La cuestión catalana

Namco69 escribió:Vale, ahora entiendo el motivo de hacer las movilizaciones el viernes 11.

Pues nada gente, esta semana estrenan batwoman , la nueva temporada del pruses y el 21 watchmen. Ya tengo series en lo que queda de año.

Y Flash, aunque seguro que es mejor la segunda temporada del pruses.

No existe fecha límite para dictar sentencia. Ocurre que el 16 de octubre los Jordis cumplirán dos años de prisión provisional, que es el límite previsto por la ley de enjuiciamiento criminal. Pongo límite en cursiva porque, superado ese hito, la estancia en prisión provisional puede ser prorrogada por hasta dos años más, pero para eso hay que ofrecer una justificación poderosa sobre el porqué de la prórroga (justificación que requiere de más motivación si cabe que los autos por los que se ordenó la medida en su día). Si no, habría que dejarlos en libertad.

Sería muy engorroso para todos (tribunal, defensas y presos) hacer una vistilla el día 15 para extender una medida que no tardará en decaer, cuando les condenen en firme a pena de prisión. Por eso desde siempre se ha hablado del límite del 16 de octubre, pero en puridad no hay ninguna obligación legal de que la sentencia se publique antes de esa fecha.

Dicho esto, sí, todo apunta a que la sentencia se publicará o bien este viernes o bien el lunes de la semana que viene. Por mi parte, espero que lo hagan cuanto antes, porque la semana que viene tengo que hacer varios viajes por avión y por carretera y no me haría ni pizca de gracia que los amigos de los CDR me trastocasen mis planes

PD. ¿Apuestas? Yo desde el primer momento vi una sedición de libro y me mantengo en mi tesis. El problema de este delito es que colisiona frontalmente con el derecho fundamental de reunión... Creo que sería más fácil para el TEDH tumbar una condena por sedición que una por rebelión, por paradójico que pueda resultar.

Veltex escribió:No existe fecha límite para dictar sentencia. Ocurre que el 16 de octubre los Jordis cumplirán dos años de prisión provisional, que es el límite previsto por la ley de enjuiciamiento criminal. Pongo límite en cursiva porque, superado ese hito, la estancia en prisión provisional puede ser prorrogada por hasta dos años más, pero para eso hay que ofrecer una justificación poderosa sobre el porqué de la prórroga (justificación que requiere de más motivación si cabe que los autos por los que se ordenó la medida en su día). Si no, habría que dejarlos en libertad.

Sería muy engorroso para todos (tribunal, defensas y presos) hacer una vistilla el día 15 para extender una medida que no tardará en decaer, cuando les condenen en firme a pena de prisión. Por eso desde siempre se ha hablado del límite del 16 de octubre, pero en puridad no hay ninguna obligación legal de que la sentencia se publique antes de esa fecha.

Dicho esto, sí, todo apunta a que la sentencia se publicará o bien este viernes o bien el lunes de la semana que viene. Por mi parte, espero que lo hagan cuanto antes, porque la semana que viene tengo que hacer varios viajes por avión y por carretera y no me haría ni pizca de gracia que los amigos de los CDR me trastocasen mis planes

PD. ¿Apuestas? Yo desde el primer momento vi una sedición de libro y me mantengo en mi tesis. El problema de este delito es que colisiona frontalmente con el derecho fundamental de reunión... Creo que sería más fácil para el TEDH tumbar una condena por sedición que una por rebelión, por paradójico que pueda resultar.

Yo apuesto por libertad bajo cargos, multa guapa, e inhabilitación de por vida en cargos públicos.

nail23 escribió:

Veltex escribió:No existe fecha límite para dictar sentencia. Ocurre que el 16 de octubre los Jordis cumplirán dos años de prisión provisional, que es el límite previsto por la ley de enjuiciamiento criminal. Pongo límite en cursiva porque, superado ese hito, la estancia en prisión provisional puede ser prorrogada por hasta dos años más, pero para eso hay que ofrecer una justificación poderosa sobre el porqué de la prórroga (justificación que requiere de más motivación si cabe que los autos por los que se ordenó la medida en su día). Si no, habría que dejarlos en libertad.

Sería muy engorroso para todos (tribunal, defensas y presos) hacer una vistilla el día 15 para extender una medida que no tardará en decaer, cuando les condenen en firme a pena de prisión. Por eso desde siempre se ha hablado del límite del 16 de octubre, pero en puridad no hay ninguna obligación legal de que la sentencia se publique antes de esa fecha.

Dicho esto, sí, todo apunta a que la sentencia se publicará o bien este viernes o bien el lunes de la semana que viene. Por mi parte, espero que lo hagan cuanto antes, porque la semana que viene tengo que hacer varios viajes por avión y por carretera y no me haría ni pizca de gracia que los amigos de los CDR me trastocasen mis planes

PD. ¿Apuestas? Yo desde el primer momento vi una sedición de libro y me mantengo en mi tesis. El problema de este delito es que colisiona frontalmente con el derecho fundamental de reunión... Creo que sería más fácil para el TEDH tumbar una condena por sedición que una por rebelión, por paradójico que pueda resultar.

Yo apuesto por libertad bajo cargos, multa guapa, e inhabilitación de por vida en cargos públicos.

Bueno, eso no se puede hacer; para empezar, lo que se conoce como libertad con cargos no deja de ser una medida provisional (de libertad, pero provisional al fin y al cabo) mientras se investigan o enjuician unos hechos. Es, por ejemplo, la situación en la que están ahora Vila, Mundó y Borràs. El TS no va a dictar medidas provisionales, va a condenar por unos delitos y/o va a absolver por otros. "Con cargos" no se va nadie, se van con condena o sin condena, a la cárcel o a su casa.

La inhabilitación perpetua creo que no está prevista como condena para ningún tipo delictivo, por no hablar de que su constitucionalidad sería cuando menos dudosa.

Veltex escribió:

nail23 escribió:

Veltex escribió:No existe fecha límite para dictar sentencia. Ocurre que el 16 de octubre los Jordis cumplirán dos años de prisión provisional, que es el límite previsto por la ley de enjuiciamiento criminal. Pongo límite en cursiva porque, superado ese hito, la estancia en prisión provisional puede ser prorrogada por hasta dos años más, pero para eso hay que ofrecer una justificación poderosa sobre el porqué de la prórroga (justificación que requiere de más motivación si cabe que los autos por los que se ordenó la medida en su día). Si no, habría que dejarlos en libertad.

Sería muy engorroso para todos (tribunal, defensas y presos) hacer una vistilla el día 15 para extender una medida que no tardará en decaer, cuando les condenen en firme a pena de prisión. Por eso desde siempre se ha hablado del límite del 16 de octubre, pero en puridad no hay ninguna obligación legal de que la sentencia se publique antes de esa fecha.

Dicho esto, sí, todo apunta a que la sentencia se publicará o bien este viernes o bien el lunes de la semana que viene. Por mi parte, espero que lo hagan cuanto antes, porque la semana que viene tengo que hacer varios viajes por avión y por carretera y no me haría ni pizca de gracia que los amigos de los CDR me trastocasen mis planes

PD. ¿Apuestas? Yo desde el primer momento vi una sedición de libro y me mantengo en mi tesis. El problema de este delito es que colisiona frontalmente con el derecho fundamental de reunión... Creo que sería más fácil para el TEDH tumbar una condena por sedición que una por rebelión, por paradójico que pueda resultar.

Yo apuesto por libertad bajo cargos, multa guapa, e inhabilitación de por vida en cargos públicos.

Bueno, eso no se puede hacer; para empezar, lo que se conoce como libertad con cargos no deja de ser una medida provisional (de libertad, pero provisional al fin y al cabo) mientras se investigan o enjuician unos hechos. Es, por ejemplo, la situación en la que están ahora Vila, Mundó y Borràs. El TS no va a dictar medidas provisionales, va a condenar por unos delitos y/o va a absolver por otros. "Con cargos" no se va nadie, se van con condena o sin condena, a la cárcel o a su casa.

La inhabilitación perpetua creo que no está prevista como condena para ningún tipo delictivo, por no hablar de que su constitucionalidad sería cuando menos dudosa.

Pues menuda mierda, entonces lo que queda que es, una multa a lo artur más y ya está??

porque yo cárcel, no veo que estos vayan a entrar.

@nail23
Hombre, entrar ya han entrado. El tema es saber si lo harán de nuevo ya con sentencia en firme, o se irán a casa con los dos añitos a sus espaldas.

Rebelión dudo. Si las pruebas que hay son unos vídeos que no se sabe ni dónde ni cuándo, mal vamos.

Sedición es más probable teniendo en cuenta que animaron a la gente a defender la votación peti qui peti.

Tb os digo que algo me huelo a que las navidades del año que viene las pasan en sus casitas con una condicional.

Namco69 escribió:Rebelión dudo. Si las pruebas que hay son unos vídeos que no se sabe ni dónde ni cuándo, mal vamos.

Sedición es más probable teniendo en cuenta que animaron a la gente a defender la votación peti qui peti.

Tb os digo que algo me huelo a que las navidades del año que viene las pasan en sus casitas con una condicional.

La fiscalía le pidió al juez que en caso de cárcel, los acusados no pudieran adquirir el tercer grado hasta haber cumplido al menos la mitad de la condena. Ya se olían que la generalitat iba a repetir la jugada de oriol pujol y ponerlos en libertad casi que al pisar la cárcel.... de todas formas en prisión están como en casa, sólo les falta el jacuzzi y la playstation 5.

nail23 escribió:

Veltex escribió:

nail23 escribió:
Yo apuesto por libertad bajo cargos, multa guapa, e inhabilitación de por vida en cargos públicos.

Bueno, eso no se puede hacer; para empezar, lo que se conoce como libertad con cargos no deja de ser una medida provisional (de libertad, pero provisional al fin y al cabo) mientras se investigan o enjuician unos hechos. Es, por ejemplo, la situación en la que están ahora Vila, Mundó y Borràs. El TS no va a dictar medidas provisionales, va a condenar por unos delitos y/o va a absolver por otros. "Con cargos" no se va nadie, se van con condena o sin condena, a la cárcel o a su casa.

La inhabilitación perpetua creo que no está prevista como condena para ningún tipo delictivo, por no hablar de que su constitucionalidad sería cuando menos dudosa.

Pues menuda mierda, entonces lo que queda que es, una multa a lo artur más y ya está??

porque yo cárcel, no veo que estos vayan a entrar.

Los magistrados no pueden hacer lo que les dé la gana; están restringidos desde dos frentes:

1) Las acusaciones. No se puede condenar a alguien por un delito por el que las acusaciones personadas no han interesado la condena (salvo que se trate de delitos homogéneos con menor pena. Ej.: me acusan solo de asesinato, pero me condenan por homicidio). En este caso, si nadie hubiera acusado por rebelión, el TS no podría condenar a nadie por rebelión. Lo mismo para la sedición.

2) Las penas están fijadas por el Código Penal. Se prevén unos tramos de condena determinados para cada delito. Una vez el tribunal decide la calificación jurídica de los hechos (ej.: homicidio), entonces se concreta la pena a imponer, de acuerdo con las restricciones del Código Penal (ej.: homicidio doloso es entre 10 y 15 años de cárcel, pues me imponen 11 y 6 meses, o 14, o los que consideren en función de las circunstancias concretas).

A Junqueras y compañía les van a caer varios años de prisión, otherwise hace tiempo que la prisión provisional habría sido revocada. No es descartable que alguno se libre de la cárcel, pero lo dudo mucho.

is2ms escribió:

Namco69 escribió:Rebelión dudo. Si las pruebas que hay son unos vídeos que no se sabe ni dónde ni cuándo, mal vamos.

Sedición es más probable teniendo en cuenta que animaron a la gente a defender la votación peti qui peti.

Tb os digo que algo me huelo a que las navidades del año que viene las pasan en sus casitas con una condicional.

La fiscalía le pidió al juez que en caso de cárcel, los acusados no pudieran adquirir el tercer grado hasta haber cumplido al menos la mitad de la condena. Ya se olían que la generalitat iba a repetir la jugada de oriol pujol y ponerlos en libertad casi que al pisar la cárcel.... de todas formas en prisión están como en casa, sólo les falta el jacuzzi y la playstation 5.

Hombre como en casa no creo. Una cosa es que no estén en una jaula con barrotes con un colchón a modo de cama, un váter sucio y una pica (que tampoco han matado a nadie), y otra considerar que estan como en casa, que la final, por muchas comodidades que tengan, estar siempre encerrado en el mismo sitio no es agradable.

xKC4Lx VET3R4N escribió:@nail23
Hombre, entrar ya han entrado. El tema es saber si lo harán de nuevo ya con sentencia en firme, o se irán a casa con los dos añitos a sus espaldas.

Hacerlo, lo van a volver a hacer, es de cajón, viendo las defensas que han tenido, y aún más viniendo de Torrent, que en mitad del juicio en la sala dijo que lo iban a repetir, solo que imagino que esta vez, los que han probado la cárcel irán con muchísimo cuidado para no chuparse más tiempo en cárcel.

nail23 escribió:

xKC4Lx VET3R4N escribió:@nail23
Hombre, entrar ya han entrado. El tema es saber si lo harán de nuevo ya con sentencia en firme, o se irán a casa con los dos añitos a sus espaldas.

Hacerlo, lo van a volver a hacer, es de cajón, viendo las defensas que han tenido, y aún más viniendo de Torrent, que en mitad del juicio en la sala dijo que lo iban a repetir, solo que imagino que esta vez, los que han probado la cárcel irán con muchísimo cuidado para no chuparse más tiempo en cárcel.

Con lo de "lo harán de nuevo" me refería a que tras el juicio, veremos si vuelven a entrar a la cárcel con una sentencia en firme. Pero entrar ya han entrado.

is2ms escribió:

Namco69 escribió:Rebelión dudo. Si las pruebas que hay son unos vídeos que no se sabe ni dónde ni cuándo, mal vamos.

Sedición es más probable teniendo en cuenta que animaron a la gente a defender la votación peti qui peti.

Tb os digo que algo me huelo a que las navidades del año que viene las pasan en sus casitas con una condicional.

La fiscalía le pidió al juez que en caso de cárcel, los acusados no pudieran adquirir el tercer grado hasta haber cumplido al menos la mitad de la condena. Ya se olían que la generalitat iba a repetir la jugada de oriol pujol y ponerlos en libertad casi que al pisar la cárcel.... de todas formas en prisión están como en casa, sólo les falta el jacuzzi y la playstation 5.

Oriol Pojol está en libertad porque así lo ha ratificado un juez, que se te ha olvidado ese pequeño detalle.

Toda decisión administrativa puede ser recurrida, asíq ue no sér donde está el problema.

Y sí, están como en casa, vamos seguro que ahora mismo cualquiera se cambia por ellos.

Veltex escribió:
Los magistrados no pueden hacer lo que les dé la gana; están restringidos desde dos frentes:

1) Las acusaciones. No se puede condenar a alguien por un delito por el que las acusaciones personadas no han interesado la condena (salvo que se trate de delitos homogéneos con menor pena. Ej.: me acusan solo de asesinato, pero me condenan por homicidio). En este caso, si nadie hubiera acusado por rebelión, el TS no podría condenar a nadie por rebelión. Lo mismo para la sedición.

2) Las penas están fijadas por el Código Penal. Se prevén unos tramos de condena determinados para cada delito. Una vez el tribunal decide la calificación jurídica de los hechos (ej.: homicidio), entonces se concreta la pena a imponer, de acuerdo con las restricciones del Código Penal (ej.: homicidio doloso es entre 10 y 15 años de cárcel, pues me imponen 11 y 6 meses, o 14, o los que consideren en función de las circunstancias concretas).

A Junqueras y compañía les van a caer varios años de prisión, otherwise hace tiempo que la prisión provisional habría sido revocada. No es descartable que alguno se libre de la cárcel, pero lo dudo mucho.

Respecto al primer punto. Siendo así, ¿por qué los fiscales por ejemplo no acusan de un pack de delitos bestial, y ya lo que caiga caerá? ¿O eso no se puede hacer?

Por ejemplo, te acuso de rebelión y sedición, por si acaso no te condenan por rebelión, intentarlo por sedición.

Azulmeth escribió:

Veltex escribió:
Los magistrados no pueden hacer lo que les dé la gana; están restringidos desde dos frentes:

1) Las acusaciones. No se puede condenar a alguien por un delito por el que las acusaciones personadas no han interesado la condena (salvo que se trate de delitos homogéneos con menor pena. Ej.: me acusan solo de asesinato, pero me condenan por homicidio). En este caso, si nadie hubiera acusado por rebelión, el TS no podría condenar a nadie por rebelión. Lo mismo para la sedición.

2) Las penas están fijadas por el Código Penal. Se prevén unos tramos de condena determinados para cada delito. Una vez el tribunal decide la calificación jurídica de los hechos (ej.: homicidio), entonces se concreta la pena a imponer, de acuerdo con las restricciones del Código Penal (ej.: homicidio doloso es entre 10 y 15 años de cárcel, pues me imponen 11 y 6 meses, o 14, o los que consideren en función de las circunstancias concretas).

A Junqueras y compañía les van a caer varios años de prisión, otherwise hace tiempo que la prisión provisional habría sido revocada. No es descartable que alguno se libre de la cárcel, pero lo dudo mucho.

Respecto al primer punto. Siendo así, ¿por qué los fiscales por ejemplo no acusan de un pack de delitos bestial, y ya lo que caiga caerá? ¿O eso no se puede hacer?

Por ejemplo, te acuso de rebelión y sedición, por si acaso no te condenan por rebelión, intentarlo por sedición.

Se puede hacer y se hace (por poner el mismo ejemplo de antes, en la práctica es habitual pedir condena por asesinato y, en su defecto, por homicidio); en este caso la Fiscalía veía muy clara la rebelión, así que no consideró necesario acusar alternativamente por sedición. Hasta el último momento se especuló con esta posibilidad, pero finalmente no fue así, máxime cuando ya había otra acusación (Abogacía del Estado) que pedía condena por sedición. Pero sí, se puede hacer, igualmente que las defensas pueden pedir la absolución y, subsidiariamente, la condena por homicidio en lugar de asesinato (así lo hizo, por ejemplo, la abogada de Ana Julia Quezada).

Lo suyo es que la sentencia sea el viernes, no? Así el sábado se aprovecha el día de la Hispanidad y el desfile de las fuerzas armadas que habrá mucha bandera española por todos los lados y se puede usar para mezclar churras con medinas

Hereze escribió:

is2ms escribió:

Namco69 escribió:Rebelión dudo. Si las pruebas que hay son unos vídeos que no se sabe ni dónde ni cuándo, mal vamos.

Sedición es más probable teniendo en cuenta que animaron a la gente a defender la votación peti qui peti.

Tb os digo que algo me huelo a que las navidades del año que viene las pasan en sus casitas con una condicional.

La fiscalía le pidió al juez que en caso de cárcel, los acusados no pudieran adquirir el tercer grado hasta haber cumplido al menos la mitad de la condena. Ya se olían que la generalitat iba a repetir la jugada de oriol pujol y ponerlos en libertad casi que al pisar la cárcel.... de todas formas en prisión están como en casa, sólo les falta el jacuzzi y la playstation 5.

Oriol Pojol está en libertad porque así lo ha ratificado un juez, que se te ha olvidado ese pequeño detalle.

Toda decisión administrativa puede ser recurrida, asíq ue no sér donde está el problema.

Y sí, están como en casa, vamos seguro que ahora mismo cualquiera se cambia por ellos.

Ahora lo que opinen los jueces (en este caso uno) sí que vale, y de todas formas, siempre podemos confiar en el estado de derecho ya que las decisiones se pueden recurrir. Sin embargo, si la decisión del juez no le gusta a los líderes independentistas y sus palmeros mediáticos, no hay justicia porque franco y porque facha. ¿Tú eres consciente de las contradicciones en tu discurso cada vez que escribes? Porque ya viene de largo esto...

Namco69 escribió:

is2ms escribió:

Namco69 escribió:Rebelión dudo. Si las pruebas que hay son unos vídeos que no se sabe ni dónde ni cuándo, mal vamos.

Sedición es más probable teniendo en cuenta que animaron a la gente a defender la votación peti qui peti.

Tb os digo que algo me huelo a que las navidades del año que viene las pasan en sus casitas con una condicional.

La fiscalía le pidió al juez que en caso de cárcel, los acusados no pudieran adquirir el tercer grado hasta haber cumplido al menos la mitad de la condena. Ya se olían que la generalitat iba a repetir la jugada de oriol pujol y ponerlos en libertad casi que al pisar la cárcel.... de todas formas en prisión están como en casa, sólo les falta el jacuzzi y la playstation 5.

Hombre como en casa no creo. Una cosa es que no estén en una jaula con barrotes con un colchón a modo de cama, un váter sucio y una pica (que tampoco han matado a nadie), y otra considerar que estan como en casa, que la final, por muchas comodidades que tengan, estar siempre encerrado en el mismo sitio no es agradable.

Evidentemente, estaba exagerando, pero el agravio comparativo con el resto de presos que han cometido delitos más leves y que están chupando barrotes sin comer dulces el día de su cumpleaños y sin recibir 50 visitas cada día está ahí.

DNKROZ escribió:

Calicanto escribió:También vivía en los setenta y las encuestas que se manejaban sólo un diez por ciento de españoles era monárquico. Un 20% franquista y un 70% republicano.
Los que hacían encuestas eran sobretodo los americanos y evidentemente no eran públicas.
De la misma manera que ya no se publican encuestas sobre la valoración de la monarquía en España.

Mírate el video ENTERO.

Claro, los americanos, todo muy secreto, y por supuesto nada que ver con lo que se hablaba por la calle, en los 70 el 70% republicano, ahora el 90% franquista.... ¿Pero es que no veís que se contradicen vuestras propias premisas?, menudo cacao tenemos, pero bueno, es que visto el vídeo (ENTERO) tampoco me extraña mucho, y es que cuando un vídeo ya se anuncia como "la VERDAD", date por jodido o desconfía de entrada, a mí me pone los pelos como escarpias cada vez que me viene (quién sea) a iluminarme sobre la verdad, porque generalmente suelen ser cultos no por otra cosa.

Venga, que lo paséis bien, que yo me voy a practicar mi maravilloso deporte

Hala. Lee:
https://www.rebelion.org/docs/145328.pdf

Suicyco escribió:Lo suyo es que la sentencia sea el viernes, no? Así el sábado se aprovecha el día de la Hispanidad y el desfile de las fuerzas armadas que habrá mucha bandera española por todos los lados y se puede usar para mezclar churras con medinas

Con Merinas, meriiiinas. Las Medinas déjaselas a los de Granada de hace 800 años o a Medina del Campo.

Calicanto escribió:Hala. Lee:
https://www.rebelion.org/docs/145328.pdf

A ver, sin ánimo de ofender, creo que le leído más en mi vida que muchos verán en varias suyas, yo te lo agradezco el que pases la información que TÚ crees conveniente (y que curiosamente está alineada con lo que quieres leer tú, y que lean los demás) pero ten en cuenta que puede que, bien lo haya leído antes (Rebeca Quintáns, con o sin pseudónimo, solo tiene 3 libros si no recuerdo mal), bien me interese (y ya me lo buscaré yo por mi lado), bien no me interese, o bien me conste que sencillamente es una mamarrachada y pase... vamos, que el no leer algunas cosas que leas tú no me hace más ignorante ni leer algunas que no lea yo a tí te hace más inteligente. Concretamente este libro creo que me lo leí sobre el 2002, y lamento contrariarte pero tiene un montón de parcialismos y bastantes agujeros... amén de que la redacción no era particularmente buena, se me hizo espeso... pero bueno, no olvides que está escrito por una periodista, que no suele ser sinónimo de buen novelista por lo general.

Por fortuna o por desgracia tengo que leer algo mucho más denso, posiblemente mucho menos interesante, pero por lo que me pagan, y son 125 páginas de un documento de arquitectura de sistemas, así que me vas a perdonar pero voy a pasar de rememorar y comentar, lo dejo para quién tenga más tiempo libre.

DNKROZ escribió:

Calicanto escribió:Hala. Lee:
https://www.rebelion.org/docs/145328.pdf

A ver, sin ánimo de ofender, creo que le leído más en mi vida que muchos verán en varias suyas, yo te lo agradezco el que pases la información que TÚ crees conveniente (y que curiosamente está alineada con lo que quieres leer tú, y que lean los demás) pero ten en cuenta que puede que, bien lo haya leído antes (Rebeca Quintáns, con o sin pseudónimo, solo tiene 3 libros si no recuerdo mal), bien me interese (y ya me lo buscaré yo por mi lado), bien no me interese, o bien me conste que sencillamente es una mamarrachada y pase... vamos, que el no leer algunas cosas que leas tú no me hace más ignorante ni leer algunas que no lea yo a tí te hace más inteligente. Concretamente este libro creo que me lo leí sobre el 2002, y lamento contrariarte pero tiene un montón de parcialismos y bastantes agujeros... amén de que la redacción no era particularmente buena, se me hizo espeso... pero bueno, no olvides que está escrito por una periodista, que no suele ser sinónimo de buen novelista por lo general.

Por fortuna o por desgracia tengo que leer algo mucho más denso, posiblemente mucho menos interesante, pero por lo que me pagan, y son 125 páginas de un documento de arquitectura de sistemas, así que me vas a perdonar pero voy a pasar de rememorar y comentar, lo dejo para quién tenga más tiempo libre.

Tú sabrás. Pero la culpa te corroerá.

Lo que comentábamos antes. La Fiscalía se huele la posibilidad de que la sentencia no salga antes del día 16, y por eso pide que se celebre una vista para revisar la situación de los Jordis (lo que traducido quiere decir solicitar la prórroga de su prisión provisional).

El Fiscal demana estudiar la pròrroga de la presó de Cuixart i Sànchez
https://www.elnacional.cat/ca/politica/ ... 6_102.html

DNKROZ escribió:son 125 páginas de un documento de arquitectura de sistemas

Te lo cambio. Tengo una toma de requerimientos de negocio que no entiende ni su padre, con palabras mal escritas. Ahora mismo me encuentro en la segunda viñeta:

Namco69 escribió:

DNKROZ escribió:son 125 páginas de un documento de arquitectura de sistemas

Te lo cambio. Tengo una toma de requerimientos de negocio que no entiende ni su padre, con palabras mal escritas. Ahora mismo me encuentro en la segunda viñeta:

no no, deja, que por lo menos esto puedo llegar a saber de qué va

oxaytol escribió:

Calicanto escribió:

is2ms escribió:Para enmarcar, lo preocupante es que tengamos que estar recordando estas cosas. Cataluña fue lo más franquista que había, y sus élites se enriquecieron de lo lindo lamiendole el culo al dictador.

La oligarquía catalana franquista es la que se enriqueció llenando a Cataluña de inmigración española.
Acaso crees que a los catalanes de a pie les molaba que mientras les prohibían su lengua, etc... la inmigración masiva se cargaba lentamente la historia de sus pueblos y sus barrios?

Los franquistas se forraron con la construcción masiva en Cataluña. Lo mismo que hicieron con la burbuja creada por Aznar.

Os recuerdo que la constitución española es ilegal porque votó gente de forma duplicada y desordenada.
Está en las hemerotecas de la época. Bajaron la edad para votar a los 18 desde los 21 años porque sabían que los jóvenes eran más proclives a votar el sí. Está llena de irregularidades y por tanto es nula.
De la misma forma enchufaron al heredero de Franco en ella porque la mayoría de españoles eran republicanos en los años setenta.
Por Dios si incluso Felipe Gonzalez era de la CIA.

Claro, claro...

Aquí lo tienes:"sin un censo oficial y cerrado".
https://elpais.com/diario/1978/12/07/opinion/281833202_850215.html

Calicanto escribió:Claro, claro...

Aquí lo tienes:"sin un censo oficial y cerrado".
https://elpais.com/diario/1978/12/07/opinion/281833202_850215.html

Cualquier idiota que sepa un poco de aquella época, la viviera, o lea algo, sabe que las condiciones eran muy mejorables, también cualquiera sabe que cuando estamos hablando de porcentajes del 90% de la población, poco o nada habría variado con respecto al más estricto de los controles... no es como si, qué sé yo, no tuviéramos censo oficial, permitiéramos votar más de una vez, lo organizásemos sólo en las regiones que me diera la gana y se estuvieran barajando porcentajes en torno al 50%... ahora que lo pienso ¿de qué me sonará todo eso?

Toni Comín: "Hay que buscar el desgaste económico del Estado".

"Si un millón de personas se levantan un día y no quieren ir a trabajar, el Estado no puede obligarlos.

https://amp.elperiodico.com/es/politica ... ssion=true

Madre mía, están todos tocados del ala... no se salva ni uno.

javitronik escribió:Toni Comín: "Hay que buscar el desgaste económico del Estado".

"Si un millón de personas se levantan un día y no quieren ir a trabajar, el Estado no puede obligarlos.

https://amp.elperiodico.com/es/politica ... ssion=true

Madre mía, están todos tocados del ala... no se salva ni uno.

Pero de verdad creen que les harán caso??

Ni el independentista más fanático va a dejar de ir a trabajar, solo hay que mirar los políticos indepes, ahí siguen en sus escaños con dinero del malvado estado opresor, porque estos no van a dejar su puesto por la lucha.

nail23 escribió:

javitronik escribió:Toni Comín: "Hay que buscar el desgaste económico del Estado".

"Si un millón de personas se levantan un día y no quieren ir a trabajar, el Estado no puede obligarlos.

https://amp.elperiodico.com/es/politica ... ssion=true

Madre mía, están todos tocados del ala... no se salva ni uno.

Pero de verdad creen que les harán caso??

Ni el independentista más fanático va a dejar de ir a trabajar, solo hay que mirar los políticos indepes, ahí siguen en sus escaños con dinero del malvado estado opresor, porque estos no van a dejar su puesto por la lucha.

Teniendo en cuenta que unos pilares de la independencia es que el dinero de los impuestos es para el que gana mas dinero, se me hace raro ver a un indepe renunciando a un dia de sueldo, aunque la fe mueve montañas.

javitronik escribió:Toni Comín: "Hay que buscar el desgaste económico del Estado".

"Si un millón de personas se levantan un día y no quieren ir a trabajar, el Estado no puede obligarlos.

https://amp.elperiodico.com/es/politica ... ssion=true

Madre mía, están todos tocados del ala... no se salva ni uno.

"no hay que colaborar con el enemigo". Vaya un desgraciado... que no hay ruptura social ni la persiguen dicen...

"Si un millón de personas se levantan un día y no quieren ir a trabajar, el Estado no puede obligarlos.

No se hable más, yo no quiero, ¿puedo hacer lo mismo con los impuestos?, es decir, no me apetece pagar el IBI de este año (que tengo que currar a disgusto medio mes al año para pagarlo, según la lógica de barra de bar esta... el Estado no puede obligarme a pagarlo porque no me apetece, ¿correcto?.

Pues ea, lo compro, eso sí, para todo lo que YO no quiera, que las ventajas y las infraestructuras las quiero seguir teniendo, eso sí.

.... jodidos tarados mentales, populismo chorra del bueno.

Que hagan huelga que la hagan, al final eso repercutira negativamente en Cataluña no en España, y ahi se vera ademas realmentehasta que punto estan dispuestos a sacrificarse por la causa, que manifestarse despues del curro o un dia de fiesta esta muy bien y mas cuando montas fiesta, pero a ver quien esta tan comprometido como para empezar a perder sueldo o incluso correr el riesgo de ser despedido.

Que comodo es ser un revolucionario desde el comodo sofa, y llorar sobre la represion en todas partes sin consecuencia alguna.

javitronik escribió:Toni Comín: "Hay que buscar el desgaste económico del Estado".

"Si un millón de personas se levantan un día y no quieren ir a trabajar, el Estado no puede obligarlos.

https://amp.elperiodico.com/es/politica ... ssion=true

Madre mía, están todos tocados del ala... no se salva ni uno.

Un millon de personas dice, no tiene fe el tio este no se si alguno de mis amigos indepes estaría dispuesto a perder el sueldo de forma indefinida hasta conseguir la independencia. No tienen hipotecas, críos a los que mantener, etc… que va xD

Por otro lado, pongamos que efectivamente, un millón de personas deciden no ir a trabajar. ¿Creéis que el mayor problema iba a ser el estado? Mis cojones, el mayor problema iba a ser el resto de la población catalana que sí quiere ir a trabajar y no les dejan.

Reporteros Sin Fronteras alerta del incremento de la violencia contra periodistas en Cataluña


https://rsf.org/en/reports/alarm-about- ... -catalonia

Goncatin escribió:Reporteros Sin Fronteras alerta del incremento de la violencia contra periodistas en Cataluña


https://rsf.org/en/reports/alarm-about- ... -catalonia

fake seguro. Ya sabes, las cloacas del estado. El fachismo de españa esta llegando a todas partes.

Goncatin escribió:Reporteros Sin Fronteras alerta del incremento de la violencia contra periodistas en Cataluña


https://rsf.org/en/reports/alarm-about- ... -catalonia

RSF fachas.

Pero si decían que no había violencia allí.
"Nos tienen" desconcertados estos indepes .

Será que toda esa gente que sale pegando, empujando, insultando, escupiendo a los reporteros, son gente pagada por Villarejo?.

Todavía recuerdo el año pasado cuando se formaron manifestaciones violentas por allí, que decían que estaba todo tranquilo... cojones, que estaba allí mismo viéndolo xDDDDD. Eso, mientra en Plaza España estaban unos taraos repartiendo lazos amarillos y si no los cogías te llamaban de todo.

Que ganas de que salga la sentencia ya por dios. Lo malo que estos los convertirán en mártires de la causa y harán peregrinaciones xD.

Los de la competencia riéndose del grupo de telegram del sunami democratic “la policía preguntándose como se pueden enterar de las cosas que planean… a ninguno se le ha ocurrido entrar en el grupo de telegram!!!”

Yo no soy poli pero admito que estoy ahí de topo

Adris escribió:Pero si decían que no había violencia allí.
"Nos tienen" desconcertados estos indepes .

Será que toda esa gente que sale pegando, empujando, insultando, escupiendo a los reporteros, son gente pagada por Villarejo?.

Todavía recuerdo el año pasado cuando se formaron manifestaciones violentas por allí, que decían que estaba todo tranquilo... cojones, que estaba allí mismo viéndolo xDDDDD. Eso, mientra en Plaza España estaban unos taraos repartiendo lazos amarillos y si no los cogías te llamaban de todo.

Que ganas de que salga la sentencia ya por dios. Lo malo que estos los convertirán en mártires de la causa y harán peregrinaciones xD.

Shhhh, que son muy mucho demócratas y luchan por la libertad de expresión.

habeis visto lo del medico que habla en castellano a una paciente y la que se lia? Jajaja

Hay que estar muy malito de la cabeza eh, pero muy muy malito para hacer el papelón que le han hecho al médico. Entiendo que si un paciente te pide que le hables en catalán está en su derecho pero si no, ambas lenguas son cooficiales. En ninguno de los casos se puede justificar esa payasada y flaco favor le hace al independentismo.

is2ms escribió:

Hereze escribió:

is2ms escribió:La fiscalía le pidió al juez que en caso de cárcel, los acusados no pudieran adquirir el tercer grado hasta haber cumplido al menos la mitad de la condena. Ya se olían que la generalitat iba a repetir la jugada de oriol pujol y ponerlos en libertad casi que al pisar la cárcel.... de todas formas en prisión están como en casa, sólo les falta el jacuzzi y la playstation 5.

Oriol Pojol está en libertad porque así lo ha ratificado un juez, que se te ha olvidado ese pequeño detalle.

Toda decisión administrativa puede ser recurrida, asíq ue no sér donde está el problema.

Y sí, están como en casa, vamos seguro que ahora mismo cualquiera se cambia por ellos.

Ahora lo que opinen los jueces (en este caso uno) sí que vale, y de todas formas, siempre podemos confiar en el estado de derecho ya que las decisiones se pueden recurrir. Sin embargo, si la decisión del juez no le gusta a los líderes independentistas y sus palmeros mediáticos, no hay justicia porque franco y porque facha. ¿Tú eres consciente de las contradicciones en tu discurso cada vez que escribes? Porque ya viene de largo esto...

Que contradicciones ni que chorradas.

Yo he dicho muchas veces, sino lo has leído no es mi problema, que la justicia en España tiene un probelma serio en las instancias superiroes, pero no en las inferiores o en lños juzgados de instrucción. Eso lo han reconocido hasta gente como Boye.

Y sois vosotros los que os pasáis el día alabando l ajusticia, pero te podría decior lo mismo, cuando os conviene que es fabulosa pero cuando no entonces omitis sus resoluciones.

Está muy bien hablar de Oriol Pujol y no mencionar que si está en libertad es por decisiónb judicial, que pasa ¿que cuándo no te interesa entonces no la mencionas?

¿No os habéis pasado todo este tiempo defendiendo a la justicia? pues ala aquí tienes algfuna de sus edecisiones, defiende también esto.

Y por cierto, ¿me explicas dónde narices estoy defendiendo yo que ese indivduo siga en libertad? ¿dejará salgún día de poner en mi boca cosas que no he dicho?

Por mi,q ue se pudra en prisión, ese, sus hermanos y los padres, poero claro no depende de nosotros, sino de esa justicia que tanto defiendes.

Juaki escribió:Hay que estar muy malito de la cabeza eh, pero muy muy malito para hacer el papelón que le han hecho al médico. Entiendo que si un paciente te pide que le hables en catalán está en su derecho pero si no, ambas lenguas son cooficiales. En ninguno de los casos se puede justificar esa payasada y flaco favor le hace al independentismo.

Lo mejor de todo es que ya se lo hicieron a otro médico, también es gracioso y tenerlos bien gordos decir que hay represión, persecución de ideas y de derechos humanos por parte del estado, y resulta, que que esa persecución la hace el govern y sus lacayos.

Juaki escribió:Hay que estar muy malito de la cabeza eh, pero muy muy malito para hacer el papelón que le han hecho al médico. Entiendo que si un paciente te pide que le hables en catalán está en su derecho pero si no, ambas lenguas son cooficiales. En ninguno de los casos se puede justificar esa payasada y flaco favor le hace al independentismo.

La historia por lo que parece no es tan simple como que x persona se negó a hablar en catalán, sinoq ue al parecer se lo dijo de bastantes malas maneras a una paciente que además era disminuida psiquica y que sólo entendía el catalán.

Eso lo ha aprovechado el Santiago Espot para hacer una de las suyas, ese tio es un ultra, lo mas parecido a un Santiago Abascal en catalán, con razón nadie se quierte acercar a él, y ni tan siquiera la consellera de Salud ha querido recibirle.

Adris escribió:Pero si decían que no había violencia allí.
"Nos tienen" desconcertados estos indepes .

Será que toda esa gente que sale pegando, empujando, insultando, escupiendo a los reporteros, son gente pagada por Villarejo?.

Todavía recuerdo el año pasado cuando se formaron manifestaciones violentas por allí, que decían que estaba todo tranquilo... cojones, que estaba allí mismo viéndolo xDDDDD. Eso, mientra en Plaza España estaban unos taraos repartiendo lazos amarillos y si no los cogías te llamaban de todo.

Que ganas de que salga la sentencia ya por dios. Lo malo que estos los convertirán en mártires de la causa y harán peregrinaciones xD.

Pues a mí me daría miedo de que les caigan una pena al nivel de un atentando de la ETA.

Adris escribió:Pero si decían que no había violencia allí.
"Nos tienen" desconcertados estos indepes .

Será que toda esa gente que sale pegando, empujando, insultando, escupiendo a los reporteros, son gente pagada por Villarejo?.

Todavía recuerdo el año pasado cuando se formaron manifestaciones violentas por allí, que decían que estaba todo tranquilo... cojones, que estaba allí mismo viéndolo xDDDDD. Eso, mientra en Plaza España estaban unos taraos repartiendo lazos amarillos y si no los cogías te llamaban de todo.

Que ganas de que salga la sentencia ya por dios. Lo malo que estos los convertirán en mártires de la causa y harán peregrinaciones xD.

Vale, partamos del echo de que lo que dices es cierto y se puede considerar violencia.

¿De verdad te piensas que es una violencia como para justificar una pena de rebelión?

Mira lo que dijeron los jueces alemanes, algo tan sencillo como que admitiendo que hubo actos de violencia, en ningún caso erstos fueron de una gravedad tyal como para considerarlo rebelión.

Mira lo que ocurrió en el Parlament hace varios años, cuando intentaron asaltarlo e impidieron que los diputados e incluso el president de la Generalitat y la del PArlament pudieran entrar, ¿a esto como lo calificarias?

Porque hubo más violencia en esas horas que en todo el procés, y curiosamente las últimas informaciones apuntan a que el ponente del Tribunal Constitucioonal, quiere que se les ampare diciendo que fue libertad de expresión.

¿Manifestaciones violentasd el año pasado? joder si para ti eso es vioplencia, no me quiero imaginbar que hubieras pensado si llegas a ver las huelgas de los mineros, directamente dirias quer aquello era la guerra.

Hereze escribió:

Adris escribió:Pero si decían que no había violencia allí.
"Nos tienen" desconcertados estos indepes .

Será que toda esa gente que sale pegando, empujando, insultando, escupiendo a los reporteros, son gente pagada por Villarejo?.

Todavía recuerdo el año pasado cuando se formaron manifestaciones violentas por allí, que decían que estaba todo tranquilo... cojones, que estaba allí mismo viéndolo xDDDDD. Eso, mientra en Plaza España estaban unos taraos repartiendo lazos amarillos y si no los cogías te llamaban de todo.

Que ganas de que salga la sentencia ya por dios. Lo malo que estos los convertirán en mártires de la causa y harán peregrinaciones xD.

Vale, partamos del echo de que lo que dices es cierto y se puede considerar violencia.

¿De verdad te piensas que es una violencia como para justificar una pena de rebelión?

Mira lo que dijeron los jueces alemanes, algo tan sencillo como que admitiendo que hubo actos de violencia, en ningún caso erstos fueron de una gravedad tyal como para considerarlo rebelión.

Mira lo que ocurrió en el Parlament hace varios años, cuando intentaron asaltarlo e impidieron que los diputados e incluso el president de la Generalitat y la del PArlament pudieran entrar, ¿a esto como lo calificarias?

Porque hubo más violencia en esas horas que en todo el procés, y curiosamente las últimas informaciones apuntan a que el ponente del Tribunal Constitucioonal, quiere que se les ampare diciendo que fue libertad de expresión.

¿Manifestaciones violentasd el año pasado? joder si para ti eso es vioplencia, no me quiero imaginbar que hubieras pensado si llegas a ver las huelgas de los mineros, directamente dirias quer aquello era la guerra.

Ya te han explicado varias veces que el corte de carreteras, vías ferroviarias, llenar de pintadas espacios que no te gustan por pensar diferente, persecución a jueces, pintadas en las casas de estos mismos, intentar entrar en la embajada alemana, eso es VIOLENCIA, en cuanto a lo de los jueces alemanes, cuando os interesa mola, cuando no interesa TRAIDORES y bla, bla, bla, bla.

Que, ya te vas aclarando que es la violencia?? O todavía no??

yeong escribió:habeis visto lo del medico que habla en castellano a una paciente y la que se lia? Jajaja

¿el que?, si solo le han llamado educadamente la atencion, lo que pasa es que claro os tragais los medios españolistas y un "perdone seria usted tan amable de hablar en catalan" se transforma en un linchamiento, que no os enterais que en cataluña estas cosas no pasan, que aqui todo es paz, amor, armonia y tolerancia y putos unionis... oh perdona, se me ha caido la mascara... ya, pues eso, democracia y tolerancia.

Nuku nuku escribió:¿el que?, si solo le han llamado educadamente la atencion, lo que pasa es que claro os tragais los medios españolistas y un "perdone seria usted tan amable de hablar en catalan" se transforma en un linchamiento, que no os enterais que en cataluña estas cosas no pasan, que aqui todo es paz, amor, armonia y tolerancia y putos unionis... oh perdona, se me ha caido la mascara... ya, pues eso, democracia y tolerancia.

Es que la respuesta de la médica al parecer nmo fue un "lo siento, pero no entiendo el catalán".