La cuestión catalana

minmaster escribió:

sefirot947 escribió:@minmaster oye que igual es la jugada maestra del pp de imputarlos por delitos no cometidos "ni demostrables" para que al final no les pase nada.

El problema al final es que se está usando la justicia para tratar de solucionar un problema que es político, y eso es gravísimo porque en todo estos meses lo que se ha demostrado es que el TC y el TS están politizados de una forma que jamás habíamos visto.

Yo creo que lo que se ha demostrado estos últimos meses que el que usa dinero público puede acabar en prisión. El problema que ni son todos los que están ni están todos los que son...

Me empieza a asustar la gente que cree que la gente está en la cárcel porque Mariano quiere o ideología...

http://www.europapress.es/nacional/noti ... 20827.html

Y si las causas quedan archivadas, pues menuda tela...la malversación ya tal...

Aún a día de hoy la gente piensa que están ahí por poner urnas. Y si están ahí y no fuera es por el peligro de fuga, y creo que el riesgo de fuga está más que comprobado.

sefirot947 escribió:@Hadesillo es que lo del 155 es muy relativo.....

Superados estos requisitos, el Gobierno podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a la Comunidad Autónoma de que se trate al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del interés general. De este último inciso se deduce claramente el carácter coercitivo de este instrumento, al que nos hemos referido anteriormente.

¿cuales son esas medidas necesarias? ... pues las que les salgan de ahí abajo entiendo yo.

Dar un golpe de estado, que fue lo elegido en éste caso. Que en ningún sitio pone que sea legal o ilegal hacerlo. Simplemente lo hicieron porque sí, saben que nadie les va a perseguir por ello. Ahora la medida está recurrida por inconstitucional por Podemos, y la Generalitat lo hará en cuanto haya gobierno. Aunque sabiendo que clase de hooligans tiene metidos el PP en el constitucional, la respuesta será la que les mande Rajoy. Que es el fondo del problema, la falta de separación de poderes y como el franquismo nunca se fue de la cúpula del poder judicial.

@Namco69
En Catalunya.

Hadesillo escribió:

sefirot947 escribió:@Hadesillo es que lo del 155 es muy relativo.....

Superados estos requisitos, el Gobierno podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a la Comunidad Autónoma de que se trate al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del interés general. De este último inciso se deduce claramente el carácter coercitivo de este instrumento, al que nos hemos referido anteriormente.

¿cuales son esas medidas necesarias? ... pues las que les salgan de ahí abajo entiendo yo.

Dar un golpe de estado, que fue lo elegido en éste caso. Que en ningún sitio pone que sea legal o ilegal hacerlo. Simplemente lo hicieron porque sí, saben que nadie les va a perseguir por ello. Ahora la medida está recurrida por inconstitucional por Podemos, y la Generalitat lo hará en cuanto haya gobierno. Aunque sabiendo que clase de hooligans tiene metidos el PP en el constitucional, la respuesta será la que les mande Rajoy. Que es el fondo del problema, la falta de separación de poderes y como el franquismo nunca se fue de la cúpula del poder judicial.

@Namco69
En Catalunya.

Entonces si lo que hizo el gobierno del PP fue un golpe de estado, ¿Qué fue declarar la República?

Hadesillo escribió:@Namco69
En Catalunya.

Pero las leyes no las deciden en cataluña, las deciden en españa. Si cada uno hiciéramos referendums para lo que quisiéramos, esto sería un caos.

@Psyrgery Eso no ha pasado. En todo caso seria declarar una república.
@Namco69 Claro que decidimos leyes en Catalunya.
Y referéndums hacen hasta los ayuntamientos.

Hadesillo escribió: @Namco69 Claro que decidimos leyes en Catalunya.
Y referéndums hacen hasta los ayuntamientos.

Para saltarse leyes del estado? Entonces puedo hacer referendum en mi barrio para cargarnos a todos los negros del barrio de al lado?

Namco69 escribió:

Hadesillo escribió: @Namco69 Claro que decidimos leyes en Catalunya.
Y referéndums hacen hasta los ayuntamientos.

Para saltarse leyes del estado?

Los referéndums se hacen para "saltarse" leyes y hacer nuevas, es su definición.

jorcoval escribió:Pero juzgar a alguien por un delito que no ha cometido no debería* pasar nada. A fin de cuentas, el objetivo del juicio es ver si ha cometido el delito o no.

Eso de que no pasa nada lo cogemos con pinzas no?? Osea te parecería normal que mañana aparecieras esposado por un delito que no has cometido y del que no existen pruebas o son bastante difusas??

Vamos tan peligroso es judicialmente hablando una dictadura donde se detiene a la gente de forma arbitraria como un sistema judicial que se inventa delitos para detener gente.

ZackHanzo escribió:Aún a día de hoy la gente piensa que están ahí por poner urnas. Y si están ahí y no fuera es por el peligro de fuga, y creo que el riesgo de fuga está más que comprobado.

Claro por eso se detiene a Forcadell, se le deja en libertad y luego se le vuelve a detener cuando ya ha renunciado a su escaño... Por el riesgo de fuga se hace todos esos movimientos absurdos.

Más bien el mensaje que quiso dar el juez Llaneras es señalar a los que no pueden ser investidos presidentes de la Generalitat, y eso es lo grave que un juez actúe solo para evitar que alguien pueda ejercer su derecho fundamental de sufragio activo y pasivo.

Hadesillo escribió:

Namco69 escribió:

Hadesillo escribió: @Namco69 Claro que decidimos leyes en Catalunya.
Y referéndums hacen hasta los ayuntamientos.

Para saltarse leyes del estado?

Los referéndums se hacen para "saltarse" leyes y hacer nuevas, es su definición.

Entonces si te saltas la ley, es ilega, no?

Namco69 escribió:Entonces si te saltas la ley, es ilega, no?

El poder legislativo está para sobreescribir esas leyes.
No sé donde quieres llegar con todo ésto.

Namco69 escribió:

Hadesillo escribió:

Namco69 escribió:Para saltarse leyes del estado?

Los referéndums se hacen para "saltarse" leyes y hacer nuevas, es su definición.

Entonces si te saltas la ley, es ilega, no?

Me gusta tu optimismo.
Un saludo.

EDITO: A favor, pero lo que me gusta es el optimismo que demuestras al intentar que llegue a a la conclusión que buscas.

Hadesillo escribió:

Namco69 escribió:Entonces si te saltas la ley, es ilega, no?

El poder legislativo está para sobreescribir esas leyes.
No sé donde quieres llegar con todo ésto.

pues tan simple como mi pregunta inicial:

Namco69 escribió:

Hadesillo escribió:Que ya tiene huevos que organizar una votación que quiere la gente sea ilegal, pero así estamos.

Como, en españa la gente quiere realizar ese referendum?

Pues que para cambiar las leyes debe decidir todo el pueblo, no unos pocos. En este caso, 2millones de votantes de ERC + JxCat + CUP vs 36 millones de votantes en toda españa, un 5,5% mas o menos según mis calculos. Si no entiendes por qué el estado español ha decidido considerarlo ilegal, no hay mas que explicar. Si tu y yo decidimos votar para saltarnos la ley, y sale que sí, eso no tiene ningún tipo de validez frente a nadie

Alex_nar3 escribió:

Namco69 escribió:

Hadesillo escribió:Los referéndums se hacen para "saltarse" leyes y hacer nuevas, es su definición.

Entonces si te saltas la ley, es ilega, no?

Me gusta tu optimismo.
Un saludo.

no se si estas a favor o en contra de lo que estoy plateando .

Si le estamos dando vueltas donde no ls hay, supongo porque todos los medios dan sus opiniones y ninguno sabe aún todo lo que paso y que no sabemos.


Para empezar hay más de 19mil folios donde se explica todo el entramado criminal durante 7 años creo recordar que dijeron:

Hay cientos de horas de grabaciones de escuchas telefónicas , cientos de correos electrónicos,wassps,ect


Mira si aún no sabemos ni un 1% de todo lo que hicieron y como llegaron ha preparar todo hasta el día que dieron el golpe de estado institucional declarando la independencia unilateralmente..

Va ha estar muy gracioso ver como justifican luego todas l evidencias que hay. Repito es que tienen un monton de pruebas y evidencias.

Y algunos aún nos quieren vender que la justicia está politizada, claro es que precisamente es lo que quieren los políticos golpistas, que lo esté para así sentarse a negociar entre ellos, y así eludir a la justicia.

Y si no lo conseguimos pues ya calentamos la calle, eso si sin acabar o frase diciendo, sin violencia.

Como si eso fuera a engañar a la gente y al juez.

minmaster escribió:

ZackHanzo escribió:Aún a día de hoy la gente piensa que están ahí por poner urnas. Y si están ahí y no fuera es por el peligro de fuga, y creo que el riesgo de fuga está más que comprobado.

Claro por eso se detiene a Forcadell, se le deja en libertad y luego se le vuelve a detener cuando ya ha renunciado a su escaño... Por el riesgo de fuga se hace todos esos movimientos absurdos.

Más bien el mensaje que quiso dar el juez Llaneras es señalar a los que no pueden ser investidos presidentes de la Generalitat, y eso es lo grave que un juez actúe solo para evitar que alguien pueda ejercer su derecho fundamental de sufragio activo y pasivo.

Dudo muchísimo que un juez que está ahí por lo que está vaya a detener por "posible" president. Cuando tan fácil con investir a alguno que no esté imputado. Así como aparecio Puigdemont para ser el president sin ser elegido por sus votantes, puede aparecer cualquiera de la lista de JxCat o ERC (o lo que quiera la CUP) y ser investido.

@Namco69 Debe decidir todo el pueblo al que le atañe. Si es para proclamar la república el pueblo español, si es para proclamar la independencia de catalunya el catalán, y si es para hacer obras en la Diagonal el de Barcelona.
Pero eso, que España no permite hacer lo segundo porque cree que no le conviene. Así estamos.

Hadesillo escribió:

Namco69 escribió:Entonces si te saltas la ley, es ilega, no?

El poder legislativo está para sobreescribir esas leyes.
No sé donde quieres llegar con todo ésto.

El poder legislativo puede crear o modificar leyes, pero no cuando la nueva ley sea en si misma ilegal de acuerdo a otra ley diferente, si no se modifica previamente. Y esto es un problema cuando hablamos de un poder legislativo para el cual esa otra ley está fuera de sus competencias.

Que es básicamente la razón por la cual el gobierno Catalán no puede declarar la independencia de forma legal sin modificar la Constitución, por mucho que tenga poder legislativo, dado que modificar la Constitución no es competencia suya si no que dependen de la aprobación conjunta del resto del Estado.
Y es por esto que un referéndum convocado para decidir la independencia sin resolver la incompatibilidad legal con la Constitución es en sí mismo ilegal, de igual forma que lo sería cualquier referéndum de carácter decisorio sobre cualquier otro tema ilegal.

Hadesillo escribió:@Namco69 Debe decidir todo el pueblo al que le atañe. Si es para proclamar la república el pueblo español, si es para proclamar la independencia de catalunya el catalán, y si es para hacer obras en la Diagonal el de Barcelona.
Pero eso, que España no permite hacer lo segundo porque cree que no le conviene. Así estamos.

No lo veo del todo justo, las obras de la Diagonal que lo voten solo los que viven en la Diagonal.

ZackHanzo escribió: Dudo muchísimo que un juez que está ahí por lo que está vaya a detener por "posible" president. Cuando tan fácil con investir a alguno que no esté imputado. Así como aparecio Puigdemont para ser el president sin ser elegido por sus votantes, puede aparecer cualquiera de la lista de JxCat o ERC (o lo que quiera la CUP) y ser investido.

Pero sí lo ha dicho él mismo:

El Supremo evita detener a Puigdemont para impedir que sea investido
https://politica.elpais.com/politica/20 ... 30871.html

dicanio1 escribió:Si le estamos dando vueltas donde no ls hay, supongo porque todos los medios dan sus opiniones y ninguno sabe aún todo lo que paso y que no sabemos.


Para empezar hay más de 19mil folios donde se explica todo el entramado criminal durante 7 años creo recordar que dijeron:

Hay cientos de horas de grabaciones de escuchas telefónicas , cientos de correos electrónicos,wassps,ect


Mira si aún no sabemos ni un 1% de todo lo que hicieron y como llegaron ha preparar todo hasta el día que dieron el golpe de estado institucional declarando la independencia unilateralmente..

Va ha estar muy gracioso ver como justifican luego todas l evidencias que hay. Repito es que tienen un monton de pruebas y evidencias.

Y algunos aún nos quieren vender que la justicia está politizada, claro es que precisamente es lo que quieren los políticos golpistas, que lo esté para así sentarse a negociar entre ellos, y así eludir a la justicia.

Debes de ser de los pocos que piensa que ls justicia no está politizada, pásate por algún hilo de corrupción y a ver que te dicen.

Hadesillo escribió:@Namco69 Debe decidir todo el pueblo al que le atañe. Si es para proclamar la república el pueblo español, si es para proclamar la independencia de catalunya el catalán, y si es para hacer obras en la Diagonal el de Barcelona.
Pero eso, que España no permite hacer lo segundo porque cree que no le conviene. Así estamos.

Entonces se debería reformar la constitución española, las leyes o lo que sea, según tu punto de vista (que es completamente respetable) pero ya ha quedado claro por qué es ilegal. Si aun asi decides saltarte las leyes, luego no te quejes de las consecuencias.

@kornshell Hay fórmulas en la legalidad española para hacer un referendum de independencia legal en Cataluña sin pasar por la constitución, si hubiera inciativa política para ello.

Hereze escribió:

dicanio1 escribió:Si le estamos dando vueltas donde no ls hay, supongo porque todos los medios dan sus opiniones y ninguno sabe aún todo lo que paso y que no sabemos.


Para empezar hay más de 19mil folios donde se explica todo el entramado criminal durante 7 años creo recordar que dijeron:

Hay cientos de horas de grabaciones de escuchas telefónicas , cientos de correos electrónicos,wassps,ect


Mira si aún no sabemos ni un 1% de todo lo que hicieron y como llegaron ha preparar todo hasta el día que dieron el golpe de estado institucional declarando la independencia unilateralmente..

Va ha estar muy gracioso ver como justifican luego todas l evidencias que hay. Repito es que tienen un monton de pruebas y evidencias.

Y algunos aún nos quieren vender que la justicia está politizada, claro es que precisamente es lo que quieren los políticos golpistas, que lo esté para así sentarse a negociar entre ellos, y así eludir a la justicia.

Debes de ser de los pocos que piensa que ls justicia no está politizada, pásate por algún hilo de corrupción y a ver que te dicen.

Yo no me tengo que pasar por ningún hilo.

Hay más de 19mil folios con pruebas, grabaciones y correos, ect

Así que esté politizada o no, las pruebas hablarán por todos..

Lo demás es vender lo que a uno le interesa.

Que parte no has entendido? Y precisamente en este juicio lo que quieren los políticos separatistas es que esté politizado porque entonces como a pasado siempre con todo , se sentarían sin que nos enterásemos el gobierno y la Generalitat y pactarían algo.

Pues esta vez no van a tener suerte, porque politizado o no, hay tantas pruebas que no les salva ni una españa a la venezolana como le gustaría a mi amigo leninin

Hadesillo escribió:@kornshell Hay fórmulas en la legalidad española para hacer un referendum de independencia legal en Cataluña sin pasar por la constitución, si hubiera inciativa política para ello.

Fórmulas para un referéndum decisorio sin modificar la Constitución? ¿Cuáles son esas fórmulas?

kornshell escribió:Fórmulas para un referéndum decisorio sin modificar la Constitución? ¿Cuáles son esas fórmulas?

Las fórmulas se pueden resumir en dos frases: o es "porque alguien me ha dicho que se puede" o "la fórmula que me sale de los huevos".

minmaster escribió:

jorcoval escribió:Pero juzgar a alguien por un delito que no ha cometido no debería* pasar nada. A fin de cuentas, el objetivo del juicio es ver si ha cometido el delito o no.

Eso de que no pasa nada lo cogemos con pinzas no?? Osea te parecería normal que mañana aparecieras esposado por un delito que no has cometido y del que no existen pruebas o son bastante difusas??

Vamos tan peligroso es judicialmente hablando una dictadura donde se detiene a la gente de forma arbitraria como un sistema judicial que se inventa delitos para detener gente.

Voy a volver a copiar a lo que respondes

Supongo que querrás decir que estás en contra de que los condenen por un delito que no han cometido. Incluso, que la preventiva podría estar cogida por los pelos.

Pero juzgar a alguien por un delito que no ha cometido no debería* pasar nada. A fin de cuentas, el objetivo del juicio es ver si ha cometido el delito o no.

* El problema es cuando la justicia está politizada. Yo hace años que lo digo por cientos de casos (corrupción, urdangarin, grandes empresarios...) así que no voy a escurrir el bulto ahora diciendo que no lo está. Lo está, claro que sí.

Y , como verás, no he dicho "no pasa nada" sino, "no debería pasar nada". Ya, la primera. Luego el condicional venía con algo que también has quitado convenientemente.

Vale, que sí, que no hay que juzgar a alguien por un delito que no ha cometido. Sólo a los culpables. Ahora, ya me dices tú quién es culpable sin juicio.

jorcoval escribió:Vale, que sí, que no hay que juzgar a alguien por un delito que no ha cometido. Sólo a los culpables. Ahora, ya me dices tú quién es culpable sin juicio.

Hablando de quitar cosas convenientemente y de manipular, en ningún momento he dicho que solo se debe juzgar a los culpables, sino que la justicia no debe imputar delitos a sabiendas de que no existen pruebas o no son fehacientes.

Vamos es un principio básico de la justicia, pero por lo que tú dices "no debería pasar nada" por hacer eso.

pase lo que pase los sueños húmedos de muchos se han cumplido .....puchi ha pasado la noche en la prisión de Neumünster, ..ahora a las 15.30 comparecerá ante el juez y veremos que dicen.

y ya piden la dimisión de Torrent
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... rrent.html

No se como funcionan en Alemania pero puede que el juez le deje suelto bajo fianza.

Porque es que ya sería muy estupido escaparse de la justicia española y alemana.

Estupido no lo siguiente, hasta Bélgica en este caso acabaría cediendo ..

arriquitaum escribió:espera espera, que ya ha salido andalucia ¿somos el comodin de los indepes o que?

Es que nos tienen envidia

minmaster escribió:

ZackHanzo escribió: Dudo muchísimo que un juez que está ahí por lo que está vaya a detener por "posible" president. Cuando tan fácil con investir a alguno que no esté imputado. Así como aparecio Puigdemont para ser el president sin ser elegido por sus votantes, puede aparecer cualquiera de la lista de JxCat o ERC (o lo que quiera la CUP) y ser investido.

Pero sí lo ha dicho él mismo:

El Supremo evita detener a Puigdemont para impedir que sea investido
https://politica.elpais.com/politica/20 ... 30871.html

Pero es que son cosas diferentes. Por mucho que se parezca el léxico. No significa lo mismo que lo detienen para impedir que sea investido que lo detienen porque va a ser investido y quiera impedirlo, es más dentro del artículo dice alguno de los motivos... Parece que aquí se detenga a la gente por ideales políticos y no por malversación o algo...

¿Tu realmente crees que lo detienen porque no quieren que haya un President indepe? Coño, pues entonces los indepes son imbéciles porque tienen diputados que no están llamados por la Justicia, tan fácil como con nombrar a uno y terminar este circo...

Me recuerda, salvando las distancias, al circo ruso-ucraniano del año pasado eurovisivo mandando una persona al festival que sabía que tenía vetada la entrada al país y por tanto descalificarse a si mismos usando la excusa de un tercero.

Si quisieran investir a alguien ya habría alguien investido. El circo está montado por las dos partes porque interesa a ambas.

Hereze escribió:

dicanio1 escribió:Si le estamos dando vueltas donde no ls hay, supongo porque todos los medios dan sus opiniones y ninguno sabe aún todo lo que paso y que no sabemos.


Para empezar hay más de 19mil folios donde se explica todo el entramado criminal durante 7 años creo recordar que dijeron:

Hay cientos de horas de grabaciones de escuchas telefónicas , cientos de correos electrónicos,wassps,ect


Mira si aún no sabemos ni un 1% de todo lo que hicieron y como llegaron ha preparar todo hasta el día que dieron el golpe de estado institucional declarando la independencia unilateralmente..

Va ha estar muy gracioso ver como justifican luego todas l evidencias que hay. Repito es que tienen un monton de pruebas y evidencias.

Y algunos aún nos quieren vender que la justicia está politizada, claro es que precisamente es lo que quieren los políticos golpistas, que lo esté para así sentarse a negociar entre ellos, y así eludir a la justicia.

Debes de ser de los pocos que piensa que ls justicia no está politizada, pásate por algún hilo de corrupción y a ver que te dicen.

Precisamente uno de los objetivos de la independencia es poder controlar a quienes los juzgan

Algunos todavía se creen que es para gastar más en sanidad

sefirot947 escribió:y ya piden la dimisión de Torrent
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... rrent.html

Normal. O sea, dos de las constantes políticas de este país son:

- En cuanto puedas pide dimisión de tus adversarios políticos, que queda muy bien.
- Que nunca dimita ni dios, que no queda tan bien pero eso que te sigues llevando.

Hadesillo escribió:@kornshell Hay fórmulas en la legalidad española para hacer un referendum de independencia legal en Cataluña sin pasar por la constitución, si hubiera inciativa política para ello.

Di cuales son, si no es que es mentira.

Hadesillo escribió:@kornshell Hay fórmulas en la legalidad española para hacer un referendum de independencia legal en Cataluña sin pasar por la constitución, si hubiera inciativa política para ello.

Pero como no vas a pasar por la Constitución si está por encima de todas las normas y según el principio de jerarquía normativa ninguna norma puede vulnerar otra de rango superior, siendo entonces nula de pleno derecho

El coche de Puigdemont llevaba un geolocalizador cuando fue detenido en Alemania
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... mania.html

incredulo me hayo si siendo "trabajo" del cni español, nadie del pp se haya puesto la medalla. (a ver si eran los periodistas de anarosa )

Estais todos tan distraidos con el lio en cataluña que os vais a perder el combate del siglo

minmaster escribió:

Johny27 escribió:Sigues diciendo esta mentira, pero todo el mundo sabe que no ha sido así. Puedes parar, no funciona tu manipulación.

No voy a parar de opinar, ya sé que para vosotros que os creéis dueños de la verdad todo aquel que no opine como vosotros es un manipulador pero eso no va a hacer que me calléis. Por suerte aún no controláis este país a vuestro antojo para callar a los que no piensan como vosotros.

Cuando hay pruebas de lo contrario que tú afirmas lo que haces no es opinar, sino mentir, desinformar y manipular. Vamos, lo que habéis mamado desde que nacisteis y que ya veis normal.

Johny27 escribió:Cuando hay pruebas de lo contrario que tú afirmas lo que haces no es opinar, sino mentir, desinformar y manipular. Vamos, lo que habéis mamado desde que nacisteis y que ya veis normal.

Fake news.

metalacran escribió:Ningún juez puede perseguir a los presidentes de todos los andaluces!

¿Os imagináis que los andaluces nos pusiéramos como posesos por querer meter la justicia española a estos dos pedazos de mierda en la cárcel? Pues así es como estáis actuando los indepes catalanes con vuestros queridos "líderes", ésos que os han desplumado tanto o más que los nuestros y que han provocado una fractura social en Cataluña sin precedentes.

Bimmy Lee escribió:

metalacran escribió:Ningún juez puede perseguir a los presidentes de todos los andaluces!

¿Os imagináis que los andaluces nos pusiéramos como posesos por querer meter la justicia española a estos dos pedazos de mierda en la cárcel? Pues así es como estáis actuando los indepes catalanes con vuestros queridos "líderes", ésos que os han desplumado tanto o más que los nuestros y que han provocado una fractura social en Cataluña sin precedentes.

Te equivocas, el que nos desplumó fue Pujol, pero a ese presidente no lo metéis en la cárcel porque tira de la manta y os falta cojones para hacerlo. La fractura social la ha montado:

- Todos los españolitos que tenemos en Cataluña viviendo y que jamás han sentido Cataluña, hablado catalán ni interesado por sus elementos culturales. Vamos los catalanes de postal, los que son catalanes solo cuando tienen que echar pestes de Cataluña porque dan 2 puntos extra y se les oye más. Muchos ni nacidos aquí, tipo más de uno que lleva igual 2 años aquí y dice que es catalán. No amigo tú eres uno de Oviedo que vino aquí con una mano delante, otra detrás y no eres catalán por llevar solamente 2 años aquí viviendo, así que un poquito de humildad en algunos casos.

- Respecto al punto anterior, todos los que por follar poco, tener una mierda de trabajo y demás en vez de echarle huevos cargan sus frustraciones con Cataluña.Sino siempre queda el equipo de fútbol contrario, las feministas, los homosexuales, pero bueno ahora mismito está de moda Cataluña

- Todas las gilipolleces de ignorantes paletos que dicen sobre Cataluña. Tipo los que critican TV3 sin ver TV3 y así...Que sí, que ahora todos escuchan Catalunya Radio al salir de su casa en Ovideo, Pamplona,etc,etc y por milagros entienden el catalán a la perfección y dicen chorradadas como que en Cataluña no se enseña castellano cuando aquí todos hablamos castellano y estamos en nivel de castellano por encima de la media española

- Todos los políticos Pperos y Ciudagramos que han echado leña al fuego para ganar fotos...Follándose un Estatut aprobado por el parlamento Catalán y luego por el Español. Un Estatut casi identico al Andaluz, pero como es Catalán nos lo follamos.

- Personajes como Jorge Ferdandez Días, con frases tipo "Nos hemos cargado su sanidad", "Vamos a españolizar a los niños catalanes"

Pero sí, podéis limitaros a pensar que esto es cosa de Puigdemont y demás... a ver cuando tenéis cojones de hacer como hicimos con Artur Mas que en época de recortes tuvo que ir en helicoptero al parlamento porque éste estaba asediado. Cuando lo hagáis con el congreso de los diputados nos dais lecciones.

De mientras os podéis ir digiriendo al Iñaki, la infanta, la corrupción, las pensiones, la monarquía, la ley mordaza, el paro estructural del 40% en algunas regiones de España, los salarios de mierda, la eternidad del becario, los recortes en sanidad y educación y demás cosas, que vosotros con Cataluña y fútbol ya estáis servidos.

stroquer escribió:

Hadesillo escribió:@kornshell Hay fórmulas en la legalidad española para hacer un referendum de independencia legal en Cataluña sin pasar por la constitución, si hubiera inciativa política para ello.

Pero como no vas a pasar por la Constitución si está por encima de todas las normas y según el principio de jerarquía normativa ninguna norma puede vulnerar otra de rango superior, siendo entonces nula de pleno derecho

Sólo hace falta iniciativa política para encontrar una ley que se pueda interpretar en ese sentido, como se hizo en Canadá, es cuestión de ser flexible.
Yo no soy de leyes, pero por ejemplo tienes ->
Artículo 961. Los tratados internacionales válidamente celebrados, una vez publicados oficialmente en España, formarán parte del ordenamiento interno. Sus disposiciones sólo podrán ser derogadas, modificadas o suspendidas en la forma prevista en los propios tratados o de acuerdo con las normas generales del Derecho internacional.
Artículo 1.3Los Estados Partes en el presente Pacto, incluso los que tienen la responsabilidad de administrar territorios no autónomos y territorios de fideicomiso, promoverán el derecho de libre determinación, y respetarán este derecho de conformidad con las disposiciones de la carta de las Naciones Unidas.

Aunque se pueden encontrar multitud de fórmulas para hacerlo, si hubiere la intención.

Y no, la constitución no es lo que está más alto en la jerarquía legal. Eso lo sé incluso yo sin saber casi de leyes, sólo lo que dimos en primero de ade en su día.

Bimmy Lee escribió:

metalacran escribió:Ningún juez puede perseguir a los presidentes de todos los andaluces!

¿Os imagináis que los andaluces nos pusiéramos como posesos por querer meter la justicia española a estos dos pedazos de mierda en la cárcel? Pues así es como estáis actuando los indepes catalanes con vuestros queridos "líderes", ésos que os han desplumado tanto o más que los nuestros y que han provocado una fractura social en Cataluña sin precedentes.

Estos dos ganaron las elecciones prometiendo que les robarían y se lo llevarían calentito?

os estais metiendo con el cabezon de chaves y su acolito?
no es por nada, pero asi demostrais una andaluciafobia que no veas, yo solo aviso porque ya es demasiado cantoso, a ver si empezais a respetar a andalucia y a toda su gente, totalmente ofendida por meteros con un corrupto y un chorizo, asi normal que menos de la mitad, que diga TODOS queramos irnos de ejpaña y tener una andalucia prospera y rica libre de corruptos y totalmente capaz de salir adelante mientras vosotros os quedais con el PP de los ladrones y del 3%... (espera que me estoy liando?

era asi como se hace el ridiculo al estido indepe cierto? me da el visto bueno el pro de esto? estas ahi? eoooo, responde


@Hereze
esos dos son el equivalente a rajoy pero en peor todavia, lo que pasa es que los jueces son el equivalente a los de rajoy tambien

Seguir preocupándose por lo que diga un grupo de acomplejados adoctrinados y lobotomizados es inútil. Si en más de 20-30 años fueron incapaces de pensar por sí mismos no van a cambiar. Lo que hay que hacer es controlar la educación nacional desde el minuto 0 para evitar que las generaciones próximas sean tan cafres como las actuales.

Estoy jugando a FarCry 5 y el malo es el hermano gemelo del Ruyér Turrén ese. Curiosamente, el juego también va de matar a unos frikis que tratan de adoctrinar a la gente

PD: Arrimadas presidenta!!!! Por número de votos lo merece.

Hadesillo escribió:

stroquer escribió:

Hadesillo escribió:@kornshell Hay fórmulas en la legalidad española para hacer un referendum de independencia legal en Cataluña sin pasar por la constitución, si hubiera inciativa política para ello.

Pero como no vas a pasar por la Constitución si está por encima de todas las normas y según el principio de jerarquía normativa ninguna norma puede vulnerar otra de rango superior, siendo entonces nula de pleno derecho

Sólo hace falta iniciativa política para encontrar una ley que se pueda interpretar en ese sentido, como se hizo en Canadá, es cuestión de ser flexible.
Yo no soy de leyes, pero por ejemplo tienes ->
Artículo 961. Los tratados internacionales válidamente celebrados, una vez publicados oficialmente en España, formarán parte del ordenamiento interno. Sus disposiciones sólo podrán ser derogadas, modificadas o suspendidas en la forma prevista en los propios tratados o de acuerdo con las normas generales del Derecho internacional.
Artículo 1.3Los Estados Partes en el presente Pacto, incluso los que tienen la responsabilidad de administrar territorios no autónomos y territorios de fideicomiso, promoverán el derecho de libre determinación, y respetarán este derecho de conformidad con las disposiciones de la carta de las Naciones Unidas.

Aunque se pueden encontrar multitud de fórmulas para hacerlo, si hubiere la intención.

Y no, la constitución no es lo que está más alto en la jerarquía legal. Eso lo sé incluso yo sin saber casi de leyes, sólo lo que dimos en primero de ade en su día.

Que no, que no hay nada por encima de la Constitución

Los tratados solo se incorporan al ordenamiento jurídico si no la vulneran. Si son contrarios a la Constitución, es necesario reformarla antes

stroquer escribió:

Hadesillo escribió:

stroquer escribió:
Pero como no vas a pasar por la Constitución si está por encima de todas las normas y según el principio de jerarquía normativa ninguna norma puede vulnerar otra de rango superior, siendo entonces nula de pleno derecho

Sólo hace falta iniciativa política para encontrar una ley que se pueda interpretar en ese sentido, como se hizo en Canadá, es cuestión de ser flexible.
Yo no soy de leyes, pero por ejemplo tienes ->
Artículo 961. Los tratados internacionales válidamente celebrados, una vez publicados oficialmente en España, formarán parte del ordenamiento interno. Sus disposiciones sólo podrán ser derogadas, modificadas o suspendidas en la forma prevista en los propios tratados o de acuerdo con las normas generales del Derecho internacional.
Artículo 1.3Los Estados Partes en el presente Pacto, incluso los que tienen la responsabilidad de administrar territorios no autónomos y territorios de fideicomiso, promoverán el derecho de libre determinación, y respetarán este derecho de conformidad con las disposiciones de la carta de las Naciones Unidas.

Aunque se pueden encontrar multitud de fórmulas para hacerlo, si hubiere la intención.

Y no, la constitución no es lo que está más alto en la jerarquía legal. Eso lo sé incluso yo sin saber casi de leyes, sólo lo que dimos en primero de ade en su día.

Que no, que no hay nada por encima de la Constitución

Los tratados solo se incorporan al ordenamiento jurídico si no la vulneran. Si son contrarios a la Constitución, es necesario reformarla antes

Si no recuerdo mal eran todos los tratados de la unión, los que están sobre la constitución. Si no esos otra ley europea.
Eso es así.

Que lastima me da que haya tanta gente que se piense que lo de puigdemont va a solucionar algo..