La cuestión catalana

lovechii5 escribió:Por cierto, algunos tenéis la leyes como dogmas de fe casi...


Y los políticos de este país se pasan la constitución por los forros cuando les interesa.
dicanio1 está baneado del subforo por "flames"
lovechii5 escribió:
dicanio1 escribió:
lovechii5 escribió:No hombre, aquí si son catalanes o comeniños indepes, todo bien. Porque tener la loca idea de la independencia, es pena de muerte. Intentar llevarla a cabo (mal) es pena de muerte y burla. Así funciona el sistema.



No, aquí si das un golpe de estado mal, para los indepes bien..aquí si decides pasar por encima del propio parlamento y del propio estatuto de autonomía para crear las leyes de desconexión , reconociendo ellos mismos y en directo que era la única manera, pues bien,ñ..

Porque tener la loca idea de saltarte las leyes y el derecho del resto de españoles y creer que es legal o lícito es de creerse por encima del bien o del mal, pero eso para algunos está bien.

Así funciona el sistema, si cometes un delito y en directo lo tienes que pagar aunque seas un político separatista..

El discurso del odio XD Lo de siempre, no sabes decir nada más. Sinceramente, no se porque vienes día si y día también para decir lo mismo.

Si te pararas a leerte, verías que lo que hacen ni es tan malo como pintas. Pero, sobretodo, no es merecedor ni de burlas ni de castigos como la muerte.

La gente de bien no desea la muerte a nadie, menos por saltarse las leyes, en una cuestión meramente burocrática. Tampoco queremos que se muere el que va a 200 km/h por la carretera o el que roba cientos de millones de hacienda. Y estos dos ejemplos provocan muertes al cabo del año. El saltarse el estatuto o tu "golpe de estado" no matan a nadie.

Podrías tomar ejemplo de Bauer8056. Totalmente en contra de la independencia, su opinión no me gusta nada. Pero se le hecha mucho en falta en este tema, donde sobran comentarios como el tuyo y faltan datos y argumentos decente.

Por cierto, es divertido que un anti-independencia, tenga en su ubicación "Valle de aran -Aragón". Es más importante el odio hacia lo catalán que las fronteras internas de este gran país.



Menudo cuento chino me acabas de contar..

Ni un argumento válido para justificar el saltarse las leyes, y hasta el propio estatuto de autonomía.

Discurso del odio el del separatismo durante 40 años, que se lo digan sobretodo a los andaluces o madrileños.

Y ya pra rematar me suelta eso teniendo a un supremacista como torra de presidente autonómico.

Y encima fue el propio Sánchez el que lo llamo supremacista, el mismo que le dio los escaños de su partido pra gobernar.

Increible [+risas]


nail23 escribió: Pedro Sánchez: "El tiempo que dedique Torra a hablar de autodeterminación, yo lo dedicaré a hablar de la reconstrucción del Estado de Bienestar"


https://www.eldiario.es/politica/Pedro-Sanchez-Torra-hablar-Bienestar_0_846216088.html


Y así llevamos 1 año, lo del dialogo es una mentira como un piano.

Es simplemente la excusa para la cobardía de Rajoy primero y ahora Sánchez.

Y que se ha conseguido pues lo que muchos ya decíamos y no somos adivinos.

La creación de grupos radicales en plan kaleborroka, que sigan persiguiendo en cataluña a todo aquel que no sea deportista y se le ocurra denunciar casos como lo del bilingüismo que no se cumple, la propia generalidad dando el teléfono de tales personas, etc

Cuanto más tiempo les dejen más odio va a crear tv3,las radios o tv3 que están siempre hablando de lo mismo y obviamente hay unos malos y unos buenos..


Puro paripe lo de sanchez.

Pero esto es como lo que yo decía sobre que si se hubiera perseguido a los que se saltaban las leyes hace 20 años, hubiera sido todo mucho más fácil de parar ..

Cuanto más tiempo les das a los golpistas, más contundente tendrá que ser la respuesta..
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DNKROZ escribió:
lovechii5 escribió:Robar millones de las arcas publicas si mata gente.


Pero algo que provoca revueltas, confrontación social, comportamientos violentos y demás no... todo correcto, más demagogia.





Sigue leyendo y creyendote tus medios de Españistan macho, no das una tio.Aqui no hay nadie confrontado es lo que quieren que la gente crea que pasa, ciudagramos y el PParo, aqui seguimos como siempre y como mucho manifestaciones pacificas, no te flipes tanto.
DNKROZ escribió:
lovechii5 escribió:Por cierto, algunos tenéis la leyes como dogmas de fe casi...


No, tenemos las leyes como lo que son, leyes, normas de convivencia, podríamos no tenerlas y entonces pedir que los catalanes hicieran lo que nos saliese de los huevos porque... potato... por fortuna para todos, no es así.

No, teneis las leyes como dogmas de fe, y tu mas que otros. Por si no lo entiendes, estoy hablando de como consideráis las leyes todas correctas y, por lo tanto, que es moralmente negativo saltarse cualquier ley. Las leyes son, como dices, unas normas que nos ayudan a la convivencia. Por lo tanto, no es nada divino ni que se debe seguir a rajatabla, es siempre debatirle y para nada estricto.
Vamos, que alguien no es malo por el simple hecho de saltarse la ley, sino para hacer algo malo.

Es decir, entiendo, puedo comprender (aunque no comparto), que consideres los lideres independentistas personas malas o menospreciables por provocar altercados. Si tu crees que han hecho eso, aunque aquí puede haber debate, claro, son moralmente mala gente.

El ejemplo típico en esto es que todo régimen tiene leyes, los malos y los menos malos.


ludwig escribió:
lovechii5 escribió:Por cierto, algunos tenéis la leyes como dogmas de fe casi...


Y los políticos de este país se pasan la constitución por los forros cuando les interesa.
Si... Y nosotros peleándonos por tonterías. Mira que Francia no es santo de mi devoción, pero están haciendo las cosas como deben hacerse.


dicanio1 escribió:
lovechii5 escribió:
dicanio1 escribió:

No, aquí si das un golpe de estado mal, para los indepes bien..aquí si decides pasar por encima del propio parlamento y del propio estatuto de autonomía para crear las leyes de desconexión , reconociendo ellos mismos y en directo que era la única manera, pues bien,ñ..

Porque tener la loca idea de saltarte las leyes y el derecho del resto de españoles y creer que es legal o lícito es de creerse por encima del bien o del mal, pero eso para algunos está bien.

Así funciona el sistema, si cometes un delito y en directo lo tienes que pagar aunque seas un político separatista..

El discurso del odio XD Lo de siempre, no sabes decir nada más. Sinceramente, no se porque vienes día si y día también para decir lo mismo.

Si te pararas a leerte, verías que lo que hacen ni es tan malo como pintas. Pero, sobretodo, no es merecedor ni de burlas ni de castigos como la muerte.

La gente de bien no desea la muerte a nadie, menos por saltarse las leyes, en una cuestión meramente burocrática. Tampoco queremos que se muere el que va a 200 km/h por la carretera o el que roba cientos de millones de hacienda. Y estos dos ejemplos provocan muertes al cabo del año. El saltarse el estatuto o tu "golpe de estado" no matan a nadie.

Podrías tomar ejemplo de Bauer8056. Totalmente en contra de la independencia, su opinión no me gusta nada. Pero se le hecha mucho en falta en este tema, donde sobran comentarios como el tuyo y faltan datos y argumentos decente.

Por cierto, es divertido que un anti-independencia, tenga en su ubicación "Valle de aran -Aragón". Es más importante el odio hacia lo catalán que las fronteras internas de este gran país.



Menudo cuento chino me acabas de contar..

Ni un argumento válido para justificar el saltarse las leyes, y hasta el propio estatuto de autonomía.

Discurso del odio el del separatismo durante 40 años, que se lo digan sobretodo a los andaluces o madrileños.

Y ya pra rematar me suelta eso teniendo a un supremacista como torra de presidente autonómico.

Y encima fue el propio Sánchez el que lo llamo supremacista, el mismo que le dio los escaños de su partido pra gobernar.

Increible [+risas]


¿Pero tu sabes leer? Hablo en serio. No he dicho en ningun lado de donde me citas que este justificado saltarse una ley. He hablado de los insultos y menosprecios que dejas ir por aquí.

Y bueno, no pierdes oportunidad para dejar otra vez más, más discurso de odio. Que si el "separatismo" (CiU, separatista 100% [qmparto] ) lleva 40 años dando discurso del odio, que si el presidente es supremacista. Es muy divertido, porque esto ultimo lo lleváis repitiendo como loros desde algunos sectores sin haber leído el articulo original y, mucho menos, entendido el contexto de dicho articulo. Y pienso que Torra es medio subnormal y extremista y, sobretodo, muy nacionalista, me gusta 0. Pero vamos, si se habla, se habla desde el conocimiento y no repitiendo las mismas tonterías.
dicanio1 está baneado del subforo por "flames"
Exacto el camino es Francia. ilegalizacion partidos separatistas, fuera competencias.

La verdad que si, Francia si sabe como se hacen las cosas, españa también va a saber hacer lo mismo, tarde pero mejor tarde que nunca..

Solo espero que mientras esto sucede, en alguna manifestación ilegal y violenta de los CDR no aparezca un loco con un arma y dispare porque entonces se acabó el cuento.

Por si alguno se cree que eso no puede pasar, precisamente la guerra de Eslovenia o yugoslavia paso algo así.

La policia ( mossos) se negó a actuar y llegaron más policias y alguien disparó y allí empezó todo..

Cualquier radical fuera de si, la lía y ya no hay vuelta atrás.

Por eso siempre los políticos separatistas han buscado un muerto, eso si que se maten ellos, mientras nosotros para Bélgica por si las moscas.
Bitomo está baneado por "clon de usuario baneado"
Creo que hay muchos partidos que se van a arrepentir de haber apoyado la moción de censura. Rajoy aplicó un 155 suave, convocó elecciones y permitió a los nacionalistas volver a gobernar cómodamente. Lo mismo el PNV, el partido más mimado por el registrador. Y su eventual sucesor, fuese Soraya o Feijoo, iba a seguir con el mismo perfil conciliador. Las próximas elecciones quizás den como resultado la más amplia victoria de la derecha españolista de la historia, con un PSOE hundido por la nefasta gestión de Falconetti y Podemos a la baja con su líder totalmente aburguesado.
J1zz J4zz está baneado por "cibervoluntario"
Para cuando una MONARQUIA FEDERAL?

Solucionas el problema de los pueblos que componen nuestro territorio, y no contribuyes a crear una mounstruosidad de estado controlado por algun loco o politicucho de tres al cuarto.
dicanio1 escribió:Exacto el camino es Francia. ilegalizacion partidos separatistas, fuera competencias.

La verdad que si, Francia si sabe como se hacen las cosas, españa también va a saber hacer lo mismo, tarde pero mejor tarde que nunca..

Solo espero que mientras esto sucede, en alguna manifestación ilegal y violenta de los CDR no aparezca un loco con un arma y dispare porque entonces se acabó el cuento.

Por si alguno se cree que eso no puede pasar, precisamente la guerra de Eslovenia o yugoslavia paso algo así.

La policia ( mossos) se negó a actuar y llegaron más policias y alguien disparó y allí empezó todo..

Cualquier radical fuera de si, la lía y ya no hay vuelta atrás.

Por eso siempre los políticos separatistas han buscado un muerto, eso si que se maten ellos, mientras nosotros para Bélgica por si las moscas.

Es divertido verte sacar billis.

Hablado con muchos franceses, ninguno independentista de nada, alguno nacionalista, la mayoría no esta nada contento con su estado centralizado. Francia es un país pobre excepto en Paris y alrededores.
Pero lo interesante es que te quejas de los CDR, pero no nombras a los chalecos amarillos, que son, de largo, mas violentos.

Vamos, que solo te quedas con lo que te interesa. De hecho, España, en este sentido tiene un sistema mucho mejor, el sistema autonomico es muy mejorable, pero es mejor que en francia.
nail23 escribió: Pedro Sánchez: "El tiempo que dedique Torra a hablar de autodeterminación, yo lo dedicaré a hablar de la reconstrucción del Estado de Bienestar"


https://www.eldiario.es/politica/Pedro-Sanchez-Torra-hablar-Bienestar_0_846216088.html


No me lo puedo creer. ¡Falconetti poniéndose serio con los independentistas!

Rápido, pedid un deseo.
Jordi Turull es enviado a enfermería como parte del protocolo cuando un preso se declara en huelga de hambre. Su propio abogado confirma que está bien y todo forma parte del protocolo.
¿Que hacen los indepes? Casi compararlo con Gandhi [+risas]
Que ridiculo.
matranco escribió:Jordi Turull es enviado a enfermería como parte del protocolo cuando un preso se declara en huelga de hambre. Su propio abogado confirma que está bien y todo forma parte del protocolo.
¿Que hacen los indepes? Casi compararlo con Gandhi [+risas]
Que ridiculo.

¿Nos pones unb ejemplo donde hemos hecho esa comparación? porque estaría bien que dejaras de poner lo que no decimos.
Bitomo escribió:Creo que hay muchos partidos que se van a arrepentir de haber apoyado la moción de censura. Rajoy aplicó un 155 suave, convocó elecciones y permitió a los nacionalistas volver a gobernar cómodamente. Lo mismo el PNV, el partido más mimado por el registrador. Y su eventual sucesor, fuese Soraya o Feijoo, iba a seguir con el mismo perfil conciliador. Las próximas elecciones quizás den como resultado la más amplia victoria de la derecha españolista de la historia, con un PSOE hundido por la nefasta gestión de Falconetti y Podemos a la baja con su líder totalmente aburguesado.


Cómo? Que permitió gobernar a quién? [qmparto] [qmparto] [qmparto]

En todo caso fue el pueblo el que permitió gobernar a los partidos independentistas, con sus votos.
El primer ministro esloveno pide a Torra que no compare Catalunya y Eslovenia.

Marjan Sarec subraya que el país mantiene “buenas relaciones con España” y rechaza que “Eslovenia se utilice en la lucha por la independencia de Catalunya”

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... ium=social

Eslovenia facha... Fijo.
Los Mossos encuentran un documento del Ministerio de Interior sobre fabricación de explosivos en el teléfono de uno de los terroristas del 17A en el que se detalla como se fabrica el explosivo que pretendían utilizar con las furgonetas.
https://www.elperiodico.com/es/politica ... os-7202910
Hadesillo escribió:Los Mossos encuentran un documento del Ministerio de Interior sobre fabricación de explosivos en el teléfono de uno de los terroristas del 17A en el que se detalla como se fabrica el explosivo que pretendían utilizar con las furgonetas.
https://www.elperiodico.com/es/politica ... os-7202910


pero tu te lees las cosas...menuda puta mierda de titular.
Es un documento de interior 'Recomendaciones en intervenciones con personas de origen árabe'. ... señalará que tipo de ingredientes tienen estas bombas porque separadas son cosas que se pueden comprar en cualquier lado...y si se investigan a sospechosos que tienen
"Ácido sulfúrico (batería de coches), peróxido de hidrógeno (agua oxigenada), acetona (quitaesmaltes) y catalizador ácido (zumo de limón)
pues que se puede tratar de fabricar un explosivo. Pero en ningún caso te pone como hacerla... que que es lo que parece que has entendido.
javitronik escribió:El primer ministro esloveno pide a Torra que no compare Catalunya y Eslovenia.

Marjan Sarec subraya que el país mantiene “buenas relaciones con España” y rechaza que “Eslovenia se utilice en la lucha por la independencia de Catalunya”

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... ium=social

Eslovenia facha... Fijo.

Ningún país admitirá que la causa catalana se parece mínimamente a la suya. Saben que de hacerlo aparecerá Torra o Puchi diciendo vaya hombre, tú me entiendes, nos echas una manita?
J1zz J4zz escribió:Para cuando una MONARQUIA FEDERAL?

Solucionas el problema de los pueblos que componen nuestro territorio, y no contribuyes a crear una mounstruosidad de estado controlado por algun loco o politicucho de tres al cuarto.


Hacia aquí debería haber ido España. Creo que es la evolución natural del estado de las autonomías, independientemente de si fuera monarquía o república.

O incluso buscar un encaje distinto de los territorios díscolos, siempre dentro del estado. En caso de no querer tocar el status quo territorial.

Pero en este país de catetos vamos al revés. Ahora quieren recentralitzarlo todo y volver a 1950 [qmparto]
sefirot947 escribió:
Hadesillo escribió:Los Mossos encuentran un documento del Ministerio de Interior sobre fabricación de explosivos en el teléfono de uno de los terroristas del 17A en el que se detalla como se fabrica el explosivo que pretendían utilizar con las furgonetas.
https://www.elperiodico.com/es/politica ... os-7202910


pero tu te lees las cosas...menuda puta mierda de titular.
Es un documento de interior 'Recomendaciones en intervenciones con personas de origen árabe'. ... señalará que tipo de ingredientes tienen estas bombas porque separadas son cosas que se pueden comprar en cualquier lado...y si se investigan a sospechosos que tienen
"Ácido sulfúrico (batería de coches), peróxido de hidrógeno (agua oxigenada), acetona (quitaesmaltes) y catalizador ácido (zumo de limón)
pues que se puede tratar de fabricar un explosivo. Pero en ningún caso te pone como hacerla... que que es lo que parece que has entendido.

Y ese documento de interior era público? Porque sino ya me dirás cómo consiguieron unos terroristas un documento del ministerio del interior
Hereze escribió:
sefirot947 escribió:
Hadesillo escribió:Los Mossos encuentran un documento del Ministerio de Interior sobre fabricación de explosivos en el teléfono de uno de los terroristas del 17A en el que se detalla como se fabrica el explosivo que pretendían utilizar con las furgonetas.
https://www.elperiodico.com/es/politica ... os-7202910


pero tu te lees las cosas...menuda puta mierda de titular.
Es un documento de interior 'Recomendaciones en intervenciones con personas de origen árabe'. ... señalará que tipo de ingredientes tienen estas bombas porque separadas son cosas que se pueden comprar en cualquier lado...y si se investigan a sospechosos que tienen
"Ácido sulfúrico (batería de coches), peróxido de hidrógeno (agua oxigenada), acetona (quitaesmaltes) y catalizador ácido (zumo de limón)
pues que se puede tratar de fabricar un explosivo. Pero en ningún caso te pone como hacerla... que que es lo que parece que has entendido.

Y ese documento de interior era público? Porque sino ya me dirás cómo consiguieron unos terroristas un documento del ministerio del interior

Sí, efectivamente, el documento se lo infiltró interior a los terroristas para que masacraran a la población catalana porque el resto de España os odia mucho.
Voy por el capirote de aluminio... [fies]
is2ms escribió:
Hereze escribió:
sefirot947 escribió:
pero tu te lees las cosas...menuda puta mierda de titular.
Es un documento de interior 'Recomendaciones en intervenciones con personas de origen árabe'. ... señalará que tipo de ingredientes tienen estas bombas porque separadas son cosas que se pueden comprar en cualquier lado...y si se investigan a sospechosos que tienen pues que se puede tratar de fabricar un explosivo. Pero en ningún caso te pone como hacerla... que que es lo que parece que has entendido.

Y ese documento de interior era público? Porque sino ya me dirás cómo consiguieron unos terroristas un documento del ministerio del interior

Sí, efectivamente, el documento se lo infiltró interior a los terroristas para que masacraran a la población catalana porque el resto de España os odia mucho.

Bonita forma de no contestar.

Vuelvo a preguntar ¿ese documento era accesible a todo el mundo? porque oye si tú ves normal que un documento privado acabe en manos terroristas pues perfecto.
dicanio1 está baneado del subforo por "flames"
Que quiere otra vez vendernosnla matraca del diálogo? Eso no es verdad , simplemente es la mentira de un cobarde que no se atreve a hacer lo que tiene que hacer que es aplicar el 155, hacerse con el control total de los medios públicos y las instituciones pra así empezar a limpiar ese cancer que ha representado el totalitarismo separatista los últimos 40 años.

Aunque bueno teniendo una ministra que va a permitir que la generalidad pueda eliminar el castellano por completo de la educación poco puede esperar uno de semejantes vendidos.

La señora arrimadas lo explica muy bien , sobre la mentira del diálogo https://youtu.be/8EJ05dTaOm8

Como vas a dialogar con gente que aún a día de hoy sigue saltándose las leyes y las resoluciones judiciales.

Elecciones ya, para que se aplique de una vez el 155
Hereze escribió:
is2ms escribió:
Hereze escribió:Y ese documento de interior era público? Porque sino ya me dirás cómo consiguieron unos terroristas un documento del ministerio del interior

Sí, efectivamente, el documento se lo infiltró interior a los terroristas para que masacraran a la población catalana porque el resto de España os odia mucho.

Bonita forma de no contestar.

Vuelvo a preguntar ¿ese documento era accesible a todo el mundo? porque oye si tú ves normal que un documento privado acabe en manos terroristas pues perfecto.

y yo que sé si es normal, lo de estar todo el día buscando chorradas para martirizarse son los independentistas, no yo.
is2ms escribió:
Hereze escribió:
is2ms escribió:Sí, efectivamente, el documento se lo infiltró interior a los terroristas para que masacraran a la población catalana porque el resto de España os odia mucho.

Bonita forma de no contestar.

Vuelvo a preguntar ¿ese documento era accesible a todo el mundo? porque oye si tú ves normal que un documento privado acabe en manos terroristas pues perfecto.

y yo que sé si es normal, lo de estar todo el día buscando chorradas para martirizarse son los independentistas, no yo.

Vale que unos terroristas tengan un documento del Ministeriop del Interior es una chorrada cond os cojones.

Si ese atentado ocurre en Madrid y pasa esto, seguro que no dirias lo mismo, pero con la excusa de que es Catalunya pues pasemos de puntillas.
sefirot947 escribió:
Hadesillo escribió:Los Mossos encuentran un documento del Ministerio de Interior sobre fabricación de explosivos en el teléfono de uno de los terroristas del 17A en el que se detalla como se fabrica el explosivo que pretendían utilizar con las furgonetas.
https://www.elperiodico.com/es/politica ... os-7202910


pero tu te lees las cosas...menuda puta mierda de titular.
Es un documento de interior 'Recomendaciones en intervenciones con personas de origen árabe'. ... señalará que tipo de ingredientes tienen estas bombas porque separadas son cosas que se pueden comprar en cualquier lado...y si se investigan a sospechosos que tienen
"Ácido sulfúrico (batería de coches), peróxido de hidrógeno (agua oxigenada), acetona (quitaesmaltes) y catalizador ácido (zumo de limón)
pues que se puede tratar de fabricar un explosivo. Pero en ningún caso te pone como hacerla... que que es lo que parece que has entendido.

Pues lo que pone ahí.
Hadesillo escribió:
sefirot947 escribió:
Hadesillo escribió:Los Mossos encuentran un documento del Ministerio de Interior sobre fabricación de explosivos en el teléfono de uno de los terroristas del 17A en el que se detalla como se fabrica el explosivo que pretendían utilizar con las furgonetas.
https://www.elperiodico.com/es/politica ... os-7202910


pero tu te lees las cosas...menuda puta mierda de titular.
Es un documento de interior 'Recomendaciones en intervenciones con personas de origen árabe'. ... señalará que tipo de ingredientes tienen estas bombas porque separadas son cosas que se pueden comprar en cualquier lado...y si se investigan a sospechosos que tienen
"Ácido sulfúrico (batería de coches), peróxido de hidrógeno (agua oxigenada), acetona (quitaesmaltes) y catalizador ácido (zumo de limón)
pues que se puede tratar de fabricar un explosivo. Pero en ningún caso te pone como hacerla... que que es lo que parece que has entendido.

Pues lo que pone ahí.

déjalo, que esto es algo normal, no hay nada que investigar.
Hereze escribió:
is2ms escribió:
Hereze escribió:Bonita forma de no contestar.

Vuelvo a preguntar ¿ese documento era accesible a todo el mundo? porque oye si tú ves normal que un documento privado acabe en manos terroristas pues perfecto.

y yo que sé si es normal, lo de estar todo el día buscando chorradas para martirizarse son los independentistas, no yo.

Vale que unos terroristas tengan un documento del Ministeriop del Interior es una chorrada cond os cojones.

Si ese atentado ocurre en Madrid y pasa esto, seguro que no dirias lo mismo, pero con la excusa de que es Catalunya pues pasemos de puntillas.

Que no, que se investigue todo lo que se pueda y más, por supuesto. Pero es que ya nos conocemos, y aunque hadesillo haya linkeado la noticia de "el periódico", sé que seguramente lo ha sacado de algún foro/periódico/panfleto separatista. Y sé que en esos foros ya tienen montada una teoría conspiranoica en la cual la malvada españa le ha hecho algo gravísimo a la noble cataluña (la parte independentista claro, el resto no es cataluña).

Mi pregunta es, ¿qué teoría conspiranoica hay? Y si no la hay, ¿cuál es tu opinión o tu teoría?

Y eso de que si hubiera pasado en madrid ya se estaría investigando no es más que más victimismo del malo, no me explico como estáis siempre con el agravio comparativo infantil. Que sepas, que del atentado de madrid hay teorías conspiranoicas muy bien argumentadas y muy bien sostenidas que no se han investigado (yo personalmente no les doy crédito, pero yo no soy nadie).
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@ludwig El que tiene un batiburrillo muy gordo de ideaa eres tú amigo.
Yo te hice una exposición ordenada, clara y con referencias a conocimientos de politica, historia y filosofia, que estå muy lejos de lo que puede esperar una victima de la LOGSE.
¿Qué Cataluña ha perdido el miedo? Esta es tu enésima tonteria, lo que pasa en Cataluña es que vivimos en un estado de gilipollez permanente y empeñada en arruinarse.
ludwig escribió:Sobre Vox, no me equivoco si digo que es un partido nacionalista, nacionalista español y cristiano Y esto no lo digo yo, lo dice el propio Abascal que es el presidente de Vox.

Abascal: ‘Hay que preservar la identidad cristiana en Europa’.

¿Y? Decir eso y no decir nada es lo mismo. Lo único que quiere decir eso es que es un partido ultraconservador pero no necesariamente fascista.
Te vuelvo a repetir que fascismo es una ideologia politica según el cual el líder se ve legitimado para saltarse el régimen democrático establecido porque tiene un mandato de Dios, del poble o de su puta madre con el objeto de salvar la nasió que diría Broncano. ¿Hace falta que te diga qué movimientos políticos están defendiendo estos postulados?
@Hereze ¿Estás insinuando que el Ministerio de Interior pes fafilitó el documento para que atentaran en Cataluña?
Según he leido ese documento estaba destinado a policias que patrullan la calle,no es un documento megaprivado clasificado que se ha filtrado, es tan simple como un policia lo pasa a un amigo via whatsapp y esto forma una cadena hasta llegarles de gente que ni se imagina este final.

No veo conspiraciones ...
deathline escribió:Según he leido ese documento estaba destinado a policias que patrullan la calle,no es un documento megaprivado clasificado que se ha filtrado, es tan simple como un policia lo pasa a un amigo via whatsapp y esto forma una cadena hasta llegarles de gente que ni se imagina este final.

No veo conspiraciones ...


Es que manda cojones, imagínate al ministerio del interior pasándole información a terroristas con un documento con su logo y su membrete [facepalm] Madre mía, no seremos la CIA, pero joder...

Con interés espero a ver qué interpretación le dan a esto los indepes.
mira estos tambien son terroristas.... noticia del 14 de enero 2015 fijaos en el punto8 del pdf... es este el famoso pdf que hablan ??... si ya estaba en internet en 2015

http://www.elvigilantecabreao.com/2015/ ... en-arabe/#
Imagen
sefirot947 escribió:mira estos tambien son terroristas.... noticia del 14 de enero 2015 fijaos en el punto8 del pdf... es este el famoso pdf que hablan ??... si ya estaba en internet en 2015

http://www.elvigilantecabreao.com/2015/ ... en-arabe/#
Imagen


[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Misterio desvelao, y en estas estamos todo el día...
dicanio1 está baneado del subforo por "flames"
El victimismo y manipulación separatista es ya muy conocid-.

Es por un odio inculcado desde pequeñitos y en muchos casos también por complejos de inferioridad, viendo a los Pujol, torra y compañía tiene lógica, todo sea dicho..

Lo de los atentados ya se sabe que fue por una dejadez y una falta de profesionalidad muy grave de los mossos pero claro, aquí entró una vez más el presidente autonomico, medios de desinformación ,radios a venden que la culpa era de madrit..

Vamos las mentiras de siempre, lo bueno es que por fin esas mentiras y victimismo ya dejaron de funcionar..

Yo no le daria ninguna importancia, más bien exigiría al gobierno que tome cartas en el asunto respecto a la impunidad de la generalidad y sus medios en manipular en el odio.

Porque vender siempre que todo lo malo que pasa es culpa de españa,Madrid,andaluces,etc tendría que ser delito.
is2ms escribió:
deathline escribió:Según he leido ese documento estaba destinado a policias que patrullan la calle,no es un documento megaprivado clasificado que se ha filtrado, es tan simple como un policia lo pasa a un amigo via whatsapp y esto forma una cadena hasta llegarles de gente que ni se imagina este final.

No veo conspiraciones ...


Es que manda cojones, imagínate al ministerio del interior pasándole información a terroristas con un documento con su logo y su membrete [facepalm] Madre mía, no seremos la CIA, pero joder...

Con interés espero a ver qué interpretación le dan a esto los indepes.



Hablando de la CIA, acordaroes de quien se pasó por el forro la adverténcia de dicha agencia porque no estaba bien traducido, cuando les enviaron el aviso de que podrían atentar en los lugares, que mira tú por donde, sucedió en uno de ellos, cuando he visto quien ponía la noticia ni me he molestado en leerla.
is2ms escribió:
Hereze escribió:
is2ms escribió:y yo que sé si es normal, lo de estar todo el día buscando chorradas para martirizarse son los independentistas, no yo.

Vale que unos terroristas tengan un documento del Ministeriop del Interior es una chorrada cond os cojones.

Si ese atentado ocurre en Madrid y pasa esto, seguro que no dirias lo mismo, pero con la excusa de que es Catalunya pues pasemos de puntillas.

Que no, que se investigue todo lo que se pueda y más, por supuesto. Pero es que ya nos conocemos, y aunque hadesillo haya linkeado la noticia de "el periódico", sé que seguramente lo ha sacado de algún foro/periódico/panfleto separatista. Y sé que en esos foros ya tienen montada una teoría conspiranoica en la cual la malvada españa le ha hecho algo gravísimo a la noble cataluña (la parte independentista claro, el resto no es cataluña).

Mi pregunta es, ¿qué teoría conspiranoica hay? Y si no la hay, ¿cuál es tu opinión o tu teoría?

Y eso de que si hubiera pasado en madrid ya se estaría investigando no es más que más victimismo del malo, no me explico como estáis siempre con el agravio comparativo infantil. Que sepas, que del atentado de madrid hay teorías conspiranoicas muy bien argumentadas y muy bien sostenidas que no se han investigado (yo personalmente no les doy crédito, pero yo no soy nadie).

Yo la he leído en La Vanguardia no en ningún "panflet independentista".

¿Mi opinión? pues que se investigfue y a fondo.

Obviamente no estoy diciendo que alguien del Ministerio les facilitara un tutorial de como hacer una bomba, pero no es normal que documentos que se suponen delicados, acaben en manos terroristas.
@Hereze @Hadesillo para que se no os pase el zasca! .. que ...el documento fue publicado en 2015....así que si se encuentra en google desde ese tiempo... que aparte es lo que yo he dicho, NO es un manual como hacer una bomba

seguro que fueron los rojos de eldiario.es los que pasaron el documento a los terroristas.... nada más que decir [+risas]
https://www.eldiario.es/politica/Instru ... 66105.html

http://www.elvigilantecabreao.com/2015/ ... en-arabe/#

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El problema que hay en este país es que a la gente le cuesta reconocer que están equivocados, y defienden su postura hasta el ridiculizado si es necesario con tal de no reconocer sus errores.
lovechii5 escribió:No, teneis las leyes como dogmas de fe, y tu mas que otros.


Igual no lo he escrito suficientemente conciso o igual no sabes leer, voy a ponerlo otra vez, no, no tengo NADA por dogma de fe, muy al contrario de los que confían en una hipotética independencia como mejora de su calidad de vida cuando dicha afirmación procede de unos POLÍTICOS y no existe NINGUNA prueba real, sino más bien lo contrario, de que eso vaya a ocurrir.

La fe la dejo para la gente de la iglesia, los del fútbol, la semana santa y el procés.

lovechii5 escribió:Por si no lo entiendes, estoy hablando de como consideráis las leyes todas correctas


No considero todas las leyes correctas y es justamente por eso por lo que patinas, asumes criterios en los demás que no tienen porque es una proyección de tus propios prejuicios.

lovechii5 escribió:y, por lo tanto, que es moralmente negativo saltarse cualquier ley.


Confundir algo legal con moral alcanza cotas de surrealismo nunca vistas, eso sí te lo reconozco.

lovechii5 escribió:Las leyes son, como dices, unas normas que nos ayudan a la convivencia.


Me alegra que ALGO hayas leído, en efecto, no puedo estar más de acuerdo con mi propia afirmación y, es más, al ser creadas por hombres que son falibles, las mismas por tanto están sujetas a fallo, lo que no es óbice ni te cualifica para saltártelas cuando te apetezca.

lovechii5 escribió:Por lo tanto, no es nada divino ni que se debe seguir a rajatabla, es siempre debatirle y para nada estricto.


No, no es nada divino, y sí, lo tienes que seguir (so pena de que te multen, castiguen o similar) porque vives en sociedad, y NO es debatible en lo absoluto, están sujetas a ser derogadas en ese caso, pero NO por tí, sino por los organismos legisladores.

Te voy a poner un ejemplo, yo llevo conduciendo coches de carreras desde los 7 años, puedo ir a 180 Km/h y tengo mejores reflejos y voy más seguro que un tipo "estándar" a 120 Km/h, si me para la GC y me multa no pasa nada, apelo a mi condición de ser "especial", y lo "injusto" de pretender que me aplique la ley hecha para la colección de inútiles que llevan un coche como una carreta de bueyes, le digo que es algo "debatible y nada estricto", ¿verdad?.... Venga ya, tenéis afirmaciones que redefinen el concepto de demagogia.

lovechii5 escribió:Vamos, que alguien no es malo por el simple hecho de saltarse la ley, sino para hacer algo malo.


Insisto, mezclar legalidad con moralidad es un error, pero un error además de 1º de Derecho.

lovechii5 escribió:Es decir, entiendo, puedo comprender (aunque no comparto), que consideres los lideres independentistas personas malas o menospreciables por provocar altercados.


No conozco a los mismos a nivel personal, y he aprendido a no juzgar lo que me dicen los medios al respecto, no me meto en su calidad como personas, sí considero que una persona que escribe "generar conflicto" para favorecer sus intereses particulares, o incluso colectivos, seguramente no sea un santo varón, pero desconozco si fueron ellos los que redactaron eso, no estoy "juzgándoles" por su moral, de hecho no estoy juzgándoles, no es mi labor, para eso están los jueces, pero si un juez considera que se han saltado la ley lo justo es que se les aplique el castigo correspondiente, no son seres "especiales" con los que no va la ley, si a TODOS los demás nos aplica a ellos también, a ver si vamos a estar quejándonos de lo "laxo" de la misma con el Rey y luego no va a aplicar a estos personajes, ya sería el colmo.

lovechii5 escribió:Si tu crees que han hecho eso, aunque aquí puede haber debate, claro, son moralmente mala gente.


Ya lo he dejado claro, no hablo de moral y no juzgo nada, no soy juez... tampoco hago afirmaciones de que lo que yo considere moralmente correcto me confiera el poder de saltarme la ley, a excepción del ejemplo que he puesto antes del límite de velocidad, me parece fascinante tener que explicarlo no obstante, y un claro ejemplo de que la educación de la sociedad actual es un jodido fracaso.

lovechii5 escribió:El ejemplo típico en esto es que todo régimen tiene leyes, los malos y los menos malos.


Pata de banco, todo tiene leyes, incluso regímenes de anarquía (lo cual es irónico), está en la naturaleza humana, y las leyes pueden ser injustas como hemos dicho... eso se combate derogándolas y haciendo justas, no haciendo de tu capa un sayo porque, si todos hacemos lo mismo, nos pasamos todo por el arco y prima la mayoría y... ¿puedes imaginar quién tiene más peso en ese escenario no?, ¿7 millones o 41?... correcto, no te interesa que las leyes sean algo sujeto a interpretación "libre" y lo que la gente considere "que le apetece".

PD: @sefirot947 ... ouch, pero vamos, fijo que eso es culpa de España [+risas]

@Thierry Henry lo siento, se me había pasado por completo tu pataleo, hablo de lo que escribieron en negro sobre blanco, y lo que han dicho y hemos podido oír todos por parte de elementos de todo este circo, no tengo que "creer ningún medio", lo han puesto más fácil que todo eso, ¿pacíficos?, los santos cojones, se os nota el pacifismo por lo poros, y prueba de ello es lo comedido de tu post
La huida hacia delante y palos de ciego de los indepes nos están brindando momentos verdaderamente memorables.

Que no pare la fiesta.
¿Qué es más complicado, que un indepe reconozca que la ha cagado o que a mí me toque el Euromillón?
@sefirot947
Que andas haciendo macho?. Se ha escuchado por el centro de la Península algo así como un bofetón. Han temblado los cristales.
Estate quieto eh?.

xDDD.


Thierry Henry escribió:
DNKROZ escribió:
lovechii5 escribió:Robar millones de las arcas publicas si mata gente.


Pero algo que provoca revueltas, confrontación social, comportamientos violentos y demás no... todo correcto, más demagogia.





Sigue leyendo y creyendote tus medios de Españistan macho, no das una tio.Aqui no hay nadie confrontado es lo que quieren que la gente crea que pasa, ciudagramos y el PParo, aqui seguimos como siempre y como mucho manifestaciones pacificas, no te flipes tanto.


[qmparto] Mentir sale barato eh.
No hay problemas de ningún tipo, es todo un invento de los medios (mal llamados por tu parte) Españoles.
Adivina, TV3 es Española también xDDD.

Esas diferenciaciones absurdas me chirrían. Como cuando el Trapero miserable jugando con el atentado dijo: - Victimas catalanas y victimas Españolas.
Hay que ser basura Trapero.
sefirot947 escribió:@Hereze @Hadesillo para que se no os pase el zasca! .. que ...el documento fue publicado en 2015....así que si se encuentra en google desde ese tiempo... que aparte es lo que yo he dicho, NO es un manual como hacer una bomba

seguro que fueron los rojos de eldiario.es los que pasaron el documento a los terroristas.... nada más que decir [+risas]
https://www.eldiario.es/politica/Instru ... 66105.html

http://www.elvigilantecabreao.com/2015/ ... en-arabe/#

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Sí, eso es lo que pone la noticia que he enlazado. No sé qué película te estás montando si yo ni siquiera he valorado la noticia.
Y si no va conmigo no me menciones.
Galicha escribió:@ludwig El que tiene un batiburrillo muy gordo de ideaa eres tú amigo.
Yo te hice una exposición ordenada, clara y con referencias a conocimientos de politica, historia y filosofia, que estå muy lejos de lo que puede esperar una victima de la LOGSE.
¿Qué Cataluña ha perdido el miedo? Esta es tu enésima tonteria, lo que pasa en Cataluña es que vivimos en un estado de gilipollez permanente y empeñada en arruinarse.
ludwig escribió:Sobre Vox, no me equivoco si digo que es un partido nacionalista, nacionalista español y cristiano Y esto no lo digo yo, lo dice el propio Abascal que es el presidente de Vox.

Abascal: ‘Hay que preservar la identidad cristiana en Europa’.

¿Y? Decir eso y no decir nada es lo mismo. Lo único que quiere decir eso es que es un partido ultraconservador pero no necesariamente fascista.
Te vuelvo a repetir que fascismo es una ideologia politica según el cual el líder se ve legitimado para saltarse el régimen democrático establecido porque tiene un mandato de Dios, del poble o de su puta madre con el objeto de salvar la nasió que diría Broncano. ¿Hace falta que te diga qué movimientos políticos están defendiendo estos postulados?
@Hereze ¿Estás insinuando que el Ministerio de Interior pes fafilitó el documento para que atentaran en Cataluña?


La verdad es que no tengo ganas de seguir aguantado tu mala educación. Infórmate sobre lo que es el fascismo.
ludwig escribió:
Galicha escribió:@ludwig El que tiene un batiburrillo muy gordo de ideaa eres tú amigo.
Yo te hice una exposición ordenada, clara y con referencias a conocimientos de politica, historia y filosofia, que estå muy lejos de lo que puede esperar una victima de la LOGSE.
¿Qué Cataluña ha perdido el miedo? Esta es tu enésima tonteria, lo que pasa en Cataluña es que vivimos en un estado de gilipollez permanente y empeñada en arruinarse.
ludwig escribió:Sobre Vox, no me equivoco si digo que es un partido nacionalista, nacionalista español y cristiano Y esto no lo digo yo, lo dice el propio Abascal que es el presidente de Vox.

Abascal: ‘Hay que preservar la identidad cristiana en Europa’.

¿Y? Decir eso y no decir nada es lo mismo. Lo único que quiere decir eso es que es un partido ultraconservador pero no necesariamente fascista.
Te vuelvo a repetir que fascismo es una ideologia politica según el cual el líder se ve legitimado para saltarse el régimen democrático establecido porque tiene un mandato de Dios, del poble o de su puta madre con el objeto de salvar la nasió que diría Broncano. ¿Hace falta que te diga qué movimientos políticos están defendiendo estos postulados?
@Hereze ¿Estás insinuando que el Ministerio de Interior pes fafilitó el documento para que atentaran en Cataluña?


La verdad es que no tengo ganas de seguir aguantado tu mala educación. Infórmate sobre lo que es el fascismo.



Toma, el que no debe saber lo que es es el independentismo, ya en la primera linea describe perfectamente lo que está haciendo el independentismo.


https://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo
lovechii5 escribió:No, teneis las leyes como dogmas de fe, y tu mas que otros.Por si no lo entiendes, estoy hablando de como consideráis las leyes todas correctas y, por lo tanto, que es moralmente negativo saltarse cualquier ley.Las leyes son, como dices, unas normas que nos ayudan a la convivencia.Por lo tanto, no es nada divino ni que se debe seguir a rajatabla, es siempre debatirle y para nada estricto.


Que miedo da este discurso, espero que sea cosa aislada porque me trae recuerdos de lo que he estudiado de lo peor de europa, el nazismo.

Precisamente siguiendo exactamente tu mismo discurso el partido nazi apelaba a una legislación que fuera un reflejo del sentir popular, pues la ley tenía que manar directamente del pueblo. Todo lo que hizo el partido nazi fue legal, y cada nueva ley segregacionista era jaleada por una parte muy importante de la sociedad alemana, la cual estaba espoleada por la propaganda nazi que lo inundaba todo y un discurso victimista que se alimentaba del rencor, y por supuesto, en medio de una crisis económica de las gordas. No sé si nos suena este contexto a algo.

Las leyes no se basan en la moralidad tal y como te apunta el otro usuario, o al menos no completamente, ya que moralidades hay tantas como personas. Las leyes emanan del pueblo, se cristalizan en un órgano judicial independiente, inmune al populismo, que tiene que atenerse a un marco normativo superior. Esto es la justicia en el siglo XXI en Europa. Todo lo demás son cuentos populistas.
is2ms escribió:Que miedo da este discurso, espero que sea cosa aislada porque me trae recuerdos de lo que he estudiado de lo peor de europa, el nazismo.


El problema de no conocer la historia conlleva el riesgo de repetir los mismos errores, el fallo como ya he dicho creo que está en la pésima educación de los últimos tiempos y la nula curiosidad del personal por complementarla fuera de las aulas... Sí, el discurso ya se ha oído varias veces antes, y no, no es un "caso aislado", es fruto de la nueva pedagogía del "con el niño hay que dialogarlo todo", lo que lleva al erróneo concepto de que "todo es debatible", hasta la ley.... Y espera que no llegue al que alguien viva o muera...
Galicha está baneado del subforo por "flames"
@Adris Aquí en Cataluña también ha sonado fuerte pero muchos ni se han inmutado, se ve que están acostumbrados...
ludwig escribió:
Galicha escribió:@ludwig El que tiene un batiburrillo muy gordo de ideaa eres tú amigo.
Yo te hice una exposición ordenada, clara y con referencias a conocimientos de politica, historia y filosofia, que estå muy lejos de lo que puede esperar una victima de la LOGSE.
¿Qué Cataluña ha perdido el miedo? Esta es tu enésima tonteria, lo que pasa en Cataluña es que vivimos en un estado de gilipollez permanente y empeñada en arruinarse.
ludwig escribió:Sobre Vox, no me equivoco si digo que es un partido nacionalista, nacionalista español y cristiano Y esto no lo digo yo, lo dice el propio Abascal que es el presidente de Vox.

Abascal: ‘Hay que preservar la identidad cristiana en Europa’.

¿Y? Decir eso y no decir nada es lo mismo. Lo único que quiere decir eso es que es un partido ultraconservador pero no necesariamente fascista.
Te vuelvo a repetir que fascismo es una ideologia politica según el cual el líder se ve legitimado para saltarse el régimen democrático establecido porque tiene un mandato de Dios, del poble o de su puta madre con el objeto de salvar la nasió que diría Broncano. ¿Hace falta que te diga qué movimientos políticos están defendiendo estos postulados?
@Hereze ¿Estás insinuando que el Ministerio de Interior pes fafilitó el documento para que atentaran en Cataluña?


La verdad es que no tengo ganas de seguir aguantado tu mala educación. Infórmate sobre lo que es el fascismo.

Viniendo de un tipo que cree que fascista es un partido porque cristiano...Lo siento pero no te lo vuelvo a explicar.
sefirot947 escribió:@Hereze @Hadesillo para que se no os pase el zasca! .. que ...el documento fue publicado en 2015....así que si se encuentra en google desde ese tiempo... que aparte es lo que yo he dicho, NO es un manual como hacer una bomba

pero que zasca ni que leches, estamos hablando precisamente de como cojone sun documento como ese pudo acabar en manos terroristas, o si lo prefieres cómo narices un documento así se puede hacer público y quien lo permitió.
@Hadesillo eres de los que pone el titular de mierda y ale..... comprensión lectora cero. tu has puesto tu titular y nada más.
Los Mossos encuentran un documento del Ministerio de Interior sobre fabricación de explosivos en el teléfono de uno de los terroristas del 17A en el que se detalla como se fabrica el explosivo que pretendían utilizar con las furgonetas.


"un documento del ministerio de como se fabrica un explosivo".... eso es lo que pone el titular claramente. Y lo que digo es que eso es falso, el documento no indica como se fabrica un explosivo .... es un documento para la policia donde indica que si encuentran estos artículos en una redada que sepan que pueden ser usados para fabricar el famoso TATP y que actuen en consecuencia.

@Hereze yo lo que "discutia" es que es un titular sensacionalista y que miente (pues no es un manual de fabricación)(ojo, como mucha mierda de titulares de okdiario)... por lo otro pues ya tienes un link a una noticia del 2015...de eldiario.es , no es un documento "alto secreto"... si está en internet y publicado en varios periodicos..pues no creo que sea algo dificil de obtener.
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