Jaume Lorente escribió:
No me hice independentista por el numero de paginas de sus programas electorales. Eso solo fue la gota que colmo el baso.
Lo que mas me fastidio es la derogacion del estatuto votado por todos los catalanes, y la imposicion de uno modificado al antojo del PP.
¿Sabes que ni tan siquiera Tardá, hace poco, sabía la cantidad de artículos que habían sido modificados por parte del TC (14, y 1 eliminado)? Lo del estatuto no es más que un argumento en el que se han focalizado los líderes independentistas para dibujar a un enemigo imaginario (españa).
Te voy a contar un cuento. Nací y me crié en canarias, durante la época franquista y al principio de la transición existía un movimiento nacionalista identitario canario, puso incluso algunas bombas. El sentimiento nacionalista por aquel entonces era muy fuerte en canarias. El discurso que recuerdo de ellos (porque ya practicamente se extinguió) es IDENTICO al nacionalista catalán. Casi coma por coma y punto por punto. Los peninsulares nos roban, conquistaron las islas con fuego y espada, casi acaban con nuestra cultura, quieren una canarias sub-desarrolladaa solo para irse de vacaciones, seríamos mucho más prosperos siendo independientes, blablablablabla.... joder, es que lo estoy recordando y se me ponen los pelos de punta. TODOS los nacionalismos funcionan exactamente de la misma manera:
1º Victimizar a tus votantes. Nosotros somos "el pueblo", receptáculo de todo lo noble y bello en el mundo, castigado por la crueldad de los otros, lo que no es el pueblo, "el antipueblo". El antipueblo es básicamente cualquiera que me ponga en duda. Eso es gente que opina diferente dentro de mi misma región, otra región, etnia, ciudad, país, depende del nacionalimo populista.
2º Inventarte una historia propia, que por supuesto es la real, y la otra, la oficial, ha sido modificada por el opresor para ocultar tu grandeza y mantenerte oprimido.
3º Esta es la más importante: centrarte en las afrentas para potenciar todo lo del primer punto, escribir mucho sobre ello y repetirlo sin cesar.
4º Esto es propio de este nacionalismo catalán: hacerte con el discurso único, controlar radio y televisión para repetir tu visión día y noche. El presupuesto de TV3 es de 300 millones anuales, el de telemadrid de 60. La televisión pública catalana era clave para pujol, insistía mucho en su necesidad. Pregúntate porqué.
Jaume Lorente escribió:Sobre los puntos del estatut, como tu dices son chiquilladas. Tanto costava definir el pueblo catalan como una nacion? De verdad costava tanto? Y luego hemos de ser los catalanes los solidarios con el resto de España? Si España quiere tanto a Catalunya, no le podiais regalar ese capricho como al Pais Vasco se le permite el cupo Vasco?
Ya está definida como nación, tanto en el actual estatuto como en la constitución española. No fueron esos los puntos problemáticos. El problema radicaba en que en muchos puntos anteponían a la justicia y a la lengua catalana como preferente frente español, rompiendo dos cosas: la cooficialidad de la lengua española (actualmente al mismo nivel que la catalana, no por debajo) y los organismos superiores del estado (hacienda y justicia). Después los problemas de legitimidad, como que los poderes de cataluña emanan de los catalanes, lo cual es manifiestamente ilegal, emanan de la constitución y de los catalanes, que fue lo que el estatuto andaluz se guardó mucho de hacer. ¿Estas correcciones te parece de verdad injustas?
Segunda cosa, los catalanes no son solidarios con nada. Si tu tienes un sueldo alto en cataluña vas a pagar lo mismo al estado que si tienes el mismo sueldo en murcia. Los impuestos los pagan las personas independientemente de donde vivan. Lo que pasa es que barcelona, que es una gran urbe, acumula como todas las grandes ciudades a gente que tiene grandes sueldos (como en madrid), y esas personas que cobran tanto pagan mucho. Luego cuando se calculan las balanzas fiscales parece que "cataluña" paga mucho. Por otro lado barcelona es una gran urbe porque ha sido edificada y potenciada por todos los españoles, ha sido un proyecto común de todos, al igual que madrid. Madrid se ha construido con el esfuerzo de muchas generaciónes de españoles y nos pertencece a todos.
Como iba diciendo, son los grandes sueldos que hay en la región los que producen ese desequilibrio (ojalá existieran esos grandes sueldos en toda españa). Esos grandes sueldos provienen de la actividad económica de cataluña (y de la concentración de negocios en la metrópoli), y la gran actividad económica de cataluña proviene del negocio que tiene con el resto de españoles no con el negocio que tiene con el resto de europa. Que te quede claro, cuando yo voy al mercadona y lleno la cesta de la compra, el 70% de mi dinero va a cataluña. Adivina que pasaría si se independiza y sus productos son cargados con aranceles y se duplica su precio.
El país vasco y navarra tienen reconocido en la constitución su categoría de "foral", y tienen una serie de "privilegios" que no tienen las demás comunidades (esos privilegios no lo son tanto, son una espada de doble filo, pero no vamos a entrar en eso). Es una anomalía con la que habría que acabar, pero no se puede porque está en la carta magna y no genera grandes problemas porque son un porcentaje ínfimo de la población total. Si cataluña, que tienen el 20% de la población de españa, tuviera el mismo regimen simplemente no existiría la solidaridad entre españoles. Esa solidaridad que te está pagando la farmacia y la seguridad social mientras tus líderes se gastan el dinero en embajadas y en pagar a panfletos por toda la red y también impresos para propagar su versión de la realidad (además de TV3). Y no me digas eso de que no haría falta la solidaridad de todos los españoles hacia cataluña si cataluña no diera tanto dinero porque ya te he explicado de donde sale eso. Si cataluña se independiza y no está dentro de la unión europea, todos esos grandes sueldos se van a pique y solo quedaría una región pobre.
Jaume Lorente escribió:No. A los Catalanes hay que oprimirlos. Que se jodan. Pero que cojones se creen? Es que no saben leer su DNI donde pone que son ESPAÑOLES? Aqui se habla cristiano por la gracia de dios y del rey!
Victimismo victimismo y victimismo. Si huebieras vivido otros nacionalismos populistas lo entenderías todo. Puro veneno.
Jaume Lorente escribió:Y lo de que España no es el PP, tienes razon. Si descontamos Cataluña y Pais Vasco, el 70% de España es el PP + Ciudadanos. Vamos, en cuanto al tema Catalan, lo mismo.
Sabes que esto no es cierto. ¿De todas formas, qué porcentaje de catalanes votaron en las regionales a PP+ciudadanos? ¿Eres como el gran xenófobo que tenéis de presidente, que cree que sólo son catalanes lo que piensan como él?
Jaume Lorente escribió:Me hace gracia cuando los politicos venden que España ama a Catalunya. Cuando hay una gran parte de España que nunca ha tragado a Cataluña. Y parte de esa España vive en Catalunya y son catalanes. Hay muchisima gente que ha venido de fuera a vivir aqui (como mis abuelos), pero que la cultura y costumbres catalanas siempre le han dado asco. Y no te hablo de los ultimos 5 años, si no de 50 años.
Victimismo, nacionalismo populista, te lo expliqué al principio de este mensaje. Funciona siempre exactamente igual.
¿Sabes la de tópicos que hay entre regiones dentro de cualquier país, incluso dentro de cualquier región, incluso dentro de cualquier ciudad? Madrileños chulos, andaluces vagos, catalanes agarrados, canarios aplatanados, vascos brutos..... Dentro de una región, piques entre ciudades (Las palmas y santa cruz de tenerife, gijón y oviedo... ) dentro de una ciudad entre barrios... y esto pasa en absolutamente todos los países de europa. EN TODOS. Sabes cual es la diferencia? Que no hay ratas de políticos que hacen discurso con estas diferencias para ganar votos y apesebrar a toda una región., o si los hay, no se les presta tanta atención.
Jaume Lorente escribió:No puedo decir lo mismo de los unionistas. Conozco muchos casos de gente que al ver a los "a por ellos" o las ostias de la guardia civil te sueltan un es que se lo estan buscando. Y se quedan tan agusto.
Tú sabes la cantidad de odio que estáis generando con todo esto? Porque en el resto de españa no se vive ese discurso que te han inoculado a ti, no se vive el odio a cataluña por mucho que a ti te hayan dicho lo contrario o que tu percepción alterada así te lo haya dicho. Aquí, por lo menos en mi entorno, se cree que se os ha cuidado muchísimo, y que encima nos insultáis. Eso genera un odio de vuelta que a su vez tu políticos utilizan para seguir alimentando su nacional populismo.
Mira compañero, mírate esto, y si después sigues siendo nacionalista háztelo mirar.
https://www.youtube.com/watch?v=oGfVtsgIS7Y&t=2117shttps://www.youtube.com/watch?v=3eS-j9Wx8lwhttps://www.youtube.com/watch?v=_SsfkJNcxpw&t=15shttps://www.youtube.com/watch?v=0-bIb9ZHdkk ![[lapota]](/images/smilies/nuevos2/masvomitos.gif "potando")
. Menudo circo que están montando para ganar un puñado de votos de ancianos calentorros.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
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![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
![[jaja]](/images/smilies/nuevos2/otrasonrisa.gif "otra sonrisa")
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