La cuestión catalana

@Zorius A ver si el espeso eres tu compañero.. ¿No has leído lo que te he puesto? Por que claritamente te he dicho que si no quieres según que interpretaciones, desarrolles la respuesta.

Y recuerda que eres tu el que me ha saltado a mi prejuzgando y atacando personalmente sin venir a cuento, y lo sigues haciendo.

shingi- escribió:

Arlgrim escribió:@shingi- No hace falta ser muy listo para saber que por ser catalan no eres indepe o por ser español tienes que ser facha si o si , y un largo etc .

No creo que nadie aqui ponga en duda eso, somos mayorcitos ya .

No estamos en el mismo hilo, o tu capacidad de filtrar mensajes mentalmente es superior a la mía.

Como ya dije hoy me levanté con la paciencia en horas bajas. Hace tiempo que lo dije también, las mayorías en cuanto a corrientes de pensamiento son jodidas, porque se permiten licencias muy gratuitas.

Digo y repito, aquí la posición independentista se ha tachado de "adoctrinada, falaz, mal intencionada, egoísta, de gente limitada, nazi, etc.. etc.." y no he visto ninguna corrección al respecto o algún moderador limitándolo.

Total, son idepes. Así que sí, seremos mayorcitos pero no sabemos discutir aceptando que otro pueda tener ideas distintas e igualmente respetables y este hilo es la prueba.

saludos

No voy a discutir , simplemente te digo que la gente es muy dada a etiquetar a la ligera.

Y si, mi capacidad para filtrar mensajes es bastante superior a la media.

angelillo732 escribió:

Arlgrim escribió:@shingi- No hace falta ser muy listo para saber que por ser catalan no eres indepe o por ser español tienes que ser facha si o si , y un largo etc .

No creo que nadie aqui ponga en duda eso, somos mayorcitos ya .

Estas comparando independentismo con fascismo? O es solo una frase desafortunada?

Trolling again?

Algunos datos para los que se atreven a considerar que este referéndum no se puede hacer porque "es ilegal".

1) El referéndum es legal. España interpreta la ley a su manera para decir que no lo es pero cualquier persona que investigue (y que tenga un mínimo interés en ello) verá que de ilegal tiene poco. Otra cosa es que no os interese y "el referéndum es ilegal" os sirva de argumento como os sirve "qué pone tu DNI". Ahí petando las neuronas.

2) El partido que defiende por encima de todo que el referéndum no debe hacerse por ilegal, lo que debería estar haciendo es campaña por el NO, que la gente votara democráticamente y que si sale el NO, pues nada de independencia.

3) Ese mismo partido que considera el referéndum ilegal es el que si pudiera metería a más de medio EOL en la cárcel por piratería. Y lo estaríais todos, señores "legales".

4) El mismo que si por ellos fuera vuestra hija, hermana o novia violada se vería obligada a parir ese hijo porque abortar también "sería ilegal".

5) El mismo que si por ellos fuera si sois homosexuales no podríais ni ser pareja legalmente y que si por ellos fuera, no podríais ni besar a vuestra pareja por la calle. Sería ilegal.

6) El mismo que considera y así ha modificado la ley para que grabar a un policía zurrando a alguien sea ilegal.

Así que los que tanto os llenáis la boca con que el referéndum es ilegal deberíais plantearos si no habría sido mejor, en primer lugar, que se hiciera el referéndum pacífica y democráticamente en lugar de imponer, imponer e imponer.

Porque si alguien ha causado fractura y división en españa son precisamente los que nos quieren coartar las libertades, y sólo hay que ver este hilo para ver claramente que catalanes independentistas por un lado y unionistas por el otro no tenemos NADA que ver ni queremos estar juntos para nada. Esto es una lucha de territorio, una guerra, porque no es que queráis que los catalanes se queden en España porque os caigan mínimamente bien: los odiáis, lo que no queréis es perder esa parte del territorio y de los ingresos que puedan aportar los catalanes.

Pero nos oidáis, esto es así: los unionistas que soltáis que no se debe votar porque "es ilegal" o no pensáis o nos odials a los catalanes, y os importa una mierda si nos morimos al día siguiente, de hecho incluso mejor para vosotros. Lo que queréis es tenernos de vuestra propiedad, nuestros ingresos y vuestra parte del territorio.

Así que no me vengáis con la pantomima de "mejor unidos", sed sinceros y decidlo claramente: "mejor bajo nuestro mandato". Eso es lo que queréis.

Nos vemos en las urnas el 1-O. Yo votaré para que, ya que nos caemos tan mal mutuamente, dejemos de formar parte del mismo país, vosotros podáis disfrutar de vuestro rey y de vuestros políticos corruptos, vuestros toros y vuestras mierdas y nosotros, con suerte, podamos empezar un pais limpio de cero, que sí, que tendrá algo de corrupción, quizá bastante... pero toda la mierda anterior que he dicho nos la ahorraremos así con todos los que nos odiáis a muerte. Que no es poco

NiceKen escribió:Algunos datos para los que se atreven a considerar que este referéndum no se puede hacer porque "es ilegal".

1) El referéndum es legal. España interpreta la ley a su manera pa decir que no lo es pero cualquier persona que investigue (y que tenga un mínimo interés en ello) verá que de ilegal tiene poco. Otra cosa es que no os interese y "el referéndum es ilegal" os sirva de argumento como os sirve "qué pone tu DNI". Ahí petando las neuronas.

2) El partido que defiende por encima de todo que el referéndum no debe hacerse por ilegal, lo que debería estar haciendo es campaña por el NO, que la gente votara democráticamente y que si sale el NO, pues nada de independencia.

3) Ese mismo partido que considera el referéndum ilegal es el que si pudiera metería a más de medio EOL en la cárcel por piratería. Y lo estaríais todos, señores "legales".

4) El mismo que si por ellos fuera vuestra hija, hermana o novia violada se vería obligada a parir ese hijo porque abortar también "sería ilegal".

5) El mismo que si por ellos fuera si sois homosexuales no podríais ni ser pareja legalmente y que si por ellos fuera, no podríais ni besar a vuestra pareja por la calle. Sería ilegal.

6) El mismo que considera y así ha modificado la ley para que grabar a un policía zurrando a alguien sea ilegal.

Así que los que tanto os llenáis la boca con que el referéndum es ilegal deberíais plantearos si no habría sido mejor, en primer lugar, que se hiciera el referéndum pacífica y democráticamente en lugar de imponer, imponer e imponer.

Porque si alguien ha causado fractura y división en españa son precisamente los que nos quieren coartar las libertades, y sólo hay que ver este hilo para ver claramente que catalanes independentistas por un lado y unionistas por el otro no tenemos NADA que ver ni queremos estar juntos para nada. Esto es una lucha de territorio, una guerra, porque no es que queráis que los catalanes se queden en España porque os caigan mínimamente bien: los odiáis, lo que no queréis es perder esa parte del territorio y de los ingresos que puedan aportar los catalanes.

Pero nos oidáis, esto es así: los unionistas que soltáis que no se debe votar porque "es ilegal" o no pensáis o nos odials a los catalanes, y os importa una mierda si nos morimos al día siguiente, de hecho incluso mejor para vosotros. Lo que queréis es tenernos de vuestra propiedad, nuestros ingresos y vuestra parte del territorio.

Así que no me vengáis con la pantomima de "mejor unidos", sed sinceros y decidlo claramente: "mejor bajo nuestro mandato". Eso es lo que queréis.

Nos vemos en las urnas el 1-O. Yo votaré para que, ya que nos caemos tan mal mutuamente, dejemos de formar parte del mismo país, vosotros podáis disfrutar de vuestro rey y de vuestros políticos corruptos, vuestros toros y vuestras mierdas y nosotros, con suerte, podamos empezar un pais limpio de cero, que sí, que tendrá algo de corrupción, quizá bastante... pero toda la mierda anterior que he dicho nos la ahorraremos así con todos los que nos odiáis a muerte. Que no es poco

Pues eso, te suelto una serie de argumentos y te dan ganas de vomitar. ¿Estás seguro de que quieres que sigamos unidos? Porque yo creo que no

NiceKen escribió:1) El referéndum es legal. España interpreta la ley a su manera pa decir que no lo es pero cualquier persona que investigue (y que tenga un mínimo interés en ello) verá que de ilegal tiene poco.

Juncker: “En Europa impera la fuerza de la ley, no la ley del más fuerte”

https://politica.elpais.com/politica/20 ... 64189.html

@Arlgrim nada más señoría.

@Goncatin del mismo modo ya pusieron unos cuantos enlaces de políticos europeos que apoyaban el referendum, así que el tema está dividido hasta en el exterior, con lo cual esto ya no es válido.

Coño, que se ha fumao el Ken xDDD.

NiceKen escribió:Algunos datos para los que se atreven a considerar que este referéndum no se puede hacer porque "es ilegal".

1) El referéndum es legal. España interpreta la ley a su manera para decir que no lo es pero cualquier persona que investigue (y que tenga un mínimo interés en ello) verá que de ilegal tiene poco. Otra cosa es que no os interese y "el referéndum es ilegal" os sirva de argumento como os sirve "qué pone tu DNI". Ahí petando las neuronas.

2) El partido que defiende por encima de todo que el referéndum no debe hacerse por ilegal, lo que debería estar haciendo es campaña por el NO, que la gente votara democráticamente y que si sale el NO, pues nada de independencia.

3) Ese mismo partido que considera el referéndum ilegal es el que si pudiera metería a más de medio EOL en la cárcel por piratería. Y lo estaríais todos, señores "legales".

4) El mismo que si por ellos fuera vuestra hija, hermana o novia violada se vería obligada a parir ese hijo porque abortar también "sería ilegal".

5) El mismo que si por ellos fuera si sois homosexuales no podríais ni ser pareja legalmente y que si por ellos fuera, no podríais ni besar a vuestra pareja por la calle. Sería ilegal.

6) El mismo que considera y así ha modificado la ley para que grabar a un policía zurrando a alguien sea ilegal.

Así que los que tanto os llenáis la boca con que el referéndum es ilegal deberíais plantearos si no habría sido mejor, en primer lugar, que se hiciera el referéndum pacífica y democráticamente en lugar de imponer, imponer e imponer.

Porque si alguien ha causado fractura y división en españa son precisamente los que nos quieren coartar las libertades, y sólo hay que ver este hilo para ver claramente que catalanes independentistas por un lado y unionistas por el otro no tenemos NADA que ver ni queremos estar juntos para nada. Esto es una lucha de territorio, una guerra, porque no es que queráis que los catalanes se queden en España porque os caigan mínimamente bien: los odiáis, lo que no queréis es perder esa parte del territorio y de los ingresos que puedan aportar los catalanes.

Pero nos oidáis, esto es así: los unionistas que soltáis que no se debe votar porque "es ilegal" o no pensáis o nos odials a los catalanes, y os importa una mierda si nos morimos al día siguiente, de hecho incluso mejor para vosotros. Lo que queréis es tenernos de vuestra propiedad, nuestros ingresos y vuestra parte del territorio.

Así que no me vengáis con la pantomima de "mejor unidos", sed sinceros y decidlo claramente: "mejor bajo nuestro mandato". Eso es lo que queréis.

Nos vemos en las urnas el 1-O. Yo votaré para que, ya que nos caemos tan mal mutuamente, dejemos de formar parte del mismo país, vosotros podáis disfrutar de vuestro rey y de vuestros políticos corruptos, vuestros toros y vuestras mierdas y nosotros, con suerte, podamos empezar un pais limpio de cero, que sí, que tendrá algo de corrupción, quizá bastante... pero toda la mierda anterior que he dicho nos la ahorraremos así con todos los que nos odiáis a muerte. Que no es poco

Todo eso son opiniones subjetivas, personales y no acordes a la Jurisdicción (Conviene no olvidar, independiente del Legislativo).

Esto se esta poniendo negro para los independentistas y no es para menos: todo por no respetar las decisiones judiciales. Ojo, no culpo que todo esto tenga un origen politico y cuya solucion deba ser igualmente politica, pero nunca sin ser acorde a la jurisdicción; Es lo lógico.

Vaticino inhabilitaciones Politicas próximas.

angelillo732 escribió:@Arlgrim nada más señoría.

@Goncatin del mismo modo ya pusieron unos cuantos enlaces de políticos europeos que apoyaban el referendum, así que el tema está dividido hasta en el exterior, con lo cual esto ya no es válido.

Sólo apoya el referéndum un diputado belga del partido N-VA, Mark Demesmaeker.

Aunque me parece fantástico que para tí las palabras de Juncker no sean válidas. Ya vendrán luego las consecuencias

Krain escribió:
En primer lugar hablo de niños y tú me sacas un artículo !!de 2011!! donde se habla de alumnos de 4º de Primaria que por lo menos ya habrán empezado a ver cine, series, etc (depende del zumbao de padre que tenga claro, que esa es otra). En segundo lugar ¿que tienen que ver el resto de comunidades?. Tú coges a un niño de 6 años en Lleida o Girona y le dices que te hable en castellano y las palabras que te dice bien son las que coinciden con el catalán. Y en tercer lugar ¿es que yo he criticado que se hable catalán en catalunya? Yo lo que he criticado y criticaré toda la vida es que un niño no sepa hablar en castellano porque en la autonomía (mal que os joda) la lengua oficial es el catalán en la práctica y luego salga la gente diciendo y manifestándose que el estado opresor persigue a la lengua catalana.

Qué bien que adoctrinas (o lobotomizas oye, que aquí cada vez más gorda) a las masas ignorantes españolas con tus mantras falsos. Eso lo puedo decir o es exclusivo vuestro? A mi me queda menos paciencia que a shingi ya.

Te he dicho yo mismo que el artículo es viejo, no veo el problema. Enséñame uno más nuevo que apoye tu tesis. Veníamos hablando de libros usados en la escuela donde estudian historia y sociales, supongo que temas para niños de 6 años también.

El resto de comunidades da una muestra más o menos representativa de personas con el castellano de lengua materna que tiene un dominio inferior al de los adoctrinados y lobotomizados niños con el catalán de lengua materna. Así que algo falla. Y ahora vuelve a decirme que coja a un niño por la calle y lo compruebe. Yo podría (aunque vivo en el extranjero ahora), pero el resto de gente que repite como mantras tu opinión no puede y se lo creen. Una mentira como una catedral.

¿Te he dicho algo de que el catalán se hable en catalunya? ¿De que la gente se manifieste? No. He señalado una mentira tendenciosa, que repites con una intención bien clara. Aderezando además con padres "zumbados" (normalizando un hecho que no lo es, como que alguien no deje a sus hijos ver o leer cosas en castellano, y usando este hipotético caso para insultar otra vez). Y luego vuelta la burra al trigo con niños que no saben hablar castellano. Niños que sí lo hablan a medida que lo aprenden, porque están en edad de aprendizaje.

shingi- escribió:

MistGun escribió:Enga chaval... dejalo ya.

Queda claro que vas a querer pensar lo que te interesa así que no hace falta seguir.

Déjame caer en tu juego por una vez.

Enga chaval... se nota que no tienes argumento y que vienes solo a faltar, cuando nos faltan argumentos nos vamos por patitas eeh?

Anda fíjate, es gracioso responder con sin sentidos y dárselas de ofendido, como parece la tónica me apuntaré a tu juego sin que me respondas porque utilizas un colectivo porque lo que diga UN solo usuario no te guste o lo creas desafortunado.

Ale a disfrutar.

saludos

Tú solo eh

Goncatin escribió:

angelillo732 escribió:@Arlgrim nada más señoría.

@Goncatin del mismo modo ya pusieron unos cuantos enlaces de políticos europeos que apoyaban el referendum, así que el tema está dividido hasta en el exterior, con lo cual esto ya no es válido.

Sólo apoya el referéndum un diputado belga del partido N-VA, Mark Demesmaeker.

Yo solo te lo digo, ahora, puedes seguir con tus cosas.

Repito que como no se llegue a un acuerdo, esto puede llegar a desestabilizar Europa entera.

NiceKen escribió:Algunos datos para los que se atreven a considerar que este referéndum no se puede hacer porque "es ilegal".

1) El referéndum es legal. España interpreta la ley a su manera para decir que no lo es pero cualquier persona que investigue (y que tenga un mínimo interés en ello) verá que de ilegal tiene poco. Otra cosa es que no os interese y "el referéndum es ilegal" os sirva de argumento como os sirve "qué pone tu DNI". Ahí petando las neuronas.

Lol, di la verdad, ¿alguna vez te has leido la constitución? Yo por desgracia si, de hecho me la tuve que aprender de memoria junto con otro buen puñado de leyes...

Por cierto acabo de ver en las noticias de la sexta que los del PSC dicen que les amenazan de forma continuada y que hay pintadas en las sedes , con cosas lindas, por negarse a colaborar con el tema en sus ayuntamientos.

Pero bueno me imagino que es un medio manipulado y bla bla bla, como todos los que no sean TV3 que son todos manipulados, a ver señores que no es telemadrid ni interasconomia, que es la sexta, no son precisamente adalides del PP ( y no me salgais con que lo son del PSOE, por que no cuela).

angelillo732 escribió:@Zorius A ver si el espeso eres tu compañero.. ¿No has leído lo que te he puesto? Por que claritamente te he dicho que si no quieres según que interpretaciones, desarrolles la respuesta.

Y recuerda que eres tu el que me ha saltado a mi prejuzgando y atacando personalmente sin venir a cuento, y lo sigues haciendo.

Osea que al final que tú hayas sacado las interpretaciones que te han dado la gana claramente tendenciosas... Es culpa mía?

Por favor, no me hagas reír.

Sobre este comentario en negrita... Te lo voy a decir bien claro, eres un manipulador de pacotilla.

angelillo732 escribió:Si, los detienen por que son españoles.. Venga hombre que ya se acepta lo que sea con tal de que nos beneficie..

Ese comentario, me encasilla de forma clara en el otro bando, con los que has estado discutiendo estos días, sin tener ni puta idea de mis ideas, ni de que pienso de todo este tema.

Así que no me vengas con qué te he prejuzgado cuando el primero has sido tú, encasillándome en el otro bando y comentado que si van a denunciar a esos alcaldes cuando yo no lo he comentado en ningún momento.

No sólo has interpretado la información como has querido, si no que me has encasillado y después has manipulado.

Lo de que el referéndum es legal es porque diga lo que diga la "intocable" constitución (hasta que el PP la cambia a correcuita por algún interés personal suyo), hace unos años se aprobó la ley de referendums en TODA España y europa contempla la posibilidad de autodeterminación de los pueblos. Lo que pasa es que esto no os lo cuentan en OK Diario ni en La Razon, por eso no lo sabéis.

Todo lo que está pasando lo está viendo toda europa y todo el mundo. Cuando a España sólo le quede utilizar la fuerza (cosa que muchos de los maltratadores que defendéis que votar es ilegal aprobáis y de vosotros, entre otros, es de quienes nos queremos separar), si lo hace, en realidad le hará un favor al procés.

Si el dia 1-O España impide por la fuerza que el pueblo catalán se exprese, si quedaba un sólo atisbo de que Catalunya siguiera bien con España (que poco queda) se desvanecerá del todo.

En el fondo todas estas cacicadas favorecen la ruptura. Lo peor es que haya mentes "brillantes" que nos consideren separatistas a los catalanes, cuando sus argumentos para que nos quedemos en España es "o te quedas o te pego". Ninguna persona pacífica quiere formar parte de gente con este tipo de argumentos, por eso queremos alejarnos de vosotros y que os pudráis en este infecto país gobernado por semejante mafia. Si os gusta, para vosotros.

Miedito me da que los que tenéis ese punto de vista de hacer cumplir la ley a ostias tengáis parejas. Carne de maltratadores, sin duda.

Zorius escribió:

angelillo732 escribió:@Zorius A ver si el espeso eres tu compañero.. ¿No has leído lo que te he puesto? Por que claritamente te he dicho que si no quieres según que interpretaciones, desarrolles la respuesta.

Y recuerda que eres tu el que me ha saltado a mi prejuzgando y atacando personalmente sin venir a cuento, y lo sigues haciendo.

Osea que al final que tú hayas sacado las interpretaciones que te han dado la gana claramente tendenciosas... Es culpa mía?

Por favor, no me hagas reír.

Sobre este comentario en negrita... Te lo voy a decir bien claro, eres un manipulador de pacotilla.

angelillo732 escribió:Si, los detienen por que son españoles.. Venga hombre que ya se acepta lo que sea con tal de que nos beneficie..

Ese comentario, me encasilla de forma clara en el otro bando, con los que has estado discutiendo estos días, sin tener ni puta idea de mis ideas, ni de que pienso de todo este tema.

Así que no me vengas con qué te he prejuzgado cuando el primero has sido tú, encasillándome en el otro bando y comentado que si van a denunciar a esos alcaldes cuando yo no lo he comentado en ningún momento.

No sólo has interpretado la información como has querido, si no que me has encasillado y después has manipulado.

Pero si a mi me acaba de sacar algo de la manga de un comentario , en el que decia que no se puede encasillar en una ideologia a la gente por ser o no independentista , como que habia dicho que independentista es lo mismo que facha, a ver lleva haciendo esto desde el principio.

Precisamente me gusta conocer todas las opinion , por que si hay algo que desconozco me gustaria saberlo y si me estoy equivocando en algo soy muy capaz de dar marcha a tras , que para eso estoy para aprender.

NiceKen escribió:Porque si alguien ha causado fractura y división en españa son precisamente los que nos quieren coartar las libertades, y sólo hay que ver este hilo para ver claramente que catalanes independentistas por un lado y unionistas por el otro no tenemos NADA que ver ni queremos estar juntos para nada.

¿Fractura y división?. Este es el Parlament catalán, dividido al 50%:



Y por favor, como catalán te digo que tengas la decencia de no hablar en nombre de todos nosotros, es un tema que está provocando una fractura cada vez mayor en la sociedad catalana.

Comparar un conflicto institucional entre dos administraciones con las relaciones sentimentales es el culmen del "cuñadismo" al que hemos llegado en este hilo.

NiceKen escribió:Lo de que el referéndum es legal es porque diga lo que diga la "intocable" constitución (hasta que el PP la cambia a correcuita por algún interés personal suyo), hace unos años se aprobó la ley de referendums en TODA España y europa contempla la posibilidad de autodeterminación de los pueblos. Lo que pasa es que esto no os lo cuentan en OK Diario ni en La Razon, por eso no lo sabéis.

A veces es mejor que no te cuenten nada a que te cuenten milongas

Algo que me parece curioso de los ultimos y mas recientes mensajes de los independentistas:
¿Porque solo culpan a un partido politico único, y no a todos los que defienden la Ley, constitución y jurisdicción vigente? ¿No son una amplia mayoria de "constitucionalistas"? ¿Porque no cargan contra este colectivo, sin distincion?

VirtuaNEStor escribió:Comparar un conflicto institucional entre dos administraciones con las relaciones sentimentales es el culmen del "cuñadismo" al que hemos llegado en este hilo.

Ojala fuese cierto y que fuese solo en el hilo.

No te hablo en nombre de todos los catalanes, sólo de una mayoría de ellos. Me da igual si la mayoría es de un 51%, pero es una mayoría.

En España el PP tiene mayoría simple y nos lo comemos con patatas. Con, evidentemente, el beneplácito de su marca blanca y el PSOE. Los de Podemos podrían quejarse de que no debe gobernales el PP porque no les representa, no?

Pues si Catalunya en mayoría simple quiere la independencia, no veo por qué no debe tenerla. Oye, que si tu quieres seguir bajo las leyes del PP de España adelante, pero yo preferiría formar parte de un país un pelín más avanzado y sin tanta mierda, tanta mafia y tanto maltratador. Porque sí: españa es un país maltratador, de animales y de personas, y yo estoy ya harto de tanta estupidez. Y quien dice PP añade también a Ciutadans y eso que queda del PSOE, si es que queda algo. Lo único decente y con aire fresco que hay en España es Podemos, y obviamente muchos de aquí también lo odiais, porque eso es lo vuestro: odiar a lo diferente y nuevo, no sea que os "contamine".

Y hasta aquí mi participación en el hilo, ya veis que realmente no tenemos nada que ver, no nos pondremos de acuerdo y muchos nos odiáis. Como he dicho antes os importan una mierda los catalanes: lo que no queréis perder es un trozo de territorio.

Asco.

NiceKen escribió:No te hablo en nombre de todos los catalanes, sólo de una mayoría de ellos. Me da igual si la mayoría es de un 51%, pero es una mayoría.

En España el PP tiene mayoría simple y nos lo comemos con patatas. Los de Podemos podrían quejarse de que no debe gobernales el PP porque no les representa, no?

Pues si Catalunya en mayoría simple quiere la independencia, no veo por qué no debe tenerla. Oye, que si tu quieres seguir bajo las leyes del PP de España adelante, pero yo preferiría formar parte de un país un pelín más avanzado y sin tanta mierda, tanta mafia y tanto maltratador. Porque sí: españa es un país maltratador, de animales y de personas, y yo estoy ya harto de tanta estupidez.

Y hasta aquí mi participación en el hilo, ya veis que realmente no tenemos nada que ver, no nos pondremos de acuerdo y muchos nos odiáis. Como he dicho antes os importan una mierda los catalanes: lo que no queréis perder es un trozo de território.

Asco.

Yo soy catalán y me ofende bastante más tu tono, que supura bastante odio a todo lo español. Yo no confundo España con un partido político, de la misma forma que tú tampoco deberías confundir tus opiniones con todo lo que piensan los catalanes, ni siquiera muchos independentistas estarían de acuerdo con tus afirmaciones.

Y otro error: en democracia las mayorías no pueden imponerse a las minorías violando todo el ordenamiento jurídico vigente (CE, Estatut, CGE, letrados del Parlament...). Es que se están saltando la propia normativa jurídica de Cataluña. ¿Y en qué lugar me deja a mí como ciudadano que el gobierno de mi país se salte todas las normas a la torera? ¿Puedo yo hacer lo mismo?

En fin, que esto es un foro y se puede debatir. Sin embargo, eres el vivo ejemplo de por qué se ha llegado a esta situación: o me das la razón o eres un facha propepero. Pues como dijo aquél: pues bueno, pues molt bé, pues adiós.

Ahora compara eso, con esto, anda campeón.

Zorius escribió:

angelillo732 escribió:@Zorius estabas buscando equidad, así que no me trates de idiota.

Madre mía, que lamentable tío.

Si estás calentito con ciertos foreros de por aquí por que no piensan como tú, no me vengas con tonterías.

Es patético exponer algo totalmente cierto, como alcaldes que no desean participar en el referéndum, que están siendo agredidos verbalmente y que se te tiren al cuello cómo tú has hecho, comentando que si denuncias y polleces cuándo yo no he dicho nada de eso.

No te trato como idiota, te trato como una persona con pocos escrúpulos que no le importa que traten a ciertas personas con agresividad o de malas formas por que no piensan como tú. Debe ser que lo ves totalmente justo.

@Arlgrim ¿Ahora vas de bueno? Encima buscando apoyos por que tu solo ni puedes.. Que feo está eso.

Lo que tu digas crack .

PD: mas feo es manipular lo que otros decimos , por que perdiste los papeles hace ya tiempo y ya no tienes ni con que sostener tus argumentos y no me hace falta apoyarme en nadie que luego se quita y me doy la hostia.

NiceKen escribió:No te hablo en nombre de todos los catalanes, sólo de una mayoría de ellos. Me da igual si la mayoría es de un 51%, pero es una mayoría.

En España el PP tiene mayoría simple y nos lo comemos con patatas. Con, evidentemente, el beneplácito de su marca blanca y el PSOE. Los de Podemos podrían quejarse de que no debe gobernales el PP porque no les representa, no?

Pues si Catalunya en mayoría simple quiere la independencia, no veo por qué no debe tenerla. Oye, que si tu quieres seguir bajo las leyes del PP de España adelante, pero yo preferiría formar parte de un país un pelín más avanzado y sin tanta mierda, tanta mafia y tanto maltratador. Porque sí: españa es un país maltratador, de animales y de personas, y yo estoy ya harto de tanta estupidez. Y quien dice PP añade también a Ciutadans y eso que queda del PSOE, si es que queda algo. Lo único decente y con aire fresco que hay en España es Podemos, y obviamente muchos de aquí también lo odiais, porque eso es lo vuestro: odiar a lo diferente y nuevo, no sea que os "contamine".

Y hasta aquí mi participación en el hilo, ya veis que realmente no tenemos nada que ver, no nos pondremos de acuerdo y muchos nos odiáis. Como he dicho antes os importan una mierda los catalanes: lo que no queréis perder es un trozo de territorio.

Asco.

Lo de meter a toda españa en el saco maltratador , eso a sido una perlaza de las de ordago , no seas inconsciente que tengo perros de toda la vida , jamas les he levantado la mano y me he gastado fortunas para que vivan y mueran con dignidad, por descontado jamas he abusado de nadie mas débil que yo por que eso es ser un mierda.

Lo de podemos , lo dejo en el beneficio de la duda por que no les e visto gobernar , pero en lo personal me han decepcionado en muchos puntos y en como han tomado un movimiento tan noble y digno como el 15M para hacer de su capa ideologia un sayo , nos han traicionado a todos o por lo menos a mi en concreto.

Botomo escribió:Algo que me parece curioso de los ultimos y mas recientes mensajes de los independentistas:
¿Porque solo culpan a un partido politico único, y no a todos los que defienden la Ley, constitución y jurisdicción vigente? ¿No son una amplia mayoria de "constitucionalistas"? ¿Porque no cargan contra este colectivo, sin distincion?

Porque son tan ignorantes que confunden un partido político con un Estado.

Valmont escribió:

NiceKen escribió:No te hablo en nombre de todos los catalanes, sólo de una mayoría de ellos. Me da igual si la mayoría es de un 51%, pero es una mayoría.

En España el PP tiene mayoría simple y nos lo comemos con patatas. Los de Podemos podrían quejarse de que no debe gobernales el PP porque no les representa, no?

Pues si Catalunya en mayoría simple quiere la independencia, no veo por qué no debe tenerla. Oye, que si tu quieres seguir bajo las leyes del PP de España adelante, pero yo preferiría formar parte de un país un pelín más avanzado y sin tanta mierda, tanta mafia y tanto maltratador. Porque sí: españa es un país maltratador, de animales y de personas, y yo estoy ya harto de tanta estupidez.

Y hasta aquí mi participación en el hilo, ya veis que realmente no tenemos nada que ver, no nos pondremos de acuerdo y muchos nos odiáis. Como he dicho antes os importan una mierda los catalanes: lo que no queréis perder es un trozo de território.

Asco.

Se puede debatir, hombre. Pero si no quieres: pues bueno, pues molt bé, pues adiós.

Y es más (es una continuación de lo que dices @Valmont).

¿Quién ha dicho que odian a los catalanes? Porque en este hilo, desde luego que no.

Ya desde luego lo de comparar con lo de maltratador...me he quedado flipando . Cuando lo que creo que se debate son dos ideas totalmente opuestas, pero de ahí a sacar eso...

En fin, saludos.

Matizo que no he llamado maltratador a quien quisiera votar no. Llamo maltratador al que impone que no se debe poder votar o no se debe cambiar la ley para que se pueda votar legalmente, que se ha intentado y no se ha podido, por eso se vota con una nueva legalidad catalana (avalada por la mayoría de catalanes).

Maltrato: Comportamiento violento que causa daño físico o moral.

Alguien que impide a otro expresarse mediante amenazas o el uso de la violencia es, efectivamente, un maltratador. Y alguien que defiende al que lo hace es su cómplice.

No tiene más. Los que defienden que los catalanes no pueden decidir su futuro son maltratadores. Los que defienden que la mayoría de catalanes no quieren la independencia, esos entiendo que no están en contra de que se vote, creen que saldría el NO y listos. No deberían tener miedo, por lo tanto, a que se vote.

La violencia suele ser una respuesta al miedo. Y lo que tiene España es miedo de quedarse sin los catalanes... y con razón.

NiceKen escribió:Lo de que el referéndum es legal es porque diga lo que diga la "intocable" constitución (hasta que el PP la cambia a correcuita por algún interés personal suyo), hace unos años se aprobó la ley de referendums en TODA España y europa contempla la posibilidad de autodeterminación de los pueblos. Lo que pasa es que esto no os lo cuentan en OK Diario ni en La Razon, por eso no lo sabéis.

¿Me explicas que cojones tiene que ver la L.O. 2/80 en todo esto? ¿Te la has leido siquiera?

Yo lo que no entiendo es como una Comunidad como la Catalana que está en quiebra técnica, tiene a los políticos que más dinero cobran (más que el presidente del gobierno) y al presidente de la Generalidad cobrando el doble que el presidente de España, la televisión más cara de toda Europa y se gasta unos 900 millones de euros al año en toda esta mentira de la independencia, que no sirve para nada y que para los políticos catalanes no es mas que una excusa para vivir a cuerpo de rey sin pegar un palo al agua xD.
Porque ahora me vas a decir que Artur Más es independentista de toda la vida xDD.

(Ah y mis gatos viven casi mejor que yo xD.)

Hereze escribió:Si me llaman a una mesa y acudo, pue si, me pueden demandar perfectamente.

No digas tonterías por favor. No existe el delito por obedecer a la llamada a la mesa. Aquí la única demanda va a caer sobre quien no vaya, porque eso sí está tipificado. Así que lo ilegal no está penado en ese caso, y lo legal sí. El que sea llamado a la mesa, que procure ir aunque una vez allí se niegue a no hacer nada, pero que no se le ocurra faltar, porque pagará los platos rotos.

@TalesdeMilet

Aquí el único que mientes eres tú. Que se haga lo que haga falta con tal de conseguir vuestra independencia habla a las claras de como sois, no voy a entrar. Al fin y al cabo, no vais a conseguir nada, salvo escozor y yo, empezando por los alcaldes ya lo estoy disfrutando. Disfruta tú también de tu dni EspaÑol.

NiceKen escribió:Matizo que no he llamado maltratador a quien quisiera votar no. Llamo maltratador al que impone que no se debe poder votar o no se debe cambiar la ley para que se pueda votar legalmente, que se ha intentado y no se ha podido, por eso se vota con una nueva legalidad catalana (avalada por la mayoría de catalanes).

Maltrato: Comportamiento violento que causa daño físico o moral.

Alguien que impide a otro expresarse mediante amenazas o el uso de la violencia es, efectivamente, un maltratador. Y alguien que defiende al que lo hace es su cómplice.

No tiene más. Los que defienden que los catalanes no pueden decidir su futuro son maltratadores. Los que defienden que la mayoría de catalanes no quieren la independencia, esos entiendo que no están en contra de que se vote, creen que saldría el NO y listos. No deberían tener miedo, por lo tanto, a que se vote.

La violencia suele ser una respuesta al miedo. Y lo que tiene España es miedo de quedarse sin los catalanes... y con razón.

Eso de maltratador comentaselo a los que han puesto "charnegos de mierda" en la sede el PSC esta mañana , en lo personal estoy a favor de un referedum LEGAL.

NiceKen escribió:Matizo que no he llamado maltratador a quien quisiera votar no. Llamo maltratador al que impone que no se debe poder votar o no se debe cambiar la ley para que se pueda votar legalmente, que se ha intentado y no se ha podido, por eso se vota con una nueva legalidad catalana (avalada por la mayoría de catalanes).

Maltrato: Comportamiento violento que causa daño físico o moral.

Alguien que impide a otro expresarse mediante amenazas o el uso de la violencia es, efectivamente, un maltratador. Y alguien que defiende al que lo hace es su cómplice.

No tiene más. Los que defienden que los catalanes no pueden decidir su futuro son maltratadores. Los que defienden que la mayoría de catalanes no quieren la independencia, esos entiendo que no están en contra de que se vote, creen que saldría el NO y listos. No deberían tener miedo, por lo tanto, a que se vote.

La violencia suele ser una respuesta al miedo. Y lo que tiene España es miedo de quedarse sin los catalanes... y con razón.

Matizas y sigues diciendo lo mismo. No somos maltratadores. La ley es igual para todos. Y la ley no es del PP. Es de todos.

Krain escribió:

Hereze escribió:Si me llaman a una mesa y acudo, pue si, me pueden demandar perfectamente.

No digas tonterías por favor. No existe el delito por obedecer a la llamada a la mesa. Aquí la única demanda va a caer sobre quien no vaya, porque eso sí está tipificado. Así que lo ilegal no está penado en ese caso, y lo legal sí. El que sea llamado a la mesa, que procure ir aunque una vez allí se niegue a no hacer nada, pero que no se le ocurra faltar, porque pagará los platos rotos.

A nadie se le va a sancionar por no acudir, y aunque lo hiciera la Generalitat sería papel mojado ante cualquier juzgado.

LynX escribió:Yo lo que no entiendo es como una Comunidad como la Catalana que está en quiebra técnica, tiene a los políticos que más dinero cobran (más que el presidente del gobierno) y al presidente de la Generalidad cobrando el doble que el presidente de España, la televisión más cara de toda Europa y se gasta unos 900 millones de euros al año en toda esta mentira de la independencia, que no sirve para nada y que para los políticos catalanes no es mas que una excusa para vivir a cuerpo de rey sin pegar un palo al agua xD.
Porque ahora me vas a decir que Artur Más es independentista de toda la vida xDD.

(Ah y mis gatos viven casi mejor que yo xD.)

No, Mas no lo es de toda la vida, eso ya se sabe. Pero Mas se subió al carro por los votos. Si no es Mas será Puigdemont y sino será otro. Y siempre habrá otro mientras la gente quiera la independencia y les vote. Vaya, que la independencia no se la han inventado los políticos para tapar sus vergüenzas.

Boris I escribió:
A nadie se le va a sancionar por no acudir, y aunque lo hiciera la Generalitat sería papel mojado ante cualquier juzgado.

" La ley es clara, el artículo 42 de la LO 2/2011 dice que al no comparecer como presidente, vocal o suplente se incurre en la pena de prisión de tres meses a un año o multa de seis a veinticuatro meses. Es un delito penal que acarrea antecedentes, pero ¿qué puede suponer?
La pena puede ser de hasta 15 días de arresto y una sanción económica que puede ir de 100 a 1.800 euros."

Y yo, ante gente que dice que España es un estado totalitario y represivo, que los españoles damos pena, que les robamos, y que les hemos quitado la libertad desde 1714, pues eso. Que no les voy a dar opción a que me roben 1.800€ para pagar los desmadres de Artur Mas. Que en este caso la ley sí que les mola.

El presidente de empresarios de Cataluña prevé un «colapso económico» si Cataluña se independiza.
Buena suerte con la independencia xD.

Goncatin escribió:

Botomo escribió:Algo que me parece curioso de los ultimos y mas recientes mensajes de los independentistas:
¿Porque solo culpan a un partido politico único, y no a todos los que defienden la Ley, constitución y jurisdicción vigente? ¿No son una amplia mayoria de "constitucionalistas"? ¿Porque no cargan contra este colectivo, sin distincion?

Porque son tan ignorantes que confunden un partido político con un Estado.

Joder, pues es para hacerselo mirar...

Krain escribió:

Boris I escribió:
A nadie se le va a sancionar por no acudir, y aunque lo hiciera la Generalitat sería papel mojado ante cualquier juzgado.

" La ley es clara, el artículo 42 de la LO 2/2011 dice que al no comparecer como presidente, vocal o suplente se incurre en la pena de prisión de tres meses a un año o multa de seis a veinticuatro meses. Es un delito penal que acarrea antecedentes, pero ¿qué puede suponer?
La pena puede ser de hasta 15 días de arresto y una sanción económica que puede ir de 100 a 1.800 euros."

Y yo, ante gente que dice que España es un estado totalitario y represivo, que los españoles damos pena, que les robamos, y que les hemos quitado la libertad desde 1714, pues eso. Que no les voy a dar opción a que me roben 1.800€ para pagar los desmadres de Artur Mas. Que en este caso la ley sí que les mola.

Pero eso que citas es la ley española. Se refiere a convocatorias de elecciones legales. Como te van a sancionar por no ir a un acto ilegal?
Otra cosa es que piugdemont te sancione con su nueva ley suprema internacional.

Ezio_Auditore_84 escribió:

LynX escribió:Yo lo que no entiendo es como una Comunidad como la Catalana que está en quiebra técnica, tiene a los políticos que más dinero cobran (más que el presidente del gobierno) y al presidente de la Generalidad cobrando el doble que el presidente de España, la televisión más cara de toda Europa y se gasta unos 900 millones de euros al año en toda esta mentira de la independencia, que no sirve para nada y que para los políticos catalanes no es mas que una excusa para vivir a cuerpo de rey sin pegar un palo al agua xD.
Porque ahora me vas a decir que Artur Más es independentista de toda la vida xDD.

(Ah y mis gatos viven casi mejor que yo xD.)

No, Mas no lo es de toda la vida, eso ya se sabe. Pero Mas se subió al carro por los votos. Si no es Mas será Puigdemont y sino será otro. Y siempre habrá otro mientras la gente quiera la independencia y les vote. Vaya, que la independencia no se la han inventado los políticos para tapar sus vergüenzas.

Cierto, pero sí que la han promovido con ese objetivo, de tal forma que hoy en día no hay más política gubernamental que el dichoso referéndum. Pones TV3 y lo mismo desde hace años.

Yo en cambio creo que el independentismo se la juega en este embate, es a cara o cruz porque saben que no pueden tener a sus bases tensionadas durante tanto tiempo. Esto es su final como movimiento transversal estilo JxSí, después la propia ERC ya ha dicho que va a romper la coalición. Creo que el futuro será un tripartito ERC-Comuns-CUP, que sin renunciar al referéndum se va a centrar en temas más de izquierda.

El referéndum acaba de entrar en coma. Próximamente en estado vegetativo. Ya veremos si no es deconectado por completo antes del 1 de octubre.

Valmont escribió:

Ezio_Auditore_84 escribió:

LynX escribió:Yo lo que no entiendo es como una Comunidad como la Catalana que está en quiebra técnica, tiene a los políticos que más dinero cobran (más que el presidente del gobierno) y al presidente de la Generalidad cobrando el doble que el presidente de España, la televisión más cara de toda Europa y se gasta unos 900 millones de euros al año en toda esta mentira de la independencia, que no sirve para nada y que para los políticos catalanes no es mas que una excusa para vivir a cuerpo de rey sin pegar un palo al agua xD.
Porque ahora me vas a decir que Artur Más es independentista de toda la vida xDD.

(Ah y mis gatos viven casi mejor que yo xD.)

No, Mas no lo es de toda la vida, eso ya se sabe. Pero Mas se subió al carro por los votos. Si no es Mas será Puigdemont y sino será otro. Y siempre habrá otro mientras la gente quiera la independencia y les vote. Vaya, que la independencia no se la han inventado los políticos para tapar sus vergüenzas.

Cierto, pero sí que la han promovido con ese objetivo, de tal forma que hoy en día no hay más política gubernamental que el dichoso referéndum. Pones TV3 y lo mismo desde hace años.

Yo en cambio creo que el independentismo se la juega en este embate, es a cara o cruz porque saben que no pueden tener a sus bases tensionadas durante tanto tiempo. Esto es su final como movimiento transversal estilo JxSí, después la propia ERC ya ha dicho que va a romper la coalición. Creo que el futuro será un tripartito ERC-Comuns-CUP, que sin renunciar al referéndum se va a centrar en temas más de izquierda (y yo lo criticaré, pero ese ya es otro tema).

Krain escribió:
@TalesdeMilet

Aquí el único que mientes eres tú. Que se haga lo que haga falta con tal de conseguir vuestra independencia habla a las claras de como sois, no voy a entrar. Al fin y al cabo, no vais a conseguir nada, salvo escozor y yo, empezando por los alcaldes ya lo estoy disfrutando. Disfruta tú también de tu dni EspaÑol.

Pues eso. Ni un comentario mío sobre la independencia, ni sobre conseguir nada. Ni siquiera sobre el referéndum. Y me sales por ahí.

Huida hacia adelante. Miento deliberada y repetidamente y luego cuando me contestan ataco con "el dni espaÑol".

Ataques personales a "los otros" (y por ende, a mi, ya que me agrupas ahí). A los "nazis, lobotomizados, zumbados, adoctrinados, ignorantes, escocidos, etc".
Pues genial oye.

Y 0 argumentos de lo que te hablaba yo. Supongo que ha sido culpa de la educación catalana.

NiceKen escribió:hace unos años se aprobó la ley de referendums en TODA España y europa contempla la posibilidad de autodeterminación de los pueblos. Lo que pasa es que esto no os lo cuentan en OK Diario ni en La Razon, por eso no lo sabéis.

Arlgrim escribió:

NiceKen escribió:Matizo que no he llamado maltratador a quien quisiera votar no. Llamo maltratador al que impone que no se debe poder votar o no se debe cambiar la ley para que se pueda votar legalmente, que se ha intentado y no se ha podido, por eso se vota con una nueva legalidad catalana (avalada por la mayoría de catalanes).

Maltrato: Comportamiento violento que causa daño físico o moral.

Alguien que impide a otro expresarse mediante amenazas o el uso de la violencia es, efectivamente, un maltratador. Y alguien que defiende al que lo hace es su cómplice.

No tiene más. Los que defienden que los catalanes no pueden decidir su futuro son maltratadores. Los que defienden que la mayoría de catalanes no quieren la independencia, esos entiendo que no están en contra de que se vote, creen que saldría el NO y listos. No deberían tener miedo, por lo tanto, a que se vote.

La violencia suele ser una respuesta al miedo. Y lo que tiene España es miedo de quedarse sin los catalanes... y con razón.

Eso de maltratador comentaselo a los que han puesto "charnegos de mierda" en la sede el PSC esta mañana , en lo personal estoy a favor de un referedum LEGAL.

Falsa bandera clarísima. Eso o que alguien se lo ha pasado bien esta noche haciendo una ronda por más de un sitio...

Krain escribió:

Boris I escribió:
A nadie se le va a sancionar por no acudir, y aunque lo hiciera la Generalitat sería papel mojado ante cualquier juzgado.

" La ley es clara, el artículo 42 de la LO 2/2011 dice que al no comparecer como presidente, vocal o suplente se incurre en la pena de prisión de tres meses a un año o multa de seis a veinticuatro meses. Es un delito penal que acarrea antecedentes, pero ¿qué puede suponer?
La pena puede ser de hasta 15 días de arresto y una sanción económica que puede ir de 100 a 1.800 euros."

Y yo, ante gente que dice que España es un estado totalitario y represivo, que los españoles damos pena, que les robamos, y que les hemos quitado la libertad desde 1714, pues eso. Que no les voy a dar opción a que me roben 1.800€ para pagar los desmadres de Artur Mas. Que en este caso la ley sí que les mola.

¿Te das cuenta de que lo que pueda suceder el 1-O no es un referendum y por tanto no puede aplicarse la LOREG a ese supuesto?

Vamos a ver: Yo llevo leyendo este foro y otras fuentes dias y dias y solo puedo extraer las siguientes conclusiones generales de los independentistas:

- Tienen complejo de Jueces: Quieren dictar las normas (leyes) a su gusto y convenciencia, por encima de todos y todo, piensen o no los demás como ellos. Ser los amos y señores de su existencia.
- Debido a ello, niegan cualquier ley o normativa que les rija, sea del pais o internacional. Si esta no les gusta, solo saben culpar a los Gobiernos de que tambien se las saltan continuamente, algo que usan para auto-legitimarse para hacer lo mismo.
- No quieren convivir, coexistir ni compartir nada con aquellos que no son de su pensamiento. Si pudieran, colonizarian la Luna y no querrian saber nada de nadie que no fueran ellos mismos.
- Se niegan a ver su posición real en el mundo: Parte de un Continente, parte de una Unión y parte de un Pais. Quieren ser un ente unico y apartado del mundo.
- Odian y se avergüenzan de sus verdades, comportamientos y actitudes y prefieren escurrir el bulto. Ademas, no admiten ninguno de sus errores y no buscan aprender y mejorar de ellos.
- Solo quieren "negociar" en tanto a que todo el mundo les de la razon y cedan a sus pretensiones, sin ofrecer ellos nada a cambio. Vamos, que todos salvo ellos les rindan pleitesía sin rebate.


No se si estareis de acuerdo conmigo, pero con esas actitudes, es imposible hacer nada productivo.

AndoNET escribió:

shingi- escribió:No se trata de que se robe o no, se trata de que el interés, inversión y voluntad política/económica del estado español para/hacía Catalunya ha sido más que dudable desde hace bastantes años ya.

No es que "España ens robi", es que generalmente a España (políticamente) le importamos una mierda hasta que nos da por irnos, y luego eso ya sí que no que hiere orgullos caducos.

saludos

Que no se tomen en serio al gobierno catalán no significa que no se tomen en serio a los catalanes. Que yo sepa, cuando ha hecho falta bien que se ha enviado dinero.

https://cincodias.elpais.com/cincodias/ ... 08580.html

Pero claro, según @AcTiVaTeX los que han levantado España son los Catalanes. ¿Y quién ha levantado a Cataluña?

No se puede ser tan egoísta...

Nooo. La has levantado tú. No te jode...