lovechii5 escribió:@Nuku nuku Te respondo por ultima vez, pero la verdad, paso de hablar contigo más, me has dejado claro tu postura intransigente, donde prohibir, anular, demostrar quien manda es algo "normal". La verdad es que te creía alguien mas razonable, pero para nada, de tus ideas no te mueves xD
Puedo entender que creas, pienses o lo que sea, que un gobierno regional esta por debajo de uno estatal. Yo personalmente no lo veo así. Tampoco de un ayuntamiento. Me parece, tal como lo dices, que si gestionas mas gente, mandas más. Pero es que para mi, no debería mandar nadie, solo gestionar. Puedo entender tu postura, pero no la comparto.
Pero si, para mi es bastante fascista/totalitario/dictatorial eso de prohibir los partidos pro-independencia. Dime raro, pero si prohíbes votar una idea, prohíbes la idea. Es como el que dice que no se prohibio el catalan durante el franquismo, que se dejaba hablar en la intimidad.
Por cierto, yo veo que tanto se pisan los derechos de unos con la independencia, como de otros con la no independencia. Si ya hablamos de leyes, tu tienes razón, pero como derechos en plan ético, para mi ambos bandos tienen los mismos derechos a tener lo que quieren, que es unas lineas en un lado u otro.
Sobre tu comentario sobre la democracia, no te veo tan activo contra el votante del PP/PSOE, que también se basan todo en mentiras. Parece que si unos mienten es peor que otros mientan.
Y yo te he dicho como lo solucionaría. Los independentistas no han tenido tantas opciones como dices tu, simplemente por lo que comentas, el estado tiene el poder. Lo que han tenido son muchas posibilidades de volver al salchichon, pero no se quieren pedacitos ya.
Soy bastante razonable, el problema es que tu tienes una vision tan distorsionada y fantasiosa de la situacion, que el simple hecho de actuar acorde a la realidad, quien es quien y que posicion tiene lo consideras como intrasigente, si no fuera un tema que te toca de esa manera te darias cuenta de sobra del absurdo que estas defendiendo, sobre todo en cuanto a la situacion real actual.
Y bueno en una cosa estoy de acuerdo contigo, yo tampoco quiero seguir discutiendo esto contigo, si partes desde la base de que no entiendes algo tan basico como la escala de poder o el organigrama/posicion de cada grupo politico, si para ti un gobierno regional, un ayuntamiento o el gobierno central estan todos a la misma altura, pues malamente se puede hablar, a ver cuantos paises hay en el mundo que son como tu dices. Pero en parte entiendo lo que dices, por que es lo que le pasa a esta gente, esto es como el empleado que cree que pude hablarle de tu a tu al dueño de la empresa en la que trabaja, creyendose que esta en una posicion en la que puede amenazar, sin darse cuenta de que la realidad es que su jefe esta por encima y tiene la vara, y como eso no lo entiende no actua en consecuencia, se da contra la pared y estamos como estamos, y no dudo que Torredno y cia se crean que estan a la misma altura, por eso fallan constantemente.
De todas formas aunque no vaya a seguir discutiendo contigo no me voy a quedar callado obviamente:
1º intransigente mis cojones, si estoy en la posicion en la que estoy ahora es unica y exclusivamente por las acciones de los golpistas, dicese, secuestrar elecciones, perderlas bajo sus normas e ignorar el resultado, dar un fallido golpe de estado, adoctrinacion constante que sufren tanto familiares como amigos mios, como aragones insultos constantes tanto a la historia de mi region como mi como "invasor", etc etc, yo siempre he dicho que votemos, pero como dice la democracia TODOS, no solo parte de los interesados.Han sido los golpistas quienes han llevado la situacion a un punto donde ya no hay nada de que hablar (y puedes ver que se niegan a hablar), de que solo hay A o B, el gobierno central ha sido extremadamente paciente y sobre todo blando, esto en cualquier otro pais no pasa, de hecho hay paises donde se han acabado con las autonomias sin dudar, paises que nadie cuestiona como democraticos por cierto.
2ºSupongo que estaras a favor de no ilegalizar partidos que promuevan la esclavitud, que los negros deberian ser inferiores en derechos y en general partidos politicos que reclaman y prometen saltarse las leyes y los derechos mas basicos, no digo nada de los partidos catalanistas, el que quiera ser catalan y muy catalan y odiar todo lo español, pues peor para el y para su partido, pero si el partido catalanista decide abogar por acciones ilegales que atentan contra las leyes, los derechos y la democracia, si, ilegalizacion, como en otros paises de los que no se duda de la calidad de su democracia. ¿tu no estas deacuerdo con ilegalizar al PP por haberse convertido en un grupo criminal organizado?, yo no digo que haya que ilegalizar el independentismo, pero si llevar a cabo eso implica crimenes como ha pasado, entonces ese partido se ilegaliza por esos crimenes.
3ºEn cataluña ahora mismo se pisan los derechos de los "unionistas" o malos catalanes como se les llama, por que son los golpistas quienes tienen el poder, quienes tienen el control de las instituciones y los medios, y quienes aprietan o no dependiendo de sobre quien se alce la mano, y vamos estamos teniendo noticias constantes de acoso de golpistas a gente que no lo es, ataques, reventar manifetaciones no golpistas etc etc etc etc, poco o nada sale de como los unionistas impiden a los golpistas expresarse, pero al contrario como digo, noticias casi diarias.
4ºSobre el PP y el PSOE si quieres coges el buscador y buscas, por que al PP y a la derecha la he puesto a parir a saco, solo he defendido a Podemos, y hace mucho mucho al PSOE, a los que critico, asi que si no ves es por que no miras mayormente.
5º Di lo que quieras, ahi esta la emeroteca para ver toooodas las veces que se les ha dado la oportunidad de hacerlo bien, de no cagarla, la extremadamente manga ancha que se les ha dado a los golpistas, si quieres creer que no han tenido tantas oportunidades, pues peor para ti.
Y no se tu, pero espero que en manganime nos sigamos llevando bien, creo que ambos vemos al otro tremendamente equivocado, pero esto es esto y aquello es aquello.
![[oki]](/images/smilies/net_thumbsup.gif "Ok!")
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
![[toctoc]](/images/smilies/nuevos2/rompiendo.gif "machacando")
![[sonrisa]](/images/smilies/nuevos/risa_ani1.gif "sonrisa")
![[burla2]](/images/smilies/nuevos/burla_ani1.gif "burla2")
. Gracias por confirmar lo que lleva pasando años en las escuelas y universidades catalanas: Adoctrinamiento y manipulación. 