La cuestión catalana

shingi- escribió:La nueva de Polonia.

Sospecho que por esta le caerán más hostias

https://www.youtube.com/watch?v=228Xg1lf_Hc&app=desktop

El Casado va a hacer santo a Rajoy, menudo sin vergüenza está echo, “los españoles tienen que votar a Torra o al 155” a echo una conferencia por lo de las elecciones con una cara de satisfacción y de prepotente que no me veas.

Por cierto, se ha vetado la conferencia de Torra y Puigdemont en el parlamento europeo, si quieren hacerla tendran que ir a otro lado.

Goncatin escribió:Por cierto, se ha vetado la conferencia de Torra y Puigdemont en el parlamento europeo, si quieren hacerla tendran que ir a otro lado.

Será por sitios: Rusia, Venezuela, Cuba, Corea del Norte...

Hide_to escribió:

Widder escribió:@Hide_to Cuando se ha movido el pueblo sin un lider? ............ Como puede ser que hayan muchos "charnegos" en cataluña que quieren la independencia?

Ventajas? Pues dinero...para unos pocos, claro.

A la primera pregunta ¿Conoces minimamente la historia de Catalunya? ¿Cuantas veces el pueblo ha echado a sus lideres, matado o hecho huir a los nobles de su zona, o marchado en revolucion?

A la segunda pregunta.. si te pasas la vida diciendo mentiras sobre Cataluña pues al final convences a algunos abuelos y canis aquí, pero a buena parte del resto, que sale de su casa, que va a actos sociales, fiestas, colegios, actividades lo que sea, se da cuenta de que eso es mentira, ten en cuenta que vamos cambiando de generaciones lentamente, y las primeras y segundas generaciones es normal que no se sintieran Catalanes. Pero a dia de hoy, fuera de gettos si te metes con los catalanes te estas metiendo con todos, aunque internamente lo que mas te moleste sean los independentistas.

El problema de la siembra de odio interno es que sabes cuando empiezas pero no donde va a acabar. Y de la misma forma que decíamos y reconoce mas o menos todo el mundo con un mínimo conocimiento sobre los hechos que el PP ha generado el independentismo, este a su vez ha generado al peor PP y a Vox. Y esto es indiscutible.

¿Que generaran el peor PP y Vox? ¿Que se consiga en un segundo asalto? Si yo fuera un enamorado de España y en especial de su unidad territorial, a la gente que tendria mas en cuenta a dia de hoy es a ese millón de personas que votaron Psc y Podemos en pleno 155 en las ultimas elecciones catalanas convocadas por Rajoy.

No conozco bien la historia de cataluña, pero las revoluciones normalmente las montan 4 y conducen a sus ovejas...y si, las ovejas depende quien las guia muerden y se manchan de sangre.

Sobre el segundo parrafo no lo entiendo...no me meto con los catalanes.

Sobre el odio, los independentistas fueron los primeros en llamar al odio, espanya en roba, el estado español impone, el discurso de forcadell...

https://www.youtube.com/watch?v=1QF3-jEfqXg

@Widder

Los primeros en sembrar odio y pones un vídeo de 2013 donde una lider social que en ese momento no militava en ningun partido dice que el adversario no son ni socialistas ni convergentes ni republicanos si no el estado español y la derecha española fue el primer odio sembrado?

Te veo muy informado.

shingi- escribió:La nueva de Polonia.

Sospecho que por esta le caerán más hostias

https://www.youtube.com/watch?v=228Xg1lf_Hc&app=desktop

Por fin, la APP que España necesitaba. Con ésto el imperio va a volver. ¡Santiago!

Hadesillo escribió:

shingi- escribió:La nueva de Polonia.

Sospecho que por esta le caerán más hostias

https://www.youtube.com/watch?v=228Xg1lf_Hc&app=desktop

Por fin, la APP que España necesitaba. Con ésto el imperio va a volver. ¡Santiago!

A este ritmo cuando lleguen al gobierno si por algun motivo no consiguen cerrar Tv3 y cargarse todo lo que suene a catalan, a los del Polonia nos enchironan.

Hide_to escribió:

Hadesillo escribió:

shingi- escribió:La nueva de Polonia.

Sospecho que por esta le caerán más hostias

https://www.youtube.com/watch?v=228Xg1lf_Hc&app=desktop

Por fin, la APP que España necesitaba. Con ésto el imperio va a volver. ¡Santiago!

A este ritmo cuando lleguen al gobierno si por algun motivo no consiguen cerrar Tv3 y cargarse todo lo que suene a catalan, a los del Polonia nos enchironan.

"Nos"? Trabajas en el programa? Es mera curiosidad

Hide_to escribió:@Widder

Los primeros en sembrar odio y pones un vídeo de 2013 donde una lider social que en ese momento no militava en ningun partido dice que el adversario no son ni socialistas ni convergentes ni republicanos si no el estado español y la derecha española fue el primer odio sembrado?

Te veo muy informado.

Si me puedes informar mejor, por que yo lo veo asi.

saludos.

Namco69 escribió:

Hide_to escribió:

Hadesillo escribió:Por fin, la APP que España necesitaba. Con ésto el imperio va a volver. ¡Santiago!

A este ritmo cuando lleguen al gobierno si por algun motivo no consiguen cerrar Tv3 y cargarse todo lo que suene a catalan, a los del Polonia nos enchironan.

"Nos"? Trabajas en el programa? Es mera curiosidad

No, disculpa fue el corrector (o mis malditos dedos) xDD Cambia ese Nos, por un Los.

Widder escribió:

Hide_to escribió:@Widder

Los primeros en sembrar odio y pones un vídeo de 2013 donde una lider social que en ese momento no militava en ningun partido dice que el adversario no son ni socialistas ni convergentes ni republicanos si no el estado español y la derecha española fue el primer odio sembrado?

Te veo muy informado.

Si me puedes informar mejor, por que yo lo veo asi.

saludos.

Si crees que el primer odio creado llego en 2013 con Forcadell en la ANC, tendriamos que llenar un par de hilos la verdad, tampoco tengo claro que o quien te indujo a esa conclusion.

Garru escribió:El Casado va a hacer santo a Rajoy, menudo sin vergüenza está echo, “los españoles tienen que votar a Torra o al 155” a echo una conferencia por lo de las elecciones con una cara de satisfacción y de prepotente que no me veas.

Es terrible, y lo peor es que los partidos independentistas viven mejor con esta gentuza, ya que el discurso incendiario y provocador de unos alimenta la retórica victimista de otros.

Cuando llegue el 155 indefinido y manden a Junqueras a cumplir condena a Ceuta, espero que los catalanes recuerden quiénes propiciaron la caída de Sánchez y auparon indirectamente a Casado y compañía...

Garru escribió:El Casado va a hacer santo a Rajoy, menudo sin vergüenza está echo, “los españoles tienen que votar a Torra o al 155” a echo una conferencia por lo de las elecciones con una cara de satisfacción y de prepotente que no me veas.

Ahora mismo en españa los catalanes somos el enemigo y el nuevo "que viene el lobo". En las antiguas elecciones lo fue podemos que nos iba a convertir en Venezuela 2.0.

Cago en todo, de verdad.

Veltex escribió:

Garru escribió:El Casado va a hacer santo a Rajoy, menudo sin vergüenza está echo, “los españoles tienen que votar a Torra o al 155” a echo una conferencia por lo de las elecciones con una cara de satisfacción y de prepotente que no me veas.

Es terrible, y lo peor es que los partidos independentistas viven mejor con esta gentuza, ya que el discurso incendiario y provocador de unos alimenta la retórica victimista de otros.

Cuando llegue el 155 indefinido y manden a Junqueras a cumplir condena a Ceuta, espero que los catalanes recuerden quiénes propiciaron la caída de Sánchez y auparon indirectamente a Casado y compañía...

Pero si es lo que quieren que lo condenen y apliquen el 155 para convertirse en el Mandela catalán, yo sigo pensando que está gente ha tenido contacto con potencias extranjeras y les han prometido bastante, sino no se hubieran lazando como se han lanzado ni Junqueras se estaría haciendo el harakiri como se lo está haciendo. En mi opinión estamos todo ante un circo que en 20-30 años se verán los resultados y a todos nos parecerá normal, sin darnos cuenta de quién maneja los hilos, al igual que pasó en Sudáfrica o en los balcanes, solo espero que no se llegue a la violencia que hubo en estos últimos.

solid_trunks escribió:

Veltex escribió:

Garru escribió:El Casado va a hacer santo a Rajoy, menudo sin vergüenza está echo, “los españoles tienen que votar a Torra o al 155” a echo una conferencia por lo de las elecciones con una cara de satisfacción y de prepotente que no me veas.

Es terrible, y lo peor es que los partidos independentistas viven mejor con esta gentuza, ya que el discurso incendiario y provocador de unos alimenta la retórica victimista de otros.

Cuando llegue el 155 indefinido y manden a Junqueras a cumplir condena a Ceuta, espero que los catalanes recuerden quiénes propiciaron la caída de Sánchez y auparon indirectamente a Casado y compañía...

Pero si es lo que quieren que lo condenen y apliquen el 155 para convertirse en el Mandela catalán, yo sigo pensando que está gente ha tenido contacto con potencias extranjeras y les han prometido bastante, sino no se hubieran lazando como se han lanzado ni Junqueras se estaría haciendo el harakiri como se lo está haciendo. En mi opinión estamos todo ante un circo que en 20-30 años se verán los resultados y a todos nos parecerá normal, sin darnos cuenta de quién maneja los hilos, al igual que pasó en Sudáfrica o en los balcanes, solo espero que no se llegue a la violencia que hubo en estos últimos.

Coincido en que el objetivo de Junqueras en la vida es convertirse en mártir, pero permíteme discrepar en la existencia de un plan maestro... Elige el abismo, el suicidio, simplemente porque se encuentra cegado por unos ideales tan románticos como imposibles de llevar a la práctica. Hace años que ha dejado de pensar de manera racional para echarse a los brazos de la fantasía.

Garru escribió:El Casado va a hacer santo a Rajoy, menudo sin vergüenza está echo, “los españoles tienen que votar a Torra o al 155” a echo una conferencia por lo de las elecciones con una cara de satisfacción y de prepotente que no me veas.

Vaya cara de subnormal ponía el pavo.
Este soplapollas se piensa que con un 155 indefinido soluciona algo.

Sí tengo que elegir entre Torra y Casado, me tiro por un pozo.

@Veltex
A día de hoy están todos los fugados en distintos países y ninguno los ha extraditado ni tienen intención de hacerlo, si España contará con el apoyo de USA en este tema estarían todos en España.

El PP podría sacar el peor resultado respecto Cs y Vox. Estaría curioso

Bauer8056 escribió:El PP podría sacar el peor resultado respecto Cs y Vox. Estaría curioso

En Andalucía han sacado los peores resultado en años y por primera vez gobiernan.

Lo cierto es que el bipartidismo tal y como lo hemos conocido hast ahora ha muerto, nos vamos a tener que ir acostumbrado a que PP y PSOE dificilmente alcancen los 100 diputados y ya veremos si el PP logra superar a C's.

Sí, pero en Andalucía fue el primero de los tres, me refiero a eso, que puede quedar por debajo de Cs y Vox en las generales.

Sus dos promesas son bajar impuestos y ordenar el tema independentistas, y en los dos ha hecho lo contrario cuando ha estado en Moncloa en la última década, ha subido impuestos y ha sido laxo con los indepes (aunque la estrategia Rajoy con el procés está muy infravalorada en mi opinión, sin mano dura ni cesiones ha hecho aflorar sus vergüenzas y su falta de rumbo).

La leche del PP puede que sea más fuerte que la de PSOE y Podemos.
Casado tiene 0 carisma y en sus discursos es igual de lamentable que algunos de los políticos independentistas como el Torrao xD. Yo creo que son tal para cual xD.

LynX escribió:La leche del PP puede que sea más fuerte que la de PSOE y Podemos.
Casado tiene 0 carisma y en sus discursos es igual de lamentable que algunos de los políticos independentistas como el Torrao xD. Yo creo que son tal para cual xD.

Casado hace que Rajoy parezca Winston Churchill en comparación.

Qué tipo más siniestro. Se merece que no le vote ni su madre.

Bimmy Lee escribió:Casado hace que Rajoy parezca Winston Churchill en comparación.

Qué tipo más siniestro. Se merece que no le vote ni su madre.

Casado da la imagen de tarado mental... lo que podría ser grave si no fuera político, en España casi todos la dan, pero creo que no convence ni a los propios votantes a ultranza del PP, la gente que conozco que les vota, ahora mismo tampoco saben por dónde tirar, pues como cuando a los votantes de IU les dijeron que ahora eran Pode.... Unidos Pod.... Unidas Podemos?, yo qué sé, como se llamen ahora , en ese caso la suma de las partes no fue igual al todo.

Y bueno, no creo que el votante del PP esté muy diferente a como está el votante de izquierdas en general... o el votante en general, con este panorama uno no sabe si ir a votar algo o hacer las maletas e irse a otro país directamente

Saludos.

DNKROZ escribió:

Bimmy Lee escribió:Casado hace que Rajoy parezca Winston Churchill en comparación.

Qué tipo más siniestro. Se merece que no le vote ni su madre.

Casado da la imagen de tarado mental... lo que podría ser grave si no fuera político, en España casi todos la dan, pero creo que no convence ni a los propios votantes a ultranza del PP, la gente que conozco que les vota, ahora mismo tampoco saben por dónde tirar, pues como cuando a los votantes de IU les dijeron que ahora eran Pode.... Unidos Pod.... Unidas Podemos?, yo qué sé, como se llamen ahora , en ese caso la suma de las partes no fue igual al todo.

Y bueno, no creo que el votante del PP esté muy diferente a como está el votante de izquierdas en general... o el votante en general, con este panorama uno no sabe si ir a votar algo o hacer las maletas e irse a otro país directamente

Saludos.

Lo de UnidAs Podemos también se las trae, no sé quien en su asesor de marketing, pero me parece que tiene que ser simpatizante de Vox porque sino no se entiede.

LynX escribió:La leche del PP puede que sea más fuerte que la de PSOE y Podemos.
Casado tiene 0 carisma y en sus discursos es igual de lamentable que algunos de los políticos independentistas como el Torrao xD. Yo creo que son tal para cual xD.

La hostia que el PP puede que se lleve no será por casado, es bastante mejor orador y tiene más presencia que Rajoy de aquí a Lima, pero ha heredado un espacio político jodido, con un partido posicionado a su derecha drenándole votantes y está endureciendo su discurso para evitar la sangría (además de ciudadanos que está a su izquierda).

Algo así le pasó a Pedro Sánchez en las pasadas elecciones, no fue su culpa que solo obtuviera 80 y pico diputados ya que es otro tío con mucha carisma y bastante buen orador, pero con un podemos fuerte alimentándose del hastío de la gente por el bipartidismo poco podía hacer. Ahora le va a tocar su ración de fin de bipartidismo al PP por partida doble (ciudadanos y vox).

Estas elecciones seguro que el PSOE remonta, pero será a costa de podemos, con un podemos fuerte el PSOE está jodido.

is2ms escribió:

LynX escribió:La leche del PP puede que sea más fuerte que la de PSOE y Podemos.
Casado tiene 0 carisma y en sus discursos es igual de lamentable que algunos de los políticos independentistas como el Torrao xD. Yo creo que son tal para cual xD.

La hostia que el PP puede que se lleve no será por casado, es bastante mejor orador y tiene más presencia que Rajoy de aquí a Lima, pero ha heredado un espacio político jodido, con un partido posicionado a su derecha drenándole votantes y está endureciendo su discurso para evitar la sangría (además de ciudadanos que está a su izquierda).

Algo así le pasó a Pedro Sánchez en las pasadas elecciones, no fue su culpa que solo obtuviera 80 y pico diputados ya que es otro tío con mucha carisma y bastante buen orador, pero con un podemos fuerte alimentándose del hastío de la gente por el bipartidismo poco podía hacer. Ahora le va a tocar su ración de fin de bipartidismo al PP por partida doble (ciudadanos y vox).

Estas elecciones seguro que el PSOE remonta, pero será a costa de podemos, con un podemos fuerte el PSOE está jodido.

En lo de Rajoy creo que te equivocas, Rajoy gustaba a las abuelas, era un tipo serio, predecible y tenia imagen de hombre de estado. Aunque en Internet todo fueran memes, esos memes apenas llegaban al grueso de la población. Y en el fondo los abuelos son los que eligen.

El factor "no parecer un cocainomano pirado" creo que le va a hacer un favor a sanchez frente a cualquiera de los trifachos.

Hereze escribió:

DNKROZ escribió:

Bimmy Lee escribió:Casado hace que Rajoy parezca Winston Churchill en comparación.

Qué tipo más siniestro. Se merece que no le vote ni su madre.

Casado da la imagen de tarado mental... lo que podría ser grave si no fuera político, en España casi todos la dan, pero creo que no convence ni a los propios votantes a ultranza del PP, la gente que conozco que les vota, ahora mismo tampoco saben por dónde tirar, pues como cuando a los votantes de IU les dijeron que ahora eran Pode.... Unidos Pod.... Unidas Podemos?, yo qué sé, como se llamen ahora , en ese caso la suma de las partes no fue igual al todo.

Y bueno, no creo que el votante del PP esté muy diferente a como está el votante de izquierdas en general... o el votante en general, con este panorama uno no sabe si ir a votar algo o hacer las maletas e irse a otro país directamente

Saludos.

Lo de UnidAs Podemos también se las trae, no sé quien en su asesor de marketing, pero me parece que tiene que ser simpatizante de Vox porque sino no se entiede.

Tal cual.

@is2ms Casado está mucho más preparado que Rajoy, pero Rajoy daba una apariencia buena e incluso agradable, y la imagen dice mucho, Casado parece un flipado a la altura de Torra, Rajoy aguantó mucho con los independentistas sin perder las composturas, el flipas este de Casado da miedo, como gobierne el Tarado este se puede liar parda, porque no se puede hablar como él habla, solo ataca y avergüenza a los demás, así no arreglas el tema de cataluña ni tirando una bomba atómica. No tiene el talante de ZP de Sanchez y ni siquiera de Rajoy que ya es decir.

Vamos de cabeza al desastre por un lado:
1) Un 155 que nunca solucionara un problema social (puedes meter a todos los políticos catalanes en la cárcel pero eso no arreglara el sentimiento "nacionalista" catalán)
2) Una discriminación y odio hacia los catalanes que solo aumentara el primer punto.
3) El auge de la derecha más casposa y fascista desde los tiempo de Alianza popular
4) Argumento "de barra de bar" para votar a un gobierno cuya solución a los problemas es adorar a la bandera, echar a los inmigrantes y someter a los catalanes. A si y se me olvidaba considerar ciudadanos de segunda a los Homosexuales.
5) Una izquierda débil y centrada en gilipolleces
6) Un representante "de izquierdas" que dice de ser "de concordia"...y cancela el dialogo con Cataluña 24h después de empezar y que en 8 meses solo se a preocupado de sacar a franco (algo necesario en mi opinión PERO COÑA HAZ ALGO MÁS DE RELEVANCIA EN 8 PUTOS MESES)...y que ya veremos si lo consigue que esa es otra.
7) Un representante de "la nueva izquierda que se decía trasversal y que luego echo al sector socialdemocrata de su partido e implanto "su cortijo socialista-feminista particular"
8) Una coalición Independentista Rota en lugar de ir todos en común para solucionar las cosas.... que con Sanchez en el poder tenían una oportunidad mínima.

Conclusión
a) La economía Española de la clase media (la que queda) y de la clase trabajadora se va a ir a la mierda con VOX en el poder
b) Perdida de derechos aun más sangrante
c) Recrudecimiento del nacionalismo catalán (y con razón)
d) La gente de izquierdas Española cada vez más asqueada de la bandera de su propio país (la derecha se la ha apropiado para sus propios valores) y a mi "la bandera nacional con esos valores" NO ME REPRESENTA y se de mucha gente de izquierdas que piensa eso mismo.
e) Convivencia social de España rota cito palabras de casado

“Los españoles tienen que votar a Torra o al 155”

Entonces según casado: ¿Si no quiero un 155... soy nacionalista catalán? ¿pensar que el dialogo como herramienta para solucionar los problemas es ser nacionalista catalán? ¿o voto a la derecha o voto al independentismo?....¿si no voto ninguna de las 2 cosas no soy Español?

De verdad este país va cuesta abajo y sin frenos y al final habrá muertos ya lo veréis....y la culpa sera solo y unicamente nuestra (de los Españoles) por ser en nuestra mayoría una panda de borregos que no ve hacia donde se esta encaminando todo esto y los tintes tan oscuros que hay en el horizonte.

Saludos

Recuperado el hilo, os podéis seguir peleando

Ya pensabamos que el hilo habia conseguido la independencia.

@Perfect Ardamax yo personalmente pienso que si los partidos nacionales quisieran acabar con el priblema si lkegasen a acuerdos podrían ir minimizando el problema hasta acabar con el, pero les viene bien como arma de crispación y tal a falta de otros elementos desestabilizadores

El John Carlin este es medio subnormal.

https://twitter.com/thetimes/status/109 ... 24160?s=19

Y sí, es el mismo de la teoría de Mourinho.

slimcharles escribió:El John Carlin este es medio subnormal.

https://twitter.com/thetimes/status/109 ... 24160?s=19

Y sí, es el mismo de la teoría de Mourinho.

A este respecto:
The Financial Times editorial:
"Spain’s judicial system has given plentiful evidence of its own independence in recent years, upholding corruption charges against the then governing centre-right party and jailing the king’s brother-in-law"

@Perfect Ardamax

Me parece un análisis muy acertado. Me sabe muy mal porque tu comentario, aunque hayas dedicado tu preciado tiempo en exponer las cosas como toca. No va a ser rebatido para nada, aunque haya gente que piense distinto a ti en este hilo (sólo hace falta ver comentarios anteriores).

Precisamente, el comentario que has puesto sobre Casado, es lo que pasa en este hilo y en la sociedad en general, está absolutamente polarizada, hasta tal punto, que lo único importante es la imposición de las ideas. Esto es más un acto de fe, que de uso de la razón.

Puedes ver comentarios constantes, no sólo en este hilo, si no de los propios líderes políticos, de que aquí no hay nada que hablar. Pues muy bien, que políticos de primera tenemos.

https://www.lavanguardia.com/vangdata/2 ... afico.html
Mirar lo que dicen ahí, donde estaba el PP en 2010 y donde está hoy a pesar de sus incontables casos de corrupción.
Las otras 2 fuerzas de la derecha hoy (C^S y VOX) de aquellas ni existían.
Para que veaís quienes son los principales interesados en "la cuestión catalana" hay que mirar quienes son los mas beneficiados por ella.
Aquí dicen que el independentismo se multiplicó por 3 entre 2006 y 2012.
https://debate21.es/2015/11/16/cuando-c ... catalunya/
Darle tiempo a la derechona y al 155 hasta que consigan que el 100% de los catalanes sean independientes, que por el camino también se quedarán con el 100% de los patriotas mesetarios trasnochados.

@Perfect Ardamax Entiendo tu razonamiento pero solo puedo estar de acuerdo en que Casado es un energumeno y poco mas y aun asi, no es mas que la reaccion logica a sujetos como Puigdemont, Torra, Forcadell, etc con un mensaje nacionalista vomitivo del cual, por cierto, no os escandalizais tanto como con el de Vox, la misma mierda es. No deja de resultar gracioso que ahora la peña se echa las manos a la cabeza por 4 fachas trastornados que han sacado 400 mil votos y no tienen poder sobre el presupuesto cuando en Cataluñ gobierna y controla el presupuesto un nacionalismo carlista, supremacista y esquizofrenico votado por 2 millones.
Tampoco puedo estar de acuerdo en lo de que la izquierda reniega de la bandera nacional, todo lo contrario: desde la transición la izquierda siempre fue un poco acomplejada en cuanto al tema nacional por la dictadura y la bandera y tal pero, afortunadamente, eso cada vez va a menos y la gente joven no trae ese complejo, son españoles con ideas de izquierdas, sin exaltaciones pero sin complejos. Y es que la mayoria de la gente ya entiende la bandera como una cuestion de estado, no de partidos y eso esta muy bien.
Me hace tambien mucha gracia lo de que el nacionalismo catalan va a crecer y con razon, entiendo que tambien te parece razonable que crezca el nacionalismo españolista. Yo lo que tengo claro es que el nacionalismo se rertoalimenta y que es un chollo para el politico que sabe sacarle redito.
Por ultimo, el 155 lo veis como la bicha pero creo que va a ser la unica solucion para destascar ese tema. No se me ocurre otra manera de meter en vereda a una tropa de fanaticos que controlan una millonada de presupuesto publico que hacen dejacion de funciones, que todos sus esfuerzos estan dedicados a la deslealtad y la conspiracion...al final es una cuestion de responsabilidad para con los ciudadanos.
Lo que ya no se es la forma de llevar a cabo la intervencion: podria ser simplemente intervenir el presupuesto y que se elabore desde Madrid y dejarles a ellos hacer el monigote (que es lo que hacen ahora) o entrar mas en profundidad cargandose las consellerias y pasando a depender directamente de los ministerios. A mi es una solucion que a priori no me gusta pero poco margen dejan los nacionalistas, de hecho parece que es su estrategia tambien, si no hubieran apoyado los presupuestos de Sanchez.
Por ultimo, no creo que se llegue a armaa ni enfrentamientos mayores sencillamente porque, como ya han dicho otros foreros, los catalanes no son precisamente los mas pobres y tienen mucho que perder. Estos procesos aon peligrosos cuando la gente tiene poco que perder.
Además, el nacionalismo posiblemente se vendria abajo, y es que estos años ha vivido una euforia con un halo de ganador (que es lo que le gusta a la masa) pero segun pase el tiempo y vean que no pasa nada, que entra en una dinamica perdedora, mucha gente no lo seguira, de hecho en las ultimas movilizaciones ya se ha visto el desgaste.

Lo de Casado y el 155 si llega al gobierno es lo siguiente: mentira. Se olvidará de lo dicho en cuanto toque poltrona. Igual que Bonilla en Andalucía respecto a lo de bajar impuestos, que ha recurrido al clásico "no podemos, los socialistas nos han dejado una región en la ruina".

Blawan escribió:https://www.lavanguardia.com/vangdata/20160330/40741770340/referendum-catalunya-espana-relacion-evolucion-grafico.html
Mirar lo que dicen ahí, donde estaba el PP en 2010 y donde está hoy a pesar de sus incontables casos de corrupción.
Las otras 2 fuerzas de la derecha hoy (C^S y VOX) de aquellas ni existían.
Para que veaís quienes son los principales interesados en "la cuestión catalana" hay que mirar quienes son los mas beneficiados por ella.
Aquí dicen que el independentismo se multiplicó por 3 entre 2006 y 2012.
https://debate21.es/2015/11/16/cuando-c ... catalunya/
Darle tiempo a la derechona y al 155 hasta que consigan que el 100% de los catalanes sean independientes, que por el camino también se quedarán con el 100% de los patriotas mesetarios trasnochados.

Claro amigo, la culpa de la subida del independentismo la tuvo el PP, y no la crisis y el populismo barato del independentismo catalán que prometió una arcadia feliz cuando se deshicieran de la "subvencionada españa", que impide el progreso de la "productiva cataluña".

@Galicha Perfecta exposición. Los que llaman a vox ultraderecha y le rien las gracias al independentismo es para que se lo hagan mirar... misma imagen especular. Y ahí tienes a toda esta izquierda nefasta. El ala sanchista del PSOE la primera.

is2ms escribió:

Blawan escribió:https://www.lavanguardia.com/vangdata/20160330/40741770340/referendum-catalunya-espana-relacion-evolucion-grafico.html
Mirar lo que dicen ahí, donde estaba el PP en 2010 y donde está hoy a pesar de sus incontables casos de corrupción.
Las otras 2 fuerzas de la derecha hoy (C^S y VOX) de aquellas ni existían.
Para que veaís quienes son los principales interesados en "la cuestión catalana" hay que mirar quienes son los mas beneficiados por ella.
Aquí dicen que el independentismo se multiplicó por 3 entre 2006 y 2012.
https://debate21.es/2015/11/16/cuando-c ... catalunya/
Darle tiempo a la derechona y al 155 hasta que consigan que el 100% de los catalanes sean independientes, que por el camino también se quedarán con el 100% de los patriotas mesetarios trasnochados.

Claro amigo, la culpa de la subida del independentismo la tuvo el PP, y no la crisis y el populismo barato del independentismo catalán que prometió una arcadia feliz cuando se deshicieran de la "subvencionada españa", que impide el progreso de la "productiva cataluña".

@Galicha Perfecta exposición. Los que llaman a vox ultraderecha y le rien las gracias al independentismo es para que se lo hagan mirar... misma imagen especular. Y ahí tienes a toda esta izquierda nefasta. El ala sanchista del PSOE la primera.

Yo sólo pongo en contexto el asunto, cada uno que lo interprete como quiera.
Si se hace en 2010 todos sabemos que sale negativo. Hoy probablemente también, pero ya se nota el miedo.
El 155 es una fabrica de independentismo para cualquier apolítico catalán racional...pero bueno, si quereis seguir sin verlo..."a por ellos oé"

@Blawan y si no se hace nada , y se sigue dando competencias a la desleal generalitat , seguirán adoctrinando y con su propaganda , falseando la historia y la realidad . Dicho de otro modo , fabricando independentistas. Como llevan haciendo 20 años y ahora estan empezando en valencia y baleares mediante TV3 , ANC , Omnium y toda la prensa catalanista subvencionada.

Blawan escribió:

is2ms escribió:

Blawan escribió:https://www.lavanguardia.com/vangdata/20160330/40741770340/referendum-catalunya-espana-relacion-evolucion-grafico.html
Mirar lo que dicen ahí, donde estaba el PP en 2010 y donde está hoy a pesar de sus incontables casos de corrupción.
Las otras 2 fuerzas de la derecha hoy (C^S y VOX) de aquellas ni existían.
Para que veaís quienes son los principales interesados en "la cuestión catalana" hay que mirar quienes son los mas beneficiados por ella.
Aquí dicen que el independentismo se multiplicó por 3 entre 2006 y 2012.
https://debate21.es/2015/11/16/cuando-c ... catalunya/
Darle tiempo a la derechona y al 155 hasta que consigan que el 100% de los catalanes sean independientes, que por el camino también se quedarán con el 100% de los patriotas mesetarios trasnochados.

Claro amigo, la culpa de la subida del independentismo la tuvo el PP, y no la crisis y el populismo barato del independentismo catalán que prometió una arcadia feliz cuando se deshicieran de la "subvencionada españa", que impide el progreso de la "productiva cataluña".

@Galicha Perfecta exposición. Los que llaman a vox ultraderecha y le rien las gracias al independentismo es para que se lo hagan mirar... misma imagen especular. Y ahí tienes a toda esta izquierda nefasta. El ala sanchista del PSOE la primera.

Yo sólo pongo en contexto el asunto, cada uno que lo interprete como quiera.
Si se hace en 2010 todos sabemos que sale negativo. Hoy probablemente también, pero ya se nota el miedo.
El 155 es una fabrica de independentismo para cualquier apolítico catalán racional...pero bueno, si quereis seguir sin verlo..."a por ellos oé"

Vale, te lo compro, dame una solución. Y por favor una solución que pueda llevarse a cabo, que no sea que los catalanes voten sí/no a la independencia porque es ilegal y el presidente del gobierno que convocara ese referendum sería enchironado al día siguiente y la votación anulada.

Y sin olvidar el discurso de @Y2Aikas que yo creo que algo de razón tiene: el mayor creador de independentistas han sido los nacionalistas, que se hicieron con privilegios disfrazados de leales y luego en el 2012 dijeron que todo era mentira y que en verdad eran independentistas disfrazados (los 40 años, ahí tienes "la puta y la ramoneta" de pujol).

Y2Aikas escribió:@Blawan y si no se hace nada , y se sigue dando competencias a la desleal generalitat , seguirán adoctrinando y con su propaganda , falseando la historia y la realidad . Dicho de otro modo , fabricando independentistas. Como llevan haciendo 20 años y ahora estan empezando en valencia y baleares mediante TV3 , ANC , Omnium y toda la prensa catalanista subvencionada.

No sé como de propaganda les meterán pero si se lo que es el 155.
El 155 es la mayor fabrica de independentistas y la derecha española mas rancia los mayores beneficiados.
Que poco aprendisteis de cuando Aznar hablaba catalán en la intimidad...pero claro ahora los intereses son otros
@is2ms ¿solución? Toda la mano izquierda posible (hablar catalán en la intimidad) dejar enfríar los ánimos y dejar hacer el referendum lo mas legal posible.
Os recuerdo que en 2010 ZP y Rajoy cambiaron la inviolable para estar supeditados a las nuevas condiciones de Europa.
La política también es adaptabilidad.
¿no veis que es una especie de caos organizado? Ahora encima con elecciones generales, 155, independentistas en la cárcel...hay que acabar con todo esto y dejar estabilizar el asunto, que no se abrirá la tierra por Aragón.
¿quienes son los máximos interesados en impedir eso que comento? Pues lo sabeis de sobra...los que el otro día organizan manifestación por la unidad...

Blawan escribió:

Y2Aikas escribió:@Blawan y si no se hace nada , y se sigue dando competencias a la desleal generalitat , seguirán adoctrinando y con su propaganda , falseando la historia y la realidad . Dicho de otro modo , fabricando independentistas. Como llevan haciendo 20 años y ahora estan empezando en valencia y baleares mediante TV3 , ANC , Omnium y toda la prensa catalanista subvencionada.

No sé como de propaganda les meterán pero si se lo que es el 155.
El 155 es la mayor fabrica de independentistas y la derecha española mas rancia los mayores beneficiados.
Que poco aprendisteis de cuando Aznar hablaba catalán en la intimidad...pero claro ahora los intereses son otros
@is2ms ¿solución? Toda la mano izquierda posible (hablar catalán en la intimidad) dejar enfríar los ánimos y dejar hacer el referendum lo mas legal posible.
Os recuerdo que en 2010 ZP y Rajoy cambiaron la inviolable para estar supeditados a las nuevas condiciones de Europa.
La política también es adaptabilidad.
¿no veis que es una especie de caos organizado? Ahora encima con elecciones generales, 155, independentistas en la cárcel...hay que acabar con todo esto y dejar estabilizar el asunto, que no se abrirá la tierra por Aragón.
¿quienes son los máximos interesados en impedir eso que comento? Pues lo sabeis de sobra...los que el otro día organizan manifestación por la unidad...

Si el 155 es la mayor fabrica de independentistas, ¿Por qué después de aplicarlo los independentistas sacaron igual o menos votos?

@Blawan La falacia de que cambiaron la constitución es FALSA, hay cosas que se pueden REFORMAR ligeramente directamente en el congreso y otros artículos principales que necesitan todo el proceso de 3/4 partes de congreso , votación de la reforma a nivel nacional , elecciones , volver a aceptarlo el congreso...

El problema Catalán no tiene solución, lo que hay que hacer es aprender a vivir con el y no hacer tonterías como un 155 permanente que solo sirven para que la gente este cabreada. Un referéndum a mi me parece bien pero jamas apoyare a los que quieran saltarse la constitución en vez de reformarla con las mayorías que requiere.

Human centipede 4


https://twitter.com/lopez_vallet/status ... 40001?s=09

deathkiller escribió:El problema Catalán no tiene solución, lo que hay que hacer es aprender a vivir con el y no hacer tonterías como un 155 permanente que solo sirven para que la gente este cabreada. Un referéndum a mi me parece bien pero jamas apoyare a los que quieran saltarse la constitución en vez de reformarla con las mayorías que requiere.

Yo trabajo para la Generalitat y te digo que cuando a estado el 155 es cuando mejor he estado, nada de estar cabreado. Me han pagado las pagas extras que la Generalitat se quedaba en el bolsillo, han aumento el sueldo etc... Con la Generalitat independentista se quedaban las pagas extra, la paga por productividad nos la bajaron al 50%, nos quitaron días de fiesta personales, bajas laborales sin cobrar, aumento de 30 minutos trabajados diarios, bajada de sueldo y así puedo seguir

Donde a ido a parar ese dinero que no me han dado en tanto tiempo? Puigdemont vive como un rey ahora mismo, nose lo veo raro

Lo que hay que hacer es aplicar la ley que para eso está. Lo demás gilipolleces y postureo como se ha podido comprobar con nuestro gran presidente de España Falconetti el breve xD.
Si Falconetti ha dicho que ni quiere ni puede hacer un referéndum de autodeterminación en Cataluña, lo mejor es que os vayáis haciendo a la idea.

Yo lo único que veo es que los independentistas son los mismos de siempre (el 50%), pero la extrema derecha ha empezado a subir como la espuma, y uno de los motivos es el independentismo catalán, del que la mayoría de españoles ya están hasta los cojones xD.

deathkiller escribió:El problema Catalán no tiene solución, lo que hay que hacer es aprender a vivir con el y no hacer tonterías como un 155 permanente que solo sirven para que la gente este cabreada. Un referéndum a mi me parece bien pero jamas apoyare a los que quieran saltarse la constitución en vez de reformarla con las mayorías que requiere.

Lo más sensato del hilo. Por otro lado no había una manifestación constitucionalista hoy en Barcelona?.

Para posiciones radicales mejor iros a juegos. Es coleccionista el que compra digital y no físico?. Es mala persona el que juega Atari en LCD y no en televisión de tubo?