La cuestión catalana

Pues el fiscal se ha sacado la chorra hoy

Hide_to escribió:Pero es que el problema que tiene España es que la constitución es prácticamente irreformable por voluntad del poder constituyente. La constitución se diseño para que gobernaran 2 partidos alternándose con el apoyo de catalanes y vascos, y para que esta no fuera reformable en sus títulos principales.

Si la derecha juega a la confrontación territorial, controla el constitucional y se carga el titulo octavo de la misma, siendo esta irreformable, el problema pasa a ser irresoluble.

Lo que pasa es que parece que la gente no entiende que, en un estado de derecho digno del nombre, una constitución tiene que ser imposible de reformar sin un acuerdo amplio de fuerzas políticas. Porque tiene que ser la ley magna de la nación. No se puede cambiar cada vez que cambia el partido de gobierno.

clamp escribió:Pues el fiscal se ha sacado la chorra hoy

Que ha hecho?

Patchanka escribió:Lo que pasa es que parece que la gente no entiende que, en un estado de derecho digno del nombre, una constitución tiene que ser imposible de reformar sin un acuerdo amplio de fuerzas políticas. Porque tiene que ser la ley magna de la nación. No se puede cambiar cada vez que cambia el partido de gobierno.

Pues se cambió en un fin de semana y a espaldas de la ciudadanía cuando le interesó al PP y al PSOE... Tan inalterable y magna no es...

Patchanka escribió:

Hide_to escribió:Pero es que el problema que tiene España es que la constitución es prácticamente irreformable por voluntad del poder constituyente. La constitución se diseño para que gobernaran 2 partidos alternándose con el apoyo de catalanes y vascos, y para que esta no fuera reformable en sus títulos principales.

Si la derecha juega a la confrontación territorial, controla el constitucional y se carga el titulo octavo de la misma, siendo esta irreformable, el problema pasa a ser irresoluble.

Lo que pasa es que parece que la gente no entiende que, en un estado de derecho digno del nombre, una constitución tiene que ser imposible de reformar sin un acuerdo amplio de fuerzas políticas. Porque tiene que ser la ley magna de la nación. No se puede cambiar cada vez que cambia el partido de gobierno.

Todo lo contrario, la constitución Alemana se ha reformado en 60 ocasiones, con algunos cambios de mucha profundidad, y con la reorganización total de la política financiera de los landes hace pocos años, la constitución Francesa se ha reformado en 27 ocasiones, la Irlandesa por ahí cerquita, Bélgica 13 veces, Portugal 12...

De hecho la constitución Española es la mas "virgen" de Europa, y es precisamente porque se hizo de esa forma, buscando la imposibilidad del cambio, y que la derecha tenga siempre que estar de acuerdo, aunque tenga una minoria importante.

clamp escribió:Pues el fiscal se ha sacado la chorra hoy

De la misma forma que se la envainaron con la Infanta y otros tantos...

Eso de las murallas humanas es como lo de los zombies de Guerra mundial Z?.

Minmaster, se cambió cuando solo le salían niñas a la Letizia y no le dió gana de ir por un niño. La Constitución es como las tablas de la ley hasta que conviene cambiarla.

Namco69 escribió:

clamp escribió:Pues el fiscal se ha sacado la chorra hoy

Que ha hecho?

Venir a decir que hubo murallas humanas de gente lanzadas por los políticos contra la policia, y que como el que dice la gente estaba abducida y obligada a ir a los centros de votación.

Pocos días faltan para que digan que pegaban con las cabezas contras las porras de los pobres policías.

Namco69 escribió:

clamp escribió:Pues el fiscal se ha sacado la chorra hoy

Que ha hecho?

Ha sido un chorreo sobre los derechos que dicen vulnerados y la autodeterminacion y tal, pero por apuntar algo que no se haya tratado mil veces ya:

https://twitter.com/alfonslopeztena/sta ... 01089?s=09

Hereze escribió:

Hiltzaileberoa escribió:@Hereze

Respecto a lo que comentabas de los penalistas que opinaban que no había rebelión:

"no sé de dónde saca la defensa que hay 120 catedráticos en España, en realidad lo firman un 15% de los catedráticos de España y no los de más autoridad ni prestigio académico".

Palabras del fiscal...

¿Que les dejen votar? ...¿no?

¿Qué tiene que ver eso con lo que yo dije? yo puse penalistas, entre ellos un juez emérito del TS y todo un ex presidente del TC y del CGPJ, y como catedráticos está entre ellos el que redactó la ley.

Pero vamos que ya se están encargando los medios internacionales de repartir caña, porque el editorial del Independent se las tare y hasta el propio presidente de la Cámara de los Comunes británica ha dicho hoy que él hubiera hercho exactamente lo mismo que Forcadell y que a diferencia de ella, no le hubiera pasado nada.

Ah, ya llegaron desde el extranjero a enmendarnos la plana a los malvados y fachas españoles.

Lo del presidente de la camara ¿puede deberse a que su legislación y reglamento sean completamente diferentes?, No, seguro que es por España huele naftalina...

Esos si que son demócratas y toman buenas decisiones, no hay mas que ver el Brexit para corroborar que votar es la solución a todos los problemas.

El juicio es una ignominia por que se persiguen las ideas y la libertad de expresión, mientras en Cataluña la cupula de los Mossos dirigida por el consejero independentista de interior, llama a declarar hoy a un Mosso por decir "la republica no existe idiota"...

A los independentistas no os gusta que se persigan las ideas.... siempre que sean las vuestras... las de otros esas ya si eso...vamos a revisarlas por si acaso...

Hide_to escribió:

Patchanka escribió:

Hide_to escribió:Pero es que el problema que tiene España es que la constitución es prácticamente irreformable por voluntad del poder constituyente. La constitución se diseño para que gobernaran 2 partidos alternándose con el apoyo de catalanes y vascos, y para que esta no fuera reformable en sus títulos principales.

Si la derecha juega a la confrontación territorial, controla el constitucional y se carga el titulo octavo de la misma, siendo esta irreformable, el problema pasa a ser irresoluble.

Lo que pasa es que parece que la gente no entiende que, en un estado de derecho digno del nombre, una constitución tiene que ser imposible de reformar sin un acuerdo amplio de fuerzas políticas. Porque tiene que ser la ley magna de la nación. No se puede cambiar cada vez que cambia el partido de gobierno.

Todo lo contrario, la constitución Alemana se ha reformado en 60 ocasiones, con algunos cambios de mucha profundidad, y con la reorganización total de la política financiera de los landes hace pocos años, la constitución Francesa se ha reformado en 27 ocasiones, la Irlandesa por ahí cerquita, Bélgica 13 veces, Portugal 12...

De hecho la constitución Española es la mas "virgen" de Europa, y es precisamente porque se hizo de esa forma, buscando la imposibilidad del cambio, y que la derecha tenga siempre que estar de acuerdo, aunque tenga una minoria importante.

Aham, y de todas esas reformas que dices han hecho esos paises, ¿alguna es para reconocer el derecho de autodeterminacion?

Hide_to escribió:De hecho la constitución Española es la mas "virgen" de Europa, y es precisamente porque se hizo de esa forma, buscando la imposibilidad del cambio, y que la derecha tenga siempre que estar de acuerdo, aunque tenga una minoria importante.

Se te olvida que la izquierda también tiene que estar de acuerdo.

De todas maneras, quejarse de que no se puede reformar la Constitución sin contar con la derecha me parece demencial.

minmaster escribió:

Patchanka escribió:Lo que pasa es que parece que la gente no entiende que, en un estado de derecho digno del nombre, una constitución tiene que ser imposible de reformar sin un acuerdo amplio de fuerzas políticas. Porque tiene que ser la ley magna de la nación. No se puede cambiar cada vez que cambia el partido de gobierno.

Pues se cambió en un fin de semana y a espaldas de la ciudadanía cuando le interesó al PP y al PSOE... Tan inalterable y magna no es...

¿Quien ha dicho que sea imposible? Relee su comentario porque no te acabas de coscar de la movida.

Es facil, intentalo

Zardoz2000 escribió:

clamp escribió:Pues el fiscal se ha sacado la chorra hoy

De la misma forma que se la envainaron con la Infanta y otros tantos...

Eso de las murallas humanas es como lo de los zombies de Guerra mundial Z?.

Minmaster, se cambió cuando solo le salían niñas a la Letizia y no le dió gana de ir por un niño. La Constitución es como las tablas de la ley hasta que conviene cambiarla.

Pues casi eh



Eso, o es la foto de alguna inauguracion de un nuevo IKEA

Goncatin escribió:

Hide_to escribió:De hecho la constitución Española es la mas "virgen" de Europa, y es precisamente porque se hizo de esa forma, buscando la imposibilidad del cambio, y que la derecha tenga siempre que estar de acuerdo, aunque tenga una minoria importante.

Se te olvida que la izquierda también tiene que estar de acuerdo.

De todas maneras, quejarse de que no se puede reformar la Constitución sin contar con la derecha me parece demencial.

No, no tiene porque, si hay una amplia mayoría de partidos de derechas (tal y como esta repartida la derecha territorialmente), esta tendra siempre una amplia mayoría en el senado (a dia de hoy el PP tiene un 30% de votos y olgada mayoria absoluta en el senado).

Realmente el senado a dia de es la principal funcion del senado, impedir una reforma constitucional en caso de que la izquierda tuviera amplia mayoría.

Se lo leí en su momento a Sole Tura, uno de los padres de la constitucion.

Hide_to escribió:

Patchanka escribió:

Hide_to escribió:Pero es que el problema que tiene España es que la constitución es prácticamente irreformable por voluntad del poder constituyente. La constitución se diseño para que gobernaran 2 partidos alternándose con el apoyo de catalanes y vascos, y para que esta no fuera reformable en sus títulos principales.

Si la derecha juega a la confrontación territorial, controla el constitucional y se carga el titulo octavo de la misma, siendo esta irreformable, el problema pasa a ser irresoluble.

Lo que pasa es que parece que la gente no entiende que, en un estado de derecho digno del nombre, una constitución tiene que ser imposible de reformar sin un acuerdo amplio de fuerzas políticas. Porque tiene que ser la ley magna de la nación. No se puede cambiar cada vez que cambia el partido de gobierno.

Todo lo contrario, la constitución Alemana se ha reformado en 60 ocasiones, con algunos cambios de mucha profundidad, y con la reorganización total de la política financiera de los landes hace pocos años, la constitución Francesa se ha reformado en 27 ocasiones, la Irlandesa por ahí cerquita, Bélgica 13 veces, Portugal 12...

De hecho la constitución Española es la mas "virgen" de Europa, y es precisamente porque se hizo de esa forma, buscando la imposibilidad del cambio, y que la derecha tenga siempre que estar de acuerdo, aunque tenga una minoria importante.

Para reformar la constitución alemana, hace falta mayoría absoluta de dos tercios (es decir, dos tercios de todos los diputados) del Bundestag (la cámara de los diputados) más mayoría simple de dos tercios (es decir, dos tercios de los senadores presentes) del Bundesrag.

Para reformar la constitución francesa, hace falta la aprobación de las dos casas y después en un referendum; si la propuesta viene del presidente, en vez de referendum, hay que ser aprobada por mayoría simple de tres quintos del Congreso (sesión conjunta de las dos casas).

Es eso más sencillo que el procedimiento español?

Hide_to escribió:

Goncatin escribió:

Hide_to escribió:De hecho la constitución Española es la mas "virgen" de Europa, y es precisamente porque se hizo de esa forma, buscando la imposibilidad del cambio, y que la derecha tenga siempre que estar de acuerdo, aunque tenga una minoria importante.

Se te olvida que la izquierda también tiene que estar de acuerdo.

De todas maneras, quejarse de que no se puede reformar la Constitución sin contar con la derecha me parece demencial.

No, no tiene porque, si hay una amplia mayoría de partidos de derechas (tal y como esta repartida la derecha territorialmente), esta tendra siempre una amplia mayoría en el senado (a dia de hoy el PP tiene un 30% de votos y olgada mayoria absoluta en el senado).

Realmente el senado a dia de es la principal funcion del senado, impedir una reforma constitucional en caso de que la izquierda tuviera amplia mayoría.

Se lo leí en su momento a Sole Tura, uno de los padres de la constitucion.

Espera, que me he perdido algo. ¿Por que el Senado "tendrá siempre una amplia mayoría" de derecha?

shingi- escribió:Por lo poco que he visto, más allá de mi opinión al respecto de la independencia, tanto verbal como de forma no verbal a Torra se le ha visto incómodo dejando a Alsina en todo momento en una situación de control y mayor comodidad.

A nivel de formas, efectividad de discurso y comunicación, Torra ha quedado muy muy por debajo de Alsina y eso es visualmente evidente, seas indepe o no.

saludos

Torra queda muy por debajo de cualquier persona que este en edad de tomar la comunion y no sea retrasada mental.

minmaster escribió:Hoy los independentistas han dicho claramente que no quieren diálogo que quieren conflicto civil para conseguir sus objetivos. Lo de convertir a Catalunya en una Eslovenia parece que iba bastante en serio por parte de Torrá y sus aliados - lamentable la posición de ERC.

Yo la pregunta que lanzo, no a estos políticos que sentados en sus sillones se sienten la mar de seguros y protegidos, sino a sus votantes y a los votantes del otro bando: ¿estáis dispuestos a sacrificar vuestro modo de vida por una banderita?

Y podrá parecer exagerada mi pregunta, pero lo más peligroso que hay en democracia son los gobernantes que gobiernan con odio y dentro de unos meses, si se confirman las encuestas, tendremos dos gobernantes con odio uno en España y otro en Catalunya, deseando demostrar quien la tiene más gorda.

A mi eso me acojona mucho, no sé si seré el único.

Me da mas miedo los que van dando lecciones y se creen que flotan en el aire que otra cosa.

Décadas perdidas en meter mano a los independentismos estos que se creen por encima de la ley. ¿De eso no dices nada verdad?.

155 indefinido, mano de santo. YA veríamos la derecha (DERECHA) catalana que maneja los cuartos ahi, lo que tardaban en relajarse.

Por cierto, grande los telediarios de la 2, que bien ha venido el cambio en TVE.

@Patchanka

De entrada ninguna de las dos te obliga a 4 votaciones y 1 referéndum con unas elecciones de por medio y con una de las cámaras ampliamente desfasada en relacion a votos/escaños. Y menos si es el gobierno el que inicia los tramites.

@Goncatin

Pues no tengo una idea clara porque hablo de leídas de hace años, pero se que tenien en cuenta la composición electoral de las provincias pequeñas para que la derecha (UCD, AP, PP), tuviera facilidad para tener mas de un tercio de los votos siempre en el senado por mucho que la mayoría social fuera ampliamente de izquierda en una temporada concreta.

Recordemos que en ese momento ademas de los nacionalistas el principal temor eran los comunistas, con el PCE legalizado poco tiempo atrás y supongo que los militares querían asegurarse de que no podrían meter mano a la constitución (cargándose las estructuras del régimen) por muy maldadas que vinieran.

@Hide_to Pero ¿qué estás diciendo? Si son precisamente los nacionalistas vascos y catalanes los que tienen mayor representatitividad respecto de los votos que obtienen.
Los otros grandes benediciados son los grandes partidos por la division en circunscripciones, pero eso ya es otra historia..

Goncatin escribió:

Hide_to escribió:De hecho la constitución Española es la mas "virgen" de Europa, y es precisamente porque se hizo de esa forma, buscando la imposibilidad del cambio, y que la derecha tenga siempre que estar de acuerdo, aunque tenga una minoria importante.

Se te olvida que la izquierda también tiene que estar de acuerdo.

De todas maneras, quejarse de que no se puede reformar la Constitución sin contar con la derecha me parece demencial.

Nunca olvides la superioridad moral que se autoatribuye la izquierda.

Galicha escribió:@Hide_to Pero ¿qué estás diciendo? Si son precisamente los nacionalistas vascos y catalanes los que tienen mayor representatitividad respecto de los votos que obtienen.
Los otros grandes benediciados son los grandes partidos por la division en circunscripciones, pero eso ya es otra historia..

Estamos hablando del Senado.

Respecto al congreso, con los partidos nacionalistas es otro maldito mantra falso repetido ocasion tras ocasion.

Aquí los resultados si tuviéramos circunscripción única:
https://www.eldiario.es/politica/GRAFIC ... 97687.html

Adama escribió:

minmaster escribió:Hoy los independentistas han dicho claramente que no quieren diálogo que quieren conflicto civil para conseguir sus objetivos. Lo de convertir a Catalunya en una Eslovenia parece que iba bastante en serio por parte de Torrá y sus aliados - lamentable la posición de ERC.

Yo la pregunta que lanzo, no a estos políticos que sentados en sus sillones se sienten la mar de seguros y protegidos, sino a sus votantes y a los votantes del otro bando: ¿estáis dispuestos a sacrificar vuestro modo de vida por una banderita?

Y podrá parecer exagerada mi pregunta, pero lo más peligroso que hay en democracia son los gobernantes que gobiernan con odio y dentro de unos meses, si se confirman las encuestas, tendremos dos gobernantes con odio uno en España y otro en Catalunya, deseando demostrar quien la tiene más gorda.

A mi eso me acojona mucho, no sé si seré el único.

Me da mas miedo los que van dando lecciones y se creen que flotan en el aire que otra cosa.

Décadas perdidas en meter mano a los independentismos estos que se creen por encima de la ley. ¿De eso no dices nada verdad?.

155 indefinido, mano de santo. YA veríamos la derecha (DERECHA) catalana que maneja los cuartos ahi, lo que tardaban en relajarse.

Por cierto, grande los telediarios de la 2, que bien ha venido el cambio en TVE.

¿Y cómo aprobarias las leyes en Catalunya con un 155 indefinido? porque el 155 no te permite ir aprobando leyes a nivel autonómico. Basicamente lo que planteas es suspender la democracia en Catalunya y que nos gobiernen desde Madrid.

Y si cuando acabe el 155 seguimos votando mayoritariamente a partidos independentistas ¿que hariais? seguir aplicando el 155 hasta que votemos lo que queáis.

Y la derecha catalana manejará muchoss cuartos pero pocos votos como se está viendo, si dependiera de ellos esto jamás se hubiera producido.

Circunscripción única con el sistema d'Hont....

@hereze

¿Cuántas leyes ha aprobado Torra desde que es presidente?

Hide_to escribió:

Galicha escribió:@Hide_to Pero ¿qué estás diciendo? Si son precisamente los nacionalistas vascos y catalanes los que tienen mayor representatitividad respecto de los votos que obtienen.
Los otros grandes benediciados son los grandes partidos por la division en circunscripciones, pero eso ya es otra historia..

Estamos hablando del Senado.

Respecto al congreso, con los partidos nacionalistas es otro maldito mantra falso repetido ocasion tras ocasion.

Aquí los resultados si tuviéramos circunscripción única:
https://www.eldiario.es/politica/GRAFIC ... 97687.html

No es ningun mantra. El sistema favorece a los partidos que tienen muchos votos en pocas circunscripciones y tambien favorece a los grandes partidos (PP y PSOE). Los grandes perjudicados siempre han sido partidos como IU que tienen votos en todo el territorio nacional pero por circunscripciones no salen primeros , supongo que esto ahora lo estaran sufriendo CS y UP.

Hiltzaileberoa escribió:Circunscripción única con el sistema d'Hont....

@hereze

¿Cuántas leyes ha aprobado Torra desde que es presidente?

No muchas es verdad, pero entre ellas alguna como la renta mínima garantizada.

Vamos la típìca ley quer se aprobaría con un 155.

pero es que da igual, es ridículo pensar que con un 155 se va a solucionar el problema.

QUe haréis en las escuelas, ¿quitaréis a todos los directores y profesores y pondréis a gente con carnet del PP y VOX?

Goncatin escribió:

Hide_to escribió:

Goncatin escribió:
Se te olvida que la izquierda también tiene que estar de acuerdo.

De todas maneras, quejarse de que no se puede reformar la Constitución sin contar con la derecha me parece demencial.

No, no tiene porque, si hay una amplia mayoría de partidos de derechas (tal y como esta repartida la derecha territorialmente), esta tendra siempre una amplia mayoría en el senado (a dia de hoy el PP tiene un 30% de votos y olgada mayoria absoluta en el senado).

Realmente el senado a dia de es la principal funcion del senado, impedir una reforma constitucional en caso de que la izquierda tuviera amplia mayoría.

Se lo leí en su momento a Sole Tura, uno de los padres de la constitucion.

Espera, que me he perdido algo. ¿Por que el Senado "tendrá siempre una amplia mayoría" de derecha?

Esto se seuele decir porqué el reparto de Senadores de la Cámara Alta es más territorial que proporcional, y muchos de dichos territorios suelen elegir Senadores de perfil conservador.

Que eso no quita que mañana no salga un Senado de mayoría de izquierdas porqué la gente puede votar lo que le de la santa gana, pero las tendencias, ya sabemos

Otra cosa igual, la principal función del Senado es de cámara de segunda lectura. No está ahí para parar una reforma constitucional, de hecho me atrevo a decir que está ahí para asegurarse del mínimo consentimiento que un proyecto de dichas dimensiones requiere (total, al final la gente reconstituiria ambas cámaras y votaría en referéndum).

@Hereze no, pero se debe garantizar la libertad de los padres a elegir la educación de sus hijos , que por cierto , la generalitat tiene muchas sentencias y pasan de ellas. Y se debe garantizar con inspectores que se deje de politizar a los niños. La escuela no esta para esas cosas. Es una vergüenza las cosas que se han podido ver en muchos videos lo que hacen muchos colegios con los niños.

De la opinión pública me sorprende dos cosas.

1. Que crean que el conflicto se va a resolver aplicando el 155 a perpetuidad, o sea, como un estado de excepción de por vida, o hasta que Arrimadas, PP y PSOE sumen mayoría absoluta en Cataluña, que puede no ser nunca, y por ahora lo parece.

2. Que vean la posibilidad de independencia de Cataluña entre 0 y 0. Yo creo, a día de hoy ojo, que las probabilidades de independencia son menores a que siga siendo parte de España, pero me sorprende ver que la mayoría de los españoles crean que esa posibilidad es ciencia ficción, que las probabilidades son las mismas que las del Huesca de ganar la liga. Eso explica esa (ciega) confianza de que podemos hacer lo que queramos en Cataluña que no pasará nada. Enviar al ejército, destituir al gobierno, cerrar TV3. Todo eso intensificará el conflicto, no lo resolverá.

Las probabilidades de independencia de Cataluña están en base a cuanta gente apoyaría la independencia, que ahora es del 47%. Si metes caña en Cataluña, pones tu granito de arena en aumentar la base de independentistas, y con ello, las probabilidades de independencia.

¿Que hizo el gobierno británico en el referéndum de Escocia? Ofrecer mejorar en la autonomía escocesa. Y fracaso el referéndum. Si el gobierno británico hubiera actuado como quiere hacer el PP, VOX y Cs: Aplicar 155 en Escocia, quitar la TV escocesa, etc ¿habrían perdido los independentistas el referéndum?

La IV Asamblea de ETA (1965) y la estrategia de acción-reacción-acción:

1. ETA, o las masas dirigidas por ETA, realizan una acción provocadora contra el sistema.

2. El aparato de represión del Estado golpea a las masas.

3. Ante la represión, las masas reaccionan de dos formas opuestas y complementarias: con pánico y con rebeldía. Es el momento adecuado para que ETA dé un contragolpe que disminuirá lo primero y aumentará lo segundo.

En síntesis, cuanto peor, mejor: de lo que se trataba era de provocar a la dictadura. ETA, con sus atentados, debía incitar unas represalias policiales desproporcionadas que sufriese, no su militancia, sino la ciudadanía vasca en general, con la finalidad de que esta se uniese a su «guerra revolucionaria».

Hereze escribió:No muchas es verdad, pero entre ellas alguna como la renta mínima garantizada.

¿La que fue aprobada en el Parlament en el 2017? (cuando aún trabajaba alguien) y que venía a sustituir a la RMI, que está en todos lados pero la nueva tiene un nombre mucho más molón y moderno... ¿ha habido alguna modificación sobre la misma?, no sabía que Torra estaba por el Parlament en esa fecha.

Ojo, es una pregunta sin mala intención, es que hasta donde yo sé se hablaba de su aprobación hace dos años, igual luego de retrasó, pero me suena que incluso anunciaron que ya se podía pedir a partir de una fecha

Hereze escribió:QUe haréis en las escuelas, ¿quitaréis a todos los directores y profesores y pondréis a gente con carnet del PP y VOX?

Yo pondría gente que se dedicara a enseñar y hacer su trabajo, sin carné político de ningún tipo, ya tendrán los niños tiempo de que les estupidifique la vida como para hacerlo antes de tiempo, es más, castigaría con fuertes sanciones e incluso la inhabilitación cualquier tipo de actitud de adoctrinamiento político, sea del color que sea.

Pero vamos, como cualquiera que quiere un sistema educativo que eduque, no evangelize...

Hostias, las justificaciones de los fiscales para el delito de rebelión son grotescas: "los acusados usaron murallas de escudo humanos y a los Mossos para intentar destruir España, eso es violencia clara"

Con lo fácil que era meterles malversación y desobediencia e inhabilitarlos de por vida, pero claro, entonces el juicio no podía ir al Supremo, que es lo querían. Se saltan sus propias reglas para salirse con la suya y se creen capaces de juzgar a esta panda

Edit, espera que me he dejado lo mejor, y es que según los fiscales los supuestos muros humanos se lanzaron contra las fuerzas de seguridad!!! Para romper España!!! Y lo dicen sin reírse. Y los jueces lo han admitido. Esto es Ejpein.

Adama escribió:155 indefinido, mano de santo. YA veríamos la derecha (DERECHA) catalana que maneja los cuartos ahi, lo que tardaban en relajarse.

Y el 155 indefinido porque? Me puedes decir que artículos de la Constitución ha vulnerado el gobierno de Torrá?

Que sí que metiendo fuego se solucionan las cosas...

minmaster escribió:

Adama escribió:155 indefinido, mano de santo. YA veríamos la derecha (DERECHA) catalana que maneja los cuartos ahi, lo que tardaban en relajarse.

Y el 155 indefinido porque? Me puedes decir que artículos de la Constitución ha vulnerado el gobierno de Torrá?

Que sí que metiendo fuego se solucionan las cosas...

En esa comunidad se lleva vulnerando los derechos de mas de la mitad de la poblacion desde hace años.

155 indefinido y a desrratizar todas las instituciones.

Porcierto para querer hacer ver hace 4 dias que la manifestacion fue un pinchazo , la ostia a sido bonita.

Galigari escribió:

minmaster escribió:

Adama escribió:155 indefinido, mano de santo. YA veríamos la derecha (DERECHA) catalana que maneja los cuartos ahi, lo que tardaban en relajarse.

Y el 155 indefinido porque? Me puedes decir que artículos de la Constitución ha vulnerado el gobierno de Torrá?

Que sí que metiendo fuego se solucionan las cosas...

En esa comunidad se lleva vulnerando los derechos de mas de la mitad de la poblacion desde hace años.

155 indefinido y a desrratizar todas las instituciones.

Porcierto para querer hacer ver hace 4 dias que la manifestacion fue un pinchazo , la ostia a sido bonita.

¿Cuáles han sido esos artículos que ha violado el gobierno de Torra? y si es así ¿cómo es posible que ninguno lo haya recurrido al TC?

¿De forrma indefinida? Vamos que basicamente lo que propones es cepillarte la comunidad autónoia de Catalunya ¿sabes que eso es contrario a la sagrada CE no?
¿Y si después de eso se sigue votando a partidos independentistas que haríamos? seguir aplicando el 155 hasta que ganara Arrimadas...

@Galigari pues hombre, viendo el vídeo, nos vienen unos lumbreras de cojones, amantes de la “su verdad”.

Lee_Chaolan escribió:Hostias, las justificaciones de los fiscales para el delito de rebelión son grotescas: "los acusados usaron murallas de escudo humanos y a los Mossos para intentar destruir España, eso es violencia clara"

Con lo fácil que era meterles malversación y desobediencia e inhabilitarlos de por vida, pero claro, entonces el juicio no podía ir al Supremo, que es lo querían. Se saltan sus propias reglas para salirse con la suya y se creen capaces de juzgar a esta panda

Edit, espera que me he dejado lo mejor, y es que según los fiscales los supuestos muros humanos se lanzaron contra las fuerzas de seguridad!!! Para romper España!!! Y lo dicen sin reírse. Y los jueces lo han admitido. Esto es Ejpein.

El fiscal siempre tiene que mear alto. Esto es como negociar un precio, el fiscal dice 10 y el abogado die 0, y al final se queda en 4 o en 15, depende de quien haya sobornado mejor al juez.

Namco69 escribió:

Lee_Chaolan escribió:Hostias, las justificaciones de los fiscales para el delito de rebelión son grotescas: "los acusados usaron murallas de escudo humanos y a los Mossos para intentar destruir España, eso es violencia clara"

Con lo fácil que era meterles malversación y desobediencia e inhabilitarlos de por vida, pero claro, entonces el juicio no podía ir al Supremo, que es lo querían. Se saltan sus propias reglas para salirse con la suya y se creen capaces de juzgar a esta panda

Edit, espera que me he dejado lo mejor, y es que según los fiscales los supuestos muros humanos se lanzaron contra las fuerzas de seguridad!!! Para romper España!!! Y lo dicen sin reírse. Y los jueces lo han admitido. Esto es Ejpein.

El fiscal siempre tiene que mear alto. Esto es como negociar un precio, el fiscal dice 10 y el abogado die 0, y al final se queda en 4 o en 15, depende de quien haya sobornado mejor al juez.

Claro, lo chungo aquí es que los jueces han admitido un delito absurdo a trámite con tal de llevarlo al Supremo. Es como si te acusan de asesinato sin cadáver ni arma y te juzguen aún así por ello.

Galigari escribió:En esa comunidad se lleva vulnerando los derechos de mas de la mitad de la poblacion desde hace años.

155 indefinido y a desrratizar todas las instituciones.

Que leyes se están violando actualmente en esa comunidad? Por favor responded a la pregunta.

Y ya de paso leete la Constitución que para defenderla tanto no tienes ni idea de cuando dice que debe o puede aplicarse el 155.

Galigari escribió:Porcierto para querer hacer ver hace 4 dias que la manifestacion fue un pinchazo , la ostia a sido bonita.

La ostia ha sido bonita? Tu sigue mirando al dedo donde te señalan que mientras tanto no se han aprobado unos presupuestos que contaban con mejoras sociales muy necesarias, se ha aumentado el déficit al subir pensiones y salarios de funcionarios y el salario mínimo que no se va a poder compensar con las mejoras en ingresos que tenían los presupuestos. Es decir otro año perdido de España mientras a algunos os comen el tarro con las banderitas de las narices...

Lee_Chaolan escribió:

Namco69 escribió:

Lee_Chaolan escribió:Hostias, las justificaciones de los fiscales para el delito de rebelión son grotescas: "los acusados usaron murallas de escudo humanos y a los Mossos para intentar destruir España, eso es violencia clara"

Con lo fácil que era meterles malversación y desobediencia e inhabilitarlos de por vida, pero claro, entonces el juicio no podía ir al Supremo, que es lo querían. Se saltan sus propias reglas para salirse con la suya y se creen capaces de juzgar a esta panda

Edit, espera que me he dejado lo mejor, y es que según los fiscales los supuestos muros humanos se lanzaron contra las fuerzas de seguridad!!! Para romper España!!! Y lo dicen sin reírse. Y los jueces lo han admitido. Esto es Ejpein.

El fiscal siempre tiene que mear alto. Esto es como negociar un precio, el fiscal dice 10 y el abogado die 0, y al final se queda en 4 o en 15, depende de quien haya sobornado mejor al juez.

Claro, lo chungo aquí es que los jueces han admitido un delito absurdo a trámite con tal de llevarlo al Supremo. Es como si te acusan de asesinato sin cadáver ni arma y te juzguen aún así por ello.

Entonces ya sabemos quien es el que ha sobornado mejor al juez

@Hereze

Yo no he mencionado que Torra vulnerara ninguna ley ,pero a estas alturas de la pelicula no vamos a debatir si Torra o Torro, en esa comunidad los derechos estan vulnerados desde hace años , aunque ya no me sorprende que se quiera negar lo que a todas luces es evidente.

Con un 155 permanente, puedes desmontar los 3 pilares basicos del separatismo :
Escuela
Medios de comunicacion
Financiacion (7 años quebrados pero venga a seguir despilfarrando)

Lo de que va encontra de la CE ya me lo ahorro por que es de traca cuando el propio 155 emana de la CE.

Aritsu escribió:@Galigari pues hombre, viendo el vídeo, nos vienen unos lumbreras de cojones, amantes de la “su verdad”.

Que vaya por delante que la manifestación me resultó indiferente y las guerras de banderitas no son mis guerras.
Por otro lado tratarla de fracaso o no eso eso depende de cada cual, pero no puedes tratar de desmentir un hecho con otro fake.

https://maldita.es/bulo/no-este-video-d ... o-es-fake/


https://twitter.com/ElGlitchArt/status/ ... 9451068421

@Namco69

Me a hecho gracia ver como los independentistas han tumbado los presupuestos cuando la gran mayoría de los presupuestos para la sociedad necesitada, o basicamente la sociedad obrera, espero que ahora no me vengan con la milonga de que luchan por el pueblo.

Porque por sus cojones no los han aprobado porque Sanchez no les a dado el derecho de autodeterminación, egoismo puro y duro, y espero que el PP cuando salga para gobernar, no me vengan con la mitad de los presupuestos copiados de Sanchez, que ya sería la vergonzonería en estado puro.

PD: Esto último lo escribo para que no me venga el listo de turno a decirme que si soy votante del PP o de VOX, porque eso, jamás me veréis votarles, y después de votar a Cs aquí en cataluña con tal de que no salieran los independentistas, pues chico, menos todavía.

Así que si este año hay elecciones, mi voto será en blanco, no me merecen ningún respeto los partidos que pretenden gobernar.

Menuda prepotencia y chulería barata destila el tweet ése de los CDR. No es que sorprenda viniendo de quienes vienen, pero...

Aritsu escribió:@Galigari pues hombre, viendo el vídeo, nos vienen unos lumbreras de cojones, amantes de la “su verdad”.

ostia, que putos huevacos, no¿?

Galigari escribió:
Con un 155 permanente, puedes desmontar los 3 pilares basicos del separatismo :
Escuela
Medios de comunicacion
Financiacion (7 años quebrados pero venga a seguir despilfarrando)

Franco aplicó un 155 durante 36 años, y cuando murio, ganaron de nuevo los nacionalistas.

@dinodini



La verdad que salvando las distancias , el rato risas que uno se puede dar en este hilo es digno de mencion.

Anda que...

Irene Lozano compara el referéndum independentista con una violación

“Ellos querían hacer el referéndum pero no tenían permiso para hacerlo. Normalmente utilizo la metáfora del sexo: no está prohibido al igual que votar, pero no puedes hacerlo a la fuerza, necesitas permiso porque sino es una violación”, sostuvo en su intervención en el programa World View.

El periodista de Sky News se sorprendió con las palabras de la exdiputada del PSOE y de UPyD, así que le preguntó si realmente estaba comparando el referéndum con una violación. Irene Lozano soltó una risa nerviosa y lo negó alegando que no debía haberse explicado bien.

nail23 escribió:Me a hecho gracia ver como los independentistas han tumbado los presupuestos cuando la gran mayoría de los presupuestos para la sociedad necesitada, o basicamente la sociedad obrera, espero que ahora no me vengan con la milonga de que luchan por el pueblo.

Porque por sus cojones no los han aprobado porque Sanchez no les a dado el derecho de autodeterminación, egoismo puro y duro, y espero que el PP cuando salga para gobernar, no me vengan con la mitad de los presupuestos copiados de Sanchez, que ya sería la vergonzonería en estado puro.

PD: Esto último lo escribo para que no me venga el listo de turno a decirme que si soy votante del PP o de VOX, porque eso, jamás me veréis votarles, y después de votar a Cs aquí en cataluña con tal de que no salieran los independentistas, pues chico, menos todavía.

Así que si este año hay elecciones, mi voto será en blanco, no me merecen ningún respeto los partidos que pretenden gobernar.

Por si alguien quiere saber qué medidas se han tumbado:
https://www.ultimahora.es/noticias/naci ... estos.html

Si que tienen poder los independentistas, han tumbado el gobierno del pais, espero que la derecha no tenga mayoría absoluta porque de lo contrario se va a liar parda.

Hereze escribió:Anda que...

Irene Lozano compara el referéndum independentista con una violación

“Ellos querían hacer el referéndum pero no tenían permiso para hacerlo. Normalmente utilizo la metáfora del sexo: no está prohibido al igual que votar, pero no puedes hacerlo a la fuerza, necesitas permiso porque sino es una violación”, sostuvo en su intervención en el programa World View.

El periodista de Sky News se sorprendió con las palabras de la exdiputada del PSOE y de UPyD, así que le preguntó si realmente estaba comparando el referéndum con una violación. Irene Lozano soltó una risa nerviosa y lo negó alegando que no debía haberse explicado bien.

https://twitter.com/andrewiconnell/stat ... 45792?s=21

Lo mejor que pueden hacer es salir lo menos posible en medios de comunicación extranjeros.

Namco69 escribió:

nail23 escribió:Me a hecho gracia ver como los independentistas han tumbado los presupuestos cuando la gran mayoría de los presupuestos para la sociedad necesitada, o basicamente la sociedad obrera, espero que ahora no me vengan con la milonga de que luchan por el pueblo.

Porque por sus cojones no los han aprobado porque Sanchez no les a dado el derecho de autodeterminación, egoismo puro y duro, y espero que el PP cuando salga para gobernar, no me vengan con la mitad de los presupuestos copiados de Sanchez, que ya sería la vergonzonería en estado puro.

PD: Esto último lo escribo para que no me venga el listo de turno a decirme que si soy votante del PP o de VOX, porque eso, jamás me veréis votarles, y después de votar a Cs aquí en cataluña con tal de que no salieran los independentistas, pues chico, menos todavía.

Así que si este año hay elecciones, mi voto será en blanco, no me merecen ningún respeto los partidos que pretenden gobernar.

Por si alguien quiere saber qué medidas se han tumbado:
https://www.ultimahora.es/noticias/naci ... estos.html

Leído, lo dicho, los partidos politicos no tienen vergüenza alguna, pero luego se les llena la boca que luchan por el pueblo, ya lo veo.

@Hereze

Pero que barbaridad es esta??

No es comparable ni por asomo, algunos tienen la cabeza tan llena de grillos que no escuchan lo que piensan por lo que veo.