La cuestión catalana

angelillo732 escribió:

Namco69 escribió:

angelillo732 escribió:Primero me tendrías que decir que es lo que dicen tus amigos, por que la mayor queja sobre Colau es la inseguridad y ya está visto que no es cosa de ella. Poco más se le puede achacar a esta mujer que el trato a los manteros.

Pos eso mismo, tu mismo me lo estas diciendo

Pues como te digo, verás que ahora que está el independentismo en el ayutmaniento, las subidas de los presupuestos de llevan exigiendo mossos y urbana años, por que cortaron la inversión en seguridad, mágicamente subirán y la ciudad de blindará, así, podrán usar la propaganda para lavar la imagen independentista frente a la inseguridad neutral.

Por eso, y por muchas otras cosas mandé a tomar por culo a los líderes independentistas, no son más que usureros a los que no es importan una mierda los catalanes, solo quieren el control, algo muy distinto de Colau, que esa mujer si ha luchado de verdad por Barcelona.

Pues ya me dirás de donde van a sacar a los Mossos que necesitan, porque la Generalitat no puede convocar las plazas que quiera, necesita la aprobación de Interior y no sé si también de Hacienda.

loraxx escribió:https://www.elmundo.es/cataluna/2019/04/17/5cb7449d21efa0b9568b465a.html
Sobre la inmunidad de los eurodiputados; primeramente ha de ser recogida el acta en Madrid, tal como dicta la legislación española.
Y para continuar la inmunidad cuenta desde el momento que se jura el cargo y se aprueba la Eurocámara, nunca antes.
No entiendo como unos servicios jurídicos pueden plantearse siquiera que esta gozará de carácter retroactivo.
Matas a alguien (No es el caso), te das a la fuga, pillas cacho en el Parlamento europeo y ahhhh caballito blanco ¿no? Pues no.

http://www.europarl.europa.eu/news/es/f ... lamentaria

amos no me jodas, yo queria ver a Puchi en la euro camara y ver como sudan en su cara (como llevan haciendo más de año y medio)

@nail23 @hereze

Dónde nació Colón? Lo pregunto porque os veo muy seguros de su procedencia. O por lo menos, igual de seguros de que Los Simpsons no son catalanes.

angelillo732 escribió:

Namco69 escribió:

angelillo732 escribió:Tenéis algunos un odio irracional a Colau y nunca habéis sabido responderme por que, ya que se le achacan cosas que no tienen nada que ver con ella, siempre es manteros y seguridad, cuando la seguridad todo sabemos por que está así, y lo único que se le puede decir es manteros esto, manteros lo otro.. No conocéis las cosas que ha cambiado esta mujer en temas de limpieza? Transporte ecológico? Electricidad? Vivienda?.

Ahora lo que nos va a quedar es solo independentismo que, al fin y al cabo es lo que querían desde el principio. Veremos como "mágicamente" empiezan a aparecer mossos de debajo de las piedras.. ERC, me gusta, son un partido limpio, pero no me gusta el juego que están haciendo y la prioridad independentista ta agresiva.

Colau era la opción para mantenerlos un poco a raya, ahora lo tienen todo.

Me baso en lo que me dicen amigos que tengo residentes en Barcelona. Si tienes otra info o puedes aportar otro tipo de visión ya sabes que te invito encantado a que lo hagas

Primero me tendrías que decir que es lo que dicen tus amigos, por que la mayor queja sobre Colau es la inseguridad y ya está visto que no es cosa de ella. Poco más se le puede achacar a esta mujer que el trato a los manteros.

nail23 escribió:

angelillo732 escribió:Tenéis algunos un odio irracional a Colau y nunca habéis sabido responderme por que, ya que se le achacan cosas que no tienen nada que ver con ella, siempre es manteros y seguridad, cuando la seguridad todo sabemos por que está así, y lo único que se le puede decir es manteros esto, manteros lo otro.. No conocéis las cosas que ha cambiado esta mujer en temas de limpieza? Transporte ecológico? Electricidad? Vivienda?.

Ahora lo que nos va a quedar es solo independentismo que, al fin y al cabo es lo que querían desde el principio. Veremos como "mágicamente" empiezan a aparecer mossos de debajo de las piedras.. ERC, me gusta, son un partido limpio, pero no me gusta el juego que están haciendo y la prioridad independentista ta agresiva.

Colau era la opción para mantenerlos un poco a raya, ahora lo tienen todo.

Me explicas en que te basas para decir que ERC a sido un partido limpio??

Porque dista mucho de ser un partido limpio.

¿Que dista mucho? Si ellos son el único partido con tanta historia que no tiene casos de corrupción ni deudas.. (creo que había un caso de un ex-alcalde que en este año se investiga, pero vamos a años luz de cualquiera)

Vale, me lo comentó hereze esta mañana y veo que no iba mal encaminado, y a sido cuando he comentado que si es por el tema de corrupción que vale, y si, es verdad, creo que es el único partido que en temas de corrupción puede ir con la cabeza bien alta de no tener nada.

@xKC4Lx VET3R4N lo de colon si no me equivoco todavía no está claro de donde es, que algún dia se demuestra que es catalan pues muy bien, como si me dicen que es de descendencia Argelina, también me parecerá bien.

En cuanto a lo de los Simpsons, en serio?? Tienes datos que serios y fiables que diga que son catalanes??

xKC4Lx VET3R4N escribió:@nail23 @hereze

Dónde nació Colón? Lo pregunto porque os veo muy seguros de su procedencia. O por lo menos, igual de seguros de que Los Simpsons no son catalanes.

Hace unos 9 o 10 años conocí a un Italiano que me decía que era Catalán. Que según su hermano que era historiador, cada vez había mas dudas de su procedencia genovesa. Os podéis imaginar mi cara. Yo no voy a entrar en si era de un sitio u otro, pero tachar a alguien de loco por decir que era catalán me parece un poco exagerado.

Este vídeo de un tipo que lleva estudiando el tema 20 años(creo recordar) no tiene desperdicio. Explica el por que siempre se ha creído que era de genova. Es muy largo, pero si tenéis tiempo, como mínimo os generara muchas dudas. Esta en catalán.

https://www.youtube.com/watch?v=pAO5kXi80y4

xcoon escribió:Hace unos 9 o 10 años conocí a un Italiano que me decía que era Catalán. Que según su hermano que era historiador, cada vez había mas dudas de su procedencia genovesa. Os podéis imaginar mi cara. Yo no voy a entrar en si era de un sitio u otro, pero tachar a alguien de loco por decir que era catalán me parece un poco exagerado.

Este vídeo de un tipo que lleva estudiando el tema 20 años(creo recordar) no tiene desperdicio. Explica el por que siempre se ha creído que era de genova. Es muy largo, pero si tenéis tiempo, como mínimo os generara muchas dudas. Esta en catalán.

https://www.youtube.com/watch?v=pAO5kXi80y4

Y ESO es el motivo por el que no hace falta ni entrar en el video para no creerselo.

Si me enseñas un historiador, yo que sé, estadunidense, francés o alemán diciendo eso, me lo puedo creer. Pero, OH SORPRESA, siempre son historiadores CATALANES los que encuentran pruebas de que alguien famoso era CATALÁN.

xcoon escribió:

xKC4Lx VET3R4N escribió:@nail23 @hereze

Dónde nació Colón? Lo pregunto porque os veo muy seguros de su procedencia. O por lo menos, igual de seguros de que Los Simpsons no son catalanes.

Hace unos 9 o 10 años conocí a un Italiano que me decía que era Catalán. Que según su hermano que era historiador, cada vez había mas dudas de su procedencia genovesa. Os podéis imaginar mi cara. Yo no voy a entrar en si era de un sitio u otro, pero tachar a alguien de loco por decir que era catalán me parece un poco exagerado.

Este vídeo de un tipo que lleva estudiando el tema 20 años(creo recordar) no tiene desperdicio. Explica el por que siempre se ha creído que era de genova. Es muy largo, pero si tenéis tiempo, como mínimo os generara muchas dudas. Esta en catalán.

https://www.youtube.com/watch?v=pAO5kXi80y4

Exactamente a eso me refiero. Lo único claro es que no se sabe de dónde proviene(bueno, de su madre seguro). Por eso me hace gracia que aquí se trate de imbéciles y tarugos manipuladores a los que opinan que podía ser catalán, y se ridiculiza dejando ese argumento al mismo nivel que decir que los simpson son catalanes.
@nail23
Qué fuentes? Lo que te digo es que debéis estar muy seguros de la procedencia de Colón para decir que quien dice que es catalán es un loco y un friki que es capaz también de decir que los Simpsons también lo son.

@Patchanka
Si te hubieses molestado en ver el vídeo verías que el parte muchas veces de otros historiadores no catalanes. Pero oh, sorpresa, voy a desprestigiar el trabajo de este tipo solo por ser catalán.

Yo soy de los que cuando un catalan dice con rotundidad que Colon era catalan ya pongo cara de ?

Si todavía no está demostrado, y dudo que sepamos algún día su procedencia, ahora, que me dices que en un documento muy antiguo diga que su madre o su padre fueron catalanes, pues la cosa ya cambia.

Digo yo, a todo esto, como es que nunca s eha hecho una prueba de ADN para saber de donde es y terminar de una vez con esta historia??

Aunque no sé si se ha hecho alguna.

Patchanka escribió:

xcoon escribió:Hace unos 9 o 10 años conocí a un Italiano que me decía que era Catalán. Que según su hermano que era historiador, cada vez había mas dudas de su procedencia genovesa. Os podéis imaginar mi cara. Yo no voy a entrar en si era de un sitio u otro, pero tachar a alguien de loco por decir que era catalán me parece un poco exagerado.

Este vídeo de un tipo que lleva estudiando el tema 20 años(creo recordar) no tiene desperdicio. Explica el por que siempre se ha creído que era de genova. Es muy largo, pero si tenéis tiempo, como mínimo os generara muchas dudas. Esta en catalán.

https://www.youtube.com/watch?v=pAO5kXi80y4

Y ESO es el motivo por el que no hace falta ni entrar en el video para no creerselo.

Si me enseñas un historiador, yo que sé, estadunidense, francés o alemán diciendo eso, me lo puedo creer. Pero, OH SORPRESA, siempre son historiadores CATALANES los que encuentran pruebas de que alguien famoso era CATALÁN.

Este libro "Colom of Catalonia: origins of Christopher revealed" de Charles J. Merrill (USA) te sirve?

O los numerosos estudios de Estelle Irizarry al respecto.

Como ves, son muy catalanes.

xcoon escribió:@Patchanka
Si te hubieses molestado en ver el vídeo verías que el parte muchas veces de otros historiadores no catalanes. Pero oh, sorpresa, voy a desprestigiar el trabajo de este tipo solo por ser catalán.

Voy. Porque es PARTE INTERESADA. Son siempre los "historiadores" catalanes los que encuentran "pruebas", o que "llegan" a "conclusiones" a partir de los trabajos de otros, de que Cólon era catalán, o que Cervantes era catalán, o que Walt Disney era catalán, o que la bandera de EEUU vino de la bandera catalana, o cualquier mamarrachada similar.

Además, si eso fuera un trabajo científico tan bueno así, habría tenido algo de eco fuera de los círculos catalanes independentistas de gente que necesita urgentemente conseguir algo de chicha para su historia, y para eso intentan de cualquier manera robar la historia de los demás.

Pero si, intelectualmente, te satisface ver ese tipo de tonterías, adelante. Sólo no nos la intentes vender como si fuera algo respetable y no el montón de mierda que es.

Patchanka escribió:

xcoon escribió:@Patchanka
Si te hubieses molestado en ver el vídeo verías que el parte muchas veces de otros historiadores no catalanes. Pero oh, sorpresa, voy a desprestigiar el trabajo de este tipo solo por ser catalán.

Voy. Porque es PARTE INTERESADA. Son siempre los "historiadores" catalanes los que encuentran "pruebas", o que "llegan" a "conclusiones" a partir de los trabajos de otros, de que Cólon era catalán, o que Cervantes era catalán, o que Walt Disney era catalán, o que la bandera de EEUU vino de la bandera catalana, o cualquier mamarrachada similar.

Además, si eso fuera un trabajo científico tan bueno así, habría tenido algo de eco fuera de los círculos catalanes independentistas de gente que necesita urgentemente conseguir algo de chicha para su historia, y para eso intentan de cualquier manera robar la historia de los demás.

Pero si, intelectualmente, te satisface ver ese tipo de tonterías, adelante. Sólo no nos la intentes vender como si fuera algo respetable y no el montón de mierda que es.

Este libro "Colom of Catalonia: origins of Christopher revealed" de Charles J. Merrill (USA) te sirve?

O los numerosos estudios de Estelle Irizarry al respecto. Puedes buscarlos en Google en numerosas referencias.

Como ves, son muy catalanes.

No tenemos algunos la culpa de que no leas y me de absolutamente lo mismo, pero córtate un poco antes de escribir estas chorradas:
"Si me enseñas un historiador, yo que sé, estadunidense, francés o alemán diciendo eso, me lo puedo creer. Pero, OH SORPRESA, siempre son historiadores CATALANES los que encuentran pruebas de que alguien famoso era CATALÁN"

Hereze escribió:Pues ya me dirás de donde van a sacar a los Mossos que necesitan, porque la Generalitat no puede convocar las plazas que quiera, necesita la aprobación de Interior y no sé si también de Hacienda.

Sea como fuere, hay desde hace un años o más un déficit en seguridad totalmente intencionado en Barcelona, si Colau ha conseguido publicar plazas de Guardia Urbana aún con el veto, un veto que ha denunciado en varias ocasiones y también se ha hecho desde la guardia urbana.

https://www.lavanguardia.com/local/barc ... elona.html

A quien debemos creer? A Colau o Generalitat? Lo que si es cierto es que no se ofertan policías desde 2009 y la inseguridad ha crecido más de un 20% en muchos barrios.. Blanco y en botella.. Eso si, luego os han convencido a muchos de que la culpa es de colau por que es lo que querían, echarla a ella y dejar a la gente con pocas opciones, así poder salir elegidos en el ayntamiento y tener todo el control.

loraxx escribió:https://www.elmundo.es/cataluna/2019/04/17/5cb7449d21efa0b9568b465a.html
Sobre la inmunidad de los eurodiputados; primeramente ha de ser recogida el acta en Madrid, tal como dicta la legislación española.
Y para continuar la inmunidad cuenta desde el momento que se jura el cargo y se aprueba la Eurocámara, nunca antes.
No entiendo como unos servicios jurídicos pueden plantearse siquiera que esta gozará de carácter retroactivo.
Matas a alguien (No es el caso), te das a la fuga, pillas cacho en el Parlamento europeo y ahhhh caballito blanco ¿no? Pues no.

http://www.europarl.europa.eu/news/es/f ... lamentaria

Bueno ese fue un informe sin firrma ni nada, esto acabará en los tribunales seguro.

Y lo que cuentas de Matas ha ocurrido con anterioridad, fue con Ruiz Mateos, logró el acta y logró la inmunidad.

Por cierto, Iceta ha hablado ya claramente de un pacto Podemos+PSC+C0s para hacer alcaldesa a Colau

Hereze escribió:

loraxx escribió:https://www.elmundo.es/cataluna/2019/04/17/5cb7449d21efa0b9568b465a.html
Sobre la inmunidad de los eurodiputados; primeramente ha de ser recogida el acta en Madrid, tal como dicta la legislación española.
Y para continuar la inmunidad cuenta desde el momento que se jura el cargo y se aprueba la Eurocámara, nunca antes.
No entiendo como unos servicios jurídicos pueden plantearse siquiera que esta gozará de carácter retroactivo.
Matas a alguien (No es el caso), te das a la fuga, pillas cacho en el Parlamento europeo y ahhhh caballito blanco ¿no? Pues no.

http://www.europarl.europa.eu/news/es/f ... lamentaria

Bueno ese fue un informe sin firrma ni nada, esto acabará en los tribunales seguro.

Y lo que cuentas de Matas ha ocurrido con anterioridad, fue con Ruiz Mateos, logró el acta y logró la inmunidad.

Por cierto, Iceta ha hablado ya claramente de un pacto Podemos+PSC+C0s para hacer alcaldesa a Colau

pues me interesa esto hereze, donde esta la fuente? porque a preferir, prefiero antes la Colau que ERC 1 millon de veces

vicodina escribió:

Hereze escribió:

loraxx escribió:https://www.elmundo.es/cataluna/2019/04/17/5cb7449d21efa0b9568b465a.html
Sobre la inmunidad de los eurodiputados; primeramente ha de ser recogida el acta en Madrid, tal como dicta la legislación española.
Y para continuar la inmunidad cuenta desde el momento que se jura el cargo y se aprueba la Eurocámara, nunca antes.
No entiendo como unos servicios jurídicos pueden plantearse siquiera que esta gozará de carácter retroactivo.
Matas a alguien (No es el caso), te das a la fuga, pillas cacho en el Parlamento europeo y ahhhh caballito blanco ¿no? Pues no.

http://www.europarl.europa.eu/news/es/f ... lamentaria

Bueno ese fue un informe sin firrma ni nada, esto acabará en los tribunales seguro.

Y lo que cuentas de Matas ha ocurrido con anterioridad, fue con Ruiz Mateos, logró el acta y logró la inmunidad.

Por cierto, Iceta ha hablado ya claramente de un pacto Podemos+PSC+C0s para hacer alcaldesa a Colau

pues me interesa esto hereze, donde esta la fuente? porque a preferir, prefiero antes la Colau que ERC 1 millon de veces

Iceta: "Haremos lo que haga falta para que BCN no tenga un gobierno independentista"

En realidad Colau no necesitaría hacer un pacto como tal, simplemente pactar con el PSC yq ue durante la investidura, Valls le diera 3 votos, luego una vez alcaldesa se tendría que buscar la vida.

@Patchanka
Y este otro del Peruano Luis Ulloa en 1927 te sirve, o tampoco?

https://www.todocoleccion.net/libros-an ... ~x84958904

Hereze escribió:

loraxx escribió:https://www.elmundo.es/cataluna/2019/04/17/5cb7449d21efa0b9568b465a.html
Sobre la inmunidad de los eurodiputados; primeramente ha de ser recogida el acta en Madrid, tal como dicta la legislación española.
Y para continuar la inmunidad cuenta desde el momento que se jura el cargo y se aprueba la Eurocámara, nunca antes.
No entiendo como unos servicios jurídicos pueden plantearse siquiera que esta gozará de carácter retroactivo.
Matas a alguien (No es el caso), te das a la fuga, pillas cacho en el Parlamento europeo y ahhhh caballito blanco ¿no? Pues no.

http://www.europarl.europa.eu/news/es/f ... lamentaria

Bueno ese fue un informe sin firrma ni nada, esto acabará en los tribunales seguro.

Y lo que cuentas de Matas ha ocurrido con anterioridad, fue con Ruiz Mateos, logró el acta y logró la inmunidad.

Por cierto, Iceta ha hablado ya claramente de un pacto Podemos+PSC+C0s para hacer alcaldesa a Colau

Logró el acta porque así lo quiso y autorizó la fiscalía, cosa que dudo que pase con Puigdemont. Y por otro lado se te olvida mencionar que dos años después la Eurocámara le retiro la inmunidad por varios delitos económicos.


https://www.elperiodico.com/es/politica ... do-7475839

Se suelen retirar además cuando se da la circunstancia que sean procesados por acciones que sean realizadas en asuntos ajenos a su actividad como euro parlamentario.

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... opeas.html

loraxx escribió:

Hereze escribió:

loraxx escribió:https://www.elmundo.es/cataluna/2019/04/17/5cb7449d21efa0b9568b465a.html
Sobre la inmunidad de los eurodiputados; primeramente ha de ser recogida el acta en Madrid, tal como dicta la legislación española.
Y para continuar la inmunidad cuenta desde el momento que se jura el cargo y se aprueba la Eurocámara, nunca antes.
No entiendo como unos servicios jurídicos pueden plantearse siquiera que esta gozará de carácter retroactivo.
Matas a alguien (No es el caso), te das a la fuga, pillas cacho en el Parlamento europeo y ahhhh caballito blanco ¿no? Pues no.

http://www.europarl.europa.eu/news/es/f ... lamentaria

Bueno ese fue un informe sin firrma ni nada, esto acabará en los tribunales seguro.

Y lo que cuentas de Matas ha ocurrido con anterioridad, fue con Ruiz Mateos, logró el acta y logró la inmunidad.

Por cierto, Iceta ha hablado ya claramente de un pacto Podemos+PSC+C0s para hacer alcaldesa a Colau

Logró el acta porque así lo quiso y autorizó la fiscalía, cosa que dudo que pase con Puigdemont. Y por otro lado se te olvida mencionar que dos años después la Eurocámara le retiro la inmunidad por varios delitos económicos.

https://www.elperiodico.com/es/politica ... do-7475839

Es que eso es lo que pretende Puigdemont, meter a la Eurocámara de por medio, y lograr así que se hable de lo que pasa en Catalunya.

De igual forma que está deseando que España le impide recoger el acta o no le reconozca la inmunidad para llevarlo al Estrasburgo.

Algo se ha conseguido estas elecciones y es dar alas a los independentistas sobre todo ERC.

@Hereze aún tiene esperanza de que la euro cámara se meta? Que a lo mejor me equivoco, pero pensar a estas alturas que si, le dirán a España que permita el referéndum vinculante me parece muy ingenuo

Namco69 escribió:@Hereze aún tiene esperanza de que la euro cámara se meta? Que a lo mejor me equivoco, pero pensar a estas alturas que si, le dirán a España que permita el referéndum vinculante me parece muy ingenuo

La eurocámara se tendrá que meter sí o sí, en cuanto Junqueras recoja su acta de eurodiputado, si el Supremo le quiere suspender, tendrá que pedírselo a la Eurocámara y lo mismo con Puigdemont.

Vamos igual que ha ocurrido con su acta de diputado, sólo que en vez de suspenderlo la Mesa del congreso, deberá de hacerlo el Parlamento Europeo, eso sin mencionar quer a lo mejor les exije que pidan el suplicatorio.

xKC4Lx VET3R4N escribió:

Patchanka escribió:

xcoon escribió:Hace unos 9 o 10 años conocí a un Italiano que me decía que era Catalán. Que según su hermano que era historiador, cada vez había mas dudas de su procedencia genovesa. Os podéis imaginar mi cara. Yo no voy a entrar en si era de un sitio u otro, pero tachar a alguien de loco por decir que era catalán me parece un poco exagerado.

Este vídeo de un tipo que lleva estudiando el tema 20 años(creo recordar) no tiene desperdicio. Explica el por que siempre se ha creído que era de genova. Es muy largo, pero si tenéis tiempo, como mínimo os generara muchas dudas. Esta en catalán.

https://www.youtube.com/watch?v=pAO5kXi80y4

Y ESO es el motivo por el que no hace falta ni entrar en el video para no creerselo.

Si me enseñas un historiador, yo que sé, estadunidense, francés o alemán diciendo eso, me lo puedo creer. Pero, OH SORPRESA, siempre son historiadores CATALANES los que encuentran pruebas de que alguien famoso era CATALÁN.

Este libro "Colom of Catalonia: origins of Christopher revealed" de Charles J. Merrill (USA) te sirve?

O los numerosos estudios de Estelle Irizarry al respecto.

Como ves, son muy catalanes.

Busca bibliografía que defienda que cristobal colón era gallego, y luego busca la que sostiene que es genovés. Ya te digo que te vas a encontrar muchísimos autores. Y para cada teoría hay peros que vienen del mundo académico. Lo mas aceptado es que venía de génova, en base a un documento que hay en el que él mismo decía que era genovés, pero hay que sostiene que ese documento es falso (otros dicen que es auténtico). Lo que sí que está claro es que el tío hizo lo indecible por ocultar su verdadera procedencia, se cree que porque era de origen humilde (no te voy a engañar, lo acabo de buscar en google porque no sabía que había tanta discrepancia con el origen del navegante).

Causa tanta risa lo de colón catalán, no porque sea cierto o deje de serlo, sino porque esta teoría fue relanzada y promocionada hasta el hastío en tiempo recientes por el "instituto de nova história". Un ente de propaganda que defiende que cataluña es el faro cultural de europa, que leonardo da vinci era catalán, que santa teresa de calcuta era catalana, que cervantes era catalán, que...

La vergüenza ajena al servicio del nacionalismo y además, exactamente esa misma táctica es la que usó franco para ensalzar la patria (decir que españa era la cuna y el faro de la cristiandad).

Hereze escribió:

Namco69 escribió:@Hereze aún tiene esperanza de que la euro cámara se meta? Que a lo mejor me equivoco, pero pensar a estas alturas que si, le dirán a España que permita el referéndum vinculante me parece muy ingenuo

La eurocámara se tendrá que meter sí o sí, en cuanto Junqueras recoja su acta de eurodiputado, si el Supremo le quiere suspender, tendrá que pedírselo a la Eurocámara y lo mismo con Puigdemont.

Vamos igual que ha ocurrido con su acta de diputado, sólo que en vez de suspenderlo la Mesa del congreso, deberá de hacerlo el Parlamento Europeo, eso sin mencionar quer a lo mejor les exije que pidan el suplicatorio.

Pero como dices de meterse será para que puedan recoger el acta y todo eso, pero en el tema cataluña, dudo que quieran ni mencionarlo.

Namco69 escribió:

Hereze escribió:

Namco69 escribió:@Hereze aún tiene esperanza de que la euro cámara se meta? Que a lo mejor me equivoco, pero pensar a estas alturas que si, le dirán a España que permita el referéndum vinculante me parece muy ingenuo

La eurocámara se tendrá que meter sí o sí, en cuanto Junqueras recoja su acta de eurodiputado, si el Supremo le quiere suspender, tendrá que pedírselo a la Eurocámara y lo mismo con Puigdemont.

Vamos igual que ha ocurrido con su acta de diputado, sólo que en vez de suspenderlo la Mesa del congreso, deberá de hacerlo el Parlamento Europeo, eso sin mencionar quer a lo mejor les exije que pidan el suplicatorio.

Pero como dices de meterse será para que puedan recoger el acta y todo eso, pero en el tema cataluña, dudo que quieran ni mencionarlo.

Bueno es que cuando el Supremo lo pida habrá debate, eso es lo que llevan buscando desde hace años.

Guste o no, hay muchas posibilidades que en el Pleno salga esto, no creo que lo resuelvan con tanta rapidez como en el Congreso.

is2ms escribió:

xKC4Lx VET3R4N escribió:

Patchanka escribió:
Y ESO es el motivo por el que no hace falta ni entrar en el video para no creerselo.

Si me enseñas un historiador, yo que sé, estadunidense, francés o alemán diciendo eso, me lo puedo creer. Pero, OH SORPRESA, siempre son historiadores CATALANES los que encuentran pruebas de que alguien famoso era CATALÁN.

Este libro "Colom of Catalonia: origins of Christopher revealed" de Charles J. Merrill (USA) te sirve?

O los numerosos estudios de Estelle Irizarry al respecto.

Como ves, son muy catalanes.

Busca bibliografía que defienda que cristobal colón era gallego, y luego busca la que sostiene que es genovés. Ya te digo que te vas a encontrar muchísimos autores. Y para cada teoría hay peros que vienen del mundo académico. Lo mas aceptado es que venía de génova, en base a un documento que hay en el que él mismo decía que era genovés, pero hay que sostiene que ese documento es falso (otros dicen que es auténtico). Lo que sí que está claro es que el tío hizo lo indecible por ocultar su verdadera procedencia, se cree que porque era de origen humilde (no te voy a engañar, lo acabo de buscar en google porque no sabía que había tanta discrepancia con el origen del navegante).

Causa tanta risa lo de colón catalán, no porque sea cierto o deje de serlo, sino porque esta teoría fue relanzada y promocionada hasta el hastío en tiempo recientes por el "instituto de nova história". Un ente de propaganda que defiende que cataluña es el faro cultural de europa, que leonardo da vinci era catalán, que santa teresa de calcuta era catalana, que cervantes era catalán, que...

La vergüenza ajena al servicio del nacionalismo y además, exactamente esa misma táctica es la que usó franco para ensalzar la patria (decir que españa era la cuna y el faro de la cristiandad).

He puesto bibliografía acerca del tema que proviene de autores no catalanes, que era lo que el otro usuario decía que no existía. Todo lo demás, conjeturas tuyas y opiniones.

xKC4Lx VET3R4N escribió:

is2ms escribió:

xKC4Lx VET3R4N escribió:
Este libro "Colom of Catalonia: origins of Christopher revealed" de Charles J. Merrill (USA) te sirve?

O los numerosos estudios de Estelle Irizarry al respecto.

Como ves, son muy catalanes.

Busca bibliografía que defienda que cristobal colón era gallego, y luego busca la que sostiene que es genovés. Ya te digo que te vas a encontrar muchísimos autores. Y para cada teoría hay peros que vienen del mundo académico. Lo mas aceptado es que venía de génova, en base a un documento que hay en el que él mismo decía que era genovés, pero hay que sostiene que ese documento es falso (otros dicen que es auténtico). Lo que sí que está claro es que el tío hizo lo indecible por ocultar su verdadera procedencia, se cree que porque era de origen humilde (no te voy a engañar, lo acabo de buscar en google porque no sabía que había tanta discrepancia con el origen del navegante).

Causa tanta risa lo de colón catalán, no porque sea cierto o deje de serlo, sino porque esta teoría fue relanzada y promocionada hasta el hastío en tiempo recientes por el "instituto de nova história". Un ente de propaganda que defiende que cataluña es el faro cultural de europa, que leonardo da vinci era catalán, que santa teresa de calcuta era catalana, que cervantes era catalán, que...

La vergüenza ajena al servicio del nacionalismo y además, exactamente esa misma táctica es la que usó franco para ensalzar la patria (decir que españa era la cuna y el faro de la cristiandad).

He puesto bibliografía acerca del tema que proviene de autores no catalanes, que era lo que el otro usuario decía que no existía. Todo lo demás, conjeturas tuyas y opiniones.

coño compañero, estamos en un foro de opinión y de cuñaos (yo el primero)

PD: lo de que el instituto de nova historia dice que leonardo da vinci, santa teresa de calcuta y cervantes son catalanes no es una opinión, es un hecho. Y son los que más han defendido la catalanidad de cristobal colon en tiempos recientes.

https://www.inh.cat/articles/Qui-era-en ... -da-Vinci-

Aquí otro iluminado de este instituto diciendo que cervantes era catalán. Este tipo es un gran defensor de la tesis de que cristobal colón es catalán.

https://www.youtube.com/watch?v=4EAt-HgcnMg

Por eso la gente se rie cuando alguien dice que cristobal colon es catalán, porque ya se asocia a esta panda de fumaos hipersubvencionados.

Lo de Colón, hay muchas teorías que debaten su origen porque parece que el origen genovés no está nada claro a la que rascas un poco. Hay distintos estudios hechos por académicos bastante buenos que observan distintos orígenes, catalán pero también ibicenco, o portugués, o de otros sitios.

is2ms escribió:

xKC4Lx VET3R4N escribió:

is2ms escribió:
Busca bibliografía que defienda que cristobal colón era gallego, y luego busca la que sostiene que es genovés. Ya te digo que te vas a encontrar muchísimos autores. Y para cada teoría hay peros que vienen del mundo académico. Lo mas aceptado es que venía de génova, en base a un documento que hay en el que él mismo decía que era genovés, pero hay que sostiene que ese documento es falso (otros dicen que es auténtico). Lo que sí que está claro es que el tío hizo lo indecible por ocultar su verdadera procedencia, se cree que porque era de origen humilde (no te voy a engañar, lo acabo de buscar en google porque no sabía que había tanta discrepancia con el origen del navegante).

Causa tanta risa lo de colón catalán, no porque sea cierto o deje de serlo, sino porque esta teoría fue relanzada y promocionada hasta el hastío en tiempo recientes por el "instituto de nova história". Un ente de propaganda que defiende que cataluña es el faro cultural de europa, que leonardo da vinci era catalán, que santa teresa de calcuta era catalana, que cervantes era catalán, que...

La vergüenza ajena al servicio del nacionalismo y además, exactamente esa misma táctica es la que usó franco para ensalzar la patria (decir que españa era la cuna y el faro de la cristiandad).

He puesto bibliografía acerca del tema que proviene de autores no catalanes, que era lo que el otro usuario decía que no existía. Todo lo demás, conjeturas tuyas y opiniones.

coño compañero, estamos en un foro de opinión y de cuñaos (yo el primero)

PD: lo de que el instituto de nova historia dice que leonardo da vinci, santa teresa de calcuta y cervantes son catalanes no es una opinión, es un hecho. Y son los que más han defendido la catalanidad de cristobal colon en tiempos recientes.

https://www.inh.cat/articles/Qui-era-en ... -da-Vinci-

Aquí otro iluminado de este instituto diciendo que cervantes era catalán. Este tipo es un gran defensor de la tesis de que cristobal colón es catalán.

https://www.youtube.com/watch?v=4EAt-HgcnMg

Por eso la gente se rie cuando alguien dice que cristobal colon es catalán, porque ya se asocia a esta panda de fumaos hipersubvencionados.

Pero que esa gente lo asocie a eso, no quita que haya estudios y libros que corroboren esa teoría. Libros y estudios que no son catalanes. Por lo tanto, que alguien se ría de esa teoría y venga a decir que eso solamente lo airean los cuatro frikis catalanes, solamente demuestra una ignorancia supina.

Creo que ya se ha discutido antes, pero bueno (estas discusiones son cíclicas/día de la marmota, lengua... historia... y básicamente cualquier elemento diferenciador al uso)... el origen del susodicho está poco claro, hay algunos estudios que teorizan (e incluso intentan demostrar con mayor o menor éxito, sin ser concluyente ninguno) que pudiera tener asdendencia catalana o ser él mismo catalán, negar que los hay efectivamente sería de ignorancia supina.... afirmar categóricamente que no solo Colón lo era, sino que lo era básicamente cualquier personaje así famosete en la historia me temo que superaría incluso ese grado de ignorancia... y eso es algo que hemos visto argumentado una y otra vez, por fortuna creo que todos, incluso los mismos catalanes, nos lo tomamos más como una trolleada que algo dicho desde un prisma serio.

Por otro lado no sé si desde el punto de vista catalán estaría uno interesado en que se asocie a alguien que ahora mismo está demonizado en USA y América Latina (como si hubiera tenido culpa de nada) y encumbrado a la categoría de genocida, a la región que me interesa "promocionar", sería como vender turismo en Alemania con el slogan "Hitler was born here"

@DNKROZ parfavar, que estamos hablando de los mismos que dicen que Cervantes era catalán, no le pidas seriedad al asunto

¿Sabeis cuántas alcaldías ha conseguido Ciudadanos en Cataluña?

Ojo spoiler:



¿Donde están los ciudadanos constitucionalistas oprimidos cuando hay que votar?. ¿Donde esta la mayoría no independentista?

Pues cuidado porque se pone interesante la cosa en Barcelona.

Colau ha puesto a parir a Maragall por hablar de independencia, el PSC dice quer votará lo que sea con tal de que Maragall no sea alcalde, y ya se habla de reuniones a tres bandas. La cosa podría ir de un pacto Podem+PSC y luego que por arte de magia durante la investidura, aparezcan 3 votos mas que la hagan alcaldesa, en plan que no se note demasiado.

Vall ha dicho que si C's pacta con VOX en Madird, él abandona C's, de los 6 regidores que ha logrado, 3 son de C's y otros 3 propuestos por Valls. 3, justo los que necesitaría el pacto Podem+PSC para lograr la alcaldía.

ludwig escribió:¿Sabeis cuántas alcaldías ha conseguido Ciudadanos en Cataluña?

Ojo spoiler:

¿Donde están los ciudadanos constitucionalistas oprimidos cuando hay que votar?. ¿Donde esta la mayoría no independentista?

Sabías que hay más partidos no independentistas a parte de ciudadanos?

Namco69 escribió:

ludwig escribió:¿Sabeis cuántas alcaldías ha conseguido Ciudadanos en Cataluña?

Ojo spoiler:

¿Donde están los ciudadanos constitucionalistas oprimidos cuando hay que votar?. ¿Donde esta la mayoría no independentista?

Sabías que hay más partidos no independentistas a parte de ciudadanos?

Hombre yo lo decía porque siempre van diciendo aquello de "mayoría silenciada". Es que ni una alcaldía han conseguido.

Por una vez te voy a dar la razón

Leeros este artículo. Es clarividente, y demoledor.

Una lectura inquietante

El sociólogo José Luis Álvarez plantó hace un año la tesis del “tictac demográfico”, según la cual solo es cuestión de tiempo que el secesionismo logre la mayoría social de la que ha carecido durante el procés. Y una vez fallezcan la mayoría de los llegados desde otras partes de España en los años cincuenta y sesenta, los independentistas podrán superar el apoyo del 50% e intentar de nuevo alcanzar la secesión. A la vista de los resultados del 28 de abril hay razones para creer que ese análisis no anda desencaminado.

dinodini escribió:Leeros este artículo. Es clarividente, y demoledor.

Una lectura inquietante

El sociólogo José Luis Álvarez plantó hace un año la tesis del “tictac demográfico”, según la cual solo es cuestión de tiempo que el secesionismo logre la mayoría social de la que ha carecido durante el procés. Y una vez fallezcan la mayoría de los llegados desde otras partes de España en los años cincuenta y sesenta, los independentistas podrán superar el apoyo del 50% e intentar de nuevo alcanzar la secesión. A la vista de los resultados del 28 de abril hay razones para creer que ese análisis no anda desencaminado.

Lo conseguiran si siguen con el adoctrinamiento masivo en los medios y en las escuelas.

Tot forma part del plan.

clamp escribió:

dinodini escribió:Leeros este artículo. Es clarividente, y demoledor.

Una lectura inquietante

El sociólogo José Luis Álvarez plantó hace un año la tesis del “tictac demográfico”, según la cual solo es cuestión de tiempo que el secesionismo logre la mayoría social de la que ha carecido durante el procés. Y una vez fallezcan la mayoría de los llegados desde otras partes de España en los años cincuenta y sesenta, los independentistas podrán superar el apoyo del 50% e intentar de nuevo alcanzar la secesión. A la vista de los resultados del 28 de abril hay razones para creer que ese análisis no anda desencaminado.

Lo conseguiran si siguen con el adoctrinamiento masivo en los medios y en las escuelas.

Tot forma part del plan.

Eso está clarísimo, el ejemplo lo tienes en este foro con abanderados independentistas hijos de padres de otras comunidades autónomas. Es lo que tiene poner todos los recursos públicos al servicio de una ideología excluyente sin ningún pudor. Y culpa de los gobiernos centrales por haberlo permitido y no haber instaurado una alta inspección de educación como dios manda.

Por cierto, el enlace que ponéis me lleva a un artículo del país sobre blablacar

clamp escribió:

dinodini escribió:Leeros este artículo. Es clarividente, y demoledor.

Una lectura inquietante

El sociólogo José Luis Álvarez plantó hace un año la tesis del “tictac demográfico”, según la cual solo es cuestión de tiempo que el secesionismo logre la mayoría social de la que ha carecido durante el procés. Y una vez fallezcan la mayoría de los llegados desde otras partes de España en los años cincuenta y sesenta, los independentistas podrán superar el apoyo del 50% e intentar de nuevo alcanzar la secesión. A la vista de los resultados del 28 de abril hay razones para creer que ese análisis no anda desencaminado.

Lo conseguiran si siguen con el adoctrinamiento masivo en los medios y en las escuelas.

Tot forma part del plan.

Clarooooo, has estado tu in situ para comprobarlo no?. Si tienes pruebas de que en todos los colegios catalanes se adoctrinan niños porque no vas a las policía a denunciarlo.

Curioso que estas cosas no se digan también en el País Vasco.

ludwig escribió:

clamp escribió:

dinodini escribió:Leeros este artículo. Es clarividente, y demoledor.

Una lectura inquietante

El sociólogo José Luis Álvarez plantó hace un año la tesis del “tictac demográfico”, según la cual solo es cuestión de tiempo que el secesionismo logre la mayoría social de la que ha carecido durante el procés. Y una vez fallezcan la mayoría de los llegados desde otras partes de España en los años cincuenta y sesenta, los independentistas podrán superar el apoyo del 50% e intentar de nuevo alcanzar la secesión. A la vista de los resultados del 28 de abril hay razones para creer que ese análisis no anda desencaminado.

Lo conseguiran si siguen con el adoctrinamiento masivo en los medios y en las escuelas.

Tot forma part del plan.

Clarooooo, has estado tu in situ para comprobarlo no?. Si tienes pruebas de que en todos los colegios catalanes se adoctrinan niños porque no vas a las policía a denunciarlo.

Curioso que estas cosas no se digan también en el País Vasco.

Cuando a niños de 4 años en el cole les dicen que hay gente inocente en la carcel algo hay...
Y el niño al que yo me refiero es mi hijo, imagínate mi cara cuando me pregunto en casa...

deathline escribió:

ludwig escribió:
Clarooooo, has estado tu in situ para comprobarlo no?. Si tienes pruebas de que en todos los colegios catalanes se adoctrinan niños porque no vas a las policía a denunciarlo.

Curioso que estas cosas no se digan también en el País Vasco.

Cuando a niños de 4 años en el cole les dicen que hay gente inocente en la carcel algo hay...
Y el niño al que yo me refiero es mi hijo, imagínate mi cara cuando me pregunto en casa...

Pero si desde Europa no han podido condenar al que se supone que es máximo responsable, teniendo las pruebas en la mano y siendo ajenos al conflicto.. Creo que quizás habría que empezar a pensar que hay gente inocente encerrada.

ludwig escribió:

clamp escribió:

dinodini escribió:Leeros este artículo. Es clarividente, y demoledor.

Una lectura inquietante

El sociólogo José Luis Álvarez plantó hace un año la tesis del “tictac demográfico”, según la cual solo es cuestión de tiempo que el secesionismo logre la mayoría social de la que ha carecido durante el procés. Y una vez fallezcan la mayoría de los llegados desde otras partes de España en los años cincuenta y sesenta, los independentistas podrán superar el apoyo del 50% e intentar de nuevo alcanzar la secesión. A la vista de los resultados del 28 de abril hay razones para creer que ese análisis no anda desencaminado.

Lo conseguiran si siguen con el adoctrinamiento masivo en los medios y en las escuelas.

Tot forma part del plan.

Clarooooo, has estado tu in situ para comprobarlo no?. Si tienes pruebas de que en todos los colegios catalanes se adoctrinan niños porque no vas a las policía a denunciarlo.

Curioso que estas cosas no se digan también en el País Vasco.

Si está denunciado hasta el hastío! Al denunciante es acosado sin descanso por los lazis. Además, la alta inspección ya hizo un informe hablando del extenso adoctrinamiento que hay en cataluña, y los politicuchos lo ocultaron porque necesitaban de los votos de los nacionalistas o simplemente "para no hacerlos enfadar".

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... uelas.html

https://www.elmundo.es/espana/2018/09/1 ... b459e.html

deathline escribió:

ludwig escribió:

clamp escribió:
Lo conseguiran si siguen con el adoctrinamiento masivo en los medios y en las escuelas.

Tot forma part del plan.

Clarooooo, has estado tu in situ para comprobarlo no?. Si tienes pruebas de que en todos los colegios catalanes se adoctrinan niños porque no vas a las policía a denunciarlo.

Curioso que estas cosas no se digan también en el País Vasco.

Cuando a niños de 4 años en el cole les dicen que hay gente inocente en la carcel algo hay...
Y el niño al que yo me refiero es mi hijo, imagínate mi cara cuando me pregunto en casa...

Y eso quien se lo dijo?. Tienes pruebas mas haya de un supuesto comentario de un profesor?. Porque sinceramente si hubiese adoctrinamiento continuo en todos los centros de enseñanza de Catalunya, habtian hasta grabaciones.

Si son inocentes o no ya se verá en el juicio, y por otro lado:

angelillo732 escribió: si desde Europa

Voy a soltar la famosa frase de las madres: "Si desde Europa dicen que te tires por un puente, ¿te tiras?".

Pues eso, parece que en Europa cagan oro y hay que decirles "Si bwana" a todo.

https://www.efe.com/efe/espana/sociedad ... 04-3531677

Que despidan al que se encarga del adoctrinamiento.

Por otro lado, pensar que en mi colegio siempre se decia que Colon era Español...

ludwig escribió:

deathline escribió:Cuando a niños de 4 años en el cole les dicen que hay gente inocente en la carcel algo hay...
Y el niño al que yo me refiero es mi hijo, imagínate mi cara cuando me pregunto en casa...

Y eso quien se lo dijo?. Tienes pruebas mas haya de un supuesto comentario de un profesor?. Porque sinceramente si hubiese adoctrinamiento continuo en todos los centros de enseñanza de Catalunya, habtian hasta grabaciones.

Su maestra, yo me quede a cuadros, se que ella es de "la seva" pero no me imagine eso pero pase de decir nada por no liarla

Adoctrinar tambien es que en los libros de historias te pongan cosas absurdas como Cataluña como pais o lo más estupido, Paises catalanes, eso ya es adoctrinamiento, porque jamás, han existido.

Y antes de que me digan, claro, como tu no eres catalan...

Catalan de nacimiento, educado en una escuela catalana y criado en una maravillosa comunidad autonoma, en la que se la están cargando los indepes.

clamp escribió:

dinodini escribió:Leeros este artículo. Es clarividente, y demoledor.

Una lectura inquietante

El sociólogo José Luis Álvarez plantó hace un año la tesis del “tictac demográfico”, según la cual solo es cuestión de tiempo que el secesionismo logre la mayoría social de la que ha carecido durante el procés. Y una vez fallezcan la mayoría de los llegados desde otras partes de España en los años cincuenta y sesenta, los independentistas podrán superar el apoyo del 50% e intentar de nuevo alcanzar la secesión. A la vista de los resultados del 28 de abril hay razones para creer que ese análisis no anda desencaminado.

Lo conseguiran si siguen con el adoctrinamiento masivo en los medios y en las escuelas.

Tot forma part del plan.

No ha habido mayor adoctrinamiento en Cataluña que los 40 años de franquismo donde se adoctrinaba a los niños en el colegio en el espíritu nacional, y cuando murió Franco y llegaron las elecciones en Cataluña, volvieron a ganar los nacionalistas, como lo hicieron 40 años atrás. Lo de que la gente se adoctrina en la escuela suena a cuento chino.

dinodini escribió:

clamp escribió:

dinodini escribió:Leeros este artículo. Es clarividente, y demoledor.

Una lectura inquietante

El sociólogo José Luis Álvarez plantó hace un año la tesis del “tictac demográfico”, según la cual solo es cuestión de tiempo que el secesionismo logre la mayoría social de la que ha carecido durante el procés. Y una vez fallezcan la mayoría de los llegados desde otras partes de España en los años cincuenta y sesenta, los independentistas podrán superar el apoyo del 50% e intentar de nuevo alcanzar la secesión. A la vista de los resultados del 28 de abril hay razones para creer que ese análisis no anda desencaminado.

Lo conseguiran si siguen con el adoctrinamiento masivo en los medios y en las escuelas.

Tot forma part del plan.

No ha habido mayor adoctrinamiento en Cataluña que los 40 años de franquismo donde se adoctrinaba a los niños en el colegio en el espíritu nacional, y cuando murió Franco y llegaron las elecciones en Cataluña, volvieron a ganar los nacionalistas, como lo hicieron 40 años atrás. Lo de que la gente se adoctrina en la escuela suena a cuento chino.

sí sí, menuda fantasía. Cuando murió franco, ya en democracia, el número de catalanes que no se consideraba español (solo catalán) era menor al 5% y muy localizado en las zonas rurales. La inmensa mayoría se sentía española. El nacionalismo que introdujo pujol era suavísimo, con promesas de que siempre sería fiel al estado español (ya que no era independentista) y nos la fue metiendo doblada, endureciendo el discurso hasta que llegaron los casos de corrupción y se tiró al monte.

50 años de adoctrinamiento, de hablar de las diferencias, de crear agravios, para meterle en la mente de la ciudadanía que la comunidad más rica del país es a su vez la más expoliada, porque claro, los españoles son vagos, no como los catalanes que son supertrabajadores.

PD: el adoctrinamiento de franco con el nacionalismo español fue brutal, pero completamente equiparable al de los últimos lustros de los independentistas catalanes.