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Zokormazo escribió:Garranegra escribió:A día de hoy en euskadi, solo una minoría estaría a favor de la independencia.
y a dia de hoy tanto en euskadi como en cataluña una mayoria estaria a favor de ser soberanas sobre su futuro
Los deseos de independencia caen al 14% en Euskadi tras la crisis catalana
Zokormazo escribió:"o me das la independencia o me la das"
Garranegra escribió:Zokormazo escribió:Garranegra escribió:A día de hoy en euskadi, solo una minoría estaría a favor de la independencia.
y a dia de hoy tanto en euskadi como en cataluña una mayoria estaria a favor de ser soberanas sobre su futuro
eso no te lo crees ni tuLos deseos de independencia caen al 14% en Euskadi tras la crisis catalana
https://elpais.com/ccaa/2017/12/13/paisvasco/1513181082_553601.html
Estas de acuerdo, en que si perdéis el referéndum al año siguiente pediríais otro no?
Un 38,7% está muy o bastante de acuerdo con que la soberanía de la ciudadanía vasca no puede estar supeditada a la legalidad española, frente al 34,2% que opina lo contrario
baronluigi escribió:@nail23 Yo soy unionista (no estoy a favor de la independencia ( en mi caso, la vasca) aunque si me parece correcto que se pudiera votar) y no me siento el prototipo de " Español" que tanto promulgan los partidos unionistas, que basicamente solo engloba a una ideología determinada: la de derechas.
Zokormazo escribió:@clamp si esta hablando de autodeterminacion la via unilateral no es la unica, ergo no es independencia si o si
clamp escribió:Zokormazo escribió:"o me das la independencia o me la das"
Como que no? No renunciando a la via unilateral como ya han manifestado.
De celebrarse, la mayoría (un 42,6%) se decantaría en contra de separar se de España, mientras que un 23% apoyaría la independencia y un 10,7% se abstendría. Más de tres de cada cuatro de lso encuestados (un 78%) ve poco o nada probable que Euskadi sea independiente en 2030, frente al 8,9% que lo considera muy o bastante probable.
Garranegra escribió:@Zokormazo Siempre cogéis lo que os interesa, pero ya te remarco yo lo interesante del articulo.De celebrarse, la mayoría (un 42,6%) se decantaría en contra de separar se de España, mientras que un 23% apoyaría la independencia y un 10,7% se abstendría. Más de tres de cada cuatro de lso encuestados (un 78%) ve poco o nada probable que Euskadi sea independiente en 2030, frente al 8,9% que lo considera muy o bastante probable.
Zokormazo escribió:Garranegra escribió:A día de hoy en euskadi, solo una minoría estaría a favor de la independencia.
y a dia de hoy tanto en euskadi como en cataluña una mayoria estaria a favor de ser soberanas sobre su futuro
Garranegra escribió:@Zokormazo Bueno, entonces aceptas que sois una minoría
Perdona por haberte encasillado, pero eso es lo veo del independentista en general.
tengo varios amigos de Bildu independentistas, y casi todos marchan los fines de semana a Burgos y Santander
Namco69 escribió:Pues parece que Torra y Sanchez se sentarán a hablar:
https://www.elconfidencial.com/espana/c ... n_1588196/Según Torra, la reunión versará sobre "cómo culminamos el proceso de independencia, cómo hacemos efectiva la República y cómo ejercemos nuestro derecho a la autodeterminación"
A ver cuanto dura la charla, por que si Torra va a ir de ese plan y no va a querer hablar de nada más, creo que va a ser muy corta.
Que por cierto, me ha hecho gracia, porque Torra le ha reprochado a Albiol que si no se sentó a hablar con el PP, es porque estos no quisieron. Cada vez que escucho eso de que Rajoy no quería hablar me viene esta broma telefonica a la cabeza:
https://www.youtube.com/watch?v=g0ut91Z5p_4
Básicamente llaman a la secretaria de Rajoy haciéndose pasar por la generalitat y por Puigdemont, que les gustaría hablar con Rajoy. La broma telefonica les sale rana y consiguen contactar con él. Rajoy en todo momento habla de buenas y de colegueo, y cuando el falso Puigdemont le dice de quedar él dice que tiene la agenda muy libre que pueden quedar cuando quieran.
baronluigi escribió:@is2ms ¿ Qué no es una pantomima hoy en día?
En todo caso di más bien que tus tendencias son más hacia la derecha ( cosa que no es mala per se) y que la "oferta" actual de la izquierda no te satisface.
La crítica debe ir siempre a todos lados.
Lengsing escribió:Creeis que habra manifestaciones, no solo de las organizaciones anc y demás, antes de la reunion con sanchez?
Lengsing escribió:Creeis que habra manifestaciones, no solo de las organizaciones anc y demás, antes de la reunion con sanchez?
Lengsing escribió:Creeis que habra manifestaciones, no solo de las organizaciones anc y demás, antes de la reunion con sanchez?
dicanio1 escribió:http://www.elmundo.es/cataluna/2018/07/06/5b3f4415268e3e6b538b456e.html
Todo coña pero yo me reafirmo, lo disfrazan de coña y de humor para demostrar lo absurdo del separatismo pero con un matiz muy importante el artículo 144, que podría llevar a que esto que empezó como una coña acabe siendo realidad ..
Está claro que detrás de todo esto está un fin..me reafirmo que hay 10 mil millones más de posibilidades de que exista tabarnia como autonomía que el cuento chino separatista..
El totalitarismo separatista jamás va a poder decidir sobre algo que es de todos los españoles, mientras el artículo 144 si permitiría que una zona española se formara como autonomía..
Los golpistas que pidan a Sánchez lo que quieran que cuanto más sigan erre que erre más pronto llegará el fin de los partidos totalitarios separatistas.. en eso tienen mi apoyo, que digan que de tanto tensar la cuerda...
demorador escribió:Sánchez no va a conceder nada,sería un suicidio politico para el y su partido,pero bueno tontos ya hemos tenido antes en el gobierno asi que se puede esperar cualquier cosa.
Namco69 escribió:Por otro lado y como anécdota, ayer estuve con un conocido que vive en USA, y me dio por preguntarle cómo se había visto este tema por ahí. Con deciros que mucha gente cree que España es una zona de México me decía "que coño van a saber qué es Cataluña, si salvo alguna zona en concreto son todos una panda de ignorantes"
is2ms escribió:demorador escribió:Sánchez no va a conceder nada,sería un suicidio politico para el y su partido,pero bueno tontos ya hemos tenido antes en el gobierno asi que se puede esperar cualquier cosa.
Sánchez va a hacer lo que han hecho todos los gobiernos centrales, darles prebendas y ceder para calmarlos en cosas "accesorias", que cada vez son más y más importantes. Como si eso sirviera. A ver cuando se dan cuenta de una maldita vez es que la única forma de luchar contra ellos es no dejándoles pasar ni una, NI UNA. Cuando españa es más débil, ellos sacan más rédito... deberíamos de pensar en eso.
Namco69 escribió:dicanio1 escribió:http://www.elmundo.es/cataluna/2018/07/06/5b3f4415268e3e6b538b456e.html
Todo coña pero yo me reafirmo, lo disfrazan de coña y de humor para demostrar lo absurdo del separatismo pero con un matiz muy importante el artículo 144, que podría llevar a que esto que empezó como una coña acabe siendo realidad ..
Está claro que detrás de todo esto está un fin..me reafirmo que hay 10 mil millones más de posibilidades de que exista tabarnia como autonomía que el cuento chino separatista..
El totalitarismo separatista jamás va a poder decidir sobre algo que es de todos los españoles, mientras el artículo 144 si permitiría que una zona española se formara como autonomía..
Los golpistas que pidan a Sánchez lo que quieran que cuanto más sigan erre que erre más pronto llegará el fin de los partidos totalitarios separatistas.. en eso tienen mi apoyo, que digan que de tanto tensar la cuerda...
No había otro sujeto para la imagen de ejemplo?
Por otro lado y como anécdota, ayer estuve con un conocido que vive en USA, y me dio por preguntarle cómo se había visto este tema por ahí. Con deciros que mucha gente cree que España es una zona de México me decía "que coño van a saber qué es Cataluña, si salvo alguna zona en concreto son todos una panda de ignorantes"
demorador escribió:Sánchez no va a conceder nada,sería un suicidio politico para el y su partido,pero bueno tontos ya hemos tenido antes en el gobierno asi que se puede esperar cualquier cosa.
sefirot947 escribió:atención tabarneses y tabarnesas ¡ya teneis dni de tabarnia!
hay que reconocer que es bonito
y si os preocupa su validez legal cero problemas.... será admitido como documento identificativo válido oficial y con todas las garantías legales en todos los países del mundo que han reconocido la “República Catalana”. ...si es que son unos chachondos.
https://tabarnia.org/web/ya-se-puede-ad ... -tabarnia/
is2ms escribió:demorador escribió:Sánchez no va a conceder nada,sería un suicidio politico para el y su partido,pero bueno tontos ya hemos tenido antes en el gobierno asi que se puede esperar cualquier cosa.
Sánchez va a hacer lo que han hecho todos los gobiernos centrales, darles prebendas y ceder para calmarlos en cosas "accesorias", que cada vez son más y más importantes. Como si eso sirviera. A ver cuando se dan cuenta de una maldita vez es que la única forma de luchar contra ellos es no dejándoles pasar ni una, NI UNA. Cuando españa es más débil, ellos sacan más rédito... deberíamos de pensar en eso.
angelillo732 escribió:is2ms escribió:demorador escribió:Sánchez no va a conceder nada,sería un suicidio politico para el y su partido,pero bueno tontos ya hemos tenido antes en el gobierno asi que se puede esperar cualquier cosa.
Sánchez va a hacer lo que han hecho todos los gobiernos centrales, darles prebendas y ceder para calmarlos en cosas "accesorias", que cada vez son más y más importantes. Como si eso sirviera. A ver cuando se dan cuenta de una maldita vez es que la única forma de luchar contra ellos es no dejándoles pasar ni una, NI UNA. Cuando españa es más débil, ellos sacan más rédito... deberíamos de pensar en eso.
Tu solución pasa por mano dura y a los monstruos no mirar, pero dudo que esa sea la solución, de hecho, solo el 1-O multiplicó los independentistas, y ya no te digo los procesistas..
La única solución es tener un país del que nadie se quiera separar, ni más ni menos, y tal y como van las cosas no veo que vaya por buen camino, lo que muchos queréis es poner parches y los cojones por delante, cuando nunca en la historia de la humanidad ha funcionado, si no todo lo contrario.
Quizás (digo yo) el camino a la solución pase por que ambos cedan un poco, pero parece que muchos no queréis esto.
sefirot947 escribió:atención tabarneses y tabarnesas ¡ya teneis dni de tabarnia!
hay que reconocer que es bonito
y si os preocupa su validez legal cero problemas.... será admitido como documento identificativo válido oficial y con todas las garantías legales en todos los países del mundo que han reconocido la “República Catalana”. ...si es que son unos chachondos.
https://tabarnia.org/web/ya-se-puede-ad ... -tabarnia/
angelillo732 escribió:@nail23 no sé cómo explicar algo así cuando pensaba que estas cosas se sobreentienden cuando un partido político es independentista.
Es tan simple cómo que un partido independentista seguirá buscando la independencia y los otros no, si hay mayoría independentista y se vota pero pierde puede que algo falle en esa mayoría, pero obviamente y por unos años (hasta que hubiera el mismo apoyo) tendrían que comerse el resultado con patatas, mientras tanto, si no se permite votar, esa gran parte que no se siente representada seguirá en el limbo.
Lo que no van a hacer es lo que dices, que un partido deje de ser independentista por perder unas elecciones ya que se deben a sus votantes, no tiene ningún sentido.
Lo de la CUP directamente no tiene sentido, más aún cuando os empeñais en virar todo un movimiento independentista en la parte que menos apoyo tiene solo por que es la más radical, lo que en el fondo os interesa.
angelillo732 escribió:is2ms escribió:demorador escribió:Sánchez no va a conceder nada,sería un suicidio politico para el y su partido,pero bueno tontos ya hemos tenido antes en el gobierno asi que se puede esperar cualquier cosa.
Sánchez va a hacer lo que han hecho todos los gobiernos centrales, darles prebendas y ceder para calmarlos en cosas "accesorias", que cada vez son más y más importantes. Como si eso sirviera. A ver cuando se dan cuenta de una maldita vez es que la única forma de luchar contra ellos es no dejándoles pasar ni una, NI UNA. Cuando españa es más débil, ellos sacan más rédito... deberíamos de pensar en eso.
Tu solución pasa por mano dura y a los monstruos no mirar, pero dudo que esa sea la solución, de hecho, solo el 1-O multiplicó los independentistas, y ya no te digo los procesistas..
La única solución es tener un país del que nadie se quiera separar, ni más ni menos, y tal y como van las cosas no veo que vaya por buen camino, lo que muchos queréis es poner parches y los cojones por delante, cuando nunca en la historia de la humanidad ha funcionado, si no todo lo contrario.
Quizás (digo yo) el camino a la solución pase por que ambos cedan un poco, pero parece que muchos no queréis esto.
P.D: Tabarnia en si también es una separación de España no? En el caso hipotético (ya se que es cachondeo de este que se lleva en nuestro querido país) también serían independientes del reino de España entiendo, ¿Como llevan esto? ¿Cual es la explicación?
sefirot947 escribió:atención tabarneses y tabarnesas ¡ya teneis dni de tabarnia!
hay que reconocer que es bonito
y si os preocupa su validez legal cero problemas.... será admitido como documento identificativo válido oficial y con todas las garantías legales en todos los países del mundo que han reconocido la “República Catalana”. ...si es que son unos chachondos.
https://tabarnia.org/web/ya-se-puede-ad ... -tabarnia/
angelillo732 escribió:@is2ms sinceramente siento que como tú, haya mucha gente que piense así, parece que no aprendemos de los errores.. Lo que hay que hacer es escuchar y entender el por qué, no obligar a la gente a ser lo que no es, ese es uno de los grandes problemas que arrastra España aún que a veces lo ha intentado paliar.
Si tú me dices que tienen que aplicar el 155, tomar las riendas de TV3, controlar las cuentas, etc.. ¿Que haces escribiendo en este hilo? Obviamente en ningún momento vas a dar tu brazo a torcer y esto no es la primera vez que te lo digo, como tú, hay unos cuantos por aquí que tenéis las ideas muy claras y también muy cerradas, es humanamente imposible haceros cambiar de opinión por que tenéis la vuestra formada de manera inamovible y eso es muy peligroso, con lo cual, el hilo de opinión, en mi opinión (valga la redundancia) no os sirve de más que para lanzar antiseparatismo, no hay ninguna voluntad de entender nada en absoluto.
A si mismo, no entiendo el como aplicar esos artículos iba a hacer menguar el auge independentista cuando los hechos más recientes nos dicen totalmente lo contrario pero bueno, allá cada cual, hay gente que piensa que golpeando un avispero se van las abejas, que en este caso serían "ovejas" ¿Verdad?
nail23 escribió:Está muy bien eso de decir que hay que escuchar y entender el porqué del independentismo, pero si esa parate que quiere que les entendamos solo usa las armas para mentir y excluir una gran parte de la sociedad, pues chico, así no se va a ninguna parte.
is2ms escribió:angelillo732 escribió:is2ms escribió:Sánchez va a hacer lo que han hecho todos los gobiernos centrales, darles prebendas y ceder para calmarlos en cosas "accesorias", que cada vez son más y más importantes. Como si eso sirviera. A ver cuando se dan cuenta de una maldita vez es que la única forma de luchar contra ellos es no dejándoles pasar ni una, NI UNA. Cuando españa es más débil, ellos sacan más rédito... deberíamos de pensar en eso.
Tu solución pasa por mano dura y a los monstruos no mirar, pero dudo que esa sea la solución, de hecho, solo el 1-O multiplicó los independentistas, y ya no te digo los procesistas..
La única solución es tener un país del que nadie se quiera separar, ni más ni menos, y tal y como van las cosas no veo que vaya por buen camino, lo que muchos queréis es poner parches y los cojones por delante, cuando nunca en la historia de la humanidad ha funcionado, si no todo lo contrario.
Quizás (digo yo) el camino a la solución pase por que ambos cedan un poco, pero parece que muchos no queréis esto.
P.D: Tabarnia en si también es una separación de España no? En el caso hipotético (ya se que es cachondeo de este que se lleva en nuestro querido país) también serían independientes del reino de España entiendo, ¿Como llevan esto? ¿Cual es la explicación?
Mi solución es la única posible. Estrangular todo el clientelismo que tiene ahora mismo el procesismo después de 40 años de nacionalismo sin límite. Esto pasa por aplicar un 155 y tomar el control de los mosos + tomar las riendas de TV3 + desarticular el diplocat + control de cuentas para dejar de subvencionar a todo panfleto que con la excusa de "proteger el catalán" es propaganda independenitsta que ni goebbles + poner delante de un juez a cualquiera que cometa actos vandálicos, incluyendo dirigentes. Y se acabó la pantomima en menos de 2 años. El 155 fue una versión "mini" de esto y ya estábamos viendo a todos los dirigentes huyendo como ratas y diciéndole al juez que "todo era de mentirijillas".
La sociedad catalana es una sociedad acomodada y cosmopolita, que habita la región más próspera de España y que no va a dar ni una gota de sangre por el nacionalismo, la mitad independentista solo tiene que dejar de sentirse impune. Esta hipótesis la avala el hecho de que desde que hay políticos presos el parlamento de Cataluña no ha cometido ni una ilegalidad. Ni una.
@gaditanomania un placer leerte, echo de menos más intervenciones tuyas en este hilo, aunque ya ves que todo lo que pasa por aquí es muy visceral (basta con leer mi mensaje ). Como se nota que eres de mi quinta.
angelillo732 escribió:nail23 escribió:Está muy bien eso de decir que hay que escuchar y entender el porqué del independentismo, pero si esa parate que quiere que les entendamos solo usa las armas para mentir y excluir una gran parte de la sociedad, pues chico, así no se va a ninguna parte.
Después de meses, llegamos a un mínimo acercamiento y vienes tú y te lo cargas todo de un plumazo con lo mismo de siempre.. Impresionante.
A los demás que de verdad quieran debatir, por mi parte estoy abierto siempre que se dejen de lado mantras tan trillados.
dicanio1 escribió:Otra muestra de lo que representan los CDR y lo que representa en sí el totalitarismo separatista.
https://casoaislado.com/independentista ... fascistas/
Olle que piensas diferente a mi, pues salimos os perseguimos, insultamos,amenazamos pero no podéis hacer ni mítines, ni nada de nada.
Totalitarismo en estado puro..
Y como no van a ser así, si sus políticos, y asociaciones como la ANC, sus medios como tv3 son iguales?
Hay que ilegalizar los partidos totalitarios separatistas, quitarles el poder de sus medios de desinformación,ect
Y así viviremos en paz, no puede ser que en pleno 2018 se permitan este tipo de totalitarismo, odio y supremacismo.
Es que solo hay que ver a su presidente, tiene al carrete de Sánchez que les está aceptando todo y que hacen después de dar un golpe de estado y que ahora haya un presidente que les debe estar de presidente del país?
Pues van y vuelven en el parlamento a aprobar algo ilegal,,
Contra el odio separatista, si totalitarismo ya ha quedado demostrado que solo vale mano dura..
Y a la gente que libremente está en un campus en Gerona pues era de esperar que el los separatistas fueran a intentar reventarlo.is2ms escribió:angelillo732 escribió:
Tu solución pasa por mano dura y a los monstruos no mirar, pero dudo que esa sea la solución, de hecho, solo el 1-O multiplicó los independentistas, y ya no te digo los procesistas..
La única solución es tener un país del que nadie se quiera separar, ni más ni menos, y tal y como van las cosas no veo que vaya por buen camino, lo que muchos queréis es poner parches y los cojones por delante, cuando nunca en la historia de la humanidad ha funcionado, si no todo lo contrario.
Quizás (digo yo) el camino a la solución pase por que ambos cedan un poco, pero parece que muchos no queréis esto.
P.D: Tabarnia en si también es una separación de España no? En el caso hipotético (ya se que es cachondeo de este que se lleva en nuestro querido país) también serían independientes del reino de España entiendo, ¿Como llevan esto? ¿Cual es la explicación?
Mi solución es la única posible. Estrangular todo el clientelismo que tiene ahora mismo el procesismo después de 40 años de nacionalismo sin límite. Esto pasa por aplicar un 155 y tomar el control de los mosos + tomar las riendas de TV3 + desarticular el diplocat + control de cuentas para dejar de subvencionar a todo panfleto que con la excusa de "proteger el catalán" es propaganda independenitsta que ni goebbles + poner delante de un juez a cualquiera que cometa actos vandálicos, incluyendo dirigentes. Y se acabó la pantomima en menos de 2 años. El 155 fue una versión "mini" de esto y ya estábamos viendo a todos los dirigentes huyendo como ratas y diciéndole al juez que "todo era de mentirijillas".
La sociedad catalana es una sociedad acomodada y cosmopolita, que habita la región más próspera de España y que no va a dar ni una gota de sangre por el nacionalismo, la mitad independentista solo tiene que dejar de sentirse impune. Esta hipótesis la avala el hecho de que desde que hay políticos presos el parlamento de Cataluña no ha cometido ni una ilegalidad. Ni una.
@gaditanomania un placer leerte, echo de menos más intervenciones tuyas en este hilo, aunque ya ves que todo lo que pasa por aquí es muy visceral (basta con leer mi mensaje ). Como se nota que eres de mi quinta.
Ni más ni menos..
Y si, hay una cosa que se suele pasar por alto, después del golpe de estado declarando la independencia, lo que esperaban los políticos separatistas es que el “pueblo” se alzara y la liara en la calle, el 1 de octubre esperaban lo mismo contra la policia.
Como no lo consiguieron y vieron la reacción de ese “ pueblo” entonces empezaron a decir que todo era una bromilla hombre..
Aquí lo que se está tapando es que se podría haber leído muyyyy gorda, que es precisamente lo que querían para que europa entrara de lleno, ademas que como ya sabemos seguro que ya tenian todo el victimismo preparado y su correspondiente manipulación de lo hechos..
Sobre el resto es lo que hay que hacer YA, que meno van a parar , que tarde o temprano volverán con lo mismo..
155+ ilegalizaciok de partidos separatistas+ control de ls cuentas y mucho más.
Y en 1 año ya se acaba el monotema, en 2 están encerrados los golpistas y en 10 años no solo baja mucho el separatismo, si no que ya no se habla más del tema..
is2ms escribió:
Como dice gaditanomania un poco más arriba, yo escribo por aquí por motivos muy similares a los suyos. Necesito expresar mis ideas con respecto a este tema y no puedo compartirlas en mi ámbito personal porque a nadie le interesan. Si saco este tema con los amigos o familiares me suelen responder dos cosas:
1º.- "Qué se quieren ir? Pues anda y que les den por saco, yo los echaba pero ya mismo, pero eso sí, que no vuelvan".
2º.- "Tres narices me importa el problema del independentismo catalán, bastante tengo con lo mio como para estar con jilipolleces, están siempre con lo mismo y nunca pasa nada, lo único que quieren son perras".
Y claro, no cabe mucho desarrollo detrás de esos enunciados . Entonces, yo sé que no te voy a convencer, tú sabes que no me vas mover ni un ápice de mi posición, por lo tanto digo lo que digo no para confrontar, sino para posicionarme porque tengo esa necesidad.
Y a veces de verdad que surgen conversaciones muy interesantes. Además, me gusta mucho la historia catalana, he estado allí dos veces de vacaciones, y joder, he leido libros específicos de la historia de tu comunidad autónoma porque me resulta apasionante! Seguramente sepa más historia catalana que la propia de mi comunidad autónoma (que ya no tengo claro ni cual es), porque seguramente después de vivir tanto tiempo en lugares tan dispares de la geografía española lo que yo me siento es español y europeo, no de ninguna región.
PD: lo que siempre digo, aunque a veces mis argumentos son muy tajantes, no es nada personal ni contigo ni con nadie, y podría ir a beberme una cerveza con cualquiera de aquí sin problemas.
gaditanomania escribió:Sé casi más de historia catalana que de historia andaluza, me pasa como a ti. A medida que se ha ido intensificando la polémica catalana he ido profundizando más en el caso catalán para entenderlo mejor. Y he podido hacerme una visión de conjunto bastante clara, por eso considero estar en una situación adecuada para emitir juicios sobre el tema. Y no cualquier "ágora" es la adecuada para hacerlo, ni cualquier interlocutor es válido. Con los cencerros, sean del pelaje que sea, directamente no pierdo el tiempo
javitronik escribió:
Estoy como tú.
No me había informado y leído tanto sobre la historia de Cataluña en mi vida como en estos últimos tiempos, Hulio.
Así que hay que mirarlo por el lado positivo... No hay mal que por bien no venga
Saludos!!!
gaditanomania escribió:javitronik escribió:
Estoy como tú.
No me había informado y leído tanto sobre la historia de Cataluña en mi vida como en estos últimos tiempos, Hulio.
Así que hay que mirarlo por el lado positivo... No hay mal que por bien no venga
Saludos!!!
He llegado al punto de poder ver vídeos en catalán y entenderlos. Incluso textos. Y no textos actuales, sino de libros o diarios del siglo XIX, de catalán pre Fabra (por cierto, más bonito que el de Fabra "by far"). Como dices, no hay mal que por bien no venga. Los independes en su afan de separarnos están consiguiendo el efecto contrario; despertar en el resto de españoles un interés por Cataluña y por su realidad e historia.