La cuestión catalana

HitoShura escribió:

DJ Deu escribió:

HitoShura escribió:Dicho esto, lo unico que ofende a mi ideologia, es que un monton de gente que defiende cosas 100% de derechas, vaya de izquierda revolucionaria y quiera asociarnos cosas que nos son bastante ajenas. Pero vamos que no sere yo el que reporte a la gente del hilo.

Tiene una fácil solución tu problema, se llama leer.

Pues ya sabes, en vez de faltar, indicame en donde esta escrito que el estar en contra de la distribucion de la riqueza, el ensalzar las glorias de la nacion (siempre con un historico enemigo externo), el estar siempre intentando diferenciarse de los demas (que siempre son peores que tu pueblo, que es superior), la xenofobia y demas, son cosas inherentes a la izquierda.

Con leer me refería a que te informes por otros sitios, porque me sacas los mismos relatos que puede decir cualquier medio de derechas.

Prueba a ir más allá de eso porque parece que estés muy cómodo creyendo que el PSOE es un partido de izquierda.

DJ Deu escribió:

HitoShura escribió:Si yo ahora hago un video diciendo todo lo contrario que ese tio.....¿tambien lo das por valido o no? Por lo demas, el hilo es para argumentar y demas, no para postear video tras video sin dar opinion.

El vídeo da una opinión igual de válida que la de cualquier forero y respeta la temática del hilo.

Por eso que ir con cuidado con lo que reportais, que al final se os puede volver en vuestra contra.

Aparte que considero perder el tiempo hablar con según que usuarios, por eso mi participación serán vídeos y poco más.

Yo alucino lo cerrada de mente que es la gente para según que cosas, aquí la gente llamando subnormales, nazis y demás mierda a cualquier cosa relacionada con los catalanes y se ofenden por ver un vídeo o porque alguien postea cosas contrarias a su ideología.

Este es el nivel.

No nos metas a todos en el mismo saco campeón, que yo soy catalán pero no independentista.

DJ Deu escribió:Con leer me refería a que te informes por otros sitios, porque me sacas los mismos relatos que puede decir cualquier medio de derechas.

Con leer me refiero a que vayas más allá de eso porque parece que estés muy cómodo creyendo que el PSOE es un partido de izquierda.

A lo segundo no se que responderte, porque el unico que ha nombrado al PSOE eres tu (yo he dicho multitud de veces que el PSOE de izquierdas poco, pero vamos, ok).

A lo primero....tampoco entiendo que me quieres decir. 2+2=4, lo diga yo, Torra, Franco, o mi vecina del cuarto. ¿Que hay un sector independentista lleva toda la vida diciendo que España les roba y no les paga lo que le deben, y que tienen que recibir mas (pese a que son mas ricos), lo inventa un medio de derecha? Pero si los independentistas del foro llevan 15 años escribiendolo por aqui. Region mas rica, y quieren quedarse mas dinero y pagar menos. Si eso lo dijese un rico, le llamarian de todo, pero si es Cataluña no, entonces lo de que los ricos paguen menos esta bien. Eso si, lo malo es que ese "deficit" va al resto de España, porque si ese dinero se invierte en el territorio de la nacion catalana, entonces da igual. Esto no es que lo digan "los medios de derechas", es que se lleva predicando en este mismo foro desde que se creo.

De lo de ser mejores, incontables ejemplos se han visto a lo largo de los años por aqui tambien, eso sin entrar en declaraciones de ciertos politicos catalanes. O lo que se dijo aqui el otro dia. Si a mi mañana me diese por decir que no quiero que me quiten tantos impuestos para darle paguitas a extranjeros. o si dijese que los moros y los negros han destruido la cultura de muchos barrios y ciudades españolas, o cosas similares, se me tacharia de xenofobo y ultraderechista (normal). Pero en Cataluña no, alli si uno dice "es que ya no se escucha catalan en estas ciudades, con tanta inmigracion (colonizacion segun otros) andaluza", eso ya no esta tan mal.

Con los politicos, con la corrupcion y con todo, siempre me da la misma sensacion: en España es lo peor y los españoles viven dormidos y en la indigencia mental votando a los mismos. En Cataluña no esta tan mal, y los catalanes controlan a los politicos.

PD: Y como te acaban de decir, algunos os apropiais de la identidad de los catalanes como quereis, porque los que no piensan igual parece que os la sudan. Independentista y catalan parece que para algunos es un pack.

Me gustaria saber cuales son esos "otros medios" para que tambien alcancemos la luz, que somos unos obtusos!

La culpa es mia por entrar al trapo. Que ademas es discutir por discutir, porque lo que esta claro es que el asunto de Cataluña no va a ningun lado. El que no lo vea todavia, es porque no quiere.

HitoShura escribió:La culpa es mia por entrar al trapo. Que ademas es discutir por discutir, porque lo que esta claro es que el asunto de Cataluña no va a ningun lado. El que no lo vea todavia, es porque no quiere.

Si va para un lado... para el lado de los bolsillos de los políticos de Narnia.

Rufian ahora mismo en la sexta: no se puede hacer la republica con un 50% que estan en contra, pero tampoco se puede hacer autonomia con otro 50% en contra.

Normal que algunos pongan de "botifler" a este tio, a diferencia de otros tiene dos dedos de frente.

Namco69 escribió:Rufian ahora mismo en la sexta: no se puede hacer la republica con un 50% que estan en contra, pero tampoco se puede hacer autonomia con otro 50% en contra.

Normal que algunos pongan de "botifler" a este tio, a diferencia de otros tiene dos dedos de frente.

Y que es lo que propone el ¨18 meses ni un día mas¨???

A ver que lo adivine... un butifarréndum ilegal. xDD

javitronik escribió:

Namco69 escribió:Rufian ahora mismo en la sexta: no se puede hacer la republica con un 50% que estan en contra, pero tampoco se puede hacer autonomia con otro 50% en contra.

Normal que algunos pongan de "botifler" a este tio, a diferencia de otros tiene dos dedos de frente.

Y que es lo que propone el ¨18 meses ni un día mas¨???

A ver que lo adivine... un butifarréndum ilegal. xDD

pues si te soy sincero quien lo esta viendo es mi padre, y yo lo he visto poqrue pasaba por el comedor

JAJAJAJJAJAJJAJAJAJA Que grande eres, tío...

javitronik escribió:JAJAJAJJAJAJJAJAJAJA Que grande eres, tío...

no direis que no soy sincero y quen o cuento las cosas como son

Namco69 escribió:

javitronik escribió:JAJAJAJJAJAJJAJAJAJA Que grande eres, tío...

no direis que no soy sincero y quen o cuento las cosas como son

De los pocos que se salvan...

nail23 escribió:

Nune escribió:https://www.elmundo.es/motor/2019/10/03/5d95a402fc6c837c2f8b458b.html

La madre que me parió si esto sale adelante.

Nosotros siempre a la vanguardia... De los impuestos

De algún sitio tendrán que sacar la pasta para seguir robando el govern, porque sino, no le sale los números.

Manuel Valls: "La pancarta del Camp Nou diciendo que España es una dictadura es una vergüenza"

https://www.marca.com/buzz/2019/10/04/5d96cddf46163f94a98b4601.html?cid=BTNOT01

Y seguimos insultando a los Españoles.

Pues yo no me considero insultado. ¿O es caso una mentira, que en éste país, según la ideología que tengas, se actua diferente?

En eso teneis razón, los mayores dinamitadores de la independencia es el mismo "govern" y las asociaciones ligadas a esta.

Porque viendo que si marchas por la independencia y demás mierdas varias, la verdad que se están riendo de la gente.

Yo no se porque rajais de ellos, si trabajan para vosotros y encima os hacen el 2x1 haciendo que cojais odio a vuestros vecinos, porque se os ve tan entusiasmados soltando vuestra bilis y riendo cualquier chorrada referente a eso, que hasta diría que os gusta y todo.

Como mola estar diciendo "- Que patéticos son" "Putos Independentistas" "Que panda de inútiles" , etc....
día si y día también, en serio, sois felices? A mi la situación me jode como a cualquier persona con 2 dedos de frente, me jode que hayan divisiones, me jode ver gente totalmente desinformada repitiendo mentiras y encima creando divisiones absurdas que provoca este tipo de discusiones de niñato cíclicas.

Y encima haciendo un pseudo bully al forero que osa deciros lo contrario y reportando por doquier, de verdad, haceroslo ver, porque si quereis una sociedad evolucionada de cara al futuro, os recomiendo que cambieis el chip.

Y paso ya de participar en este hilo, si para vosotros os es placentero estar echando mierda o burla constantemente de esto, que os aproveche.

Namco69 escribió:

indalocbr1000 escribió:Sí Cataluña consiguiera su independencia....

¿¿Les valdría que seguidamente otra parte de la misma se quisiera independizar de Cataluña??.

Seria lo mismo su derecho a votar por ser un país aparte,segun su forma de hacer de ahora y no tendrían que respetar una constitución catalana aunque dijera que no se pueden dividir ...
Tal como la constitucion española que no la hace suya y por ello la faltan y desprecian.

¿Cuantos creen que otra provincia catalana se podría separar del resto sin acciones legales y forzadas por el pais catalán en su contra?

Es fácil pasar de las realidades aunque se tengan delante de las narices.. solo ven y oyen a través de quienes les comen el coco y prometen maravillas.
No reconoceran nunca que están siendo manipulados por gente que los usará para no dar ellos la cara ,no vaya a ser que se la partan.

Como el que se pone una mochila bomba y se explota él mismo por que lo convencen de que irá al paraiso... Mira como no lo hace el líder sino que mandan al tonto de turno.

Si pensais que por ser independientes,os van a poner gratis las autopistas de pago ,la llevais clara... Y como eso todo lo demás.
Se fian de sus líderes... esto es de chiste y lo dice alguien al que no tienen encantado cómo a las serpientes de circo.

Tu pon como condición para el referéndum que si alguna zona gana el no entonces dicha zona se quedaría en España, que verás tú la risa que les entra a la mayoría.

Lo que no entiendo es porque queréis inventaros cosas que no s ehan hecho nunca en ningún referendum de independencia.

Pero vamos, Catalunya ya tiene reconocida a la Vall d'Aran su derecho a ahcer lo que le venga en gana, y si lo pidiera otra región pues estoy seguro que no reaccionaría enviando a los Mossos a reepartir ostias ni los juecves metiendo a esos políticos en prisión.

Si tiene su histortia e idioma propio (vamos loq ue caracteriza a un país) pues por mi adelante.

Hereze escribió:

Namco69 escribió:

indalocbr1000 escribió:Sí Cataluña consiguiera su independencia....

¿¿Les valdría que seguidamente otra parte de la misma se quisiera independizar de Cataluña??.

Seria lo mismo su derecho a votar por ser un país aparte,segun su forma de hacer de ahora y no tendrían que respetar una constitución catalana aunque dijera que no se pueden dividir ...
Tal como la constitucion española que no la hace suya y por ello la faltan y desprecian.

¿Cuantos creen que otra provincia catalana se podría separar del resto sin acciones legales y forzadas por el pais catalán en su contra?

Es fácil pasar de las realidades aunque se tengan delante de las narices.. solo ven y oyen a través de quienes les comen el coco y prometen maravillas.
No reconoceran nunca que están siendo manipulados por gente que los usará para no dar ellos la cara ,no vaya a ser que se la partan.

Como el que se pone una mochila bomba y se explota él mismo por que lo convencen de que irá al paraiso... Mira como no lo hace el líder sino que mandan al tonto de turno.

Si pensais que por ser independientes,os van a poner gratis las autopistas de pago ,la llevais clara... Y como eso todo lo demás.
Se fian de sus líderes... esto es de chiste y lo dice alguien al que no tienen encantado cómo a las serpientes de circo.

Tu pon como condición para el referéndum que si alguna zona gana el no entonces dicha zona se quedaría en España, que verás tú la risa que les entra a la mayoría.

Lo que no entiendo es porque queréis inventaros cosas que no s ehan hecho nunca en ningún referendum de independencia.

Pero vamos, Catalunya ya tiene reconocida a la Vall d'Aran su derecho a ahcer lo que le venga en gana, y si lo pidiera otra región pues estoy seguro que no reaccionaría enviando a los Mossos a reepartir ostias ni los juecves metiendo a esos políticos en prisión.

Si tiene su histortia e idioma propio (vamos loq ue caracteriza a un país) pues por mi adelante.

Seamos claros, el Valle de Aran no le importa un pijo a nadie, ni es relevante socialmente, demograficamente ni economicamente para el resto de la comunidad. Es un brindis al sol, solo de cara a la galeria para decir, mira que democratas y generosos somos.

El dia que apoyeis una mocion en el Parlament para extender el derecho a decidir a todo el territorio catalan me lo creere, mientras eso no ocurra, me quedare con las palabras de este ilustre que os ha contradecido a todos que venis con el mantra desde hace años.

Las carcajadas de la Sala hablan por si solas, pero a mi me enerva la hipocresia que se gastan con este asunto que es insultante despues de la matraca que han dado durante años.

https://youtu.be/D8z6M9283ks

Hereze escribió:Lo que no entiendo es porque queréis inventaros cosas que no s ehan hecho nunca en ningún referendum de independencia.

Seguramente porque os estáis inventando una independencia cuando lo que queréis decir es una secesión, ahora, dime cuántos referéndums de secesión conoces... Y puestos a inventar ya inventamos todos, especialmente cuando nos beneficia como parte, de eso vosotros sabéis un huevo con el autoproclamado derecho a decidir (yo, el resto no) inserto en los ddhh, buenísima esa.

Hereze escribió:Catalunya ya tiene reconocida a la Vall d'Aran su derecho a ahcer lo que le venga en gana, y si lo pidiera otra región

Si la autodeterminación tal cual la entendéis vosotros es un derecho, entonces no entiendo el motivo por el que tenga que solicitarse ese derecho.

Hereze escribió:Si tiene su histortia e idioma propio (vamos loq ue caracteriza a un país) pues por mi adelante.

Toda congregación sedentaria de un grupo de humanos tiene su historia e idioma propio. Ese argumento como base para una independencia lo veo bastante bastante bastante cogido por los pelos.

Hereze escribió:Si tiene su histortia e idioma propio (vamos loq ue caracteriza a un país) pues por mi adelante.

En realidad aqui esta preparando el terreno para lo siguiente, que es negar a Barcelona, Tarragona o cualquier otra provincia o municipio ejercer un derecho que segun dicen ellos es universal, y que como bien dice @Goncatin si es universal no hace falta pedir permiso, un derecho se ejerce y ya.

Ya no tenemos tan claro lo de votar en cualquier circunstancia es democracia cuando estas poniendo condiciones, si tiene historia e idioma diferente entonces si, para los demas no.

A mi me parece legitimo que la gente quiera la independencia, y sin dar motivos historicos ni chorradas por el estilo (otra cosa es que me parezca una ranciada importante, y que le ponga varios peros). A mi no me parece bien como se han llevado algunas situaciones por parte del gobierno central....ahora bien , lo que no me parece legitimo ni bien es que un grupo de gente crea que puede pasarse la ley por el forro porque ellos mismos decidan que su causa y su ideologia esta por encima de las leyes del pais, porque crea un precedente bastante peligroso.

Namco69 escribió:Rufian ahora mismo en la sexta: no se puede hacer la republica con un 50% que estan en contra, pero tampoco se puede hacer autonomia con otro 50% en contra.

Normal que algunos pongan de "botifler" a este tio, a diferencia de otros tiene dos dedos de frente.

Pues es una burrada, hacer autonomia es gobernar para todos, dejando de lado la ideologia, hacer lo mejor para la comunidad, pero que diga "QUE NO SE PUEDE" ya dice mucho de el (como si hiciera falta saber mas ).

Namco69 escribió:Rufian ahora mismo en la sexta: no se puede hacer la republica con un 50% que estan en contra, pero tampoco se puede hacer autonomia con otro 50% en contra.

Normal que algunos pongan de "botifler" a este tio, a diferencia de otros tiene dos dedos de frente.

Entonces ¿será una independencia al 50%, una semi independencia....la República Autonómica de Cataluña? ¿Subvenciones sí, pago de impuestos no?

HitoShura escribió:A mi me parece legitimo que la gente quiera la independencia, y sin dar motivos historicos ni chorradas por el estilo (otra cosa es que me parezca una ranciada importante, y que le ponga varios peros). A mi no me parece bien como se han llevado algunas situaciones por parte del gobierno central....ahora bien , lo que no me parece legitimo ni bien es que un grupo de gente crea que puede pasarse la ley por el forro porque ellos mismos decidan que su causa y su ideologia esta por encima de las leyes del pais, porque crea un precedente bastante peligroso.

Por que son el pueblo elegido... que no te enteras. xDD

Hereze escribió:

Namco69 escribió:

indalocbr1000 escribió:Sí Cataluña consiguiera su independencia....

¿¿Les valdría que seguidamente otra parte de la misma se quisiera independizar de Cataluña??.

Seria lo mismo su derecho a votar por ser un país aparte,segun su forma de hacer de ahora y no tendrían que respetar una constitución catalana aunque dijera que no se pueden dividir ...
Tal como la constitucion española que no la hace suya y por ello la faltan y desprecian.

¿Cuantos creen que otra provincia catalana se podría separar del resto sin acciones legales y forzadas por el pais catalán en su contra?

Es fácil pasar de las realidades aunque se tengan delante de las narices.. solo ven y oyen a través de quienes les comen el coco y prometen maravillas.
No reconoceran nunca que están siendo manipulados por gente que los usará para no dar ellos la cara ,no vaya a ser que se la partan.

Como el que se pone una mochila bomba y se explota él mismo por que lo convencen de que irá al paraiso... Mira como no lo hace el líder sino que mandan al tonto de turno.

Si pensais que por ser independientes,os van a poner gratis las autopistas de pago ,la llevais clara... Y como eso todo lo demás.
Se fian de sus líderes... esto es de chiste y lo dice alguien al que no tienen encantado cómo a las serpientes de circo.

Tu pon como condición para el referéndum que si alguna zona gana el no entonces dicha zona se quedaría en España, que verás tú la risa que les entra a la mayoría.

Lo que no entiendo es porque queréis inventaros cosas que no s ehan hecho nunca en ningún referendum de independencia.

Pero vamos, Catalunya ya tiene reconocida a la Vall d'Aran su derecho a ahcer lo que le venga en gana, y si lo pidiera otra región pues estoy seguro que no reaccionaría enviando a los Mossos a reepartir ostias ni los juecves metiendo a esos políticos en prisión.

Si tiene su histortia e idioma propio (vamos loq ue caracteriza a un país) pues por mi adelante.

Es un supuesto para ver como reaccionarias si os dijeran “si jugamos, jugamos todos” que por cierto no has tardado en salir a decir “no porque…”:

Hereze escribió:Si tiene su histortia e idioma propio (vamos loq ue caracteriza a un país) pues por mi adelante.

Como no es el caso de bcn, pues no tiene derecho a la auto determinación.

Lo de la Vall d'aran no es más que una excusa o intento de querer demostrar que nosotros sí somos muy progres y democráticos y por ello reconocemos el derecho a la auto determinación, pero solo de esa zona concreta eh! ( que como dicen, no le importa a nadie ) Barcelona no, Barcelona que no se vaya, ni oírlo hablar.

@Namco69 ahí es cuando me hace gracia el compañero cuando dice que es demócrata.

Por otro lado.

Ningún país apoya la inmunidad de Junqueras ante la justicia europea

https://www.lavanguardia.com/politica/20191007/47848277254/oriol-junqueras-inmunidad-rechazo-justicia-europea.html

Joder, no veas la cantidad de países que os apoyan tu, es algo que no me lo esperaba.

Hereze escribió: Si tiene su historia e idioma propio (vamos loq ue caracteriza a un país) pues por mi adelante.

Esto que dices podría a dar lugar a que gente de otros paises, vengan a vivir a zonas de Cataluña de forma masiva y como tienen cultura distinta e idioma distinto, podrían independizarse y crear minis estados.

Un chollo vamos.

Nizam escribió:

Hereze escribió: Si tiene su historia e idioma propio (vamos loq ue caracteriza a un país) pues por mi adelante.

Esto que dices podría a dar lugar a que gente de otros paises, vengan a vivir a zonas de Cataluña de forma masiva y como tienen cultura distinta e idioma distinto, podrían independizarse y crear minis estados.

Un chollo vamos.

No es necesario, la cuestion aqui es, que es el mismo argumento que usan ellos, "¿quien eres tu para determinar si me siento diferente o no?"

Esto es como el movimiento LGTBI, ellos dicen, "dejad a las personas que sean lo que ellas quieran que sean o se sientan", pues esto es lo mismo.

Si mañana empieza una campaña de aleccionamiento masivo en Barcelona y hacen creer a los barceloneses que en realidad ellos son catalanes con una "sensibilidad diferente" al resto, que son especiales en algun aspecto, cultural, por historia, porque son mas guapos, porque cuentan mejores chistes... ¿quien eres tu para decirles como se deben sentir?

¿Entendeis donde esta el problema? Es un no parar.

O derecho para todos o para ninguno.

https://www.youtube.com/watch?v=7wf8-hrYYY0

Entrevista al guionista del documental “la mentida” que pusieron hace unos días más arriba.
Al final me lo voy a ver para ver como demuestran que Puigdemont u otros son unos títeres del gobierno que están haciendo todo a favor de España, dejándose ganar a posta.

Namco69 escribió:https://www.youtube.com/watch?v=7wf8-hrYYY0

Entrevista al guionista del documental “la mentida” que pusieron hace unos días más arriba.
Al final me lo voy a ver para ver como demuestran que Puigdemont u otros son unos títeres del gobierno que están haciendo todo a favor de España, dejándose ganar a posta.

Joder macho, es vivir completamente desconexionado de la realidad, el 72% del 2014 dice, yo es que me troncho con el personaje.... básicamente esto se resume en, lo que sale mal es culpa de España y lo que sale bien es porque somos la polla, los votos al sí son un rotundo sí y los votos al no no implican un no...

No es que trabajen para la malvada España, aguililla, es que son políticos, los políticos venderían a su madre por un par de monedas...

Por lo demás, todo como siempre, viviendo en Narnia, creyéndose de la pata del Cid y menospreciando los derechos y la importancia de los que no son ellos, muy demócrata todo.

DNKROZ escribió:

Namco69 escribió:https://www.youtube.com/watch?v=7wf8-hrYYY0

Entrevista al guionista del documental “la mentida” que pusieron hace unos días más arriba.
Al final me lo voy a ver para ver como demuestran que Puigdemont u otros son unos títeres del gobierno que están haciendo todo a favor de España, dejándose ganar a posta.

Joder macho, es vivir completamente desconexionado de la realidad, el 72% del 2014 dice, yo es que me troncho con el personaje.... básicamente esto se resume en, lo que sale mal es culpa de España y lo que sale bien es porque somos la polla, los votos al sí son un rotundo sí y los votos al no no implican un no...

No es que trabajen para la malvada España, aguililla, es que son políticos, los políticos venderían a su madre por un par de monedas...

Por lo demás, todo como siempre, viviendo en Narnia, creyéndose de la pata del Cid y menospreciando los derechos y la importancia de los que no son ellos, muy demócrata todo.

Es gracioso que diga que todo lo que no nos lleve a la independencia, es porque está España manejando desde las sombras

Por otro lado:
El Telegram de Tsunami Democràtic ya suma más de 72.000 seguidores

Tsunami Democràtic, la iniciativa para dar respuesta a la sentencia del juicio en el procés que nació el 2 de septiembre, ha superado los 72.000 inscritos en su cuenta de Telegram. En sólo un día, más de 10.000 personas se han sumado al canal de la plataforma que propone como herramienta de confrontación la lucha no violenta y la desobediencia civil.

A medida que se acerca la fecha en que el Tribunal Supremo comunicará su sentencia el número de seguidores en los diferentes canales de las redes sociales del Tsunami Democrático no para de crecer. Si el domingo por la tarde informaban de que eran 60.000 los seguidores, este lunes por la mañana ya superaban los 72.000.
https://www.elnacional.cat/es/politica/ ... 8_102.html

El mero hecho de que, independientemente de la sentencia que sea, ya se esté organizando un "Tsunami Democràtic" cuyo principal objetivo es ir contra un resolución tenida lugar en un estado de derecho ya tiene de contradicción bastante, pero además indica que es algo independiente de lo justo o injusto de la misma, ya lo adelanté en su día, si los condenan "España mala", si NO los condenan "España mala porque estaban en preventiva".

Es una de las bases del independentismo, da igual el devenir de los acontecimientos, siempre se puede retorcer para que el malo sea siempre el otro, lo han hecho con el PP, lo hacen con el PSOE, con Europa, con todos los que a la larga les han negado el apoyo.... con sus propios dirigentes... el problema SIEMPRE es OTRO... lo cual es estadísticamente imposible.

Dudo, ciertamente, que el problema catalán se subsane de aquí a muchos años... Muchos habláis de la resolución judicial y qué vendrá después de ellas (revueltas, enfrentamientos en las calles, manifestaciones, ¿terrorismo?), pero lo más importante es pensar a largo plazo.
Si es malo lo que está sucediendo ahora, si no somos capaces de arreglar nada a día de hoy, imaginad lo que va a suceder de aquí a 8-10 años... imaginad lo que sucederá con los nuevos políticos independentistas que son aún más radicales que los que ya había.
¿La única forma de pararlo? Pagar, nada de independencia, lo único que se busca es que el Estado español de más y más dinero a Cataluña...y esa solución es una vergüenza, tanto ideológica como política.

MisterZodiac escribió:Dudo, ciertamente, que el problema catalán se subsane de aquí a muchos años... Muchos habláis de la resolución judicial y qué vendrá después de ellas (revueltas, enfrentamientos en las calles, manifestaciones, ¿terrorismo?), pero lo más importante es pensar a largo plazo.
Si es malo lo que está sucediendo ahora, si no somos capaces de arreglar nada a día de hoy, imaginad lo que va a suceder de aquí a 8-10 años... imaginad lo que sucederá con los nuevos políticos independentistas que son aún más radicales que los que ya había.
¿La única forma de pararlo? Pagar, nada de independencia, lo único que se busca es que el Estado español de más y más dinero a Cataluña...y esa solución es una vergüenza, tanto ideológica como política.

¿que esa solución es una vergüenza? Es exactamente lo que se ha hecho con los vascos y el PNV. Ahí tienes a gran parte de los nacionalistas vascos de a pie sacando pecho de "su gran gestión" y aportando lo que les da la gana al resto del estado, por eso de ser superiores al resto y tal... de todas formas con los catalanes no creo que esto funcione, les han metido el nacionalismo en vena, y para ellos ya es "un sentimiento", y como tal es irracional.

is2ms escribió:

MisterZodiac escribió:Dudo, ciertamente, que el problema catalán se subsane de aquí a muchos años... Muchos habláis de la resolución judicial y qué vendrá después de ellas (revueltas, enfrentamientos en las calles, manifestaciones, ¿terrorismo?), pero lo más importante es pensar a largo plazo.
Si es malo lo que está sucediendo ahora, si no somos capaces de arreglar nada a día de hoy, imaginad lo que va a suceder de aquí a 8-10 años... imaginad lo que sucederá con los nuevos políticos independentistas que son aún más radicales que los que ya había.
¿La única forma de pararlo? Pagar, nada de independencia, lo único que se busca es que el Estado español de más y más dinero a Cataluña...y esa solución es una vergüenza, tanto ideológica como política.

¿que esa solución es una vergüenza? Es exactamente lo que se ha hecho con los vascos y el PNV. Ahí tienes a gran parte de los nacionalistas vascos de a pie sacando pecho de "su gran gestión" y aportando lo que les da la gana al resto del estado, por eso de ser superiores al resto y tal... de todas formas con los catalanes no creo que esto funcione, les han metido el nacionalismo en vena, y para ellos ya es "un sentimiento", y como tal es irracional.

Es una solución vergonzosa, puesto que no soluciona el problema, solamente lo "solventa temporalmente" hasta que deja de haber un cheque en blanco que dar...
Lo de sentimiento, vaya, he vivido en el País Vasco y sé cómo funciona, en una gran mayoría, el "sentimiento nacionalista", y te puedo decir claramente que en Cataluña las ascuas, igual que ocurre en el País Vasco, no se van a apagar jamás, pero sí mantener el fuego aparentemente solventado gracias al dinero, dinero que puedan malversar como han ido haciendo durante tantísimos años...
¿Queremos solucionar el problema? Ha de imponerse un sistema de educación único para todas las comunidades y generar inclusión y no exclusión en base a un adoctrinamiento clasista y demagogo... Hasta que los grandes partidos de este país no se pongan de acuerdo en una ley educativa que cierre este problema, no seremos capaces de curar una herida que lleva abierta, y va a seguir abierta, muchos años...hasta que la única solución sea extirpar el miembro engangrenado, ¿cómo? Solo el tiempo lo dirá.

MisterZodiac escribió:¿Queremos solucionar el problema? Ha de imponerse un sistema de educación único para todas las comunidades y generar inclusión y no exclusión en base a un adoctrinamiento clasista y demagogo... Hasta que los grandes partidos de este país no se pongan de acuerdo en una ley educativa que cierre este problema, no seremos capaces de curar una herida que lleva abierta, y va a seguir abierta, muchos años...hasta que la única solución sea extirpar el miembro engangrenado, ¿cómo? Solo el tiempo lo dirá.

Completamente de acuerdo, pero sabes tan bien como yo que este problema es consustancial al hecho de ser español. Jamás vamos a acabar con el adoctrinamiento, porque jamás se va a armar una ley educativa que lo combata. A parte, toda la manga ancha que se le da a los nacionalistas lo utilizan para afianzar más y más su poder... ya Azaña en el 37 decía abiertamente que había que pararle los pies a la generalitat por desleales, cuando pocos años antes era un firme defensor del regionalismo catalán.

Sólo podemos aspirar a parchear el asunto, porque los españoles tenemos muchas virtudes, pero nuestro gran defecto es que nos encanta el frentismo y el sentirnos especiales, y para alimentar esos demonios el nacionalismo es néctar.

is2ms escribió:

MisterZodiac escribió:¿Queremos solucionar el problema? Ha de imponerse un sistema de educación único para todas las comunidades y generar inclusión y no exclusión en base a un adoctrinamiento clasista y demagogo... Hasta que los grandes partidos de este país no se pongan de acuerdo en una ley educativa que cierre este problema, no seremos capaces de curar una herida que lleva abierta, y va a seguir abierta, muchos años...hasta que la única solución sea extirpar el miembro engangrenado, ¿cómo? Solo el tiempo lo dirá.

Completamente de acuerdo, pero sabes tan bien como yo que este problema es consustancial al hecho de ser español. Jamás vamos a acabar con el adoctrinamiento, porque jamás se va a armar una ley educativa que lo combata. A parte, toda la manga ancha que se le da a los nacionalistas lo utilizan para afianzar más y más su poder... ya Azaña en el 37 decía abiertamente que había que pararle los pies a la generalitat por desleales, cuando pocos años antes era un firme defensor del regionalismo catalán.

Sólo podemos aspirar a parchear el asunto, porque los españoles tenemos muchas virtudes, pero nuestro gran defecto es que nos encanta el frentismo y el sentirnos especiales, y para alimentar esos demonios el nacionalismo es néctar.

Ya, pero posiblemente en estos años nuestros políticos deban de tomar medidas, puesto que el tema se nos puede desmadrar si volvemos, en este caso con los CDR, a coches bomba o semejantes, ojalá que no, pero hay cierto paralelismo que, en mi opinión, lo hace bastante factible y probable.
Los grandes partidos deben de llevar a cabo esa reforma educativa, la cual, como es normal, no sanará las heridas de golpe, pero que, si se le da tiempo y madura, conseguirá asentar una sociedad futura en España bastante menos agresiva y mucho más cohesionada. Mientras sigamos parcheando, como tú bien señalas, puesto es lo que hacemos continuamente en este país, que tiene muchas cosas buenas y no debemos despreciarlas, no conseguiremos sino alimentar más la llama del odio y el desconcierto, esto solo desembocaría a la fractura que, a pesar de que pueda parecer imposible hoy en día, no creo que no pueda suceder en un futuro, con Cataluña y Euskadi como países independientes a España.

Los políticos indepes (que no los independentistas) lo único que quieren es más dinero. Y eso es lo que les dará Falconetti a cambio de que estén tranquilitos xD.

En cuanto a la sentencia del procés, parece que en 2-3 años ya andan sueltos por las calles como si nada, si Falconetti no los indulta antes xD.

El Govern acusa a C’s de hacer un “uso fraudulento de los recursos públicos” con la moción de censura

https://www.larazon.es/local/cataluna/el-govern-acusa-a-c-s-de-hacer-un-uso-fraudulento-de-los-recursos-publicos-con-la-mocion-de-censura-PF25208645

“Está haciendo un uso interesado y fraudulento del Parlament y de los recursos públicos que se han tenido que usar para la celebración de este plenario”

Esto es un chiste de muy mal gusto viniendo de esta gentuza.

La portavoz del Govern ha argumentado que el Govern no quiere contribuir al “mal uso de las instituciones” y ha acusado a C’s de convertir la moción de censura en un “acto electoral”. “Esto no es un bar, no es un plató de televisión, no es un pabellón donde hacer actos de campaña. Es el Parlament”

Pues bien que lo usáis para lo mismo, que cosas eh.

LORENA ROLDAN EN VIA CATALANA



¿Será una infiltrada independentista en ciudagramos ?

AcTiVaTeX escribió:LORENA ROLDAN EN VIA CATALANA



¿Será una infiltrada independentista en ciudagramos ?

Claro, y estos son Arrimadas y Albert Rivera:



Estamos como para creernos lo que dice cualquiera en twiter sin ninguna prueba...

Un poco mas de espíritu crítico por favor.

Por cierto, parece que Jaume Clotet (que se supone que es "periodista") ya ha borrado el tuit....

matranco escribió:

AcTiVaTeX escribió:LORENA ROLDAN EN VIA CATALANA



¿Será una infiltrada independentista en ciudagramos ?

Claro, y estos son Arrimadas y Albert Rivera:



Estamos como para creernos lo que dice cualquiera en twiter sin ninguna prueba...

Un poco mas de espíritu crítico por favor.

Es ella. Ella misma lo reconoció.
Un poco más de mirar los periódicos por favor.

xKC4Lx VET3R4N escribió:

matranco escribió:

AcTiVaTeX escribió:LORENA ROLDAN EN VIA CATALANA



¿Será una infiltrada independentista en ciudagramos ?

Claro, y estos son Arrimadas y Albert Rivera:



Estamos como para creernos lo que dice cualquiera en twiter sin ninguna prueba...

Un poco mas de espíritu crítico por favor.

Es ella. Ella misma lo reconoció.
Un poco más de mirar los periódicos por favor.

Lo siento no leo periódicos. Todos tiran hacia donde les interesa.
Pero si fuera verdad lo de Lorena... ¿acaso importa? no puede cambiar de opinión?

matranco escribió:

xKC4Lx VET3R4N escribió:

matranco escribió:
Claro, y estos son Arrimadas y Albert Rivera:



Estamos como para creernos lo que dice cualquiera en twiter sin ninguna prueba...

Un poco mas de espíritu crítico por favor.

Es ella. Ella misma lo reconoció.
Un poco más de mirar los periódicos por favor.

Lo siento no leo periódicos. Todos tiran hacia donde les interesa.

Entonces no debes leer nada. Por lo menos ahora ya sabes que esa sí es Lorena Roldán.

Claro que puede. Me la trae al pairo.
Te puntualizo que ese tweet sí es cierto, porque así dejas de tildar de falso e inventado cualquier cosa que se comparte aquí sin tener ni pajolera idea porque ni lees. Gran espíritu crítico, desde luego.

Así que estos días de silencio ha sido para buscar eso. Como está el patio.
A este le ha pasado lo mismo.
https://www.antena3.com/programas/espej ... 8008d.html

xDD

Tiene cura!!.
https://www.youtube.com/watch?v=sU6rD32rU5Q

El PSOE está temblando. Entre las propuestas mamarrachas que están haciendo de cara a las elecciones y el esconder la patita en Cataluña con excusas...
https://www.abc.es/espana/abci-desmarca ... ticia.html

Iceta, haciendo de Iceta. Rascará votos el PSOE desmarcándose claramente de las ganas de quitar a Torrezno de en medio?.

Bueno cuando es la sentencia, que estoy de relleno con twiits y tal hasta las narices y quiero que empiece ya la nueva temporada de una vez.

Namco69 escribió:Bueno cuando es la sentencia, que estoy de relleno con twiits y tal hasta las narices y quiero que empiece ya la nueva temporada de una vez.

Me ha llegado por dos fuentes que la sentencia sale esta semana, entre el Jueves y el Viernes. Veremos a ver si es cierto. Sinó, imagino que se irá a la próxima semana como máximo.
Yo también espero nueva temporada. A ver si así se ve lo figaflor que es el govern actual.

Namco69 escribió:Bueno cuando es la sentencia, que estoy de relleno con twiits y tal hasta las narices y quiero que empiece ya la nueva temporada de una vez.

El límite es el lunes 14. Yo ya tengo las palomitas.

Vale, ahora entiendo el motivo de hacer las movilizaciones el viernes 11.

Pues nada gente, esta semana estrenan batwoman , la nueva temporada del pruses y el 21 watchmen. Ya tengo series en lo que queda de año.

Namco69 escribió:Bueno cuando es la sentencia, que estoy de relleno con twiits y tal hasta las narices y quiero que empiece ya la nueva temporada de una vez.

Creo que empieza el lunes si no me equivoco, y para el finde había una manifa preparada, pero se han rajao y la han trasladado para el 16, creo.