La cuestión catalana

Namco69 escribió:LLarena vuelve a activar la euro orden para detener a Puchi.

Namco69 escribió:LLarena vuelve a activar la euro orden para detener a Puchi.

xKC4Lx VET3R4N escribió:Mozalbete, futurólogo no, pero cambiador de temas profesional un rato. Veo que sigues sin entenderlo. Comparte esas resoluciones que hablan de rebelión y sedición, hombre. Yo no tengo que compartir nada, porque eres tu quien ha dicho primeramente que (otra vez) no se nos daría la razón, contestando a un mensaje en el que hablo única y exclusivamente de esta sentencia y sus hechos probados(es decir, de la sedición), y no de si el independentismo ha hecho las cosas de forma legal o como le gusta a la UE. A nivel de esos delitos penales, las ÚNICAS decisiones que hay son en contra de los intereses del estado español. Y no solamente es Alemania, aunque entiendo que una comisión de Venecia que es un mero órgano consultivo sea la mar de importante para ti y los tribunales de 4 o 5 países europeos no.
Tu hablas del procés en general, de lo que pasó en el parlament, y yo hablo de la sedición y esta sentencia. Curioso que seas tu quien hable de churras y merinas. Lo siento si em mi primer mensaje no te había quedado clarito, pero te lo comparto otra vez para que lo interiorices un poco
"Menudo despropósito de sentencia y hechos probados. Esto tiene menos recorrido en los tribunales europeos que la carrera de Paquirrín como físico nuclear. Sedición sin violencia, y se quedan tan anchos. La línea entre la protesta y la desobediencia con la sedición, acaba de ser violada"

dicanio1 escribió:

Bauer8056 escribió:

dicanio1 escribió:Ya vivo en ella, vivo en la comunidad catalana..

¿Dices comunidad y no región catalana? Te me estás ablandando

La edad no perdona y uno se hablando hasta con los golpistas condenados..

Lo que a pasado es consecuencia de mucha permisividad con el separatismo. Podríamos resumirlo brevemente así. Lo ha explicado un chaval y bastante bien porque a obviado temas más graves pero supongo que se hubiera hecho eterno el mensaje..y dice



Un día, unos padres que se habían jugado el tipo para que sus hijos pudieran estudiar algunas horas en español, además de en catalán, decidieron abandonar Sabadell. Ganaron ese derecho en los tribunales después de años de litigio y un gran desgaste personal. El Constitucional también les dio la razón. Las sentencias no se cumplieron nunca. Las autoridades españolas consintieron.

Un día, una madre denunció que los manuales de Ciencias Sociales del colegio de su hija en Reus tergiversaban la historia, adoctrinando a los niños en el nacionalismo e incubándoles aversión hacia el resto de España. No se sabe qué ocurrió -siquiera si los hubo- con los informes de los inspectores del Ministerio de Educación. Las autoridades españolas consintieron.

Un día, TV3, la televisión pública catalana, contraviniendo la ley de canales autonómicos, comenzó a emitir fuera de su territorio con el propósito evidente de extender en Baleares y la Comunidad Valenciana la idea de los "países catalanes". Las autoridades españolas consintieron.

Un día, la Justicia determinó que Cataluña debía devolver a su legítimo propietario, el monasterio oscense de Sijena, las decenas de obras de arte que la Generalitat retiene en el Museo de Lérida. Pasan los años y la sentencia no se cumple. El conflicto guarda cierta similitud con el suscitado en torno al Archivo de Salamanca, que sí se desmembró para satisfacer las exigencias catalanas. Las autoridades españolas consintieron (hasta la aplicación del 155).

Un día, empezaron a acumularse graves indicios de corrupción sobre algunos de los principales dirigentes de Cataluña. Los distintos gobiernos de turno decidieron que no se investigara porque necesitaban sus votos para formar mayorías en el Congreso. Las autoridades españolas consintieron.

Un día, la Generalitat catalana comenzó a abrir embajadas en el extranjero dentro de su ambicioso plan para dotarse de estructuras de Estado, aun a costa de detraer recursos de servicios públicos fundamentales para los ciudadanos. Esas embajadas hicieron de altavoz del independentismo por todo el mundo. Las autoridades españolas consintieron.

Un día, ayuntamientos catalanes decidieron retirar los retratos del Jefe del Estado y las banderas constitucionales, y pasaron a colgar la enseña independentista. Había llovido desde que los presidentes del Gobierno hablaban catalán en la intimidad y consideraban que el concepto de nación era discutido y discutible. Las autoridades españolas consintieron.

Un día, comenzaron a exhibirse en el Camp Nou pancartas gigantes con la leyenda "Freedom for Catalonia". Hubo partidos que se convirtieron en verdaderas manifestaciones políticas, al punto de que la Comisión de Ética y Disciplina de la UEFA sancionó al Fútbol Club Barcelona. Las autoridades españolas consintieron.

Un día, la Generalitat empezó a hacer ingeniería social favorecieno la inmigración musulmana en detrimento de la latinoamericana, convencida de que sería mucho más fácil integrarla en catalán y atraerla a su causa, como así fue (fundación "els nous catalans", de Convergència). Las autoridades españolas consintieron.

Un día, antes de que empezara a multarse a los tenderos por rotular sus comercios en español, la señalización de las carreteras en Cataluña comenzó a hacerse sólo en catalán. Las autoridades españolas consintieron.

Un día, cuando ya era habitual que se impidiera por la fuerza que políticos españoles hablaran en las universidades catalanas, algunas instituciones de referencia cambiaron de nombre para que el término "nacional" se lo apropiaran en exclusiva las comunidades nacionalistas. El Instituto Nacional de Meteorología amaneció un día en el BOE convertido en Agencia Estatal de Meteorología. Las autoridades españolas consintieron.

Un día, los líderes independentistas catalanes empezaron a hacer movimientos evidentes hacia la ruptura. Acuñaron el "España nos roba". Los gobernantes prefirieron mirar a otro lado, autoconvenciéndose de que al final todo podría solventarse con dinero. Con más dinero. Y sí, las autoridades españolas consintieron.

Desde que Artur Mas anunció públicamente una consulta ilegal hasta que el Parlament aprobó en septiembre la ley para celebrar un referéndum de independencia han pasado años. En ese tiempo se podría haber actuado dentro de los márgenes que la Constitución establece para neutralizar el golpe de los sediciosos. Las autoridades españolas prefirieron seguir consintiendo... y consintieron el 1-O.




Son 40 años de permisividad, incluso estos últimos años permitiendo que se salten todas las sentencias del tribunal Supremo, ese mismo que luego exigir el cumplimiento a otros,mientras mira para otro lado con el separatismo. Si huele a podrido

Namco69 escribió:LLarena vuelve a activar la euro orden para detener a Puchi.

shingi- escribió:

Namco69 escribió:LLarena vuelve a activar la euro orden para detener a Puchi.

En base a qué?

No puede pedirla por rebelión, es por sedición esta vez? no requiere que dicha cosa sea juzgada por el país en el que reside o que dicho país la contemple?

Pregunto, porque no sé si ahora con el juicio y condena cambia algo.

Perfect Ardamax escribió:Cuixart se va a tirar 9 años por subirse a un coche para desconvocar una manifestación y Forcadell 12 por convocar un pleno de un Parlamento...espero que sean equitativos y si 14 años por asesinato con ensañamiento = 4 años entonces Cuixart quede libre inmediatamente y se le compense por el tiempo de mas que estuvo en preventiva...y a forcadel como mucho le caiga 1 año más porque total hay que ser justos y equitativos ¿no?

Saludos

Jole12 escribió:El argumento de tachar a los independentistas de cortos, adoctrinados y malas personas será el que llevará a Catalunya a la independencia. Estais hablando de la mitad de gente de una comunidad autonoma suficientemente rica en cultura, conocimiento, econonomía, infrastructuras, tecnología..., de verdad, si quereis evitarlo tratad el problema con mas argumentos y madurez.

Jole12 escribió:

Molonator69 escribió:

Jole12 escribió:
Y es legal obligar a sentirse español y a querer que tu territorio no sea independiente? Es una pregunta.

No es obligatorio sentirte español, en ningun lado.

Otra cosa es que tu quieras ser un apatrida, que no se los mecanismos hay que seguir para hacerlo.

Pero una cosa es que tu quieras ser de Raticulin, y otra es obligar a un territorio español a ser Raticulin Land, y pretender que el resto del territorio tragemos, porque unos cuantos (como si son el 100% de los que viven en ese territorio) lo quieran.

Es que minimizas el tema comparandolo a una cosa imaginaria fruto de la nada. El sentimiento independentista y catalanista tiene su origen hace muchos años. Es inevitable que si un territorio desea ser independiente y tenga la mayoría (eso no lo sabemos, de allí pedir un referendum) no lo consiga. Es questión de tiempo. Sólo lo evitaría que la otra parte le ofrezca y convenzca de cambiar de idea. El Gobierno español está haciendo de todo para que esa idea pase a ser un objetivo primordial.

Perfect Ardamax escribió:@Nuku nuku
Todo muy bonito y con sentido de no ser porque PDECAT en 2010 cuando el independentismos rondaba el 12% (CiU por aquel entonces) no era independentista el punto de inflexión fue en 2012 con el independentismo rondando ya el 22% y CiU volviéndose independentista ¿que paso en esos 2 años?...sorpresa sorpresa el PP jodiendo a los Catalanes primero anulando el Estatuto de Autonomía del 2006 y después diciéndole que no por activa y por pasiva al Pacto Fiscal de Artur Mas.

Fue el PP quien empezó todo este follón CiU no seria independentista si el PP no los hubiese puesto contra la Espada y la Pared (que se joda vuestro estatuto de autonomía y tú pacto fiscal te lo metes vía rectal).

Así que no taches a los partidos independentistas como únicos o mayores culpables porque aquí la culpa hay que repartirla al 60-40 a favor por supuesto del gobierno Español porque es quien empezó y hecho gasolina a todo este tinglado....y esto te lo dice un Murciano (que se que a muchos mi actitud pro-catalanista = este tipo es catalán seguro y os pensáis que soy de Cataluña xd ya me ha pasado otras veces y son risas )

Saludos

Jole12 escribió:El argumento de tachar a los independentistas de cortos, adoctrinados y malas personas será el que llevará a Catalunya a la independencia. Estais hablando de la mitad de gente de una comunidad autonoma suficientemente rica en cultura, conocimiento, econonomía, infrastructuras, tecnología..., de verdad, si quereis evitarlo tratad el problema con mas argumentos y madurez.

(mentira, en cataluña se habla y se respeta 100% el español)

Jole12 escribió:El argumento de tachar a los independentistas de cortos, adoctrinados y malas personas será el que llevará a Catalunya a la independencia. Estais hablando de la mitad de gente de una comunidad autonoma suficientemente rica en cultura, conocimiento, econonomía, infrastructuras, tecnología..., de verdad, si quereis evitarlo tratad el problema con mas argumentos y madurez.

Señor Ventura escribió:

Perfect Ardamax escribió:Cuixart se va a tirar 9 años por subirse a un coche para desconvocar una manifestación y Forcadell 12 por convocar un pleno de un Parlamento...espero que sean equitativos y si 14 años por asesinato con ensañamiento = 4 años entonces Cuixart quede libre inmediatamente y se le compense por el tiempo de mas que estuvo en preventiva...y a forcadel como mucho le caiga 1 año más porque total hay que ser justos y equitativos ¿no?

Saludos

Forzar una independencia unilateral nos llevaría a una crisis que condenaría a muerte a mas de una persona.

Parece que esas personas no hacen nada porque no acuchillan a nadie, pero poner en jaque la estabilidad de un país con millones de personas dentro, muchas en riesgo de muchas cosas, es mucho mas peligrosa.

Sin acuchillar a nadie puedes hacer mucho mas daño, y de ahí la condena.

En EEUU te juegas la perpetua, no 9 años (que a ver cuantos cumple), y mas países que consideramos un ejemplo también.

Jole12 escribió:El argumento de tachar a los independentistas de cortos, adoctrinados y malas personas será el que llevará a Catalunya a la independencia. Estais hablando de la mitad de gente de una comunidad autonoma suficientemente rica en cultura, conocimiento, econonomía, infrastructuras, tecnología..., de verdad, si quereis evitarlo tratad el problema con mas argumentos y madurez.

No lo demuestran.

Molonator69 escribió:

Jole12 escribió:

Molonator69 escribió:
No es obligatorio sentirte español, en ningun lado.

Otra cosa es que tu quieras ser un apatrida, que no se los mecanismos hay que seguir para hacerlo.

Pero una cosa es que tu quieras ser de Raticulin, y otra es obligar a un territorio español a ser Raticulin Land, y pretender que el resto del territorio tragemos, porque unos cuantos (como si son el 100% de los que viven en ese territorio) lo quieran.

Es que minimizas el tema comparandolo a una cosa imaginaria fruto de la nada. El sentimiento independentista y catalanista tiene su origen hace muchos años. Es inevitable que si un territorio desea ser independiente y tenga la mayoría (eso no lo sabemos, de allí pedir un referendum) no lo consiga. Es questión de tiempo. Sólo lo evitaría que la otra parte le ofrezca y convenzca de cambiar de idea. El Gobierno español está haciendo de todo para que esa idea pase a ser un objetivo primordial.

Un territorio si quiere ser independiente en España tiene sus mecanismos, referendum nacional (que fijo que sale que fuera), y fin. Y es asi porque la soberania es de todos los españoles. A mi personalmente me encantaria un referendum y poder votar con un SI como un piano. pero fuera de verdad, no a medias.

No hay que convencer a nadie a que cambie de idea de nada. No tenemos que ser todos de pensamiento unico. Que pidan lo que tienen que peder, referendum nacional y eso si es legal. Y desde luego no saltarse las leyes que pasa lo que pasa.

Jole12 escribió:El argumento de tachar a los independentistas de cortos, adoctrinados y malas personas será el que llevará a Catalunya a la independencia. Estais hablando de la mitad de gente de una comunidad autonoma suficientemente rica en cultura, conocimiento, econonomía, infrastructuras, tecnología..., de verdad, si quereis evitarlo tratad el problema con mas argumentos y madurez.

Jole12 escribió:

Molonator69 escribió:

Jole12 escribió:
Es que minimizas el tema comparandolo a una cosa imaginaria fruto de la nada. El sentimiento independentista y catalanista tiene su origen hace muchos años. Es inevitable que si un territorio desea ser independiente y tenga la mayoría (eso no lo sabemos, de allí pedir un referendum) no lo consiga. Es questión de tiempo. Sólo lo evitaría que la otra parte le ofrezca y convenzca de cambiar de idea. El Gobierno español está haciendo de todo para que esa idea pase a ser un objetivo primordial.

Un territorio si quiere ser independiente en España tiene sus mecanismos, referendum nacional (que fijo que sale que fuera), y fin. Y es asi porque la soberania es de todos los españoles. A mi personalmente me encantaria un referendum y poder votar con un SI como un piano. pero fuera de verdad, no a medias.

No hay que convencer a nadie a que cambie de idea de nada. No tenemos que ser todos de pensamiento unico. Que pidan lo que tienen que peder, referendum nacional y eso si es legal. Y desde luego no saltarse las leyes que pasa lo que pasa.

Que yo sepa un referendum a toda España dependería del Gobierno central, porqué no se hace entonces?

clamp escribió:

Jole12 escribió:

Molonator69 escribió:
Un territorio si quiere ser independiente en España tiene sus mecanismos, referendum nacional (que fijo que sale que fuera), y fin. Y es asi porque la soberania es de todos los españoles. A mi personalmente me encantaria un referendum y poder votar con un SI como un piano. pero fuera de verdad, no a medias.

No hay que convencer a nadie a que cambie de idea de nada. No tenemos que ser todos de pensamiento unico. Que pidan lo que tienen que peder, referendum nacional y eso si es legal. Y desde luego no saltarse las leyes que pasa lo que pasa.

Que yo sepa un referendum a toda España dependería del Gobierno central, porqué no se hace entonces?

Se nota que eres nuevo.

Hereze escribió:

Jole12 escribió:El argumento de tachar a los independentistas de cortos, adoctrinados y malas personas será el que llevará a Catalunya a la independencia. Estais hablando de la mitad de gente de una comunidad autonoma suficientemente rica en cultura, conocimiento, econonomía, infrastructuras, tecnología..., de verdad, si quereis evitarlo tratad el problema con mas argumentos y madurez.

Que no, que somos idiotas hombre, que aquí los listos e iluminados son los otros.

El resto a duras penas sabemos la tabla de multiplicar del 5 sin que Puigdemont nos ayude.

Hereze escribió:

Jole12 escribió:El argumento de tachar a los independentistas de cortos, adoctrinados y malas personas será el que llevará a Catalunya a la independencia. Estais hablando de la mitad de gente de una comunidad autonoma suficientemente rica en cultura, conocimiento, econonomía, infrastructuras, tecnología..., de verdad, si quereis evitarlo tratad el problema con mas argumentos y madurez.

Que no, que somos idiotas hombre, que aquí los listos e iluminados son los otros.

El resto a duras penas sabemos la tabla de multiplicar del 5 sin que Puigdemont nos ayude.

Jole12 escribió:

Molonator69 escribió:

Jole12 escribió:
Es que minimizas el tema comparandolo a una cosa imaginaria fruto de la nada. El sentimiento independentista y catalanista tiene su origen hace muchos años. Es inevitable que si un territorio desea ser independiente y tenga la mayoría (eso no lo sabemos, de allí pedir un referendum) no lo consiga. Es questión de tiempo. Sólo lo evitaría que la otra parte le ofrezca y convenzca de cambiar de idea. El Gobierno español está haciendo de todo para que esa idea pase a ser un objetivo primordial.

Un territorio si quiere ser independiente en España tiene sus mecanismos, referendum nacional (que fijo que sale que fuera), y fin. Y es asi porque la soberania es de todos los españoles. A mi personalmente me encantaria un referendum y poder votar con un SI como un piano. pero fuera de verdad, no a medias.

No hay que convencer a nadie a que cambie de idea de nada. No tenemos que ser todos de pensamiento unico. Que pidan lo que tienen que peder, referendum nacional y eso si es legal. Y desde luego no saltarse las leyes que pasa lo que pasa.

Que yo sepa un referendum a toda España dependería del Gobierno central, porqué no se hace entonces?

Señor Ventura escribió:

Perfect Ardamax escribió:Cuixart se va a tirar 9 años por subirse a un coche para desconvocar una manifestación y Forcadell 12 por convocar un pleno de un Parlamento...espero que sean equitativos y si 14 años por asesinato con ensañamiento = 4 años entonces Cuixart quede libre inmediatamente y se le compense por el tiempo de mas que estuvo en preventiva...y a forcadel como mucho le caiga 1 año más porque total hay que ser justos y equitativos ¿no?

Saludos

Forzar una independencia unilateral nos llevaría a una crisis que condenaría a muerte a mas de una persona.

Parece que esas personas no hacen nada porque no acuchillan a nadie, pero poner en jaque la estabilidad de un país con millones de personas dentro, muchas en riesgo de muchas cosas, es mucho mas peligrosa.

Sin acuchillar a nadie puedes hacer mucho mas daño, y de ahí la condena.

Nuku nuku escribió:

Jole12 escribió:El argumento de tachar a los independentistas de cortos, adoctrinados y malas personas será el que llevará a Catalunya a la independencia. Estais hablando de la mitad de gente de una comunidad autonoma suficientemente rica en cultura, conocimiento, econonomía, infrastructuras, tecnología..., de verdad, si quereis evitarlo tratad el problema con mas argumentos y madurez.

Sinceramente, no estariamos en estas si esa mitad de la que hablas usase argumento y fueran maduros.

Y mira, ya que hablamos de adoctrinamiento, no se si lo estaras o no, pero sueltas eso de

(mentira, en cataluña se habla y se respeta 100% el español)

Cuando hace 4 dias:

https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2019-10-08/escrache-les-corts-doctora-habla-catalan-espot-462_2274439/

Y si no te vale el confidencial tienes la noticia en otros mil periodicos.

Sois vosotros quienes estais ignorando, atacando y ninguneando a la otra mitad de catalanes que no os compran el discurso, ya desde el momento en el que hablais "del pueblo catalan dice o siente X", por que o incluis a todos esos ignorando su opinion y posicion por que os la suda, o ni siquiera los considerais "catalanes".

zeoroh escribió:Seguis sin entender que Cataluña no es solo vuestra, es de todos los españoles, por eso jamás será independiente.

baronluigi escribió:@Nuku nuku

¿Por qué un grupo independentista ha promovido un escrache, se puede decir que a nivel general, no se respeta el castellano en Cataluña?

baronluigi escribió:@Nuku nuku

¿Por qué un grupo independentista ha promovido un escrache, se puede decir que a nivel general, no se respeta el castellano en Cataluña?

Jole12 escribió:

baronluigi escribió:@Nuku nuku

¿Por qué un grupo independentista ha promovido un escrache, se puede decir que a nivel general, no se respeta el castellano en Cataluña?

@Nuku nuku

Por desgracia hay centenares de noticias de asesinatos, malos tratos, violadores... Y no por eso se generaliza diciendo que todos son asesinos. Hay que venir y conocer Catalunya para opinar.

Nuku nuku escribió:

baronluigi escribió:@Nuku nuku

¿Por qué un grupo independentista ha promovido un escrache, se puede decir que a nivel general, no se respeta el castellano en Cataluña?

No, pero cuando le suma que si los espias en los recreos, que si rotular en castellano multa, que si echarle en cara a Arrimadas dar su discurso en castellano, que si, que si, que si...

Me direis que son "casos aislados", pero cuando casos aislados se dan constantemente en toda cataluña, y muchas como lo de las multas por parte del propio gobierno, pues igual....

Nuku nuku escribió:

baronluigi escribió:@Nuku nuku

¿Por qué un grupo independentista ha promovido un escrache, se puede decir que a nivel general, no se respeta el castellano en Cataluña?

No, pero cuando le suma que si los espias en los recreos, que si rotular en castellano multa, que si echarle en cara a Arrimadas dar su discurso en castellano, que si, que si, que si... Cosas muy logicas y normales que se dan en una comunidad donde se respeta al 100% el castellano y donde Catalan y Castellano tienen la misma posicion ¿no?.

Me direis que son "casos aislados", pero cuando casos aislados se dan constantemente en toda cataluña, y muchas como lo de las multas por parte del propio gobierno, pues igual....

Nuku nuku escribió:

baronluigi escribió:@Nuku nuku

¿Por qué un grupo independentista ha promovido un escrache, se puede decir que a nivel general, no se respeta el castellano en Cataluña?

No, pero cuando le suma que si los espias en los recreos, que si rotular en castellano multa, que si echarle en cara a Arrimadas dar su discurso en castellano, que si, que si, que si... Cosas muy logicas y normales que se dan en una comunidad donde se respeta al 100% el castellano y donde Catalan y Castellano tienen la misma posicion ¿no?.

Me direis que son "casos aislados", pero cuando casos aislados se dan constantemente en toda cataluña, y muchas como lo de las multas por parte del propio gobierno, pues igual....

thadeusx escribió:

Nuku nuku escribió:

baronluigi escribió:@Nuku nuku

¿Por qué un grupo independentista ha promovido un escrache, se puede decir que a nivel general, no se respeta el castellano en Cataluña?

No, pero cuando le suma que si los espias en los recreos, que si rotular en castellano multa, que si echarle en cara a Arrimadas dar su discurso en castellano, que si, que si, que si... Cosas muy logicas y normales que se dan en una comunidad donde se respeta al 100% el castellano y donde Catalan y Castellano tienen la misma posicion ¿no?.

Me direis que son "casos aislados", pero cuando casos aislados se dan constantemente en toda cataluña, y muchas como lo de las multas por parte del propio gobierno, pues igual....

Seré el raro pero desde 1992 que vivo aquí nunca he tenido que usar el catalán.
1Saludo

baronluigi escribió:

Nuku nuku escribió:

baronluigi escribió:@Nuku nuku

¿Por qué un grupo independentista ha promovido un escrache, se puede decir que a nivel general, no se respeta el castellano en Cataluña?

No, pero cuando le suma que si los espias en los recreos, que si rotular en castellano multa, que si echarle en cara a Arrimadas dar su discurso en castellano, que si, que si, que si...

Me direis que son "casos aislados", pero cuando casos aislados se dan constantemente en toda cataluña, y muchas como lo de las multas por parte del propio gobierno, pues igual....

Sí bueno, yo lo siento, pero de todo lo que se dice de Cataluña me creo la mitad. Y me lo creo porque a nosotros también nos pasaba lo mismo, que parecía que Euskadi y Navarra eran Beirut.

Lo que siempre he encontrado paradójico, es que la inmensa mayoría de gente que he conocido que se ha quejado de ésto, luego no le importaría hacer lo mismo con el Catalán ( quitarlo de las escuelas y de la administración). O sea, hacer lo mismo de lo que se quejan.

¿Eso no es persecución de un idioma también?

Radicalizándose no ganamos nada. Esas gilipolleces de "éste idioma primero" siempre me han parecido una burrada, pero tampoco ganamos nada victimizando a algunos y poniendo a otros de verdugos.

Seré el raro pero desde 1992 que vivo aquí nunca he tenido que usar el catalán.
1Saludo

Nuku nuku escribió:

baronluigi escribió:

Nuku nuku escribió:
No, pero cuando le suma que si los espias en los recreos, que si rotular en castellano multa, que si echarle en cara a Arrimadas dar su discurso en castellano, que si, que si, que si...

Me direis que son "casos aislados", pero cuando casos aislados se dan constantemente en toda cataluña, y muchas como lo de las multas por parte del propio gobierno, pues igual....

Sí bueno, yo lo siento, pero de todo lo que se dice de Cataluña me creo la mitad. Y me lo creo porque a nosotros también nos pasaba lo mismo, que parecía que Euskadi y Navarra eran Beirut.

Lo que siempre he encontrado paradójico, es que la inmensa mayoría de gente que he conocido que se ha quejado de ésto, luego no le importaría hacer lo mismo con el Catalán ( quitarlo de las escuelas y de la administración). O sea, hacer lo mismo de lo que se quejan.

¿Eso no es persecución de un idioma también?

Radicalizándose no ganamos nada. Esas gilipolleces de "éste idioma primero" siempre me han parecido una burrada, pero tampoco ganamos nada victimizando a algunos y poniendo a otros de verdugos.

Bueno pues creete lo que quieras, pero el video de arrimadas ahi esta, la ley de la ritulacion se puede comprobar tambien, y lo de los espias tambien se confirmo.

Yo no se lo que pediran otros, o los haters del catalan, yo solo digo que no se venda eso de "se respeta el castellano", cuando es mentira y se esta intentando sacar de todas partes en cataluña. Para mi los idiomas son una manera de comunicarse, no para medir que tan larga es mi polla.

Seré el raro pero desde 1992 que vivo aquí nunca he tenido que usar el catalán.
1Saludo

¿He dicho yo acaso que no se pueda usar el castellano?. Por 3º vez contestad a lo que digo, no a lo que creeis que digo, y ni mucho menos a las peliculas que os monteis.

@Jole12

Nivelon, en fin, no perdere mas el tiempo contigo.

Bimmy Lee escribió:Muy valientes las ratas de alcantarilla que han pegado a la señora, sí señor...

Y me importa un bledo que el motivo sea por llevar una bandera de España. Si alguien en su propio país no puede llevar la bandera de dicho país entonces nos podemos ir ya al carajo como sociedad.

Nuku nuku escribió:

baronluigi escribió:

Nuku nuku escribió:
No, pero cuando le suma que si los espias en los recreos, que si rotular en castellano multa, que si echarle en cara a Arrimadas dar su discurso en castellano, que si, que si, que si...

Me direis que son "casos aislados", pero cuando casos aislados se dan constantemente en toda cataluña, y muchas como lo de las multas por parte del propio gobierno, pues igual....

Sí bueno, yo lo siento, pero de todo lo que se dice de Cataluña me creo la mitad. Y me lo creo porque a nosotros también nos pasaba lo mismo, que parecía que Euskadi y Navarra eran Beirut.

Lo que siempre he encontrado paradójico, es que la inmensa mayoría de gente que he conocido que se ha quejado de ésto, luego no le importaría hacer lo mismo con el Catalán ( quitarlo de las escuelas y de la administración). O sea, hacer lo mismo de lo que se quejan.

¿Eso no es persecución de un idioma también?

Radicalizándose no ganamos nada. Esas gilipolleces de "éste idioma primero" siempre me han parecido una burrada, pero tampoco ganamos nada victimizando a algunos y poniendo a otros de verdugos.

Bueno pues creete lo que quieras, pero el video de arrimadas ahi esta, la ley de la ritulacion se puede comprobar tambien, y lo de los espias tambien se confirmo.

Yo no se lo que pediran otros, o los haters del catalan, yo solo digo que no se venda eso de "se respeta el castellano", cuando es mentira y se esta intentando sacar de todas partes en cataluña. Para mi los idiomas son una manera de comunicarse, no para medir que tan larga es mi polla.

Seré el raro pero desde 1992 que vivo aquí nunca he tenido que usar el catalán.
1Saludo

¿He dicho yo acaso que no se pueda usar el castellano?. Por 3º vez contestad a lo que digo, no a lo que creeis que digo, y ni mucho menos a las peliculas que os monteis.

@Jole12

Nivelon, en fin, no perdere mas el tiempo contigo.

Ashtyr escribió:El video de un subnormal de veintipocos dándole una ostia a una mujer mayor por llevar una bandera española es asqueroso, espero que lo localizen y le caiga una buena, si no que le pegue a su madre si es tan valiente.

Nuku nuku escribió:

baronluigi escribió:@Nuku nuku

Un referendum, un golpe de estado. Muy lógico todo.

¿Qué tendrían que haber hecho, condenarlos a la cámara de gas?

No sabía yo que España era solo de unos.

No hagas como el otro proyectando hazme el favor.

No, no hacen falta camaras de gas, simplemente penas mas altas para aquellos que:

Han dado un golpe de estado tras un referendum ilegal, han provocado que cataluña este partida en dos, han provocado daños economicos a España en general y a cataluña en concreto enormes que tardaran muchisimo tiempo en arreglarse, han pisoteado las leyes cuanto han querido, han pisoteado los derechos de las personas cuanto han querido, han provocado el secuestro de toda actividad, festividad o lo que sea "para todos" politizandolas todas, desde cualquier fiesta de colegio a la cavalgata de reyes, han adoctrinado al personal durante años etc etc etc etc, todo esto, todos los efectos sobre España y sus gentes valen mas que 13 miseros años que no van a cumplir en su totalidad.

España no es solo de unos, y eso se les lleva diciendo a los golpistas años y años, y mira a donde han llegado, no son ellos las victimas de todo esto precisamente.

Comparativamente esta gente ha hecho un daño gigantesco cuando Tejero solo dio el Show y dio un susto, y las penas ni se parecen. Tejero merecio sus años bien merecidos, estos se merecen esos y muchos mas.

Feroz El Mejor escribió:Una cosa no tiene que ver con la otra. Atacar a Nuku Nuku asi de gratuitamente no tiene sentido ninguno, porque yo no soy consumidor de eso, pero voy a salon del manga como buen catalan y español, y ya te digo yo que me trae sin cuidado que la gente que vende sea catalan, española o terricole.

Ahora que estoy en el PC te contesto a ti.

Basicamente ha proyectado sobre mi su frustracion, su bilis y sobre todo su manera de pensar atribuyendomela a mi, por que vamos, nunca he dicho nada que siquiera se parezca a lo que dice que digo, eso si, en sus entornos seguro que si lo ha oido mucho.

Ashtyr escribió:El video de un subnormal de veintipocos dándole una ostia a una mujer mayor por llevar una bandera española es asqueroso, espero que lo localizen y le caiga una buena, si no que le pegue a su madre si es tan valiente.

Nuku nuku escribió:

lovechii5 escribió:

Nuku nuku escribió:SIEMPRE ha habido medios LEGALES para llegar a lo que querian, y esto pasaba por cambiar la constitucion, ¿que no se tiene mayoria?, se busca, se negocia, se convence, en eso consiste la politica y la democracia, no en "oh me das lo que quiero o rompo la mesa", luego la rompo y encima el malo eres tu por que "me has obligado a romperla".

Hay una perversión en esta afirmación. Básicamente porque la vía legal propuesta es imposible a efectos prácticos por varios motivos.
1) Hablamos de la opinión de una ¿mayoría? de catalanes frente a la opinión de los Españoles. Básicamente es bastante difícil convencer a un numero muy superior de personas sobre una cosa.
2) La vía para llegar es modificando la constitución, un melón que no se ha abierto en 40 años. Hay un miedo bastante grande en España ahora mismo en hacer cualquier cambio de algo "grande". Sea bueno o malo.

Al final, usando tu símil, seria como si dejaras a alguien la posibilidad de hacer alguna cosa si pasa por encima de una cuerda a 25 metros. Algunos intentaran y caerán, otros pasaran y al final, si la gente quiere hacerlo, se revelara.

A eso se le llama democracia, ni mas ni menos, o la tirania de la mayoria si lo prefieres,pero es lo que hay.

Y no, no es imposible, ¿no se han conseguido referendums pactados en otros lados? ¿como?, negociando, convenciendo, haciendo politica, no enfurruñandose y llorando mientas rompes todo y gritas "o me lo das o seguire rompiendo" y luego llorando por que fijate que no me lo han dado y encima me han castigado.

Si te vuelves antagonico, si tu discurse se basa en el odio a españa, en insultar a los españoles todo el tiempo, en el famoso "españa nos roba", obviamente vas a hacer dificil que se pongan de tu lado, pero si vas con otros aires es mucho mas facil "meterla doblada" hablando mal.

Y sinceramente en este pais, donde los partidos se mueven por intereses es simplemente encontrar ese X que haga que partidos como PSOE que no para de conceder en otros temas conceda tambien en este, y tampoco habia hasta hace no mucho un rechazo hacia un referencum pactado, de hecho yo mismo estoy a favor de un referendum pactado en toda españa.

Segun tu simil, como esta muy alta la barra, pues rompo todo el aparato, segun el mio, busca el modo de ir bajandola poco a pco hasta que un dia este al alcance.

De todas formas Lovechii, lo que me estasn diciendo es que, como es practicamente imposible que pueda hacerlo "por las buenas" entonces eso hace legitimo que lo haga por las malas, y entonces esto es una jauja, por que como todos los partidos hagan lo que les sale del nispero pasando de leyes, democracia y demas... ¿entonces que?, si ahora VOX dice "vamos a eliminar la autonomia de cataluá forever an ever y repartir el terrotorio entre Valencia y Aragon, y como no pueden hacerlo legalmente, pues a las malas.