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Adris escribió:@Hereze
Mejor que los que han estado en la cárcel desde el principio seguro que ha vivido.
A este no le caen 12 años por malversación ni en los sueños mas húmedos del Llanera xDD.
Puigdemont y los que han huido son unos cobardes. Han dejado el mojón al resto de España. Esos que decían que no temían a la cárcel, a las consecuencias. Esos que han estado alentando durante estos años a toda la gente a salir a las calles a montarla gorda mientras ellos iban a escondidas a votar a colegios ya concertados donde no hubiese jaleo durante el 1-O.
Esos mismos que han reconocido que es imposible e inviable la separación. Han meneado tanto el avispero que han conseguido separar familias, amigos, compañeros de trabajo...
Un trabajo fino fino, de puta madre vamos.
Si encima después de esto y de mas cosas hay que sentir pena por ese personaje... vamos, pena ninguna. Deseando que llegue a España y le enchironen. Pero eso está por ver.
nail23 escribió:SuperLopes escribió:clamp escribió:ahá ¿no hay catalanes de esos "cerraos" que dicen cosas feas de los espanyols?
suena ahora mucho un nombre un tal torra que preside el parlament y el independentismo, no se no estoy muy puesto en el tema
Sí los hay, pero esque los hay en madrid y los hay en barcelona.Yo te aseguro que madrid y barcelona son el peor ejemplo de este país pero como no se quiere una igualdad entre territorios...
En cuanto a Puigdemont os guste o no tiene más huevos que todos nuestros políticos juntos.
Claro claro, por eso se largó en el maletero de un coche en plena noche, claaaaaaaro.
Sabes que estás tachando de pobrecito a un delincuente, no??
Adris escribió:@Hereze
Mejor que los que han estado en la cárcel desde el principio seguro que ha vivido.
A este no le caen 12 años por malversación ni en los sueños mas húmedos del Llanera xDD.
Puigdemont y los que han huido son unos cobardes. Han dejado el mojón al resto de España. Esos que decían que no temían a la cárcel, a las consecuencias. Esos que han estado alentando durante estos años a toda la gente a salir a las calles a montarla gorda mientras ellos iban a escondidas a votar a colegios ya concertados donde no hubiese jaleo durante el 1-O.
Esos mismos que han reconocido que es imposible e inviable la separación. Han meneado tanto el avispero que han conseguido separar familias, amigos, compañeros de trabajo...
Un trabajo fino fino, de puta madre vamos.
Si encima después de esto y de mas cosas hay que sentir pena por ese personaje... vamos, pena ninguna. Deseando que llegue a España y le enchironen. Pero eso está por ver.
tauchachol escribió:@SuperLopes Pues precisamente un fanatico es lo que pareces con la ridicula comparación de Puigdemont con William Wallace.
tauchachol escribió:@SuperLopes Pues precisamente un fanatico es lo que pareces con la ridicula comparación de Puigdemont con William Wallace.
clamp escribió:Hasta 12 años le pueden caer
Hereze escribió:clamp escribió:Hasta 12 años le pueden caer
Sí pero al ser un delito económico si pagara esa pena bajaría muchísimo hasta el punto de que no se le podría meter en prisión provisional, y estando en libertad condicional y no poder ser suspendido hasta que haya sentencia firme, podría recuperar la presidencia de la Generalitat
is2ms escribió:Hereze escribió:clamp escribió:Hasta 12 años le pueden caer
Sí pero al ser un delito económico si pagara esa pena bajaría muchísimo hasta el punto de que no se le podría meter en prisión provisional, y estando en libertad condicional y no poder ser suspendido hasta que haya sentencia firme, podría recuperar la presidencia de la Generalitat
Sí, pero si paga lo supuestamente malversado y la pena se reduce drásticamente, una vez recobre la libertad o se pira de españa en 45 días o puede ser detenido y procesado por rebelión. De todas formas está claro que esta euroorden no se va a hacer efectiva.
Hereze escribió:is2ms escribió:Hereze escribió:Sí pero al ser un delito económico si pagara esa pena bajaría muchísimo hasta el punto de que no se le podría meter en prisión provisional, y estando en libertad condicional y no poder ser suspendido hasta que haya sentencia firme, podría recuperar la presidencia de la Generalitat
Sí, pero si paga lo supuestamente malversado y la pena se reduce drásticamente, una vez recobre la libertad o se pira de españa en 45 días o puede ser detenido y procesado por rebelión. De todas formas está claro que esta euroorden no se va a hacer efectiva.
Sí pero eso no ocurrirá antes d euqe se pronuncie el Tribunal Europeo, y si este anula las probables condenas a Junqueras y compañía entonces se acabó la historia.
agus00 escribió:@is2ms Si la rebelión no existe para Puigdemont, tampoco para los otros.
Y también habra que probar eso de la malversación, que aquí algunos lo dais por hecho......
tauchachol escribió:@SuperLopes Pues precisamente un fanatico es lo que pareces con la ridicula comparación de Puigdemont con William Wallace.
Y seguramente es mentira lo que has dicho porque aunque los políticos en general son una basura seguro que alguno habra con mas huevos que el entre los españoles. Ya éntre los catalanes me salen varios que tienen mil veces mas huevos que Puigdemont.
¿A eso llamas ver la realidad?. ¿A ensalzar a alguien que huyo cobardemente en vez de a los que se quedaron?.
is2ms escribió:Hereze escribió:is2ms escribió:Sí, pero si paga lo supuestamente malversado y la pena se reduce drásticamente, una vez recobre la libertad o se pira de españa en 45 días o puede ser detenido y procesado por rebelión. De todas formas está claro que esta euroorden no se va a hacer efectiva.
Sí pero eso no ocurrirá antes d euqe se pronuncie el Tribunal Europeo, y si este anula las probables condenas a Junqueras y compañía entonces se acabó la historia.
No lo pillo, ¿qué tiene que ver el tribunal europeo con las posibles condenas de junqueras y los demás? ¿Y por qué das tan por hecho que van a ser declarados culpables? Yo no lo tengo en absoluto tan claro.
ValeryFee escribió:Me parece muy correcta la decisión de Alemania de no reconocer el delito de Rebelión; es evidente que era una sentencia desproporcionada y politizada. Más si se tiene en cuenta que la convocatoria de un Referéndum por la Independencia representa la opinión de una parte considerable del pueblo catalán. También hay que tener en cuenta, ya a nivel de ética democrática, el contexto represivo (por parte del Estado español) en el que se halla este evento político.
Sin embargo, creo que la decisión más democrática sería el indulto de los presos políticos.
Hendricks escribió:ValeryFee escribió:Me parece muy correcta la decisión de Alemania de no reconocer el delito de Rebelión; es evidente que era una sentencia desproporcionada y politizada. Más si se tiene en cuenta que la convocatoria de un Referéndum por la Independencia representa la opinión de una parte considerable del pueblo catalán. También hay que tener en cuenta, ya a nivel de ética democrática, el contexto represivo (por parte del Estado español) en el que se halla este evento político.
Sin embargo, creo que la decisión más democrática sería el indulto de los presos políticos.
Estoy en completo desacuerdo.
Los actos que son ilegales, lo son independientemente de la gente que esté de acuerdo con ellos. A modo de ejemplo tienes la sentencia sobre el caso de la manada. La opinión de una parte considerable de toda España era que estos sujetos eran culpables, pero la ley dice que la que cuenta es la de los jueces.
Hablar de "ética democrática" y de "contexto represivo por parte del Estado español" en la misma frase no es mas que retórica procesista que carece de cualquier fundamento. No obstante, encaja perfectamente en un discurso como el tuyo en el que realizas una abstracción total de las normas de convivencia que todos nos hemos dado y superpones a estas "la opinión de una parte considerable del pueblo catalán".
Un indulto, adoptado por el único que tiene competencias para ello, es decir el consejo de ministros, no es una medida democrática sino una medida política.
Respeto tu opinión, pero tienes un desconocimiento total del significado de conceptos como democracia, politización, ética y represión.
Dicho esto, agradezco tu forma de expresarte.
SuperLopes escribió:
Alemania ha demostrado ser un estado de derecho, no se debe politizar la justicia. Hemos visto a cientos de jueces en este país clamar que aquello no era rebelión y que la prisión preventiva no se sostenía. Tampoco ha habido malversación como dijo montoro, pero claro había que mandarlo por algo.
De todas formas este país no es el país de la unidad que venden ciudadanos/pp. Nadie duda que somos españoles pero cuando te paseas por ciudades como zaragoza o salamanca y ves más banderas aragonesas o catellano leonesas que españolas entiendes por qué la constitución habla de nacionalidades.
Hendricks escribió:ValeryFee escribió:Me parece muy correcta la decisión de Alemania de no reconocer el delito de Rebelión; es evidente que era una sentencia desproporcionada y politizada. Más si se tiene en cuenta que la convocatoria de un Referéndum por la Independencia representa la opinión de una parte considerable del pueblo catalán. También hay que tener en cuenta, ya a nivel de ética democrática, el contexto represivo (por parte del Estado español) en el que se halla este evento político.
Sin embargo, creo que la decisión más democrática sería el indulto de los presos políticos.
Estoy en completo desacuerdo.
Los actos que son ilegales, lo son independientemente de la gente que esté de acuerdo con ellos. A modo de ejemplo tienes la sentencia sobre el caso de la manada. La opinión de una parte considerable de toda España era que estos sujetos eran culpables, pero la ley dice que la que cuenta es la de los jueces.
Hablar de "ética democrática" y de "contexto represivo por parte del Estado español" en la misma frase no es mas que retórica procesista que carece de cualquier fundamento. No obstante, encaja perfectamente en un discurso como el tuyo en el que realizas una abstracción total de las normas de convivencia que todos nos hemos dado y superpones a estas "la opinión de una parte considerable del pueblo catalán".
Un indulto, adoptado por el único que tiene competencias para ello, es decir el consejo de ministros, no es una medida democrática sino una medida política.
Respeto tu opinión, pero tienes un desconocimiento total del significado de conceptos como democracia, politización, ética y represión.
Dicho esto, agradezco tu forma de expresarte.
SuperLopes escribió:... cuando te paseas por ciudades como zaragoza y ves más banderas aragonesas que españolas ...
javitronik escribió:He leído William Wallace y Puchdemoney en una misma frase???
JAJAJAJJAJAJAJAJAJJAJJAJAJJAJAJAJJAJAJAJJAJJJAJAJAJAJAAA
Hereze escribió:javitronik escribió:He leído William Wallace y Puchdemoney en una misma frase???
JAJAJAJJAJAJAJAJAJJAJJAJAJJAJAJAJJAJAJAJJAJJJAJAJAJAJAAA
Pues has leído mal.
Eso lo han dicho varios periodistas en diferentes medios nacionales sobre la percepción que tienen mucha gente de fuera sobre Puigdemont.
Hereze escribió:javitronik escribió:He leído William Wallace y Puchdemoney en una misma frase???
JAJAJAJJAJAJAJAJAJJAJJAJAJJAJAJAJJAJAJAJJAJJJAJAJAJAJAAA
Pues has leído mal.
Eso lo han dicho varios periodistas en diferentes medios nacionales sobre la percepción que tienen mucha gente de fuera sobre Puigdemont.
nail23 escribió:@DarkEagle
Si no sabes ver lo que son no es problema mio, se han dedicado a joder a los que no quieren la independencia tachandolos de todo porque no son de su misma ideologia, persegidos, apaleados, y a la minima llamados fachas por no pensar igual que ellos, dicen que hay presos politicos, pero la cruda realidad es que no los hay desde hace más de 40 años, tampoco se persigue por sus ideas ni se les encierra, esto mismo dicho por rufian, quien si se hiciera eso, estarían en la carcel o peor aún, sigues sin ver aún que son gentuza??
Soy el primero que dice que respeta la idelogia de cada uno, para eso somos una democracia y hay libertad de expresión, aunque esté malo echa, llamo gentuza al govern que pretende formar un país nuevo sin el apoyo total de los catalanes, en plan, me importa una mierda que el resto de los catalanes no la quiera, la voy a formar y punto.
DarkEagle escribió:nail23 escribió:@DarkEagle
Si no sabes ver lo que son no es problema mio, se han dedicado a joder a los que no quieren la independencia tachandolos de todo porque no son de su misma ideologia, persegidos, apaleados, y a la minima llamados fachas por no pensar igual que ellos, dicen que hay presos politicos, pero la cruda realidad es que no los hay desde hace más de 40 años, tampoco se persigue por sus ideas ni se les encierra, esto mismo dicho por rufian, quien si se hiciera eso, estarían en la carcel o peor aún, sigues sin ver aún que son gentuza??
Soy el primero que dice que respeta la idelogia de cada uno, para eso somos una democracia y hay libertad de expresión, aunque esté malo echa, llamo gentuza al govern que pretende formar un país nuevo sin el apoyo total de los catalanes, en plan, me importa una mierda que el resto de los catalanes no la quiera, la voy a formar y punto.
En mi opinión tienes una visión distorsionada de la realidad. La "gentuza" como les llamas lo que buscaban era hacer unas votaciones, por lo que eso de formas un país nuevo sin el apoyo total de los catalanes no es cierto. Des de el momento en que el pueblo vota ... no puedes decir que hacen lo que quieren, se hace lo que la mayoría quiere, como en todas las democracias. El problema es que la democracia en españa no es tal .. es una democracia bananera. Lo que no interesa no se vota .. así estamos con monarquía y tantas otras cosas que no interesa votar.
Por cierto, supongo que hoy lo de presos políticos ha quedado claro, o aún no ?
javitronik escribió:Otra vez el comodín de las urnas y las votaciones... ¿Cómo se puede votar algo que no existe ni viene recogido en ningún sitio?
Yo habiendo una votación de monarquia o no, ya te digo yo que votaria el NO a las sanguijuelas
A quedado claro que no hay presos politicos en españa, porque como ya dije hace tiempo, también se deberían tachar de presos politicos a los del PSOE, PP Y PODEMOS, verdad??
Vamos a ver, eso de la votación, no se si te acuerdas de que artur mas cuando hizo aquel referendum el 9-N que pasó después?? Pues que vino todo este follón por una cosa muy facil de entender, no gustó el resultado, eso que llamas tu democracia aquí en cataluña no existe, porque siguen erre que erre.
Otra vez el comodín de las urnas y las votaciones... ¿Cómo se puede votar algo que no existe ni viene recogido en ningún sitio?
tauchachol escribió:SuperLopes escribió:... cuando te paseas por ciudades como zaragoza y ves más banderas aragonesas que españolas ...
Pase lo de tu adoracion a Puigdemont por encima de otros que la merecen mas (aqui cada uno tiene sus gustos por raros que sean). Lo de William Wallace si es que lo has oído fuera (será verdad, no puedo rebatirtelo).
Pero con esto … Cortate un poco tio. ¿Sabes que en este foro somos unos cuantos de Zaragoza?.
¿Te das cuenta de la pedazo de MENTIRA que te acabas de cascar?.
Coño, que a mi me gustaria que fuera verdad, pero la proporción debe ser de 10 banderas españolas por cada bandera aragonesa que se ve (y me da que estoy siendo generoso).
Llevo meses buscando una bandera aragonesa en las tiendas de chinos y solo venden de España. De hecho quizas aproveche estas vacaciones en Cataluña, compre una bandera y haga un apaño .
javitronik escribió:Si yo cuelgo una bandera de Andalucía en mi balcón automáticamente me convierto en un independentista???
DarkEagle escribió:Yo habiendo una votación de monarquia o no, ya te digo yo que votaria el NO a las sanguijuelas
A quedado claro que no hay presos politicos en españa, porque como ya dije hace tiempo, también se deberían tachar de presos politicos a los del PSOE, PP Y PODEMOS, verdad??
Vamos a ver, eso de la votación, no se si te acuerdas de que artur mas cuando hizo aquel referendum el 9-N que pasó después?? Pues que vino todo este follón por una cosa muy facil de entender, no gustó el resultado, eso que llamas tu democracia aquí en cataluña no existe, porque siguen erre que erre.
Votarias que no .. pero como en esta democracia no te dejan votar ... pues ... aquí está el problema ... no puedes votarlo. De poderse votar saldría claramente que no, por eso no se deja.
Para ti ha quedado claro que no hay presos políticos ? para mi ha quedado claro todo lo contrario ... si alguien está en la cárcel por delitos inventados simplemente por ser los "cabecillas" "enemigos" ... tan claro como que en una democracia se supone de igual nivel los acusados de los mismos delitos inventados allí dicen eso .. que son delitos inventados ... mientras que aquí se les tiene en prisión como escarmiento.
Si a uno de PSOE, PP o PODEMOS le meten en prisión por delitos inventados debidos a acciones políticas, igualmente pensaría que son presos políticos .. pero no es el caso.
En cuanto al "referendum" del 9N .. que pasó ? (80% a favor de la independencia) ? que follón ? eres de los que piensa que todo esto viene des de hace dos días ? pues vale ... así va todo. Y si .. se sigue erre que erre y espero que se siga hasta que se consiga de una vez por todas una democracia avanzada y donde se pueda hablar/debatir y si hace falta votar lo que quiera el pueblo.Otra vez el comodín de las urnas y las votaciones... ¿Cómo se puede votar algo que no existe ni viene recogido en ningún sitio?
Claro, por que todo el mundo sabe que cuando dios creó la Tierra, centro del universo, ya hizo las leyes escritas en piedra. Como va a hacerse algo de la nada ? es imposible.
Neo_darkness escribió:https://www.elnacional.cat/es/politica/llarena-retira-extradicion-puigdemont_287379_102.html
Presos políticos? Que va! Inventarse delitos con tal de retirar enemigos políticos es justicia.
SuperLopes escribió:tauchachol escribió:SuperLopes escribió:... cuando te paseas por ciudades como zaragoza y ves más banderas aragonesas que españolas ...
Pase lo de tu adoracion a Puigdemont por encima de otros que la merecen mas (aqui cada uno tiene sus gustos por raros que sean). Lo de William Wallace si es que lo has oído fuera (será verdad, no puedo rebatirtelo).
Pero con esto … Cortate un poco tio. ¿Sabes que en este foro somos unos cuantos de Zaragoza?.
¿Te das cuenta de la pedazo de MENTIRA que te acabas de cascar?.
Coño, que a mi me gustaria que fuera verdad, pero la proporción debe ser de 10 banderas españolas por cada bandera aragonesa que se ve (y me da que estoy siendo generoso).
Llevo meses buscando una bandera aragonesa en las tiendas de chinos y solo venden de España. De hecho quizas aproveche estas vacaciones en Cataluña, compre una bandera y haga un apaño .
Me reafirmo en lo dicho
javitronik escribió:Otra vez el comodín de las urnas y las votaciones... ¿Cómo se puede votar algo que no existe ni viene recogido en ningún sitio?
tauchachol escribió:SuperLopes escribió:tauchachol escribió:
Pase lo de tu adoracion a Puigdemont por encima de otros que la merecen mas (aqui cada uno tiene sus gustos por raros que sean). Lo de William Wallace si es que lo has oído fuera (será verdad, no puedo rebatirtelo).
Pero con esto … Cortate un poco tio. ¿Sabes que en este foro somos unos cuantos de Zaragoza?.
¿Te das cuenta de la pedazo de MENTIRA que te acabas de cascar?.
Coño, que a mi me gustaria que fuera verdad, pero la proporción debe ser de 10 banderas españolas por cada bandera aragonesa que se ve (y me da que estoy siendo generoso).
Llevo meses buscando una bandera aragonesa en las tiendas de chinos y solo venden de España. De hecho quizas aproveche estas vacaciones en Cataluña, compre una bandera y haga un apaño .
Me reafirmo en lo dicho
Pues nada hombre, si eso te hace feliz. Pero estas haciendo un ridiculo espantoso porque me da que estas hablando de una situación de hace ya un tiempo y yo te hablo de algo que vivo dia a dia.
Te doy una minima salida digna y voy a pensar que estuviste hace tiempo y quizas coincidió con San Jorge o el Pilar, pero insisto, cualquiera del foro que sea de Zaragoza te puede decir como esta el tema actualmente.
¿Pasas habitualmente por Zaragoza?. Te invito la semana que viene a tomar una cervecita en una terraza y contamos banderas a ver el resultado. Incluso te dejo elegir barrio. Mas facilidades imposible.
_Frank_ escribió:javitronik escribió:Otra vez el comodín de las urnas y las votaciones... ¿Cómo se puede votar algo que no existe ni viene recogido en ningún sitio?
Ilumíname, cómo explicas tú lo que ha hecho alemania?