La cuestión catalana

Namco69 escribió:Lo he buscado y mas tontos y no nacen. Felicidades indepes, le habéis tocado los cojones a los políticos sólo con poner lacitos.

El fascismo es una ideología de gente enfadada por defecto, no hace falta mucho para que se pongan violentos, no tiene mérito.

Una de las primeras leyes que tendría que aprobar el presidente de Catalunya es tipificar como delito de odio el sacar lazos amarillos. Hay que respetar la libertad de expresión.

Y lo mismo con el que quiera poner banderitas o símbolos pacíficos. Como poner una bandera de España.

He visto el vídeo completo de la retirada de las cruces, ¿hay algún otro que demuestre que hubo agresión?

el patio del colegio del parlament.... (monta tanto...tanto monta...)
https://www.youtube.com/watch?v=yMYV-pl4GwU

ese asiento de quien es?? se lo ponen delante pa tocar los.... ??

xKC4Lx VET3R4N escribió:@is2ms
Vamos, que ni en Francia ni en Alemania están prohibidos esos partidos. Para darme la razón no hace falta tanto tocho ni ese trabajo de investigación.

mucho ánimo! Menudo mundo paralelo te has montao colega.

is2ms escribió:

xKC4Lx VET3R4N escribió:@is2ms
Vamos, que ni en Francia ni en Alemania están prohibidos esos partidos. Para darme la razón no hace falta tanto tocho ni ese trabajo de investigación.

mucho ánimo! Menudo mundo paralelo te has montao colega.

La cuestión no es tanto si están prohibidos o no, sino de como abordarían otros paises un caso similar al de Catalunya.

Creo que fuistes tú el que pusistes el caso de Suiza como otro de los que prohibe los partidos independentistas, aunque no lo dicen así tal cual.

En Suiza para hacer un referendum para modificar la constitución basta con que lo pidan creo recordar que eran 150000 personas, sólo con eso nos da una idea de lo diferente que es.

Dudo que Suiza hubiera reaccionado encarcelando a políticos independentistas o prohibiendo dichos partidos.

Por cierto, en Suiza si que se podría convocar un referendum para modificar la Constitución y autorizar la independencia d euna de sus regiones. Tyan sencillo como reunir un número mínimo de firmas, ni siquiera es necesario el acuerdo del Parlamento, ni disolverlo, ni convocar elecciones constituyentes

España no es Suiza

En Suiza, el argumento de la inconstitucionalidad causa extrañeza. Al fin y al cabo, varias veces al año los electores suizos deciden en referendos diversos cambios en la redacción de la Constitución de la confederación. Este año, por ejemplo, han decidido sobre la reforma de las pensiones (votaron no) y sobre la simplificación del proceso de obtención de la nacionalidad para los extranjeros de tercera generación (votaron sí). La Constitución está constantemente sometida a debate.

En Suiza, las libertades federales de los cantones llegan al punto de que incluso podrían abandonar el Estado confederal si consiguen el respaldo de una mayoría. Quizá es por esa libertad por lo que, hasta ahora, ninguno lo ha intentado.

Es un artículo de El Pais y no dice en ningún momento que en Suiza se prohíban los partidos independentistas.

Allí modifican la Constitución con una facilidad tremenda, y no pasa absolutamente nada.

Aquí en España si se presentaran 20 millones de firmas solicitando modificar la Constitución, nuetros políticos podrían tirarlas a la basura y no hacer ni puñetero caso, como de echo han hecho con casi todas las iniciativas populares que han habido.

xKC4Lx VET3R4N escribió:

nail23 escribió:

xKC4Lx VET3R4N escribió:Sí. Tan totalitario que vives en Catalunya sin saber leer una sencilla frase en catalán.
Tan totalitario que hay gente en la cárcel por poner urnas.
Tan totalitario que ni un acto unionista va la gente a joder. Al revés no podemos decir lo mismo.
Menuda monserga.

Uff, lo que da por una frase en catalan mal leída, ese victimismo del que haces gala aqui no cuela, ya se ha dicho muchas veces, no están en la carcel por poner urnas, están por desobedecer.

Ahora te pregunto yo una cosa.

Propusisteis otra cosa que no fuese el referendum por cojones o solo iba artur más con la idea del referendum??

Por que estoy seguro de que se si Artur Más pone otra propuesta para contentar a los dos gobiernos, no se habría liado la que se a liado hoy por culpa de los politicos indepes.

Victimismo? A mí me da igual lo que hables y como lo hagas. El ridículo lo haces tu solito . Pero como hablas de totalitarismo, tienes que saber que un régimen totalitarista JAMÁS permitiría que su lengua no fuera aprendida y usada.
La desobediencia no comporta cárcel.
Pregúntale a Artur Mas.

Solo una curiosidad amigo sobre tu firma ¿que es eso de Reconquesta? con ese tipo de letra del siglo de oro y esas dos espadas cruzadas?

is2ms escribió:

xKC4Lx VET3R4N escribió:@is2ms
Vamos, que ni en Francia ni en Alemania están prohibidos esos partidos. Para darme la razón no hace falta tanto tocho ni ese trabajo de investigación.

mucho ánimo! Menudo mundo paralelo te has montao colega.

Mundo paralelo el tuyo, que dices que están prohibidos y no lo están, y para argumentarlo pones el procedimiento para hacerlo. Tu mismo te estás diciendo que no lo están. Ánimo para tí

sefirot947 escribió:el patio del colegio del parlament.... (monta tanto...tanto monta...)
https://www.youtube.com/watch?v=yMYV-pl4GwU

ese asiento de quien es?? se lo ponen delante pa tocar los.... ??

Evidentemente ha sido un gesto de provocacion.

Como niños pequeños.

Hereze escribió:

is2ms escribió:

xKC4Lx VET3R4N escribió:@is2ms
Vamos, que ni en Francia ni en Alemania están prohibidos esos partidos. Para darme la razón no hace falta tanto tocho ni ese trabajo de investigación.

mucho ánimo! Menudo mundo paralelo te has montao colega.

La cuestión no es tanto si están prohibidos o no, sino de como abordarían otros paises un caso similar al de Catalunya.

Creo que fuistes tú el que pusistes el caso de Suiza como otro de los que prohibe los partidos independentistas, aunque no lo dicen así tal cual.

En Suiza para hacer un referendum para modificar la constitución basta con que lo pidan creo recordar que eran 150000 personas, sólo con eso nos da una idea de lo diferente que es.

Dudo que Suiza hubiera reaccionado encarcelando a políticos independentistas o prohibiendo dichos partidos.

Por cierto, en Suiza si que se podría convocar un referendum para modificar la Constitución y autorizar la independencia d euna de sus regiones. Tyan sencillo como reunir un número mínimo de firmas, ni siquiera es necesario el acuerdo del Parlamento, ni disolverlo, ni convocar elecciones constituyentes

España no es Suiza

En Suiza, el argumento de la inconstitucionalidad causa extrañeza. Al fin y al cabo, varias veces al año los electores suizos deciden en referendos diversos cambios en la redacción de la Constitución de la confederación. Este año, por ejemplo, han decidido sobre la reforma de las pensiones (votaron no) y sobre la simplificación del proceso de obtención de la nacionalidad para los extranjeros de tercera generación (votaron sí). La Constitución está constantemente sometida a debate.

En Suiza, las libertades federales de los cantones llegan al punto de que incluso podrían abandonar el Estado confederal si consiguen el respaldo de una mayoría. Quizá es por esa libertad por lo que, hasta ahora, ninguno lo ha intentado.

Es un artículo de El Pais y no dice en ningún momento que en Suiza se prohíban los partidos independentistas.

Allí modifican la Constitución con una facilidad tremenda, y no pasa absolutamente nada.

Aquí en España si se presentaran 20 millones de firmas solicitando modificar la Constitución, nuetros políticos podrían tirarlas a la basura y no hacer ni puñetero caso, como de echo han hecho con casi todas las iniciativas populares que han habido.

► CONSTITUCIÓN DE SUIZA:
Art. 53: Toda modificación del número de cantones o de su estatus se someterá a la aprobación del electorado y de los cantones afectados, así como al voto del pueblo y de los cantones
(*Cuando en los años 70, se quiso separar una parte (Jura) de un cantón (Berna), se hicieron varios referéndums; uno a nivel de todo el pueblo de Suiza el 24 de septiembre de 1978. ¡Y era para quedarse dentro de la misma Suiza!)

De nada

clamp escribió:

sefirot947 escribió:el patio del colegio del parlament.... (monta tanto...tanto monta...)
https://www.youtube.com/watch?v=yMYV-pl4GwU

ese asiento de quien es?? se lo ponen delante pa tocar los.... ??

Evidentemente ha sido un gesto de provocacion.

Como niños pequeños.

Hereze escribió:

is2ms escribió:mucho ánimo! Menudo mundo paralelo te has montao colega.

La cuestión no es tanto si están prohibidos o no, sino de como abordarían otros paises un caso similar al de Catalunya.

Creo que fuistes tú el que pusistes el caso de Suiza como otro de los que prohibe los partidos independentistas, aunque no lo dicen así tal cual.

En Suiza para hacer un referendum para modificar la constitución basta con que lo pidan creo recordar que eran 150000 personas, sólo con eso nos da una idea de lo diferente que es.

Dudo que Suiza hubiera reaccionado encarcelando a políticos independentistas o prohibiendo dichos partidos.

Por cierto, en Suiza si que se podría convocar un referendum para modificar la Constitución y autorizar la independencia d euna de sus regiones. Tyan sencillo como reunir un número mínimo de firmas, ni siquiera es necesario el acuerdo del Parlamento, ni disolverlo, ni convocar elecciones constituyentes

España no es Suiza

En Suiza, el argumento de la inconstitucionalidad causa extrañeza. Al fin y al cabo, varias veces al año los electores suizos deciden en referendos diversos cambios en la redacción de la Constitución de la confederación. Este año, por ejemplo, han decidido sobre la reforma de las pensiones (votaron no) y sobre la simplificación del proceso de obtención de la nacionalidad para los extranjeros de tercera generación (votaron sí). La Constitución está constantemente sometida a debate.

En Suiza, las libertades federales de los cantones llegan al punto de que incluso podrían abandonar el Estado confederal si consiguen el respaldo de una mayoría. Quizá es por esa libertad por lo que, hasta ahora, ninguno lo ha intentado.

Es un artículo de El Pais y no dice en ningún momento que en Suiza se prohíban los partidos independentistas.

Allí modifican la Constitución con una facilidad tremenda, y no pasa absolutamente nada.

Aquí en España si se presentaran 20 millones de firmas solicitando modificar la Constitución, nuetros políticos podrían tirarlas a la basura y no hacer ni puñetero caso, como de echo han hecho con casi todas las iniciativas populares que han habido.

► CONSTITUCIÓN DE SUIZA:
Art. 53: Toda modificación del número de cantones o de su estatus se someterá a la aprobación del electorado y de los cantones afectados, así como al voto del pueblo y de los cantones
(*Cuando en los años 70, se quiso separar una parte (Jura) de un cantón (Berna), se hicieron varios referéndums; uno a nivel de todo el pueblo de Suiza el 24 de septiembre de 1978. ¡Y era para quedarse dentro de la misma Suiza!)

De nada

Claro y de lo tirar al suelo el azo amarilla ha sido un gesto de simpatía.

Pues me estás dando la razón, lo someten a referendum y punto, ni modificación de la constitución, ni disolución de las cortes ni leches en vinagre, referendum y arreando.

Aquí no dejan hacer ni un referendum a nivel local.

sefirot947 escribió:el patio del colegio del parlament.... (monta tanto...tanto monta...)
https://www.youtube.com/watch?v=yMYV-pl4GwU

ese asiento de quien es?? se lo ponen delante pa tocar los.... ??

Esos asientos son del gobierno actual, con lo cual es totalmente legal que se pongan símbolos como ha ocurrido otras veces, C´s está dando alas a los "limpia lazos" a cambio de sus votos..

Cada vez siento más vergüenza por el poco respeto que tiene esta gente.

@Hereze Ha sido un gesto de provocacion y lo sabes, me imagino el proximo Lunes con una bandera de España colgando de la bancada de los independentistas, tiene que ser un show los comentarios aqui

Lo que no has entendido de la Constitucion Suiza es que la decision de dividir un canton es de todos los suizos y no exclusiva de ese territorio.

Exactamente lo que se deduce de nuestra Constitucion con su procedimiento establecido.

clamp escribió:@Hereze Ha sido un gesto de provocacion y lo sabes, me imagino el proximo Lunes con una bandera de España colgando de la bancada de los independentistas, tiene que ser un show los comentarios aqui

Lo que no has entendido de la Constitucion Suiza es que la decision de dividir un canton es de todos los suizos y no exclusiva de ese territorio.

Exactamente lo que se deduce de nuestra Constitucion con su procedimiento establecido.

El lazo estaba en un asiento de un conseller, y al de C's no se le ha ocurrido mejor cosa que tirarlo al suelo.

En cuanto a la constitución suiza, la he entendido perfectamente, en nuestra constitución la independencia está expresamente prohibida, ni referendum ni leches, habría que modificarla.

Allí no, un referendum es suficiente para que un cantón se independice.

El, problema en España es que ni presentando 10 millones de firmas se atreverian a modificarla.

´Previamente habría que modficar la CE y para eso no basta un referendum, cosa que en Suiza si.

Hereze escribió:

clamp escribió:@Hereze Ha sido un gesto de provocacion y lo sabes, me imagino el proximo Lunes con una bandera de España colgando de la bancada de los independentistas, tiene que ser un show los comentarios aqui

Lo que no has entendido de la Constitucion Suiza es que la decision de dividir un canton es de todos los suizos y no exclusiva de ese territorio.

Exactamente lo que se deduce de nuestra Constitucion con su procedimiento establecido.

El lazo estaba en un asiento de un conseller, y al de C's no se le ha ocurrido mejor cosa que tirarlo al suelo.

En cuanto a la constitución suiza, la he entendido perfectamente, en nuestra constitución la independencia está expresamente prohibida, ni referendum ni leches, habría que modificarla.

Allí no, un referendum es suficiente para que un cantón se independice.

El, problema en España es que ni presentando 10 millones de firmas se atreverian a modificarla.

´Previamente habría que modficar la CE y para eso no basta un referendum, cosa que en Suiza si.

¿No te das cuenta que el resultado es el mismo?

10-10-10 escribió:

Namco69 escribió:Lo he buscado y mas tontos y no nacen. Felicidades indepes, le habéis tocado los cojones a los políticos sólo con poner lacitos.

El fascismo es una ideología de gente enfadada por defecto, no hace falta mucho para que se pongan violentos, no tiene mérito.

Díselo al chaval que se puso a quitar lacitos por la calle, las hienas se lo comían.

sefirot947 escribió:el patio del colegio del parlament.... (monta tanto...tanto monta...)
https://www.youtube.com/watch?v=yMYV-pl4GwU

ese asiento de quien es?? se lo ponen delante pa tocar los.... ??

Menudo circo tienen montado. Menos gobernar lo que sea...

Hereze escribió:

is2ms escribió:

xKC4Lx VET3R4N escribió:@is2ms
Vamos, que ni en Francia ni en Alemania están prohibidos esos partidos. Para darme la razón no hace falta tanto tocho ni ese trabajo de investigación.

mucho ánimo! Menudo mundo paralelo te has montao colega.

La cuestión no es tanto si están prohibidos o no, sino de como abordarían otros paises un caso similar al de Catalunya.

Creo que fuistes tú el que pusistes el caso de Suiza como otro de los que prohibe los partidos independentistas, aunque no lo dicen así tal cual.

En Suiza para hacer un referendum para modificar la constitución basta con que lo pidan creo recordar que eran 150000 personas, sólo con eso nos da una idea de lo diferente que es.

Dudo que Suiza hubiera reaccionado encarcelando a políticos independentistas o prohibiendo dichos partidos.

Por cierto, en Suiza si que se podría convocar un referendum para modificar la Constitución y autorizar la independencia d euna de sus regiones. Tyan sencillo como reunir un número mínimo de firmas, ni siquiera es necesario el acuerdo del Parlamento, ni disolverlo, ni convocar elecciones constituyentes

España no es Suiza

En Suiza, el argumento de la inconstitucionalidad causa extrañeza. Al fin y al cabo, varias veces al año los electores suizos deciden en referendos diversos cambios en la redacción de la Constitución de la confederación. Este año, por ejemplo, han decidido sobre la reforma de las pensiones (votaron no) y sobre la simplificación del proceso de obtención de la nacionalidad para los extranjeros de tercera generación (votaron sí). La Constitución está constantemente sometida a debate.

En Suiza, las libertades federales de los cantones llegan al punto de que incluso podrían abandonar el Estado confederal si consiguen el respaldo de una mayoría. Quizá es por esa libertad por lo que, hasta ahora, ninguno lo ha intentado.

Es un artículo de El Pais y no dice en ningún momento que en Suiza se prohíban los partidos independentistas.

Allí modifican la Constitución con una facilidad tremenda, y no pasa absolutamente nada.

Aquí en España si se presentaran 20 millones de firmas solicitando modificar la Constitución, nuetros políticos podrían tirarlas a la basura y no hacer ni puñetero caso, como de echo han hecho con casi todas las iniciativas populares que han habido.

Es verdad, di esa lista de 4 países de memoria y metí la pata con Suiza y Francia. En ninguno de estos dos casos están prohibidos los partidos independentistas, a diferencia de Alemania y Portugal. Mea culpa.

En lo que sí que creo que estaremos de acuerdo es que en Francia cualquier partido secesionista lo tendría mas crudo que en españa (no se puede plantear ningún procedimiento ni modificación constitucional que tenga que ver con la independencia de una región) y Suiza que es más o menos igual que España con una gran diferencia.

En españa para que se permita la secesión de una región habría que cambiar la constitución, y para eso se necesita que lo solicite el gobierno, con el aval de las dos cámaras, a continuación se disuelven todas las cámaras, hay elecciones generales, y las dos nuevas cámaras tienen que votar a favor. En suiza imagino que la cosa es más directa y se puede solucionar el asunto haciendo directamente una consulta a nivel estatal. Puede que sea más farragoso el modelo español pero al final es lo mismo, todo los ciudadanos tienen derecho a votar y a decidir.

tampoco le dieron mucha importancia cuando quitaron las banderas de españa de unos asientos de otros diputados ... (la cup aplaudió y se reian)....ahora les hacen "casi" lo mismo y es una gran ofensa a la libertad de expresión que es necesario no trabajar ese dia. Que ha dicho literalmente "Vostè no és ningú per treure els símbols dels escons. Li exigeixo que torno a posar el llaç on era"

O todo mal... o todo bien.

https://www.youtube.com/watch?v=NuHFf8O-V18

Es lamentable ver este tipo de comportamientos en un Parlamento. Sin embargo, es la demostración empírica de que hay tensión política en Catalunya.

Sunny Metal Gear escribió:

10-10-10 escribió:

Namco69 escribió:Lo he buscado y mas tontos y no nacen. Felicidades indepes, le habéis tocado los cojones a los políticos sólo con poner lacitos.

El fascismo es una ideología de gente enfadada por defecto, no hace falta mucho para que se pongan violentos, no tiene mérito.

Díselo al chaval que se puso a quitar lacitos por la calle, las hienas se lo comían.

Quizás si no se dedicara a coartar la libertad de expresión de los demás, no tendría ningún problema, pero hacerlo y luego ir quejándote de que la gente te insulta o te dice cosas pues...

sefirot947 escribió:tampoco le dieron mucha importancia cuando quitaron las banderas de españa de unos asientos de otros diputados ... (la cup aplaudió y se reian)....ahora les hacen "casi" lo mismo y es una gran ofensa a la libertad de expresión que es necesario no trabajar ese dia. Que ha dicho literalmente "Vostè no és ningú per treure els símbols dels escons. Li exigeixo que torno a posar el llaç on era"

O todo mal... o todo bien.

https://www.youtube.com/watch?v=NuHFf8O-V18

ha pasado exactamente lo mismo, en un parlamento de mayoría independentista, pero como no, tienes que rebajarlo.. Menudos fanáticos eh?

A mi me hace gracia estas escandalizaciones absurdas, a ver si lo he entendido, como los lazos estaban en asientos de diputados que no están, no hay que quitarlos, pero si están las banderas que se pusieron en los asientos de la oposición es totalmente normal que se quiten.

Cojonudo, todo muy democraticamente.

A parte, lo de suspender el pleno por semejante estupidez dice mucho de la estupidez de los indepes, cuando la oposición se fue porque lo que se votaba no había dado pie a que la oposición presentara una contraoferta estos,s igueron con el pleno.

Lo dicho, todo muy democtratico.

Se suspende el pleno porque ha quitado un lazo amarillo...

Menos gobernar y sacar normas adelante, lo que sea..
Que siga el circo, total, si seguirán cobrando igual...

De verdad qué pena.

Erethron escribió:Se suspende el pleno porque ha quitado un lazo amarillo...

Menos gobernar y sacar normas adelante, lo que sea..
Que siga el circo, total, si seguirán cobrando igual...

De verdad qué pena.

18 meses, ni un día más...

Menuda panda de tontos los de los lazitos y los que lo quitan en el parlamento, todo por no debatir y trabajar.
Menos mal que ya queda poco para que los independentistas vean su meta cumplida de colocar a Ciudadanos en el gobierno central, entonces sí que va a ser una risa respetar lo que quiere la mayoría.

nail23 escribió:A mi me hace gracia estas escandalizaciones absurdas, a ver si lo he entendido, como los lazos estaban en asientos de diputados que no están, no hay que quitarlos, pero si están las banderas que se pusieron en los asientos de la oposición es totalmente normal que se quiten.

Cojonudo, todo muy democraticamente.

A parte, lo de suspender el pleno por semejante estupidez dice mucho de la estupidez de los indepes, cuando la oposición se fue porque lo que se votaba no había dado pie a que la oposición presentara una contraoferta estos,s igueron con el pleno.

Lo dicho, todo muy democtratico.

Tio de verdad cada vez que te leo flipo, haces unos juicios de realidad totalmente distorsionados, no tienes en cuenta nada, ni contextos, ni aceptas que en este caso lo que han hecho esta mal (al igual que quitar banderas que, por cierto, el parlament indepe obligó a volver a ponerlas), no no, tu pasas directamente al "indepes estúpidos".. ¿Pero así como quieres que alguien te conteste con educación? Es que muchas veces haces esto, luego te disculpas y al poco, vuelves con lo mismo.

angelillo732 escribió:

nail23 escribió:A mi me hace gracia estas escandalizaciones absurdas, a ver si lo he entendido, como los lazos estaban en asientos de diputados que no están, no hay que quitarlos, pero si están las banderas que se pusieron en los asientos de la oposición es totalmente normal que se quiten.

Cojonudo, todo muy democraticamente.

A parte, lo de suspender el pleno por semejante estupidez dice mucho de la estupidez de los indepes, cuando la oposición se fue porque lo que se votaba no había dado pie a que la oposición presentara una contraoferta estos,s igueron con el pleno.

Lo dicho, todo muy democtratico.

Tio de verdad cada vez que te leo flipo, haces unos juicios de realidad totalmente distorsionados, no tienes en cuenta nada, ni contextos, ni aceptas que en este caso lo que han hecho esta mal (al igual que quitar banderas que, por cierto, el parlament indepe obligó a volver a ponerlas), no no, tu pasas directamente al "indepes estúpidos".. ¿Pero así como quieres que alguien te conteste con educación? Es que muchas veces haces esto, luego te disculpas y al poco, vuelves con lo mismo.

El problema es que siempre se hace lo mismo, se escandaliza cuando alguien quita algo del partido que quiere la independencia sin importar la opinión de los que no la quieren, como quieres que reaccione si siempre se actua así??

Pues yo estoy cansado y me salen las cosas del corazón, porque me jode que muchas veces solo piensen en que solo están los independentistas y no se haga ni caso a los que no lo son, por eso respondo como respondo.

Alguien de la CUP le ha colocao ésto a los falangitos.

sefirot947 escribió:tampoco le dieron mucha importancia cuando quitaron las banderas de españa de unos asientos de otros diputados ... (la cup aplaudió y se reian)....ahora les hacen "casi" lo mismo y es una gran ofensa a la libertad de expresión que es necesario no trabajar ese dia. Que ha dicho literalmente "Vostè no és ningú per treure els símbols dels escons. Li exigeixo que torno a posar el llaç on era"

O todo mal... o todo bien.

https://www.youtube.com/watch?v=NuHFf8O-V18

Aqui sin embargo las risitas complices de algunos.

Ayyy la doble moral y tal

claro que han hecho mal.... pero es el mismo caldo que han preparado ellos..y al parecer, parece que pica.

.. que incluso el iglesias le dijo que pidiera perdón y la tipa ahí en sus trece.


p.d pa la próxima decilde al carrizosa que envuelva el lazito con una bandera española....a ver que pasa

@clamp
Dejo primero claro que está feo quitar algo que alguien ha dejado ahí en los dos casos, pero hay que argumentar que no es lo mismo, por dos razones.
Una cosa sólo es una bandera, y quitarla solo va a ofender a nacionalistas, y lo otro es un símbolo que clama por el fin del encarcelamiento de presos políticos y de la represión contra los catalanes. Quitándolo, no sólo no lo apoyas y dices "bueno, pues con eso no estoy de acuerdo", si no que estás tú mismo haciéndote partícipe de esa situación de represión. Y lo segundo es que hay que tener en cuenta como están las cosas, que el acto del personaje en cuestión es ni más ni menos una soflama a que los fascistas sigan actuando en las calles; puro incendiarismo, que de eso vive ésta gente.
No es lo mismo, en absoluto.

@Hadesillo cuando alguien quite una bandera catalana te recordaré este mensaje

sefirot947 escribió:@Hadesillo cuando alguien quite una bandera catalana te recordaré este mensaje

Ok

Hadesillo escribió:@clamp
Dejo primero claro que está feo quitar algo que alguien ha dejado ahí en los dos casos, pero hay que argumentar que no es lo mismo, por dos razones.
Una cosa sólo es una bandera, y quitarla solo va a ofender a nacionalistas, y lo otro es un símbolo que clama por el fin del encarcelamiento de presos políticos y de la represión contra los catalanes. Quitándolo, no sólo no lo apoyas y dices "bueno, pues con eso no estoy de acuerdo", si no que estás tú mismo haciéndote partícipe de esa situación de represión. Y lo segundo es que hay que tener en cuenta como están las cosas, que el acto del personaje en cuestión es ni más ni menos una soflama a que los fascistas sigan actuando en las calles; puro incendiarismo, que de eso vive ésta gente.
No es lo mismo, en absoluto.

Pero que represión ni que gaitas. Son políticos que han hecho algo ilegal, que sabían que era ilegal, que se jactaban de que era ilegal, que se descojonaban de las sentencias del Tribunal Constitucional y que se quisieron pasar toda la legislación por el forro de cojones. Les damos una medalla si te parece.

El que haga algo ilegal, y encima a la vista de todos que pague sus consecuencias.

Crack__20 escribió:

Hadesillo escribió:@clamp
Dejo primero claro que está feo quitar algo que alguien ha dejado ahí en los dos casos, pero hay que argumentar que no es lo mismo, por dos razones.
Una cosa sólo es una bandera, y quitarla solo va a ofender a nacionalistas, y lo otro es un símbolo que clama por el fin del encarcelamiento de presos políticos y de la represión contra los catalanes. Quitándolo, no sólo no lo apoyas y dices "bueno, pues con eso no estoy de acuerdo", si no que estás tú mismo haciéndote partícipe de esa situación de represión. Y lo segundo es que hay que tener en cuenta como están las cosas, que el acto del personaje en cuestión es ni más ni menos una soflama a que los fascistas sigan actuando en las calles; puro incendiarismo, que de eso vive ésta gente.
No es lo mismo, en absoluto.

Pero que represión ni que gaitas. Son políticos que han hecho algo ilegal, que sabían que era ilegal, que se jactaban de que era ilegal, que se descojonaban de las sentencias del Tribunal Constitucional y que se quisieron pasar toda la legislación por el forro de cojones. Les damos una medalla si te parece.

El que haga algo ilegal, y encima a la vista de todos que pague sus consecuencias.

Desobediencia. Lo que va más allá de eso es represión y una causa de justicia-ficción.
La represión no es solo eso. Es acusar a manifestantes de terroristas (Adri sigue desaparecido), atacar a todas las autoridades catalanas en base a toda una causa falsa, apoyar desde el estado a los fascistas en las calles, y establecer un clima de miedo como el que se vive ahora en Catalunya.

Hadesillo escribió:

Crack__20 escribió:

Hadesillo escribió:@clamp
Dejo primero claro que está feo quitar algo que alguien ha dejado ahí en los dos casos, pero hay que argumentar que no es lo mismo, por dos razones.
Una cosa sólo es una bandera, y quitarla solo va a ofender a nacionalistas, y lo otro es un símbolo que clama por el fin del encarcelamiento de presos políticos y de la represión contra los catalanes. Quitándolo, no sólo no lo apoyas y dices "bueno, pues con eso no estoy de acuerdo", si no que estás tú mismo haciéndote partícipe de esa situación de represión. Y lo segundo es que hay que tener en cuenta como están las cosas, que el acto del personaje en cuestión es ni más ni menos una soflama a que los fascistas sigan actuando en las calles; puro incendiarismo, que de eso vive ésta gente.
No es lo mismo, en absoluto.

Pero que represión ni que gaitas. Son políticos que han hecho algo ilegal, que sabían que era ilegal, que se jactaban de que era ilegal, que se descojonaban de las sentencias del Tribunal Constitucional y que se quisieron pasar toda la legislación por el forro de cojones. Les damos una medalla si te parece.

El que haga algo ilegal, y encima a la vista de todos que pague sus consecuencias.

Desobediencia. Lo que va más allá de eso es represión y una causa de justicia-ficción.
La represión no es solo eso. Es acusar a manifestantes de terroristas (Adri sigue desaparecido), atacar a todas las autoridades catalanas en base a toda una causa falsa, apoyar desde el estado a los fascistas en las calles, y establecer un clima de miedo como el que se vive ahora en Catalunya.

Desobediencia es lo más flojo que han hecho estos delincuentes, pero vaya que ya veo vuestro punto de vista, todo el que no defienda vuestras consignas es un fascista.

La malversación de fondos públicos para algo que no quiere ni el 50% de la población de Cataluña es un delito perseguido en cualquier democracia occidental.

El alentar a tu población a que salga a hostigar y a amenazar a personas (policías y guardias civiles) en hoteles y campings también lo véis cojonudo. Pero no os preocupéis, la justicia es lenta pero llega, le ha llegado incluso al PP, ya iréis cayendo.

Y el querer robar un territorio al resto de los españoles tampoco es nada, claro que no.

¿Miedo en Cataluña? ¿A quien si puede saberse? ¿Miedo tiene el ladrón de que le pille la policía después de robar e intentar robar? Si ese es el miedo que tenéis no dais ninguna pena.

Crack__20 escribió:

Hadesillo escribió:Desobediencia. Lo que va más allá de eso es represión y una causa de justicia-ficción.
La represión no es solo eso. Es acusar a manifestantes de terroristas (Adri sigue desaparecido), atacar a todas las autoridades catalanas en base a toda una causa falsa, apoyar desde el estado a los fascistas en las calles, y establecer un clima de miedo como el que se vive ahora en Catalunya.

Desobediencia es lo más flojo que han hecho estos delincuentes, pero vaya que ya veo vuestro punto de vista, todo el que no defienda vuestras consignas es un fascista.

La malversación de fondos públicos para algo que no quiere ni el 50% de la población de Cataluña es un delito perseguido en cualquier democracia occidental.

El alentar a tu población a que salga a hostigar y a amenazar a personas (policías y guardias civiles) en hoteles y campings también lo véis cojonudo. Pero no os preocupéis, la justicia es lenta pero llega, le ha llegado incluso al PP, ya iréis cayendo.

Y el querer robar un territorio al resto de los españoles tampoco es nada, claro que no.

¿Miedo en Cataluña? ¿A quien si puede saberse? ¿Miedo tiene el ladrón de que le pille la policía después de robar e intentar robar? Si ese es el miedo que tenéis no dais ninguna pena.

Ya lo sé que no os dan ninguna pena, es parte de la xenofobia y deshumanización. Por eso hay que seguir luchando por la dignidad de los catalanes siempre.

Hadesillo escribió:

Crack__20 escribió:

Hadesillo escribió:Desobediencia. Lo que va más allá de eso es represión y una causa de justicia-ficción.
La represión no es solo eso. Es acusar a manifestantes de terroristas (Adri sigue desaparecido), atacar a todas las autoridades catalanas en base a toda una causa falsa, apoyar desde el estado a los fascistas en las calles, y establecer un clima de miedo como el que se vive ahora en Catalunya.

Desobediencia es lo más flojo que han hecho estos delincuentes, pero vaya que ya veo vuestro punto de vista, todo el que no defienda vuestras consignas es un fascista.

La malversación de fondos públicos para algo que no quiere ni el 50% de la población de Cataluña es un delito perseguido en cualquier democracia occidental.

El alentar a tu población a que salga a hostigar y a amenazar a personas (policías y guardias civiles) en hoteles y campings también lo véis cojonudo. Pero no os preocupéis, la justicia es lenta pero llega, le ha llegado incluso al PP, ya iréis cayendo.

Y el querer robar un territorio al resto de los españoles tampoco es nada, claro que no.

¿Miedo en Cataluña? ¿A quien si puede saberse? ¿Miedo tiene el ladrón de que le pille la policía después de robar e intentar robar? Si ese es el miedo que tenéis no dais ninguna pena.

Ya lo sé que no os dan ninguna pena, es parte de la xenofobia y deshumanización. Por eso hay que seguir luchando por la dignidad de los catalanes siempre.

No digas catalanes, di delincuentes. Yo soy catalán así que no me incluyas en tu discurso victimista.

No me dan pena los delincuentes, sean del PP, de Ciudadanos, de CIU, del PSOE o de ERC, quiero que se haga justicia y que paguen por sus delitos.

Y, ojo, no solo que paguen los políticos delincuentes, sino toda la gente que ha dedicado a amenazar a partidos políticos, jueces, policías, etc.

El karma y la justicia a veces tarda, pero te aseguro que acaba llegando, a menudo cuando menos lo esperas.

@Crack__20
Pues eso, algunos incluso no se lo esperan, borrachos de poder como están, pero lo que están haciendo ahora contra Cataluña y los catalanes lo acabarán pagando.
Las cosas no son estancas, y los tiempos cambian.

Hadesillo escribió:@Crack__20
Pues eso, algunos incluso no se lo esperan, borrachos de poder como están, pero lo que están haciendo ahora contra los independentistas lo acabarán pagando.

Te lo vuelvo a repetir por si no lo pillas, yo soy catalán. El Estado está defendiendo mi derecho a seguir siendo catalán y español. No digas catalanes, di independentistas, lo otro es incorrecto. Dentro del grupo independendistas hay argentinos, andaluces, marroquís, etc.

Y la justicia irá a por todos los que han saltado la ley, es fácil de entender.

Crack__20 escribió:

Hadesillo escribió:@Crack__20
Pues eso, algunos incluso no se lo esperan, borrachos de poder como están, pero lo que están haciendo ahora contra los independentistas lo acabarán pagando.

Te lo vuelvo a repetir por si no lo pillas, yo soy catalán. El Estado está defendiendo mi derecho a seguir siendo catalán y español. No digas catalanes, di independentistas, lo otro es incorrecto. Dentro del grupo independendistas hay argentinos, andaluces, marroquís, etc.

Y la justicia irá a por todos los que han saltado la ley, es fácil de entender.

Estoy hablando de catalán como pueblo y etnia. Yo soy de Cataluña y soy español, catalán administrativamente. Si hablamos en términos administrativos no tiene sentido al hablar de xenofobia, discriminación y persecución política para los que reclaman dignidad.

@Hadesillo concuerdo totalmente, no entiendo todavía como después de tantas evidencias de represión, algunos siguen en sus trece, menos mal que otros poco a poco va viendo las orejas al lobo, temo que cuando lo vean todos pueda ser demasiado tarde.

El problema aquí no es solo catalán, acabar con quien vulnera derechos tan fundamentales debería ser el principal motivo de unión ahora mismo, y como digo no hablo solo de catalanes, estamos en retroceso y parece que hemos perdido las ganas de luchar por nuestros derechos con tal de joder al prójimo, sin darnos cuenta que ese es precisamente el caldo de cultivo idóneo para fraguar el inicio de una escalada de violencia, con el consecuente peligro de guerra civil.

Yo llevo un tiempo avisando, el nacionalismo español está creciendo a un ritmo muy alto, y ese nacionalismo no es como el catalán, tiene mucho más poder y unas bases mucho más conservadoras.

Creo que ahora es importante que revisemos un poco la historia para ver en que estamos fallando de nuevo.

"Primero vinieron por los socialistas, y yo no dije nada,
porque yo no era socialista.
Luego vinieron por los sindicalistas, y yo no dije nada,
porque yo no era sindicalista.
Luego vinieron por los judíos, y yo no dije nada,
porque yo no era judío.
Luego vinieron por mi, y no quedó nadie para hablar por mí."

@angelillo732 Hace años que doy mi apoyo al independentismo, pese a que creo que nunca llegará a la independencia, porque veo que es una fuerza que puede hacer caer al régimen y convertir España de una vez en un estado democrático.
Lleva tiempo decepcionandome la reacción de los españoles sin embargo, pero hay que seguir tirando de la cuerda. Para que los catalanes puedan vivir al fin con dignidad, y para que España se quite una vez la rémora franquista de todo el aparato del estado. A ésta gente le queda todavía mucho dolor que administrar a muchas famílias, pero al final caerán, nada es eterno.

Cuánta disonancia cognitiva con patas

Bauer8056 escribió:Cuánta disonancia cognitiva con patas

Más bien, se han juntado dos grandes del humor del hilo, espero no interrumpirlos por qué a cada mensaje mejora.

angelillo732 escribió:Yo llevo un tiempo avisando, el nacionalismo español está creciendo a un ritmo muy alto, y ese nacionalismo no es como el catalán, tiene mucho más poder y unas bases mucho más conservadoras.

El colega Hadesillo vino a llamarme prácticamente xenófobo y luego dices que estás muy de acuerdo con el, y luego sueltas que hay un nacionalismo bueno (el catalán) y uno malo (el español).

Vamos que una etnia es la elegida y cool y otra la atrasada y basura.

Y lo mejor de todo es que te quedaras tan ancho pensando que los xenófobos somos los que no pensamos como tu. Y en tu ideario tu no serás xenófobo y el resto somos una panda de sabandijas.


@Hadesillo

Pues si para regenerar democráticamente España apoyas a unos líderes independistas que están ignorando a más de la mitad del pueblo catalán, que aprobaron una ley donde los políticos ponían los jueces a dedo, aprobaron una ley que les haría inmunes de todos sus delitos pasados y que han estado meses promoviendo la insurrección civil de la ciudadanía y el acoso a jueces, polícias y funcionarios del Estado menuda mejora propones. Si me haces elegir entre la España corrupta del PP y los líderes totalitarios indepes no veo yo mucha mejora.

Ya no entro en la ideología racista de Torra, el máximo líder actual del independentismo.

Hadesillo escribió:@angelillo732 Hace años que doy mi apoyo al independentismo, pese a que creo que nunca llegará a la independencia, porque veo que es una fuerza que puede hacer caer al régimen y convertir España de una vez en un estado democrático.
Lleva tiempo decepcionandome la reacción de los españoles sin embargo, pero hay que seguir tirando de la cuerda. Para que los catalanes puedan vivir al fin con dignidad, y para que España se quite una vez la rémora franquista de todo el aparato del estado. A ésta gente le queda todavía mucho dolor que administrar a muchas famílias, pero al final caerán, nada es eterno.

Wat?

Después de todos los privilegios... Lo que hay que leer.

Hadesillo escribió:

Crack__20 escribió:

Hadesillo escribió:@Crack__20
Pues eso, algunos incluso no se lo esperan, borrachos de poder como están, pero lo que están haciendo ahora contra los independentistas lo acabarán pagando.

Te lo vuelvo a repetir por si no lo pillas, yo soy catalán. El Estado está defendiendo mi derecho a seguir siendo catalán y español. No digas catalanes, di independentistas, lo otro es incorrecto. Dentro del grupo independendistas hay argentinos, andaluces, marroquís, etc.

Y la justicia irá a por todos los que han saltado la ley, es fácil de entender.

Estoy hablando de catalán como pueblo y etnia. Yo soy de Cataluña y soy español, catalán administrativamente. Si hablamos en términos administrativos no tiene sentido al hablar de xenofobia, discriminación y persecución política para los que reclaman dignidad.

Hablas como si a alguien se le estuviera discriminando por ser de "etnia catalana", los independentistas no han sido capaces de respetar el hecho de que no representan a la mayoría de los catalanes. Cada vez que hablan del "pueblo catalán" lo hacen para justificar discriminar contra la mayoría que no les voto.

Y me dirás que quizás con los que votaron a los comunes que están a favor de la independencia puede que sean mayoría pero eso no quiere decir que estén a favor de cual quier cosa en nombre de la independencia.

Crack__20 escribió:
@Hadesillo

Pues si para regenerar democráticamente España apoyas a unos líderes independistas que están ignorando a más de la mitad del pueblo catalán, que aprobaron una ley donde los políticos ponían los jueces a dedo, aprobaron una ley que les haría inmunes de todos sus delitos pasados y que han estado meses promoviendo la insurrección civil de la ciudadanía y el acoso a jueces, polícias y funcionarios del Estado menuda mejora propones. Si me haces elegir entre la España corrupta del PP y los líderes totalitarios indepes no veo yo mucha mejora.

Ya no entro en la ideología racista de Torra, el máximo líder actual del independentismo.

Eso es un relato de ficción.

Hadesillo escribió:Eso es un relato de ficción.

Ficción es lo que llevas posteando un buen rato. Vergüenza ajena es poco.

Hadesillo escribió:@angelillo732 Hace años que doy mi apoyo al independentismo, pese a que creo que nunca llegará a la independencia, porque veo que es una fuerza que puede hacer caer al régimen y convertir España de una vez en un estado democrático.
Lleva tiempo decepcionandome la reacción de los españoles sin embargo, pero hay que seguir tirando de la cuerda. Para que los catalanes puedan vivir al fin con dignidad, y para que España se quite una vez la rémora franquista de todo el aparato del estado. A ésta gente le queda todavía mucho dolor que administrar a muchas famílias, pero al final caerán, nada es eterno.

Pero que coño

Pero si viven los catalanes como dios!!, esto me lo creeria si lo dijera un extremeño, de un maño, de un andaluz, que si estan en la mierda, pero de un catalan???