La cuestión catalana

4eVaH escribió:Yo entiendo que la justicia tiene sus cauces que son independientes de los de la política pero...

Al margen de quedarse sentados dejando que los jueces hagan el trabajo sucio... qué plan tienen nuestros políticos (del bloque independentista y del constitucionalista) para solventar la solución?

De verdad que poca planta tienen unos y otros...

eso es lo que decia el editorial de The Times, que todo lo habian judicializado y que eso no solucionaría el fondo del asunto.

Enorme.

https://mobile.twitter.com/acidoenlared ... 4869213184

La independencia es una falacia. Un imposible. Solo tiene dos objetivos:

1. Mantenerse en el poder a toda costa. Su electorado les votan hagan lo que hagan: corrupción, 3%, malversación, etc.

2. Presionar al Estado para conseguir más pasta

Pero bueno, no seré yo quien les convenza de que es mejor no recibir palos mientras sus líderes huyen o se hacen ricos a su costa

stroquer escribió:La independencia es una falacia. Un imposible. Solo tiene dos objetivos:

1. Mantenerse en el poder a toda costa. Su electorado les votan hagan lo que hagan: corrupción, 3%, malversación, etc.

2. Presionar al Estado para conseguir más pasta

Pero bueno, no seré yo quien les convenza de que es mejor no recibir palos mientras sus líderes huyen o se hacen ricos a su costa

Pues si es eso lo que querian, les ha salido de fábula.

Nadie se mete en esos follones por eso.

Hereze escribió:

stroquer escribió:La independencia es una falacia. Un imposible. Solo tiene dos objetivos:

1. Mantenerse en el poder a toda costa. Su electorado les votan hagan lo que hagan: corrupción, 3%, malversación, etc.

2. Presionar al Estado para conseguir más pasta

Pero bueno, no seré yo quien les convenza de que es mejor no recibir palos mientras sus líderes huyen o se hacen ricos a su costa

Pues si es eso lo que querian, les ha salido de fábula.

Nadie se mete en esos follones por eso.

No, no lo hacen por poder ni dinero. Son sus ideales. Por eso huyen y abandonan a su pueblo, por sus ideales

stroquer escribió:

Hereze escribió:

stroquer escribió:La independencia es una falacia. Un imposible. Solo tiene dos objetivos:

1. Mantenerse en el poder a toda costa. Su electorado les votan hagan lo que hagan: corrupción, 3%, malversación, etc.

2. Presionar al Estado para conseguir más pasta

Pero bueno, no seré yo quien les convenza de que es mejor no recibir palos mientras sus líderes huyen o se hacen ricos a su costa

Pues si es eso lo que querian, les ha salido de fábula.

Nadie se mete en esos follones por eso.

No, no lo hacen por poder ni dinero. Son sus ideales. Por eso huyen y abandonan a su pueblo, por sus ideales

Claro y como lo hacen por dinero pues nada mejor que jugarse 30 años de prisión en vez de seguir como hasta ahora donde podían hacer lo que quisieran, Juagada maestra oiga.

Hereze escribió:

stroquer escribió:

Hereze escribió:Pues si es eso lo que querian, les ha salido de fábula.

Nadie se mete en esos follones por eso.

No, no lo hacen por poder ni dinero. Son sus ideales. Por eso huyen y abandonan a su pueblo, por sus ideales

Claro y como lo hacen por dinero pues nada mejor que jugarse 30 años de prisión en vez de seguir como hasta ahora donde podían hacer lo que quisieran, Juagada maestra oiga.

No, lo hacen para daros el paraíso. Su jugada era chantajear al Estado. No sé cuántas veces dijeron que querían usar el referéndum para negociar, que es así como llaman ellos al chantaje. Vamos, usar a sus votantes para sacar más pasta

Lo que no se esperaban es que esta vez les saliese el tiro por la culata. Pero su idea era generar todo esto y que no tuviese consecuencias judiciales

No los pongas de valientes, que en el juzgado todos tiraron a la mierda sus ideales con tal de salir.

Dfx escribió:@ZackHanzo Gracias capitán demagogia por el consejo, lo de "twittstars" usando palabrejos veo que te va guay.

Osea que estas acusando de demagogo a uno que te acusa de demagogia por usar una palabra que no te gusta, lo de los argumentos ya tal y conocer el significado de demagogia ya otro tal. Ok. Todo en orden... In... Inda...

stroquer escribió:

Hereze escribió:

stroquer escribió:
No, no lo hacen por poder ni dinero. Son sus ideales. Por eso huyen y abandonan a su pueblo, por sus ideales

Claro y como lo hacen por dinero pues nada mejor que jugarse 30 años de prisión en vez de seguir como hasta ahora donde podían hacer lo que quisieran, Juagada maestra oiga.

No, lo hacen para daros el paraíso. Su jugada era chantajear al Estado. No sé cuántas veces dijeron que querían usar el referéndum para negociar, que es así como llaman ellos al chantaje. Vamos, usar a sus votantes para sacar más pasta

Lo que no se esperaban es que esta vez les saliese el tiro por la culata. Pero su idea era generar todo esto y que no tuviese consecuencias judiciales

No los pongas de valientes, que en el juzgado todos tiraron a la mierda sus ideales con tal de salir.

Claro y cuando vieron que eso lo resultaría pues nada, montan el 1-O a ver si de esa forma Rajoy cede, y cuando vieron que no pero aún podían salvar el culo disolviendo el Paralament, pues van y declaran la independencia aunque fuera de forma simbolica.

Mira, yo ya no se cual era su objetivo. Si hacer chantaje, si dar penica a Europa, si... Pero dudo que fuese acabar en la cárcel.

Hereze escribió:

stroquer escribió:

Hereze escribió:Claro y como lo hacen por dinero pues nada mejor que jugarse 30 años de prisión en vez de seguir como hasta ahora donde podían hacer lo que quisieran, Juagada maestra oiga.

No, lo hacen para daros el paraíso. Su jugada era chantajear al Estado. No sé cuántas veces dijeron que querían usar el referéndum para negociar, que es así como llaman ellos al chantaje. Vamos, usar a sus votantes para sacar más pasta

Lo que no se esperaban es que esta vez les saliese el tiro por la culata. Pero su idea era generar todo esto y que no tuviese consecuencias judiciales

No los pongas de valientes, que en el juzgado todos tiraron a la mierda sus ideales con tal de salir.

Claro y cuando vieron que eso lo resultaría pues nada, montan el 1-O a ver si de esa forma Rajoy cede, y cuando vieron que no pero aún podían salvar el culo disolviendo el Paralament, pues van y declaran la independencia aunque fuera de forma simbolica.

Veo que lo vas pillando, mientras más presión al Estado, más dinero puedes trincar

Pero siempre pensando que estás por encima de la ley y que no te va a pasar nada

Porque a la vista está que cuando les dijeron que si pasaba salieron todos huyendo

stroquer escribió:

Hereze escribió:

stroquer escribió:
No, lo hacen para daros el paraíso. Su jugada era chantajear al Estado. No sé cuántas veces dijeron que querían usar el referéndum para negociar, que es así como llaman ellos al chantaje. Vamos, usar a sus votantes para sacar más pasta

Lo que no se esperaban es que esta vez les saliese el tiro por la culata. Pero su idea era generar todo esto y que no tuviese consecuencias judiciales

No los pongas de valientes, que en el juzgado todos tiraron a la mierda sus ideales con tal de salir.

Claro y cuando vieron que eso lo resultaría pues nada, montan el 1-O a ver si de esa forma Rajoy cede, y cuando vieron que no pero aún podían salvar el culo disolviendo el Paralament, pues van y declaran la independencia aunque fuera de forma simbolica.

Veo que lo vas pillando, mientras más presión al Estado, más dinero puedes trincar

Pero siempre pensando que estás por encima de la ley y que no te va a pasar nada

Porque a la vista está que cuando les dijeron que si pasaba salieron todos huyendo

Nadie con dos dedos de frente se mete en un follón como ese y menos con la vida medio resuelta como ya la tenian, venga va ¿mas dinero? tenian toda Catalunya a su disposición.

¿Presión al Estado para seguir pillando? Culquiera que conozca a Rajoy un poco ya sabía que es eno negociaría absolutamente nada y que desde el poder judicial les tenian bastantes ganas.

Si su objetivo era como dices tener más dineor, lo tenian muy fáicl, seguir como hasta ahora.

Hereze escribió:

stroquer escribió:

Hereze escribió:Claro y cuando vieron que eso lo resultaría pues nada, montan el 1-O a ver si de esa forma Rajoy cede, y cuando vieron que no pero aún podían salvar el culo disolviendo el Paralament, pues van y declaran la independencia aunque fuera de forma simbolica.

Veo que lo vas pillando, mientras más presión al Estado, más dinero puedes trincar

Pero siempre pensando que estás por encima de la ley y que no te va a pasar nada

Porque a la vista está que cuando les dijeron que si pasaba salieron todos huyendo

Nadie con dos dedos de frente se mete en un follón como ese y menos con la vida medio resuelta como ya la tenian, venga va ¿mas dinero? tenian toda Catalunya a su disposición.

¿Presión al Estado para seguir pillando? Culquiera que conozca a Rajoy un poco ya sabía que es eno negociaría absolutamente nada y que desde el poder judicial les tenian bastantes ganas.

Si su objetivo era como dices tener más dineor, lo tenian muy fáicl, seguir como hasta ahora.

Cuando digas que ya tienen la vida resuelta, te vuelves a leer lo que tenía Pujol escondido y luego me cuentas

Y el poder y el voto fácil lo llevan consiguiendo años estirando está chorrada. A la vista está lo que hablan de paro o de los problemas sociales en campaña

Su campaña es exclusivamente está. Les basta, les sobra y les garantiza el poder

4000€ al mes el chalé? Un Ghandi vamos

El objetivo era un poco de todo, pero sobretodo eliminar al rival político dentro de ese espacio soberanista utilizando la clientela con un relato, lo que pasa es que ese relato cobro vida propia y se volvió incontrolable, y esa propaganda que adquiere vida autónoma y no se puede controlar junto con compartir gobierno dos partidos que se quieren aniquilar entre sí tuvo como resultado (un poco como el dilema del prisionero, si los dos hubieran acordado elecciones y no utilizarlo en contra del otro ahora estaríamos todo más o menos bien, pero la tentación de obtener el trono y anular el enemigo junto con la desconfianza recíproca han llevado a la peor solución posible) esta estupidez de hacer una DUI para nada, y sus graves consecuencias, más que nada para quien arriesga media vida en prisión.

La verdad es que es un tema irónico y que ha sido tratado ya, el que trata de aprovecharse de las masas para tener poder y al final la vorágine le destruye a él.

Yo no pondría la mano en el fuego por lo que pretendieran o dejasen de pretender, pero lo que sí es cierto es que cuando la llave del gobierno la tiene el partido más radical del grupo lo raro es que las cosas no se vayan de madre.

Hereze escribió:

dicanio1 escribió:

Dfx escribió:@dicanio1 Bueno, vosotros seguís vendiendo desde hace nosecuanto que el independentismo está acabado y no os cansáis de equivocaros una vez tras otra.

Por no hablar de la auto-proclamada superiodidad intelectual que os gastáis para hablar de los independentistas, eso si que da risa.

El que venda eso es que no se entera, no puedes acabar con un movimiento con tintes totalitarios cuando sus líderes controlan las televisiones,medios de comunicación, asociaciones fuertemente subvencionadas y que son fundamentales para mover a las masas,ect

Obviamente que así es imposible..por eso cada vez hay mas gente que piden la ilegalizacion de esos pardidos , y a este paso se lo van a poner ha huevo al gobierno, esos partidos solo saben generar odio, que es una de las formas de crear más independentismos en la sociedad, así siempre ha sido el nacionalismos, crear un enemigo exterior, utilizar la historia en este caso inventada, para decir que somos d diferentes,ect

<el wur no se entera es aquel qu cree que todo esto es por obra y gracia de la TV3 y de las escuelas entre otros. cuando si algo está quedando claro estos dias, es que la gente va bastante mas por delante que los partidos y asociaciones.

Lo que está quedando claro es que muchos separatistas no saben que es la democracia.

Por ejemplo el cuento ese que se dice que la justicia no puede actuar y hay que hacer política pra arreglar los problemas políticos no puede ser más falso y antidemocratico.

Acaso aplicar la ley no es hacer política? Acaso hacer política es permitir que unos políticos se salten las leyes y permitirlo?

Lo que ha quedado claro es que solo hay que escuchar al presidente del parlamento catalán pra darse cuenta que estos políticos separatistas no saben que es la democracia, como que un juez no puede juzgar a un presidente? Donde se ha visto eso.

Hay que dejar y el discurso demagógico, sin ley no hay democracia, por lo tanto aplicar la ley es hacer política para que precisamente ningún loco, totalitario, o criminal vestido con traje o corbata puede hacer lo que le dé la real gana.

Lo que ha quedado clarísimo es que la gente es el reflejo de los políticos a los que han votado..


Herese un ejemplo aunque hay muchos..

9N de 2014, referéndum que el TC no autorizó, u se hizo lo que tanto pablito le gusta decir, hacer política.

Que paso? Que la justicia no actuó y lo permitió porque el gobierno miró pra otro lado, que no llevó no aplicar la ley.

Pues esto nos llevó a 2 años de más radicalismo por parte de lo políticos separatistas y La famosa frase de eferéndum si o si.

Si el 9N de 2014 la justicia hubiera hecho cumplir l ley, hoy no estaríamos así porque unos políticos separatistas hubieran dejado de creer que están por encima de la ley y que podían presionar al gobierno ha hacer un referéndum .

Es más tienes las grabaciones en YouTube de la Forcadell y compañía cuando declaran en madrid delante del juez.

Lo que dicen es que todo era simbolico(mentira) u todo era para presionar al gobierno a hacer un referéndum pactado.

Repito aplicar l ley es hacer política, y encima es la más efectiva contra aquellos politicos que se creen por encima de la ley.

dicanio1 escribió:

Hereze escribió:

dicanio1 escribió:

El que venda eso es que no se entera, no puedes acabar con un movimiento con tintes totalitarios cuando sus líderes controlan las televisiones,medios de comunicación, asociaciones fuertemente subvencionadas y que son fundamentales para mover a las masas,ect

Obviamente que así es imposible..por eso cada vez hay mas gente que piden la ilegalizacion de esos pardidos , y a este paso se lo van a poner ha huevo al gobierno, esos partidos solo saben generar odio, que es una de las formas de crear más independentismos en la sociedad, así siempre ha sido el nacionalismos, crear un enemigo exterior, utilizar la historia en este caso inventada, para decir que somos d diferentes,ect

<el wur no se entera es aquel qu cree que todo esto es por obra y gracia de la TV3 y de las escuelas entre otros. cuando si algo está quedando claro estos dias, es que la gente va bastante mas por delante que los partidos y asociaciones.

Lo que está quedando claro es que muchos separatistas no saben que es la democracia.

Por ejemplo el cuento ese que se dice que la justicia no puede actuar y hay que hacer política pra arreglar los problemas políticos no puede ser más falso y antidemocratico.

Acaso aplicar la ley no es hacer política? Acaso hacer política es permitir que unos políticos se salten las leyes y permitirlo?

Lo que ha quedado claro es que solo hay que escuchar al presidente del parlamento catalán pra darse cuenta que estos políticos separatistas no saben que es la democracia, como que un juez no puede juzgar a un presidente? Donde se ha visto eso.

Hay que dejar y el discurso demagógico, sin ley no hay democracia, por lo tanto aplicar la ley es hacer política para que precisamente ningún loco, totalitario, o criminal vestido con traje o corbata puede hacer lo que le dé la real gana.

Lo que ha quedado clarísimo es que la gente es el reflejo de los políticos a los que han votado..


Herese un ejemplo aunque hay muchos..

9N de 2014, referéndum que el TC no autorizó, u se hizo lo que tanto pablito le gusta decir, hacer política.

Que paso? Que la justicia no actuó y lo permitió porque el gobierno miró pra otro lado, que no llevó no aplicar la ley.

Pues esto nos llevó a 2 años de más radicalismo por parte de lo políticos separatistas y La famosa frase de eferéndum si o si.

Si el 9N de 2014 la justicia hubiera hecho cumplir l ley, hoy no estaríamos así porque unos políticos separatistas hubieran dejado de creer que están por encima de la ley y que podían presionar al gobierno ha hacer un referéndum .

Es más tienes las grabaciones en YouTube de la Forcadell y compañía cuando declaran en madrid delante del juez.

Lo que dicen es que todo era simbolico(mentira) u todo era para presionar al gobierno a hacer un referéndum pactado.

Repito aplicar l ley es hacer política, y encima es la más efectiva contra aquellos politicos que se creen por encima de la ley.

Claro que sí, con esa gran lógica tuya, hoy la paz en Irlanda sería una utopía y la mayoría serían fijo ya del IRA. Gran argumentación la tuya. Lo tuyo es la sociología y la psicología de masas sin duda. Y desde luego el derecho.

Si la justicia funcionase como debe funcionar, no se habría cargado un Estatut por capricho del PP, aprobado en el parlamento catalán y luego en el español, una justicia que en su momento no le vió ningún problema hasta que el PP dijo que lo debería haber para ganar votos. Hola, sorpresa, la justicia en este país es partidista y desde luego dista mucho de ser objetiva.

Ahora te "repito" yo, que ese verbo te queda así como muy molón y muy sentenciador. En ESpaña no hay ley, y la que hay está lo está al servicio de unos. Joder si hasta el creador de la ley de rebelión decía que no era aplicable ni a Puigdemont ni al resto. Pero ahora llegas tú y el juez y en contra del propio creador de la ley Diego López Garrido que de independentista tiene poco,decís que por vuestra face es rebelión. Olé vosotros.

A tí lo que te jode es el "separatismo", y en base a eso montas toda tu lógica de tres al cuarto. Si te jode algo di que te jode, no te inventes un discurso filosofo-legal guay. Igual te funcionaría en Finlandia, Noruega o Sucecia, pero esto es España por si no te has dado cuenta. Que me mola mucho como echais pestes de la justicia para todo menos para el tema catalán, que hostia entonces es infalible y la hostia en vinagre.

Dfx escribió:

Psmaniaco escribió:

Dfx escribió:
Si no hubiera querido que le pillasen se hubiera ido a otro país con leyes más benevolas y listos. Yo creo que aquí el que se está pasando de listo es el que se cree que el independentismo está acabado por haber metido a políticos en la cárcel.

El independentismo no está acabado, no se puede cambiar de ideales a esta gente (ni pretendo que lo hagan), lo que no se puede permitir es que hagan lo que han echo, socavar la convivencia de la gente haciendo que se peleen unos contra otros.
Un saludo.

¿Entonces pensar diferente o intentar otros caminos es socavar la convivencia?

Lo digo por que con el mismo argumentarío podríamos hablar de los que defienden al PP a capa y espada a pesar de la corrupción o de aquellos que quieren ilegalizar los partidos corruptos.

No podemos mezclar romper la convivencia con pensar diferente, por que si vamos ampliando esa definición te digo yo que quien ha roto más la convivencia en España son aquellos que han gobernado el país. Por que sin estás situaciones dramáticas la gente no se preocuparía lo más mínimo de buscar otras opciones, solo hay que ver el panorama político en todo el país, para ver que las cosas han cambiado y que los cambios apenas han resistido fuera de la jugada por la absurda ley electoral.

Lo más triste es que seguís hablando de lavados de cerebro y preocupados por cataluña, mientras el país sigue hundiéndose mientras celebráis la detención de puchi que es irrelevante o Cifuentes y el resto del PP se ríen en vuestra cara.

No, es engañar a la gente para generar odio y que peleen entre ellos y contra el resto de España, como han estado haciendo todos estos años.
Un saludo.

Urdangarín también tenía la vida resuelta y mira... E igual que este, cientos de políticos.

Por el dinero baila el perro.

javitronik escribió:Urdangarín también tenía la vida resuelta y mira... E igual que este, cientos de políticos.

Por el dinero baila el perro.

Es que es la única opción que se me ocurre pero no el mocho directamente. Este tío se pegaba la vida padre: el Cocomocho un sueldazo para estar ahí sin hacer nada en realidad, la mujer enchufadita en la tele, viviendo como un marqués. Un tío en esa posición no se mete en un jaleo así si no es por dinero o porque hay mucho que tapar.
Sinceramente, creo que toda esta locura empezó para tapar las miserias del Pujolismo y se les ha ido de las manos.

trueskins escribió:

dicanio1 escribió:

Hereze escribió:<el wur no se entera es aquel qu cree que todo esto es por obra y gracia de la TV3 y de las escuelas entre otros. cuando si algo está quedando claro estos dias, es que la gente va bastante mas por delante que los partidos y asociaciones.

Lo que está quedando claro es que muchos separatistas no saben que es la democracia.

Por ejemplo el cuento ese que se dice que la justicia no puede actuar y hay que hacer política pra arreglar los problemas políticos no puede ser más falso y antidemocratico.

Acaso aplicar la ley no es hacer política? Acaso hacer política es permitir que unos políticos se salten las leyes y permitirlo?

Lo que ha quedado claro es que solo hay que escuchar al presidente del parlamento catalán pra darse cuenta que estos políticos separatistas no saben que es la democracia, como que un juez no puede juzgar a un presidente? Donde se ha visto eso.

Hay que dejar y el discurso demagógico, sin ley no hay democracia, por lo tanto aplicar la ley es hacer política para que precisamente ningún loco, totalitario, o criminal vestido con traje o corbata puede hacer lo que le dé la real gana.

Lo que ha quedado clarísimo es que la gente es el reflejo de los políticos a los que han votado..


Herese un ejemplo aunque hay muchos..

9N de 2014, referéndum que el TC no autorizó, u se hizo lo que tanto pablito le gusta decir, hacer política.

Que paso? Que la justicia no actuó y lo permitió porque el gobierno miró pra otro lado, que no llevó no aplicar la ley.

Pues esto nos llevó a 2 años de más radicalismo por parte de lo políticos separatistas y La famosa frase de eferéndum si o si.

Si el 9N de 2014 la justicia hubiera hecho cumplir l ley, hoy no estaríamos así porque unos políticos separatistas hubieran dejado de creer que están por encima de la ley y que podían presionar al gobierno ha hacer un referéndum .

Es más tienes las grabaciones en YouTube de la Forcadell y compañía cuando declaran en madrid delante del juez.

Lo que dicen es que todo era simbolico(mentira) u todo era para presionar al gobierno a hacer un referéndum pactado.

Repito aplicar l ley es hacer política, y encima es la más efectiva contra aquellos politicos que se creen por encima de la ley.

Claro que sí, con esa gran lógica tuya, hoy la paz en Irlanda sería una utopía y la mayoría serían fijo ya del IRA. Gran argumentación la tuya. Lo tuyo es la sociología y la psicología de masas sin duda. Y desde luego el derecho.

Si la justicia funcionase como debe funcionar, no se habría cargado un Estatut por capricho del PP, aprobado en el parlamento catalán y luego en el español, una justicia que en su momento no le vió ningún problema hasta que el PP dijo que lo debería haber para ganar votos. Hola, sorpresa, la justicia en este país es partidista y desde luego dista mucho de ser objetiva.

Ahora te "repito" yo, que ese verbo te queda así como muy molón y muy sentenciador. En ESpaña no hay ley, y la que hay está lo está al servicio de unos. Joder si hasta el creador de la ley de rebelión decía que no era aplicable ni a Puigdemont ni al resto. Pero ahora llegas tú y el juez y en contra del propio creador de la ley Diego López Garrido que de independentista tiene poco,decís que por vuestra face es rebelión. Olé vosotros.

A tí lo que te jode es el "separatismo", y en base a eso montas toda tu lógica de tres al cuarto. Si te jode algo di que te jode, no te inventes un discurso filosofo-legal guay. Igual te funcionaría en Finlandia, Noruega o Sucecia, pero esto es España por si no te has dado cuenta. Que me mola mucho como echais pestes de la justicia para todo menos para el tema catalán, que hostia entonces es infalible y la hostia en vinagre.

Veo que no te gusto una dosis de realidad.

Cuando das golpes de estado te vas a la carcel, y si utilizas la calle pra liarla pues entonces la aplicas con más dureza..

Querer comparar casos que nada tienen que ver ya es una muestra de la poca lógica de tus argumentos, el irá y Irlanda.

que tendrá que ver la velocidad con el tocino..

Y olvidaros, que est vez no les salva nadie..y que sigan que a este paso hasta puede que se intervenga la autonomía si los políticos golpistas siguen erre que erre..

Si criáis que liándola iba a cambie algo pues salió mal la jugada..

Psmaniaco escribió:

Dfx escribió:

Psmaniaco escribió:El independentismo no está acabado, no se puede cambiar de ideales a esta gente (ni pretendo que lo hagan), lo que no se puede permitir es que hagan lo que han echo, socavar la convivencia de la gente haciendo que se peleen unos contra otros.
Un saludo.

¿Entonces pensar diferente o intentar otros caminos es socavar la convivencia?

Lo digo por que con el mismo argumentarío podríamos hablar de los que defienden al PP a capa y espada a pesar de la corrupción o de aquellos que quieren ilegalizar los partidos corruptos.

No podemos mezclar romper la convivencia con pensar diferente, por que si vamos ampliando esa definición te digo yo que quien ha roto más la convivencia en España son aquellos que han gobernado el país. Por que sin estás situaciones dramáticas la gente no se preocuparía lo más mínimo de buscar otras opciones, solo hay que ver el panorama político en todo el país, para ver que las cosas han cambiado y que los cambios apenas han resistido fuera de la jugada por la absurda ley electoral.

Lo más triste es que seguís hablando de lavados de cerebro y preocupados por cataluña, mientras el país sigue hundiéndose mientras celebráis la detención de puchi que es irrelevante o Cifuentes y el resto del PP se ríen en vuestra cara.

No, es engañar a la gente para generar odio y que peleen entre ellos y contra el resto de España, como han estado haciendo todos estos años.
Un saludo.

Joder hablais de los catalanes como si fuéramos borregos qe nos puede manipular como si nada.

Yo no soy independentista ni mucho menos pero antes de todo esto mis suegros ya soñaban con la independencia, han sufrido todo el franquismo desde qe eran niños donde no podían hablar ni su propio idioma y donde si un policia te preguntaba algo y aunque contestara en español notaba tu acento te metía dos hostias e ibas al calabozo sin avisar a tua padres y volvias a casa al dia siguiente con la cara y el cuepo hecho una mierda.

Eso no se olvida nunca y la represión vivida toda tu vida va formando una idea de separacion y de que no eres español.

Luego vienen unos politicos que piensan igual qe tu y claro todo este sentimiento sale a la luz.

No es que los catalanes independentistas les hayan lavado el.cerebro, es que es algo qe existe desde hace decadas o siglos.

Mis suegros lloraron el dia qe se firmó la independencia, y mi.novia les decia qe se tranquilizaran, qe solo era simbolico, que eso no iba a llevar a nada, que al dia siguiente todo seguiria igual, pero para ellos, aunque fuera simbolico era algo qe llevaban desde que nacieron hace 78 años esperandolo.

Eso no creo que sea lavarles el cerebro estos ultimos 4 años.

Y ojo, que yo no soy independentista, ni tampoco soy de centro o de derechas, a mi si me definieran seria del obrero, del trabajador qe se levanta cada dia a laa 6-7 de la mañana para trabajar. Pero soy catalan y veo los dos extremos de muy cerca y a veces hay comentarios qe parece qe loa catalnes seamos borregos porque nos manipulan.

Hay muchisima gente independentista qe son realmente inteligentes, no manipulables, qe leen prensa internacional no solo tv3 y el periodico de catalunya y aun asi sabiendo todo desde muchos puntos de vista son independentista porque es un sentimiento desde hace décadas.

A lo mejor los borregos son los que estan fuera y solo ven las noticias españolas y los diarios españoles. Quizas esos estan mas manipulados qe aqui? Aunque sinceramente pienso que no. Que las personas en el fondo piensan por si mismas y no son borreguitos y gilipollas.

Me refiero a los que se han dejado manipular con las mentiras del PdCat y la CUP, que alientan el odio contra los que no piensan como ellos, la mayoria de catalanes sois buena gente, es una minoria la que pretende joder la convivencia entre unos y otros.
Un saludo.

Galicha escribió:

javitronik escribió:Urdangarín también tenía la vida resuelta y mira... E igual que este, cientos de políticos.

Por el dinero baila el perro.

Es que es la única opción que se me ocurre pero no el mocho directamente. Este tío se pegaba la vida padre: el Cocomocho un sueldazo para estar ahí sin hacer nada en realidad, la mujer enchufadita en la tele, viviendo como un marqués. Un tío en esa posición no se mete en un jaleo así si no es por dinero o porque hay mucho que tapar.
Sinceramente, creo que toda esta locura empezó para tapar las miserias del Pujolismo y se les ha ido de las manos.

Puigdemont es un convencido, por eso lo pusieron ahí. Un fanático que no se pudo sacar ni la carrera de filología y que de muy jovencito empezó a trabajar en periódicos subvencionados hasta la médula por el nacionalismo catalán. Vamos, que lleva chupando de lo público diciendo "sí bwana" a todo. A este no le interesa el dinero, creo que es un personaje completamente infantilizado que está en este cuento por la épica.

Otra cosa es Artur Mas "el astuto" (que manda cojones). Este es de la burguesía más rancia y espoleó todo el proceso porque empezaron a destapar casos de corrupción. Ante esa tesitura creía que llegado el momento podría negociar con las cloacas del estado y a cambio de moderar de nuevo su discurso dejarían de destapar las miserias del partido. A este en cuanto le han quitado un par de chalés se ha retirado de la vida política casi completamente.

Grupos independentistas cortan la AP-7 entre Figueres y La Jonquera

https://elpais.com/ccaa/2018/03/27/cata ... 83138.html

- Conseguirán lo que quieren.
- meterán a los máximos responsables de esta gente en chirona tb.

Ayer fue pleno en el ayuntamiento y los ciudadanos podíamos ir a ver como se hacen las cosas, bien, pues se presentó el nuevo flamante portavoz de la cup en el pueblo y cuando soltó, ojo que no tiene desperdicio.

estado franquista, y paissos catalans, tocate los cojones, dos mentiras que se marcó el colega, y encima el pavo es de leon, para más inri.

Luego a uno con cartelito de llibertat pressos politics le tuvieron que llamar la atención, porque no era ni el momento ni el lugar, al terminar la reunión empezaron los lloriqueos en alza los cartelitos de los delincuentes y una pancarta enorme culpando tambien al PSC, tronchante, no me quedé a ver el circo, porque, sé que con esta panda de circo no se puede hablar de nada.

Bitter Kas escribió:@raday ¿te molesta mi dicha por la conclusión de un señor golpista cobarde?

Pues ya sabes:

En absoluto, la existencia de personas como tú mantiene muy presente el estereotipo de Español
Yo sólo remarcaba la relación entre el alcohol y tu dicha Pero oye, cualquier escusa es buena. Si no detienen a ningún golpista, no te cortes y emborráchate por que sale el Sol

Namco69 escribió:Grupos independentistas cortan la AP-7 entre Figueres y La Jonquera

https://elpais.com/ccaa/2018/03/27/cata ... 83138.html

- Conseguirán lo que quieren.
- meterán a los máximos responsables de esta gente en chirona tb.

Lo que tenían que hacer es empezar a dar alojamiento carcelero de varias noches a estos palmeros que andan por ahí cortando carreteras y dando por culo básicamente, a ver si se les quita la tontería, que esto ya de reivindicatorio y defensa de ideales ha pasado a una especie de kale y borroka y les esta saliendo gratis.

SECHI escribió:Hay muchisima gente independentista qe son realmente inteligentes, no manipulables, qe leen prensa internacional no solo tv3 y el periodico de catalunya y aun asi sabiendo todo desde muchos puntos de vista son independentista porque es un sentimiento desde hace décadas.

A lo mejor los borregos son los que estan fuera y solo ven las noticias españolas y los diarios españoles. Quizas esos estan mas manipulados qe aqui? Aunque sinceramente pienso que no. Que las personas en el fondo piensan por si mismas y no son borreguitos y gilipollas.

No te equivoques, manipulados lo estamos todos hace milenios, esto no viene de ahora. Los políticos, los nobles, los reyes, la religión... de siempre han enfrentado al pueblo según sus intereses, y hemos picado como pardillos

Que tus suegros, y los que aún quedan que sufrieron la represión en 1º persona, tengan el orgullo de haber conseguido que las siguientes generaciones hayamos nacido y vivido en una democracia; manipulados, si, pero al menos no bajo un yugo dictatorial.

Pero que tampoco se engañen, unos pocos listos han cogido ese sentimiento y lo manejan para sus intereses partidistas les importa una mierda el sentimiento de tus suegros y sus generaciones, los que manejan el cotarro nacionalista, quieren el poder y el €€. igual que los que manejan el cotarro constitucionalista quieren lo mismo, el poder y el €€

DGoliath97 escribió:

SECHI escribió:Hay muchisima gente independentista qe son realmente inteligentes, no manipulables, qe leen prensa internacional no solo tv3 y el periodico de catalunya y aun asi sabiendo todo desde muchos puntos de vista son independentista porque es un sentimiento desde hace décadas.

A lo mejor los borregos son los que estan fuera y solo ven las noticias españolas y los diarios españoles. Quizas esos estan mas manipulados qe aqui? Aunque sinceramente pienso que no. Que las personas en el fondo piensan por si mismas y no son borreguitos y gilipollas.

No te equivoques, manipulados lo estamos todos hace milenios, esto no viene de ahora. Los políticos, los nobles, los reyes, la religión... de siempre han enfrentado al pueblo según sus intereses, y hemos picado como pardillos

Que tus suegros, y los que aún quedan que sufrieron la represión en 1º persona, tengan el orgullo de haber conseguido que las siguientes generaciones hayamos nacido y vivido en una democracia; manipulados, si, pero al menos no bajo un yugo dictatorial.

Pero que tampoco se engañen, unos pocos listos han cogido ese sentimiento y lo manejan para sus intereses partidistas les importa una mierda el sentimiento de tus suegros y sus generaciones, los que manejan el cotarro nacionalista, quieren el poder y el €€. igual que los que manejan el cotarro constitucionalista quieren lo mismo, el poder y el €€

Entonces todos los catalanes somos borreguitos y gilipollas. Y el resto de españa sois inteligentes y los mejores en todo. Vale lo que tu digas.

accanijo escribió:

Namco69 escribió:Grupos independentistas cortan la AP-7 entre Figueres y La Jonquera

https://elpais.com/ccaa/2018/03/27/cata ... 83138.html

- Conseguirán lo que quieren.
- meterán a los máximos responsables de esta gente en chirona tb.

Lo que tenían que hacer es empezar a dar alojamiento carcelero de varias noches a estos palmeros que andan por ahí cortando carreteras y dando por culo básicamente, a ver si se les quita la tontería, que esto ya de reivindicatorio y defensa de ideales ha pasado a una especie de kale y borroka y les esta saliendo gratis.

A ver si desde el gobierno central empiezan a poner soluciones políticas a problemas políticos... Eso ya tal...

Que raro que no quemen banderas europeas y alemanas eso por que tendrán miedo... jaja

SECHI escribió:

DGoliath97 escribió:

SECHI escribió:Hay muchisima gente independentista qe son realmente inteligentes, no manipulables, qe leen prensa internacional no solo tv3 y el periodico de catalunya y aun asi sabiendo todo desde muchos puntos de vista son independentista porque es un sentimiento desde hace décadas.

A lo mejor los borregos son los que estan fuera y solo ven las noticias españolas y los diarios españoles. Quizas esos estan mas manipulados qe aqui? Aunque sinceramente pienso que no. Que las personas en el fondo piensan por si mismas y no son borreguitos y gilipollas.

No te equivoques, manipulados lo estamos todos hace milenios, esto no viene de ahora. Los políticos, los nobles, los reyes, la religión... de siempre han enfrentado al pueblo según sus intereses, y hemos picado como pardillos

Que tus suegros, y los que aún quedan que sufrieron la represión en 1º persona, tengan el orgullo de haber conseguido que las siguientes generaciones hayamos nacido y vivido en una democracia; manipulados, si, pero al menos no bajo un yugo dictatorial.

Pero que tampoco se engañen, unos pocos listos han cogido ese sentimiento y lo manejan para sus intereses partidistas les importa una mierda el sentimiento de tus suegros y sus generaciones, los que manejan el cotarro nacionalista, quieren el poder y el €€. igual que los que manejan el cotarro constitucionalista quieren lo mismo, el poder y el €€

Entonces todos los catalanes somos borreguitos y gilipollas. Y el resto de españa sois inteligentes y los mejores en todo. Vale lo que tu digas.

Evidentemente!!
esto lo he aprendido leyendo los sabios sociólogos y psicológos sociales de este hilo. Es más, ahora mi vida tiene sentido, me han abierto los ojos, he estado viviendo una mentira hasta ahora. Gracias sabios. Os lo agradezco!!

SECHI escribió:Entonces todos los catalanes somos borreguitos y gilipollas. Y el resto de españa sois inteligentes y los mejores en todo. Vale lo que tu digas.

O me expreso muy mal, o tu no lees con atención lo que se escribe (¿donde he puesto yo algo que implique tu deducción? )

Los catalanes y el resto de españoles, y los europeos, y los americanos, y los.... .... TODOS! somos borregos y gilipollas... ,
No quieras ser tan especialito y diferente al resto. Mal que te joda, eres como los demás.

nail23 escribió:Ayer fue pleno en el ayuntamiento y los ciudadanos podíamos ir a ver como se hacen las cosas, bien, pues se presentó el nuevo flamante portavoz de la cup en el pueblo y cuando soltó, ojo que no tiene desperdicio.

estado franquista, y paissos catalans, tocate los cojones, dos mentiras que se marcó el colega, y encima el pavo es de leon, para más inri.

Luego a uno con cartelito de llibertat pressos politics le tuvieron que llamar la atención, porque no era ni el momento ni el lugar, al terminar la reunión empezaron los lloriqueos en alza los cartelitos de los delincuentes y una pancarta enorme culpando tambien al PSC, tronchante, no me quedé a ver el circo, porque, sé que con esta panda de circo no se puede hablar de nada.

Los que proceden de fuera de Cataluña son los peores, tienen que tapar el complejo de inferioridad que llevan de serie....

raday escribió:[reves]

accanijo escribió:

Namco69 escribió:Grupos independentistas cortan la AP-7 entre Figueres y La Jonquera

https://elpais.com/ccaa/2018/03/27/cata ... 83138.html

- Conseguirán lo que quieren.
- meterán a los máximos responsables de esta gente en chirona tb.

Lo que tenían que hacer es empezar a dar alojamiento carcelero de varias noches a estos palmeros que andan por ahí cortando carreteras y dando por culo básicamente, a ver si se les quita la tontería, que esto ya de reivindicatorio y defensa de ideales ha pasado a una especie de kale y borroka y les esta saliendo gratis.

A ver si desde el gobierno central empiezan a poner soluciones políticas a problemas políticos... Eso ya tal...

Una cosa no tiene que ver con la otra, yo para reivindicar derechos no salgo a la calle a quemar ruedas y dar por culo a los demás. Que los políticos no solucionen los problemas como nos gustaría no nos da derecho a hacer el subnormal y hacer lo que nos salga, ¿te gustaría que los no independentistas salieran a reivindicar sus derecho y libertades de ser españoles cortando carreteras y haciendo lo que les salga de los cojones molestando a todo hijo de vecino? ¿No verdad? pues esto lo mismo ¿Vandalismo callejero? CARCEL

DGoliath97 escribió:

SECHI escribió:Entonces todos los catalanes somos borreguitos y gilipollas. Y el resto de españa sois inteligentes y los mejores en todo. Vale lo que tu digas.

O me expreso muy mal, o tu no lees con atención lo que se escribe (¿donde he puesto yo algo que implique tu deducción? )

Los catalanes y el resto de españoles, y los europeos, y los americanos, y los.... .... TODOS! somos borregos y gilipollas... ,
No quieras ser tan especialito y diferente al resto. Mal que te joda, eres como los demás.

Ok tienes toda la razon somos todos como tu.

Ahora para semana santa va muy bien esto de cortar carreteras en Cataluña xD.
Los turistas pueden venir a la Comunidad Valenciana, que aquí no cortamos nada y hay más tranquilidad.

melliug escribió:

SECHI escribió:

DGoliath97 escribió:
No te equivoques, manipulados lo estamos todos hace milenios, esto no viene de ahora. Los políticos, los nobles, los reyes, la religión... de siempre han enfrentado al pueblo según sus intereses, y hemos picado como pardillos

Que tus suegros, y los que aún quedan que sufrieron la represión en 1º persona, tengan el orgullo de haber conseguido que las siguientes generaciones hayamos nacido y vivido en una democracia; manipulados, si, pero al menos no bajo un yugo dictatorial.

Pero que tampoco se engañen, unos pocos listos han cogido ese sentimiento y lo manejan para sus intereses partidistas les importa una mierda el sentimiento de tus suegros y sus generaciones, los que manejan el cotarro nacionalista, quieren el poder y el €€. igual que los que manejan el cotarro constitucionalista quieren lo mismo, el poder y el €€

Entonces todos los catalanes somos borreguitos y gilipollas. Y el resto de españa sois inteligentes y los mejores en todo. Vale lo que tu digas.

Evidentemente!!
esto lo he aprendido leyendo los sabios sociólogos y psicológos sociales de este hilo. Es más, ahora mi vida tiene sentido, me han abierto los ojos, he estado viviendo una mentira hasta ahora. Gracias sabios. Os lo agradezco!!

Si tu vida es el sentido de una mentira que te cuentan esos políticos que solo sirven a los que solo piensan como ellos, apaga y vámonos .

@DGoliath97 , joer, tampoco son todos así, no jodas .
Un saludo.

Psmaniaco escribió: @DGoliath97 , joer, tampoco son todos así, no jodas .
Un saludo.

Hombre , se entiende que es una forma muy genérica de resumirlo,

SECHI escribió:Ok tienes toda la razon somos todos como tu.

Es lo que tiene la igualdad, que todos somos iguales.

is2ms escribió:

Galicha escribió:

javitronik escribió:Urdangarín también tenía la vida resuelta y mira... E igual que este, cientos de políticos.

Por el dinero baila el perro.

Es que es la única opción que se me ocurre pero no el mocho directamente. Este tío se pegaba la vida padre: el Cocomocho un sueldazo para estar ahí sin hacer nada en realidad, la mujer enchufadita en la tele, viviendo como un marqués. Un tío en esa posición no se mete en un jaleo así si no es por dinero o porque hay mucho que tapar.
Sinceramente, creo que toda esta locura empezó para tapar las miserias del Pujolismo y se les ha ido de las manos.

Puigdemont es un convencido, por eso lo pusieron ahí. Un fanático que no se pudo sacar ni la carrera de filología y que de muy jovencito empezó a trabajar en periódicos subvencionados hasta la médula por el nacionalismo catalán. Vamos, que lleva chupando de lo público diciendo "sí bwana" a todo. A este no le interesa el dinero, creo que es un personaje completamente infantilizado que está en este cuento por la épica.

Otra cosa es Artur Mas "el astuto" (que manda cojones). Este es de la burguesía más rancia y espoleó todo el proceso porque empezaron a destapar casos de corrupción. Ante esa tesitura creía que llegado el momento podría negociar con las cloacas del estado y a cambio de moderar de nuevo su discurso dejarían de destapar las miserias del partido. A este en cuanto le han quitado un par de chalés se ha retirado de la vida política casi completamente.

Que Artur Mas es el niño bonito de los Pujol es evidente y que tenía que devolverles favores, taparles mierdas, lo que sea: a los Pujol, a su padre y posiblemente a sí mismo. Este tío, a parte de no decirle la verdad ni al médico, es evidente que no se cree todo esto.

Pero Cocomocho me tiene a mí desconcertado: como bien dices en el fondo es un don nadie que le ha ido muy bien en la política de provincias como a tantos en España y quizá quería su ratito de gloria pero creo que hace falta un motivo más poderoso para un hombre que ya no es un crío, que tiene mujer e hijas y que vive como un obispo se meta en un fregado así.
Te compraría el argumento si fuera un tío joven, sin familia: Anna Gabriel por ejemplo.

Una de dos: o también tiene mucho que esconder o es que es un cretino vanidoso.

@Psmaniaco
Si no sabes pillar una ironia apaga y vamonos...

Lo bueno qe algunos piensan qe tienen la cerdad absoluta y ni siquiera estan en catalunya y lo mismo ni la han pisado en su puta vida y todo lo que saben es gracias a antena 3 pero claro ellos tienen la razon y los que vivimos aqui no tenemos ni puta idea de lo que pasa.

Sabes cuantos independentistas conozco que no participan en manifestaciones ni protestas ni cortes de autopistas porque sencillamente no estan de acuerdo con pdcat y compañía?

La gran mayoria.

Pero claro, todos los catalanes somos gilipollas y si sale pdcat y compañia por la tv salimos todos de casa como sonambulos a cortar carreteras y montar altercados por las calles, claro que si.

Si salieran a la calle los mas de dos millones de personas qe son independentistas a producir altercados tendría que venir el ejercito.

Ahora una pregunta....

Porque muchos de este hilos faltáis al respeto cambiando los nombres? Es que no lo entiendo, cocomocho, arturito, entre otros... Es que no le veo el motivo...a ver si alguien me lo explica...

Saludos.
Melliug.

melliug escribió:Ahora una pregunta....

Porque muchos de este hilos faltáis al respeto cambiando los nombres? Es que no lo entiendo, cocomocho, arturito, entre otros... Es que no le veo el motivo...a ver si alguien me lo explica...

Saludos.
Melliug.

Yo lo hago, es en tono humoristico. Tb digo M. rajoy

accanijo escribió:
Una cosa no tiene que ver con la otra, yo para reivindicar derechos no salgo a la calle a quemar ruedas y dar por culo a los demás. Que los políticos no solucionen los problemas como nos gustaría no nos da derecho a hacer el subnormal y hacer lo que nos salga, ¿te gustaría que los no independentistas salieran a reivindicar sus derecho y libertades de ser españoles cortando carreteras y haciendo lo que les salga de los cojones molestando a todo hijo de vecino? ¿No verdad? pues esto lo mismo ¿Vandalismo callejero? CARCEL

¿como lo haces tú?

raday escribió:

accanijo escribió:
Una cosa no tiene que ver con la otra, yo para reivindicar derechos no salgo a la calle a quemar ruedas y dar por culo a los demás. Que los políticos no solucionen los problemas como nos gustaría no nos da derecho a hacer el subnormal y hacer lo que nos salga, ¿te gustaría que los no independentistas salieran a reivindicar sus derecho y libertades de ser españoles cortando carreteras y haciendo lo que les salga de los cojones molestando a todo hijo de vecino? ¿No verdad? pues esto lo mismo ¿Vandalismo callejero? CARCEL

¿como lo haces tú?

Escribiendo en EOL.

@raday @accanijo
Coño, pues yo creia que cuando se hacen huelgas para protestar y reivindicar ciertas cosas, se.cortan carreteras y transportes. Igual es cosa sólo de.los catalanes tambien ...igual fuera de aqui lo haceis de otro modo... @accanijo Cuéntame a ver....

raday escribió:

accanijo escribió:
Una cosa no tiene que ver con la otra, yo para reivindicar derechos no salgo a la calle a quemar ruedas y dar por culo a los demás. Que los políticos no solucionen los problemas como nos gustaría no nos da derecho a hacer el subnormal y hacer lo que nos salga, ¿te gustaría que los no independentistas salieran a reivindicar sus derecho y libertades de ser españoles cortando carreteras y haciendo lo que les salga de los cojones molestando a todo hijo de vecino? ¿No verdad? pues esto lo mismo ¿Vandalismo callejero? CARCEL

¿como lo haces tú?

Te aseguro que no cortando carreteras y quemando ruedas, contenedores etc, quizá para ti eso sea lo normal, pero para mi y mi entorno no.

@melliug

Te digo lo mismo, veis normales cosas que el resto de la gente no, así no se reivindica ningún derecho

SECHI escribió:Lo bueno qe algunos piensan qe tienen la cerdad absoluta y ni siquiera estan en catalunya y lo mismo ni la han pisado en su puta vida y todo lo que saben es gracias a antena 3 pero claro ellos tienen la razon y los que vivimos aqui no tenemos ni puta idea de lo que pasa.

Sabes cuantos independentistas conozco que no participan en manifestaciones ni protestas ni cortes de autopistas porque sencillamente no estan de acuerdo con pdcat y compañía?

La gran mayoria.

Pero claro, todos los catalanes somos gilipollas y si sale pdcat y compañia por la tv salimos todos de casa como sonambulos a cortar carreteras y montar altercados por las calles, claro que si.

Si salieran a la calle los mas de dos millones de personas qe son independentistas a producir altercados tendría que venir el ejercito.

Y vosotros tampoco entendéis el motivo porque la mayoría de los españoles está harta de vuestro "independentismo".

A los catalanes siempre se os dio manga ancha. No sólo por vuestra culpa, eso está claro, pero siempre habéis tenido todo lo que queríais. Nunca habéis "arrimado el hombro" por un proyecto político común para España, a no ser que ese proyecto era para algo que os beneficiaba directamente (como Barcelona 92); siempre fue "o me dais más competencias o no apoyamos vuestro proyecto / presupuesto / loquesea".

"Pagamos impuestos y no recibimos nada del Estado". Pero tenéis más hospitales que Andalucía, y por lo menos tenéis trenes que están bien, en Extremadura no tienen ni un kilómetro de líneas de tren electrificadas, todo es diesel. El cercanías Murcia-Alicante es un tren diesel que anda en líneas subterráneas, así que ya veis la maravilla que es. Pero son vuestros trenes y hospitales que están mal. Y como esos, miles de ejemplos.

Y ahora, cuando ya no hay nada más que dar, Espanya ens roba e independencia. Pues mira, que quieres que te diga, en España creemos que los independentistas sois unos putos egoistas. Y sí, mucha gente (yo incluido) hizo fiesta cuando cogieron a Puigdemont. Y mucha gente (yo incluido) haría fiesta si os quitasen la autonomía (y a los vascos también, ya puestos, porque esos sólo están quietos ahora porque están esperando que os den algo para exigir lo mismo).

Así que eso de que no os entendemos... vosotros tampoco nos entendéis. A lo mejor si los dos lados llegáramos a un punto en común, sería mejor para todos. Pero, como buenos españoles, somos todos unos tercos.