mentiras para seguir dando golpes de estado y saltándose la ley, y vender que lo malos son los demás.

Lo entiendo

trueskins escribió:

Y2Aikas escribió:

Hereze escribió:¿Torrent? pero si en los foros independentistas lo están poniendo a parir diciendo que es un cobarde y que su declaración institucional de hoy es una mierda pinchada en un palo.

Eso pasa por que estan radicalizados y lo único que quieren es enfrentamiento contra la democracia y el estado de derecho. y si la democracia es cumplir la leyes que TODOS hemos acordado.

Los cojones campeón que tu fijo que no has votado ni la constitución, ni eres jurista ni las elaborado ni una ley. Y luego en ESpaña por si no te enteras ni hay democracia ni estado de derecho, por mucho que te tú te lo creas. Y no solo con respecto al independentismo.
Y otra apunte la ley está sometida a la democracia, no al revés.Que a algunos parece que se les ha subido últimamente el rollo de justiciero de medianoche a la cabeza.

De los cojones campeón nada, aprende a hablar. La votaron mis padres y mis abuelos. Que pasa a cada generación hay que votar absolutamente todo?? . La ley es el marco de convivencia y hay mecanismos democraticos para cambiarla. Si se salta la ley , te saltas la democracia. TE GUSTE O NO.

Pues nada, la imagen de España por los suelos (sólo hay que leer los comentarios de periódicos extranjeros poniéndonos a la altura del franquismo), mientras el resto de España contentos porque han cazado a Puigdemont y han dado palos a los indepes.

Nadie ve el problema real de lo que está pasando, ni la gravedad de todo esto. Y Rajoy por si no tenía ya pocos problemas, ahora queda tocado, pero que muy tocado y señalado, incapaz de llevar la situación ni sentarse a dialogar.

Y como Alemania decida extraditar a Puigdemont (cosa que no veo tan claro), y sea encarcelado aquí en España, ya nos podemos preparar porque la que se va a liar no va a ser pequeña.

@trueskins

Te equivocas, la democracia está sometida a la ley, por que es una ley la que nos permite ejercer nuestros derechos acordados de forma democrática.

Tu lo que quieres es saltarte la ley para ejercer una cuasi democracia solo en donde a ti te interesa.

Pero democracia, viene de "demos", y eso significa todos.

Y2Aikas escribió:

trueskins escribió:

Y2Aikas escribió:

Eso pasa por que estan radicalizados y lo único que quieren es enfrentamiento contra la democracia y el estado de derecho. y si la democracia es cumplir la leyes que TODOS hemos acordado.

Los cojones campeón que tu fijo que no has votado ni la constitución, ni eres jurista ni las elaborado ni una ley. Y luego en ESpaña por si no te enteras ni hay democracia ni estado de derecho, por mucho que te tú te lo creas. Y no solo con respecto al independentismo.
Y otra apunte la ley está sometida a la democracia, no al revés.Que a algunos parece que se les ha subido últimamente el rollo de justiciero de medianoche a la cabeza.

De los cojones campeón nada, aprende a hablar. La votaron mis padres y mis abuelos. Que pasa a cada generación hay que votar absolutamente todo?? . La ley es el marco de convivencia y hay mecanismos democraticos para cambiarla. Si se salta la ley , te saltas la democracia. TE GUSTE O NO.

Tranquilo, la constitución americana la votaron hace 150 años.

Entiende que tienen que seguir con su discuerdo para autoconvencerse de que son buenos y lo que hacen está bien, porque españa y los españoles son mu malos.

@ygriega pues que la lien. los golpistas no pueden quedar impunes.

Nada justifica lo que han hecho. Y la imagen de españa no está por lo suelos eso es otro discurso para darle las vueltas a las cosas.

La gente mañana tiene que ir a trabajar y a los alemanes,franceses, ect les importa un pito lo que pase en españa y si acaso pensaran que si unos dan un golpe de estado pues lo normal es que la justicia actúe.

Que la lien si quieren, luego que no lloren cuando la justicia actúe.

dicanio1 escribió:

trueskins escribió:Los cojones campeón que tu fijo que no has votado ni la constitución, ni eres jurista ni las elaborado ni una ley. Y luego en ESpaña por si no te enteras ni hay democracia ni estado de derecho, por mucho que te tú te lo creas. Y no solo con respecto al independentismo.
Y otra apunte la ley está sometida a la democracia, no al revés.Que a algunos parece que se les ha subido últimamente el rollo de justiciero de medianoche a la cabeza.

España está entre las 15 mejores democracias de más de 100.. y esto no lo analiza un forero de una web.

https://www.google.es/amp/s/www.idealis ... de%3famp=1

Que por mucho repetir una mentira no se va a volver una realidad.

Aunque entiendo que hay que inventarse mentiras para seguir dando golpes de estado y saltándose la ley, y vender que lo malos son los demás.

Lo entiendo

Como mola, cuando los argumentos se imponen al sinsentido y las rabietas de niño chico. Aunque claro, aquí en España (incluida cataluña) somo smuy entendidos. Que sabrá ese periodicucho comparado con la opinion de un forero???¿?¿?

ygriega escribió:Y como Alemania decida extraditar a Puigdemont (cosa que no veo tan claro), y sea encarcelado aquí en España, ya nos podemos preparar porque la que se va a liar no va a ser pequeña.

Que viene el lobo... .

Me gusta cuando bala la ovejita, BEEEE
y cuando le contesta el corderito, BAAAA.
Me sabe a musiquilla celestial ese dulce balar
me gustan en las fiestas del lugar
los cohetes que al subir hacen fiiuu
hacen PUM, y hacen PAM
los demás a mí plin, a mi plin los demás.



(extracto de la letra de la canción Ovejita Lucera de Javier Krahe, Joaquin Sabina, Alberto Perez)

Bueno, hablando en serio... sí, habrán algunos disturbios, manifestaciones, etc, ¿Y?. También los hemos tenido ya y una declaracion de República que para lo único que ha servido es para limpiarse el culo, o peor, para que alguno esté de mierda hasta arriba y o bien en la cárcel o huído de la justicia.

dicanio1 escribió:

trueskins escribió:

Y2Aikas escribió:

Eso pasa por que estan radicalizados y lo único que quieren es enfrentamiento contra la democracia y el estado de derecho. y si la democracia es cumplir la leyes que TODOS hemos acordado.

Los cojones campeón que tu fijo que no has votado ni la constitución, ni eres jurista ni las elaborado ni una ley. Y luego en ESpaña por si no te enteras ni hay democracia ni estado de derecho, por mucho que te tú te lo creas. Y no solo con respecto al independentismo.
Y otra apunte la ley está sometida a la democracia, no al revés.Que a algunos parece que se les ha subido últimamente el rollo de justiciero de medianoche a la cabeza.

España está entre las 15 mejores democracias de más de 100.. y esto no lo analiza un forero de una web.

https://www.google.es/amp/s/www.idealis ... de%3famp=1

Que por mucho repetir una mentira no se va a volver una realidad.

Aunque entiendo que hay que inventarse mentiras para seguir dando golpes de estado y saltándose la ley, y vender que lo malos son los demás.

Lo entiendo

Ahora ya no está 15, está la 19, y la caida ha sido por temas como el de catalunya, como puedes leer en la fuente que tú mismo has puesto.

A ver el año que viene cuantos puestos más bajamos, sigan aplaudiendo.

Para que os enteréis lo que opina Europa: https://www.youtube.com/watch?v=AK2vdkXA3nQ

dicanio1 escribió:

trueskins escribió:

Y2Aikas escribió:

Eso pasa por que estan radicalizados y lo único que quieren es enfrentamiento contra la democracia y el estado de derecho. y si la democracia es cumplir la leyes que TODOS hemos acordado.

Los cojones campeón que tu fijo que no has votado ni la constitución, ni eres jurista ni las elaborado ni una ley. Y luego en ESpaña por si no te enteras ni hay democracia ni estado de derecho, por mucho que te tú te lo creas. Y no solo con respecto al independentismo.
Y otra apunte la ley está sometida a la democracia, no al revés.Que a algunos parece que se les ha subido últimamente el rollo de justiciero de medianoche a la cabeza.

España está entre las 15 mejores democracias de más de 100.. y esto no lo analiza un forero de una web.

https://www.google.es/amp/s/www.idealis ... de%3famp=1

Que por mucho repetir una mentira no se va a volver una realidad.

Aunque entiendo que hay que inventarse mentiras para seguir dando golpes de estado y saltándose la ley, y vender que lo malos son los demás.

Lo entiendo

Ya pueden cerrar el hilo... se podrá decir más alto o más bajo pero no tan claro...

Si en España el problema gordo no es el sistema electoral que tiene, es la población ******** que votan a partidos a sabiendas de que son una mierda.

Sí, la imagen de España está tan deteriorada en el exterior que es por eso que la gran mayoría de países se han puesto de nuestro lado en el conflicto. Es más, Alemania ha colaborado con nosotros en la detención del Puchi porque les hemos amenazado, como buena dictadura que somos...

Para imagen deteriorada la vuestra, que ya hasta en Estados Unidos saben de qué pasta estáis hechos:

https://www.youtube.com/watch?v=XJmgV5WcEHI

GXY escribió:a mi no me gusta el mamoneo de ninguna clase.

pero lo que ha demostrado este suceso politico, es que con el apoyo de pizco mas o menos la mitad de la poblacion, no te puedes saltar las leyes sin afrontar las consecuencias.

en mi opinion, los independentistas con tanta diada y tanta bandera, se fliparon y se cegaron. se pensaron "tira palante que esto sale"... y bueno... pues mira consecuencias. la mitad de las cupulas de 3 partidos politicos en la carcel o en el ninguneo politico, y la region igual de dentro de españa que hace 400+ años.

de hecho peor, porque ahora no tiene gobierno autonomico funcional, y lleva varios años sin promulgar practicamente nada. solo proces y mas proces.... fuga de empresas, la poblacion dividida y enfrentada, empeoramiento de la relacion con otras regiones y con el gobierno central...

para atras como los cangrejos.

Tu eres otro de los que se ha creído lo de la fuga de empresas?, empeoramiento con las otras regiones?que lees el abc y el mundo? Estas un poco desinformado.Das pena.

La jornada de hoy en imágenes.

https://elpais.com/elpais/2018/03/25/al ... foto_gal_1

Desde cuando se puede llamar un país democrático que usa dinero publico para mantener una fundación de un dictador llamado Franco?

Eso por poner un simple ejemplo de las miles que hay y carece ser democrático en España que tanto les llena algunos.

Overdrack escribió:Desde cuando se puede llamar un país democrático que usa dinero publico para mantener una fundación de un dictador llamado Franco?

Eso por poner un simple ejemplo de las miles que hay y carece ser democrático en España que tanto les llena algunos.

Otros, por el contrario, se hacen fotos con etarras. Todos tenemos por lo que callar.

Thierry Henry escribió:

GXY escribió:a mi no me gusta el mamoneo de ninguna clase.

pero lo que ha demostrado este suceso politico, es que con el apoyo de pizco mas o menos la mitad de la poblacion, no te puedes saltar las leyes sin afrontar las consecuencias.

en mi opinion, los independentistas con tanta diada y tanta bandera, se fliparon y se cegaron. se pensaron "tira palante que esto sale"... y bueno... pues mira consecuencias. la mitad de las cupulas de 3 partidos politicos en la carcel o en el ninguneo politico, y la region igual de dentro de españa que hace 400+ años.

de hecho peor, porque ahora no tiene gobierno autonomico funcional, y lleva varios años sin promulgar practicamente nada. solo proces y mas proces.... fuga de empresas, la poblacion dividida y enfrentada, empeoramiento de la relacion con otras regiones y con el gobierno central...

para atras como los cangrejos.

Tu eres otro de los que se ha creído lo de la fuga de empresas?, empeoramiento con las otras regiones?que lees el abc y el mundo? Estas un poco desinformado.Das pena.

a es que las empresas no han cambiado sus sedes sociales y en muchos casos fiscales?? , que yo sepa , una empresa paga donde tiene la sede , es decir, se a reducido considerablemente los ingresos por impuestos de la generalitat , y eso quiere decir que aun hay menos para pagar sanidad , educación , etc... pero no es preocupéis que el resto de España seguirá pagando las cosas importantes mientras vosotros pagais TV3 , embajadas y demás chorradas.

Thierry Henry escribió:

GXY escribió:a mi no me gusta el mamoneo de ninguna clase.

pero lo que ha demostrado este suceso politico, es que con el apoyo de pizco mas o menos la mitad de la poblacion, no te puedes saltar las leyes sin afrontar las consecuencias.

en mi opinion, los independentistas con tanta diada y tanta bandera, se fliparon y se cegaron. se pensaron "tira palante que esto sale"... y bueno... pues mira consecuencias. la mitad de las cupulas de 3 partidos politicos en la carcel o en el ninguneo politico, y la region igual de dentro de españa que hace 400+ años.

de hecho peor, porque ahora no tiene gobierno autonomico funcional, y lleva varios años sin promulgar practicamente nada. solo proces y mas proces.... fuga de empresas, la poblacion dividida y enfrentada, empeoramiento de la relacion con otras regiones y con el gobierno central...

para atras como los cangrejos.

Tu eres otro de los que se ha creído lo de la fuga de empresas?, empeoramiento con las otras regiones?que lees el abc y el mundo? Estas un poco desinformado.Das pena.

Eso es una realidad, aunque no quieras verlo.
Un saludo.

Thierry Henry escribió:

GXY escribió:a mi no me gusta el mamoneo de ninguna clase.

pero lo que ha demostrado este suceso politico, es que con el apoyo de pizco mas o menos la mitad de la poblacion, no te puedes saltar las leyes sin afrontar las consecuencias.

en mi opinion, los independentistas con tanta diada y tanta bandera, se fliparon y se cegaron. se pensaron "tira palante que esto sale"... y bueno... pues mira consecuencias. la mitad de las cupulas de 3 partidos politicos en la carcel o en el ninguneo politico, y la region igual de dentro de españa que hace 400+ años.

de hecho peor, porque ahora no tiene gobierno autonomico funcional, y lleva varios años sin promulgar practicamente nada. solo proces y mas proces.... fuga de empresas, la poblacion dividida y enfrentada, empeoramiento de la relacion con otras regiones y con el gobierno central...

para atras como los cangrejos.

Tu eres otro de los que se ha creído lo de la fuga de empresas?, empeoramiento con las otras regiones?que lees el abc y el mundo? Estas un poco desinformado.Das pena.

muchisima, si.

shingi- escribió:No hay espacio para la colaboración entre entes que no se reconocen.

precisamente uno de los problemas de este conflicto por parte de los catalanes ha sido desconocer su lugar.

cataluña es una region de españa, no un igual con el que hacerse mediciones.

know your place.

El discurso de gobernar para todos los catalanes ya me lo conozco, nunca he escuchado en ese discurso nombrar siquiera a los independentistas.

el discurso es, o deberia ser, gobernar para todas las personas, no solo para los afines. pero ahi hay que reconocer que fallan todos.

Si quieres canales de información y contrastar verdades tienes otras mil opciones, esto solo me parece un patio de colegio.

si, por eso pasas por aqui a menudo.

a mi en el hilo me puedes buscar, creo que llevaba como 3 o 4 meses sin pasar por aqui.

pero veo que no ha cambiado gran cosa. españoles hasta para eso: el orgullo por delante hasta la muerte.

Se les se acabó el chollo a los separatistoterroristas. A joderse panda de hijos de puta

Nuku nuku escribió:Torrent nunca ha mostrado ni un minimo de neutralidad como su puesto requiere, pero hoy se ha coronado, y es bastante facil que sus palabras de esta noche puedan usarse en su contra para cesarlo.


Despues de hoy veremos si el gobierno no toma medidas mas dastricas con un 155 mas duro (bien merecido), ilegalizaciones, o en el peor de los casos adios autonomia.

Es que el gobierno si les quita la autonomía lo prinero que tiene que hacer es quitarsela para oo que resta de legislatura, y una vez gobernando metee cala hacer linpieza de trapos sucios y tal y empezar a reducir la deuda catalana como si no hubiese mañana y mejorar l situación de los habitantes de cataluña, para que cuando les restauren la autonomía vean todo lk que se ha echo en ese tiempo y vean que como sigan votando independencia en vez de ir palante van a ir para atrás

Siguen las autopistas cortadas?

Namco69 escribió:Siguen las autopistas cortadas?

Están todo lo despejadas que puedan estar un Lunes a las 7 de la mañana (hablo de la AP7 y A2)

minmaster escribió:

dicanio1 escribió: @minmaster no Pasa nada, cuando salgan lo juicios ya lo verás, aunque doy por hecho que seguirá sin ser violencia, tú no entiendes todo lo que sucede antes de llegar al 1-O o después , para ti eso no existe.

Como si fueran a ser juicios justos... organizados por un Tribunal elegido por el Partido Popular... síii clarrooo
.

Tienes toda la razón, no han hecho nada como para ser declarados culpables en un juicio. Es un tribunal político, bla bla bla

¿Qué tiene de malo que deroguen el Estatut y la Constitución por vías ilegales? ¿o que convoquen un referéndum de exclusión? ¿o que desobedezcan a los jueces? ¿o que malversen nuestros impuestos en un referéndum para el que no tienen competencia? ¿o que se apoderen de nuestros datos personales sin autorización para confeccionar un censo ilegal? ¿o que jaleen a sus masas para impedir que una comisión judicial haga un registro y la secretaria judicial tenga que salir por un tejado? ¿Qué hay de malo en aplastar a la oposición el 6 y 7 de septiembre? ¿o en desoir todos los dictámenes de los letrados del Parlament? ¿o en destruir pruebas en la incineradora de Sant Adrià de Besòs? ¿o en ordenar a los Mossos que desobedezcan a los jueces y den la espantada el 1-O? ¿o en espiar a políticos y periodistas de la disidencia? ¿o provocar la estampida de casi 4000 empresas? ¿o en elaborar listas negras de jueces? ¿o en mentir sobre el reconocimiento internacional o el paraíso económico de su Republiqueta?

No han cometido ningún delito ni ningún acto antidemocrático!

Namco69 escribió:Siguen las autopistas cortadas?

En el 324 dicen que la A2 está cortada a la altura de Alcarràs

Goncatin escribió:

minmaster escribió:

dicanio1 escribió: @minmaster no Pasa nada, cuando salgan lo juicios ya lo verás, aunque doy por hecho que seguirá sin ser violencia, tú no entiendes todo lo que sucede antes de llegar al 1-O o después , para ti eso no existe.

Como si fueran a ser juicios justos... organizados por un Tribunal elegido por el Partido Popular... síii clarrooo
.

Tienes toda la razón, no han hecho nada como para ser declarados culpables en un juicio. Es un tribunal político, bla bla bla

¿Qué tiene de malo que deroguen el Estatut y la Constitución por vías ilegales? ¿o que convoquen un referéndum de exclusión? ¿o que desobedezcan a los jueces? ¿o que malversen nuestros impuestos en un referéndum para el que no tienen competencia? ¿o que se apoderen de nuestros datos personales sin autorización para confeccionar un censo ilegal? ¿o que jaleen a sus masas para impedir que una comisión judicial haga un registro y la secretaria judicial tenga que salir por un tejado? ¿Qué hay de malo en aplastar a la oposición el 6 y 7 de septiembre? ¿o en desoir todos los dictámenes de los letrados del Parlament? ¿o en destruir pruebas en la incineradora de Sant Adrià de Besòs? ¿o en ordenar a los Mossos que desobedezcan a los jueces y den la espantada el 1-O? ¿o en espiar a políticos y periodistas de la disidencia? ¿o provocar la estampida de casi 4000 empresas? ¿o en elaborar listas negras de jueces? ¿o en mentir sobre el reconocimiento internacional o el paraíso económico de su Republiqueta?

No han cometido ningún delito ni ningún acto antidemocrático!

"Pero si yo solo he metido un papelito en una urna"...

Y así todo.