La cuestión catalana

Cerrado
1…161, 162, 163, 164, 165…1902
Hereze escribió:
España legalmente sólo estará obligada a asumir la parte que le corresponda de todo aquel que haya cotizado mínimo 15 años.


Creo que te estás liando. 15 años es lo minimo que tienws que cotitzar en España para poder optar a la jubilacion (para todos los españoles).

Por mucho que tengas mas de 15 años cotizados, nadie te garantiza que España te pagará esa jubilación simplemente porque nadie le obliga.

Lo dicho, haria falta un convenio entre ambos gobiernos.
AndoNET escribió:
Hereze escribió:
España legalmente sólo estará obligada a asumir la parte que le corresponda de todo aquel que haya cotizado mínimo 15 años.


Creo que te estás liando. 15 años es lo minimo que tienws que cotitzar en España para poder optar a la jubilacion (para todos los españoles).

Por mucho que tengas mas de 15 años cotizados, nadie te garantiza que España te pagará esa jubilación simplemente porque nadie le obliga.

Lo dicho, haria falta un convenio entre ambos gobiernos.


Exactamente, con paises como Suiza hubo que hacer acuerdos para que las naciones pagaran las pensiones de sus expatriados o de gente que había vuelto a sus paises tras cotizar años...esos acuerdos con paises amigos, si un territorio se te independiza por su cuenta y riesgo no veo la razón para acordar nada con él.

De todas formas España pagaría las pensiones de aquellos que mantengan la nacionalidad española pero probablemente no permitiría la doble nacionalidad (que tb se acuerda)

Un saludo
@NiceKen Bueno chico la ignorancia es muy atrevida, ánimo en tu vida [bye]

Secreto
Ignorado [ginyo]
NiceKen escribió:@Dheb antes no sabías el significado de demagogia, y ahora tampoco el de falacia. Sigue leyendo si eso.

En realidad, yo sólo pretendo que igual que sucede en España, donde el PP tiene mayoría y nos lo comemos con patatas, en Catalunya se haga la voluntad del pueblo.

Si la voluntad es FUERA el PP, la monarquía y los toros, que se haga. Si no lo es, pues no.

Por eso quiero que se vote. Para saberlo. Así que tengo un 200% más de demócrata que todos los que estáis en contra de que se vote por considerarlo "ilegal".

Y después de esta pequeña lección de democracia, voy a hacer algo más útil que si sigo aquí perderé lo que queda de mañana tontamente ;)

Hasta otro ratito [bye]


Si con X poblacion votando no te mola lo que sale, acotas a tu gusto porque si. Los toros no, pero los encierros made in catalonia si.

Tu modelo no es la democracia, si acaso la tirania o el cuentismo.

Venga a hacer cosas productivas.

Pshyko escribió:De todas formas España pagaría las pensiones de aquellos que mantengan la nacionalidad española pero probablemente no permitiría la doble nacionalidad (que tb se acuerda)

Un saludo


Hombre es que si encima España permitiera lo de la doble nacionalidad Catalano-Española, ya no seria puta y poner la cama, es que ya no se que seria XD.
pero es que volvemos al origen del problema

¿convenio? como si los dos gobiernos fueran dos entes iguales?
GXY escribió:pero es que volvemos al origen del problema

¿convenio? como si los dos gobiernos fueran dos entes iguales?


Hablamos de distopías, no te lo tomes en serio. Algunos también hablan de utopías.
AndoNET escribió:
Hereze escribió:
España legalmente sólo estará obligada a asumir la parte que le corresponda de todo aquel que haya cotizado mínimo 15 años.


Creo que te estás liando. 15 años es lo minimo que tienws que cotitzar en España para poder optar a la jubilacion (para todos los españoles).

Por mucho que tengas mas de 15 años cotizados, nadie te garantiza que España te pagará esa jubilación simplemente porque nadie le obliga.

Lo dicho, haria falta un convenio entre ambos gobiernos.


pero los años cotizados en la catalonia nos los van a convalidar ? ..o empezamos de cero?
AndoNET escribió:
Hereze escribió:
España legalmente sólo estará obligada a asumir la parte que le corresponda de todo aquel que haya cotizado mínimo 15 años.


Creo que te estás liando. 15 años es lo minimo que tienws que cotitzar en España para poder optar a la jubilacion (para todos los españoles).

Por mucho que tengas mas de 15 años cotizados, nadie te garantiza que España te pagará esa jubilación simplemente porque nadie le obliga.

Lo dicho, haria falta un convenio entre ambos gobiernos.


No os canséis. En la independencia no hay nada que negociar. Todo es felicidad, chorizos voladores y dinero chorreando de las fuentes donde ahora hay perroflautas con las panderetas. Las pensiones las pagará España, la UE y Trump. El BCE vendrá a preguntarle a Junqueras qué es lo que debe hacer con el Euro y Putin le pedirá a los Mossos que le ayuden con el terrorismo.
Erethron está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
Pedazo de utopía sip, ya que España seguiría reconociendo a esa parte de Cataluña como su territorio. Que los catalanes digan "a partir de hoy somos otro Estado" va a dar igual si la comunidad internacional no les avala. Ya han repetido hasta la saciedad que esto es un problema interno, que lo solucione España, y vamos las consecuencias de una DUI ya las saben... Pero eso no los cuentan a los indepes. Y pobres funcionarios, ¿qué funcionarios tienen? Hablo de jueces, fiscales... son estatales... no autonómicos... Porque los mossos vale, son autonomicos y tal, pero ¿y en otros ámbitos? Justicia, inspecciones de Hacienda, trabajo... Por arte de magia no los van a convertir en funcionarios de otro Estado no? Esas son las preguntas que habría que hacerles a los secesionistas...

Ya se ha visto que en otras declaraciones secesionistas sólo ha sido a la fuerza, guerras y sangre, y eso no lo quiere España. Sueño húmedo de los indepes es ver desfilar los tanques por ahí... Si ya salen los lloros porque no dejan las urnas, no veas cómo se pondrían con eso...

Lo mejor es dejarles estar, que se marquen un IKEA, porque a éstos de la CUP es independencia SI o SI, si no se hace el butireferendum ya avisaron de la DUI, otra cosa es que salga la cosa bien.

Venga, a seguir dando bombo con el temita, ya he repetido que se hará el referendum, sin nada de garantías, porque ya se está notando los avisos, pero bueno. Otro 9N, el día de la marmota ZzzZZ
lula19 está baneado del subforo por "faltas de respeto continuadas y flames"
angelillo732 escribió:
HongKi escribió:@Haran Estais desesperados, os vais a quedar con la ganas, y voy a disfrutarlo


Que flameo más gratuito, espero te lleven un ban

Pero gracias a Dios tú no eres moderador. Esto es un foro y cada uno ofrece sus opiniones. No veo en ese comentario el más mínimo flameo ni el más minimo insulto.
Y por cierto, yo también disfrutaré ver cómo os quedáis con las ganas de dividir un país democrático y civilizado.
lula19 escribió:
angelillo732 escribió:
HongKi escribió:@Haran Estais desesperados, os vais a quedar con la ganas, y voy a disfrutarlo


Que flameo más gratuito, espero te lleven un ban

Pero gracias a Dios tú no eres moderador. Esto es un foro y cada uno ofrece sus opiniones. No veo en ese comentario el más mínimo flameo ni el más minimo insulto.
Y por cierto, yo también disfrutaré ver cómo os quedáis con las ganas se dividir un país democrático y civilizado.


Lo que tu digas, luego vienen los baneos..
AndoNET escribió:
GXY escribió:pero es que volvemos al origen del problema

¿convenio? como si los dos gobiernos fueran dos entes iguales?


Hablamos de distopías, no te lo tomes en serio. Algunos también hablan de utopías.


pero si hablamos de distopias hablemos de una donde el problema no exista, no? XD
Arlgrim está baneado por "Game Over"
Adris escribió:Algunos pondrían dinero de su bolsillo para hacer desaparecer todo lo que sea Español. Se os ve de lejos.
Otros proponen limpias encubiertas de los que no piensan como ellos.
Es acojonante.


Julio Anguita. Para el que le interese.

https://www.youtube.com/watch?v=T51NROEF8Wg


Ese presidente si que se lo perdio España.

PD: Una cosa que tengo muy clara y desde que tengo 9 años y estudie la constitución como asignatura , es que quien esgrima el articulo 155 para este asunto o es un inconsciente o no es un verdadero demócrata, la constitución debería de ser un instrumento conciliador y no un arma arrojadiza, le hace falta un update a la carta magna pero de manera urgente y a ver si reacciona el pais y deja de votar y seguir como si fuesen adalides de la razon suprema a fachas subnormalizados por el dinero( pero en todas las regiones) , por dios .
Sacado del Periódico EL País

Correos advierte a sus empleados de que no tramiten documentación del referéndum

La empresa postal envía una circular a los directores de oficina de Cataluña.

Las 55.000 personas que configurarán las 6.300 mesas electorales previstas para el referéndum de independencia del 1 de octubre, ya deberían empezar a recibir la documentación del lugar donde deberán presentarse el día de la consulta así como un manual de instrucciones de 16 páginas en el que se les recuerda cómo deben actuar ese día. Las cartas, sin embargo, no llegarán a los ciudadanos a través de Correos. La empresa postal ha remitido una circular por correo electrónico a los directores de oficinas en Cataluña en la que les "recuerda" que no pueden realizar ninguna actividad relacionada con la recepción o entrega de documentación electoral para este proceso electoral, según ha adelantado Rac1.
Dheb escribió:Sacado del Periódico EL País

Correos advierte a sus empleados de que no tramiten documentación del referéndum

La empresa postal envía una circular a los directores de oficina de Cataluña.

Las 55.000 personas que configurarán las 6.300 mesas electorales previstas para el referéndum de independencia del 1 de octubre, ya deberían empezar a recibir la documentación del lugar donde deberán presentarse el día de la consulta así como un manual de instrucciones de 16 páginas en el que se les recuerda cómo deben actuar ese día. Las cartas, sin embargo, no llegarán a los ciudadanos a través de Correos. La empresa postal ha remitido una circular por correo electrónico a los directores de oficinas en Cataluña en la que les "recuerda" que no pueden realizar ninguna actividad relacionada con la recepción o entrega de documentación electoral para este proceso electoral, según ha adelantado Rac1.


Que troller es el Rajoy and company [qmparto] [plas]

Seria un punto ver al Junqueras con coche oficial moviendo cajas de un lado a otro. XD

Ahi esta en la TV un tal Miquel Brul, presidente de algo que se llama Asociacion catalana de municipios, "Estamos perseguidos por la lengua y por la economia " [plas]. Ese es el nivel.

Y el troyano que vamos a un estado de excepcion [qmparto].
@Arlgrim

El artículo 155 es lo más flexible y aplicable que hay. No se va a intervenir la región con tanques ni nada por el estilo. Eso es cosa de la prensa. Se puede intervenir el departament d' ensenyament para que no se vote sin más o se puede ejecutar el artículo para que se destituya a Puigdemont poniendo a alguien de forma interina que convoque elecciones en 2 meses y ya está. Precisamente porque la constitución es un escrito que se hizo para unir, la aplicación de sus artículos es para salvaguardar la convivencia. A ningún español (más que les joda) se le va a imponer la fuerza.
Parece que algunos estén desesperados porque entren los tanques por las ramblas para justificar su ideología.
Hay un cacao montado entre ellos, que no es normal.
A nadie se le escapa que el siguiente movimiento del Puigdemont y demás golpistas es conseguir que algún anarquista de la cup consiga que lo mate a palos un guardia civil. Ni siquiera un mosso, ha de ser un guardia civil. Si yo fuera uno de ellos tendría verdadero pánico porque no me cabe duda de que no se habrá visto una igual desde el golpe de estado del 81. Hay miles de (...) que están locos por su guerra por la libertad. Si estuvieran en un país opresor les darían su merecido, pero aquí los pobres policías lo van a pasar mal.
Molonator69 escribió:
toctocquienes escribió:Otro de esos matices que diferencian Catalunya y el resto del estado, almenos aquí nos planteamos alternativas en las urnas, que pueden salir mal también ojo, pero almenos es algo que no se da en España prácticamente.


Ahora me entero yo que los 8 millones de votos entre C´s y Podemos son catalanes. Eso si, gracias a Cataluñla otra vez mayoria absoluta del PP en las siguientes.

Por otro lado esta claro que con opciones como el gafapasta del JustPolSip, CUP y demas infraseres que teneis en el parlament, demostrais un nivel superior.


uf, C's, la marca blanca del PP. Ya ves como fue la investidura, apoyo de C's y PSOE.
POdemos seria una alternativa, pero estan en clara minoria respecto a el trio PPSOECS

Interesante tu desprecio a los distintos grupos políticos. Dice mucho de tu nivel. La realidad es que el PP sigue siendo la fuerza más votada en españa y PDcat es la 4 creo en catalunya. Pero es lo mismo si [looco]

pd. siguen aplaudiendo con las orejas la censura pseudolegal de Raojoy cia. A ver si con suerte un dia prueban esa misma medicina, será divertido ver las quejas entonces.
Arlgrim está baneado por "Game Over"
Krain escribió:@Arlgrim

El artículo 155 es lo más flexible y aplicable que hay. No se va a intervenir la región con tanques ni nada por el estilo. Eso es cosa de la prensa. Se puede intervenir el departament d' ensenyament para que no se vote sin más o se puede ejecutar el artículo para que se destituya a Puigdemont poniendo a alguien de forma interina que convoque elecciones en 2 meses y ya está. Precisamente porque la constitución es un escrito que se hizo para unir, la aplicación de sus artículos es para salvaguardar la convivencia. A ningún español (más que les joda) se le va a imponer la fuerza.


Lo se , pero es lo que mas de uno esta esperando como agua de mayo , material de cualquier tipo para alimentar esa represion y palizones que se les mete desde españa y lo que mas me esta dejando en ascuas es ver como hay subnormales apoyando el tema desde fuera y encima con desconocimiento , de todo lo que hay detras.

La jugada de la victimizacion les esta saliendo redondisima , esperemos que no les pillen y queden a nivel embusteros , lo mas triste es que hay gente tan ciega que les sigue con un fervor enfermizo ya , no es ni medio normal todas las salvajadas que se ven y oye y que la gente no reacciones , es como si yo que nunca he conocido ni he tenido influencia franquista me pongo a soltar consignas en voz alta y sin pensar si quiera en su significado, un bochorno y una vergüenza y mas sabiendo que gracias a ese tipo de mierda se ha jodido mucho al a humanidad.

PD: Hay que pensar muy friamente que si en Cataluña no tuviesen esa libertad no se habria llegado a esto y encima lo esgrimen como represion es que ya es increible el asunto, en democracias mas civilizadas que la nuestra le habrian liado una bien gorda y de hecho ya ha pasado y se ha comentado en el hilo y aqui como mucho sale el payaso del Rajoy diciendo que les van a achuchar a los tribunales ( muy mal tal como se esta haciendo por cierto), en otros lados es que ni avisan.
uy...la famosa foto de la señora con el guardia civil...un poco desmontada
http://www.lavanguardia.com/vida/201709 ... civil.html
toctocquienes escribió:
Molonator69 escribió:
toctocquienes escribió:Otro de esos matices que diferencian Catalunya y el resto del estado, almenos aquí nos planteamos alternativas en las urnas, que pueden salir mal también ojo, pero almenos es algo que no se da en España prácticamente.


Ahora me entero yo que los 8 millones de votos entre C´s y Podemos son catalanes. Eso si, gracias a Cataluñla otra vez mayoria absoluta del PP en las siguientes.

Por otro lado esta claro que con opciones como el gafapasta del JustPolSip, CUP y demas infraseres que teneis en el parlament, demostrais un nivel superior.


uf, C's, la marca blanca del PP. Ya ves como fue la investidura, apoyo de C's y PSOE.
POdemos seria una alternativa, pero estan en clara minoria respecto a el trio PPSOECS

Interesante tu desprecio a los distintos grupos políticos. Dice mucho de tu nivel. La realidad es que el PP sigue siendo la fuerza más votada en españa y PDcat es la 4 creo en catalunya. Pero es lo mismo si [looco]

pd. siguen aplaudiendo con las orejas la censura pseudolegal de Raojoy cia. A ver si con suerte un dia prueban esa misma medicina, será divertido ver las quejas entonces.


C´s Marca blanca del PP, correcto, una opinion como los culos. Yo pienso que Podemos es el partido troyano que esta ahi para que el PP siga hasta el fin de los dias pero mira, eso es opinion.

A mi los catalanes que voten lo que quieran, me la suda. Pero yo de partidos golpistas, desprecio no, asco. Y el que se saca selfies con Otegui, asco no, lo siguiente.

Censura pseudolegal, explicate.
david14mh escribió:Lo que no entiendo mucho es porque el Estado no realiza un referendum legal, si expone las ventajas del NO ganan seguro ya que son mucho mas fuertes que las del SI. El tema Europa, los empresarios que no quieren salirse, los aranceles, el tema del terrorismo (unidos somos mas fuertes), el deporte en España(si se salen, saldrian de las ligas españolas), la historia... Ya hay mucha gente como Borrel que han desmentido muchisimas cosas de las que dicen los independentistas, si viralizas esas cosas ganas. El No tiene muchisimo mas peso, pero el problema es que no lo explican


A veces me pregunto si lo que más temen es que sea un precedente a un referendum sobre la monarquía la cual es el puntal del corrupto regimen del 78. Es que eso de que la gente decida por sí misma la forma de gobierno según lo que salga es de rojos anarquistas y estalinistas o demócratas de toda la vida.


Que no me digan que hay otros países prósperos y que por casualidad son monarquías ya que casualmente son todos del norte de Europa sin una protección férrea de medios y políticos que sólo se ve en España y monarquías absolutistas orientales y africanas.
Erethron está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
sefirot947 escribió:uy...la famosa foto de la señora con el guardia civil...un poco desmontada
http://www.lavanguardia.com/vida/201709 ... civil.html


Una foto de 2012------ vamos a usarla para el butireferendum, victivismo 2.0

Ése es el nivel

En cuanto a la censura: creo que está más que justificada, mira que lo han avisado: no va a haber referéndum, van a poner todos los palos en las ruedas posibles, porque saven que no tienen medios suficientes. En un referéndum que ya se intentó en el 9n, que se quiere volver a repetir, que ya han avisado meses antes de que es ilegal... Ahora no te quejes de que te impidan hacerlo si sigues ignorando las stcs del TC... Victimismo para unos, para otros Estado opresor. Cuando un Estado opresor REAL hubeira cogido la guardia civil, irrumpido en el Parlament, detenido a todos los miembros golpistas o que planean hacerlo y no se les ve el pelo. La diada no se hubeira permitido, palos a quienes se manifestaran y disolución del Parlament para nuevas elecciones.

Pero eso no ha pasado, eso sería un verdadero Estado opresor. Lo que hacen ahora es impedir algo que ya se ha declarado más que ilegal...
kikon69 está baneado del subforo por "flames y faltas de respeto"
¿Ya han sondeado en Cataluña lo que quiere ser la población de cada uno de sus territorios?

Los resultados iban a ser cañón.

...lo digo porque tiene la misma base la independencia de Cataluña como que si uno de sus municipios con mayoría de población musulmana quiere independizarse de Cataluña como Estado independiente y regirse por la saria.

Algo que debería consultarse, en tanto ya hay territorios que han dicho que si Cataluña se independiza, ellos elegirán su destino...

Me da que los extremistas indepes sólo quieren provocar una guerra civil entre catalanes [enfa] .

En fin, pobres catalanes "normales" [angelito] , la que deben tener que soportar en el día a día, por un lado, extremistas en casa actuando desde las instituciones de la manera más ilegal, hitleriana y demagógica posible, y, por otro lado, parte del resto de españoles de a pie, generalizando a peor gracias a los primeros. Por favor, no caigáis en ello, que es justo lo que quieren los extremistas indepes.

Desde aquí mi apoyo a todos aquellos con un mínimo de sentido común.
@kikon69

Estoy esperando a que lo pongan en la nueva constitución catalana.

Derecho a decidir... quien yo diga, cuando yo diga y como yo diga. Sino, sois unos fascistas totalitarios.

Qué poquito le queda ya a esta farsa.
jarus está baneado del subforo por "flamer"
Imagen
claro offtopic

Editado por Trollolan a las 21:22
Arlgrim está baneado por "Game Over"
Erethron escribió:
sefirot947 escribió:uy...la famosa foto de la señora con el guardia civil...un poco desmontada
http://www.lavanguardia.com/vida/201709 ... civil.html


Una foto de 2012------ vamos a usarla para el butireferendum, victivismo 2.0

Ése es el nivel

En cuanto a la censura: creo que está más que justificada, mira que lo han avisado: no va a haber referéndum, van a poner todos los palos en las ruedas posibles, porque saven que no tienen medios suficientes. En un referéndum que ya se intentó en el 9n, que se quiere volver a repetir, que ya han avisado meses antes de que es ilegal... Ahora no te quejes de que te impidan hacerlo si sigues ignorando las stcs del TC... Victimismo para unos, para otros Estado opresor. Cuando un Estado opresor REAL hubeira cogido la guardia civil, irrumpido en el Parlament, detenido a todos los miembros golpistas o que planean hacerlo y no se les ve el pelo. La diada no se hubeira permitido, palos a quienes se manifestaran y disolución del Parlament para nuevas elecciones.

Pero eso no ha pasado, eso sería un verdadero Estado opresor. Lo que hacen ahora es impedir algo que ya se ha declarado más que ilegal...


Madre mia , madre mia.

Que salvajada , ¿si lo hacen con una foto que no harán con otras cosas?.

Que manera de manipular la verdad, esto ya cruza muchisimas lineas rojas, demasiadas.

Me estoy acordando y mucho de la famosa frase de "El fin justifica los medios" , por dios y que todavia me vengan los lobotomizados a dar lecciones y mas en este hilo, si es que es descaradisimo el tema.

Espero que se destape la montaña de mierda de cara al exterior y veamos todos lo que somos , pero todos.

laleshe escribió:@kikon69

Estoy esperando a que lo pongan en la nueva constitución catalana.

Derecho a decidir... quien yo diga, cuando yo diga y como yo diga. Sino, sois unos fascistas totalitarios.

Qué poquito le queda ya a esta farsa.


El problema es la imagen que estamos dando de cara al exterior [facepalm] , eso no se borra en 5 minutos ni se desmonta ni nada por el estilo.
kikon69 está baneado del subforo por "flames y faltas de respeto"
La verdad es que esta gente es muy mala con los suyos, con los propios catalanes, con sus vecinos directos, en tanto hay tanta hetereogeneidad y diversidad en Cataluña en función de sus municipios que, en caso de separarse, por la misma regla de tres y con la misma legitimidad que defienden los indepes actuales la independencia, podrían salir 200 Estados diferentes, por lo que lo de esta gente es una falta de empatía total y absoluta con respecto a los suyos en primer lugar.

En fin, el mundo al revés. Cuando la tendencia racional es a considerarse europeo, esta gente quiere fragmentar y dividir un territorio que se atraviesa en 3 horas en 200 pedazos, porque digo yo que habrán pensado en ello....o no????...quizás hasta se creen que Barcelona seguirá siendo igual, con el mismo nivel internacional, los municipios del Delta seguirán teniendo ese uso tan privilegiado del Ebro, los municipios fronterizos no se quedarán al otro lado por el interés, etc....todo ello sin tener en cuenta cualquier tipo de mayorías que de lugar a cualquier tipo de resultados...
La CUP pide que el referéndum sea en el conjunto de los 'Països Catalans', ¿Palma, Perpinyà y València?
¿Alguien sabe por dónde paran estos Países Catalanes que no los encuentro en ningún libro de historia xDDD?

Y que estos descerebrados manden en Cataluña, madre mía.
Haran escribió:
Psmaniaco escribió:
Haran escribió:Y los americanos pegando tiros cuando podrían haber colocado bolardos y listo. Adiós 11-S!!! Aix...

Si bolardos, a ver si crees que se pueden parar 4 aviones con unos bolardos, no sabes lo que es estrellarse a 800 km por hora contra un edificio
Un saludo.

..no sé si no has captado que mi mensaje era irónico o soy yo el que no capto que me sigues el rollo.

Es que 3000 muertos no es para tomarselo ni a coña ni ironia [agggtt] , estoy muy cocienciado con esa tragedia a pesar de haber pasado hace 16 años, es acojonante ver caer las torres y oir en una conversacion de uno que estaba en la torre hablando con el 911 de alli y oir en el momento que desploma la torre escucharle gritar y cortarse la conversacion, joooer, se me erizan los pelos solo recordarlo.
Un saludo.
Desde luego esto no se soluciona insultando o incendiando, que es justamente lo que quieren los independentistas, ser victimas. Ni viceversa, diciendo que toda España es maltratadora, no defiende a los animales y no se cuanto, porque eso crea mas y mas enfado. Precisamente se está esperando a que Rajoy se equivoque mandando la 155 o con el ejercito o lo que sea para crear martires. Y lo tiene muy dificil Rajoy porque haga lo que haga le van a sacar las tripas.
kikon69 escribió:La verdad es que esta gente es muy mala con los suyos, con los propios catalanes, con sus vecinos directos, en tanto hay tanta hetereogeneidad y diversidad en Cataluña en función de sus municipios que, en caso de separarse, por la misma regla de tres y con la misma legitimidad que defienden los indepes actuales la independencia, podrían salir 200 Estados diferentes, por lo que lo de esta gente es una falta de empatía total y absoluta con respecto a los suyos en primer lugar.

En fin, el mundo al revés. Cuando la tendencia racional es a considerarse europeo, esta gente quiere fragmentar y dividir un territorio que se atraviesa en 3 horas en 200 pedazos, porque digo yo que habrán pensado en ello....o no????...quizás hasta se creen que Barcelona seguirá siendo igual, con el mismo nivel internacional, los municipios del Delta seguirán teniendo ese uso tan privilegiado del Ebro, los municipios fronterizos no se quedarán al otro lado por el interés, etc....todo ello sin tener en cuenta cualquier tipo de mayorías que de lugar a cualquier tipo de resultados...

Pues básicamente será esto...

https://www.youtube.com/watch?v=HnMA7KdGxn0

Soy andaluz, pero me dijo en su día un amigo catalán que el Valle de Arán tiene más diferencias con Cataluña que la que tiene Cataluña con España.
Beta Reverse escribió:
melliug escribió:
Beta Reverse escribió:Está muy bien que trates de matar al mensajero, pero eso no cambiar un ápice las imágenes de los libros de textos que salen a todo color en el pdf. Better luck next time!

De todas formas, si tú jamás te tragarías una noticia de okdiario, plis, de ahora en adelante abstente de enlazar noticias de ara.cat.


No te lo has leido...tu ministro de educación no le da validez a ese sindicato....asi que busca otra cosa.
Saludos.


Te repito: el mensajero no es el que importa aquí. Garganta profunda no es lo importante, lo que importa es la información que ofrece. Y lo que dice está ahí, a todo color en ese PDF, con todo lujo de detalles. Comprendo que asumirlo sea duro y difícil, pero alguna vez en la vida hay que enfrentarse a la realidad.

Por cierto, para "estar con el móvil", como decías, parece interesante la información que sí que puedes buscar. Lástima que esa información no sea la de más niños haciendo el saludo fascista. ^^

Remember para todos:

http://estaticos.elmundo.es/documentos/2017/05/17/adoctrinamiento_libros_texto_catalunya.pdf


Anda que poner a El Mundo, ABC o La Razón como diarios sobre los que basarse es ya lo último.

Lo más fascista y de derechas, el azote de la izquierda y de aquellos que defienden los derechos sociales de los españoles.

A mi nadie me ha adoctrinado y a mis sobrinas tampoco, pero seguir tragando mentiras. Por mucho que repitas una mentira no se convierte en verdad.

P.D.: De un catalán no independentista pero que se está planteando ir a votar por joder al HP que nos gobierna.
LynX escribió:La CUP pide que el referéndum sea en el conjunto de los 'Països Catalans', ¿Palma, Perpinyà y València?
¿Alguien sabe por dónde paran estos Países Catalanes que no los encuentro en ningún libro de historia xDDD?

Y que estos descerebrados manden en Cataluña, madre mía.

https://es.wikipedia.org/wiki/Pa%C3%ADses_Catalanes
Zardoz2000 escribió:
david14mh escribió:Lo que no entiendo mucho es porque el Estado no realiza un referendum legal, si expone las ventajas del NO ganan seguro ya que son mucho mas fuertes que las del SI. El tema Europa, los empresarios que no quieren salirse, los aranceles, el tema del terrorismo (unidos somos mas fuertes), el deporte en España(si se salen, saldrian de las ligas españolas), la historia... Ya hay mucha gente como Borrel que han desmentido muchisimas cosas de las que dicen los independentistas, si viralizas esas cosas ganas. El No tiene muchisimo mas peso, pero el problema es que no lo explican


A veces me pregunto si lo que más temen es que sea un precedente a un referendum sobre la monarquía la cual es el puntal del corrupto regimen del 78. Es que eso de que la gente decida por sí misma la forma de gobierno según lo que salga es de rojos anarquistas y estalinistas o demócratas de toda la vida.


Que no me digan que hay otros países prósperos y que por casualidad son monarquías ya que casualmente son todos del norte de Europa sin una protección férrea de medios y políticos que sólo se ve en España y monarquías absolutistas orientales y africanas.

Todas las monaqruias, tanto las del Norte de Europa como la del Japón por ejemplo, cuentan con una protección igual y en algunos casos superior a la española. En El Reino Unido nunca han juzgado al príncipe Andrés a pesard e que se le grabó en video cometidoendo tráfico de influencias, incluso fue necesario llegar a un acuerdo con los EEUU para blindarlo y evitar que pidieran la extradicción.

En Japón al emperador ni le tosen.
Namco69 escribió:
LynX escribió:La CUP pide que el referéndum sea en el conjunto de los 'Països Catalans', ¿Palma, Perpinyà y València?
¿Alguien sabe por dónde paran estos Países Catalanes que no los encuentro en ningún libro de historia xDDD?

Y que estos descerebrados manden en Cataluña, madre mía.

https://es.wikipedia.org/wiki/Pa%C3%ADses_Catalanes


Pues que pongan las urnas por Valencia o Alicante, nadie les impide. Van a ir a hacer el paripé a los neo-imperialistas de la CUP cuatro gatos contados.
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
@gunman1976 A todos nos adoctrina desde pequeños. A unos en casa, a otros en el colegio, a otros en los periódicos, en la tv, los amigos, los vecinos etc.
Hereze escribió:Todas las monaqruias, tanto las del Norte de Europa como la del Japón por ejemplo, cuentan con una protección igual y en algunos casos superior a la española. En El Reino Unido nunca han juzgado al príncipe Andrés a pesard e que se le grabó en video cometidoendo tráfico de influencias, incluso fue necesario llegar a un acuerdo con los EEUU para blindarlo y evitar que pidieran la extradicción.

En Japón al emperador ni le tosen.


Correcto. Artículo en Wikipedia sobre la inmunidad que tienen varios monarcas por el mundo:

https://en.wikipedia.org/wiki/Sovereign_immunity

Article 88 of the Constitution of Belgium states: "The King’s person is inviolable; his ministers are accountable."

Article 13 of the Constitution of Denmark states: "The King shall not be answerable for his actions; his person shall be sacrosanct. The Ministers shall be responsible for the conduct of the government; their responsibility shall be determined by Statute."[19] Accordingly, the monarch cannot be sued in his or her personal capacity. On the other hand, this immunity from lawsuits does not extend to the state as such (...)

Article 5 of the Constitution of Norway states: "The King's person is sacred; he cannot be censured or accused. The responsibility rests with his Council." [24] Accordingly, the monarch cannot be prosecuted or sued in his or her personal capacity, but this immunity does not extend to the state as such.

Chapter 5, Article 8 of the Swedish Constitution states: "The King or Queen who is Head of State cannot be prosecuted for his or her actions. Nor can a Regent be prosecuted for his or her actions as Head of State." This only concerns the King as a private person, since he does not appoint the government, nor do any public officials act in his name. It does not concern other members of the Royal Family, except in such cases as they are exercising the office of Regent when the King is unable to serve. It is a disputed matter among Swedish constitutional lawyers whether the article also implies that the King is immune against lawsuits in civil cases, which do not involve prosecution.

The [UK] monarch is immune from arrest in all cases; members of the royal household are immune from arrest in civil proceedings. No arrest can be made "in the monarch's presence", or within the "verges" of a royal palace. When a royal palace is used as a residence (regardless of whether the monarch is actually living there at the time), judicial processes cannot be executed within that palace.
Buen rifirrafe entre Ferreras y Rufián:

http://www.lasexta.com/programas/al-roj ... e384e.html

No tiene desperdicio.
AndoNET escribió:Buen rifirrafe entre Ferreras y Rufián:

http://www.lasexta.com/programas/al-roj ... e384e.html

No tiene desperdicio.

Para que luego tachen a La Sexta de partidista...
Bueeeeno.Ya empiezan a hablandarse. De aquí a 5 días dirán que entraremos en la UE automáticamente xq no nos habremos ido nunca...
http://www.elnacional.cat/es/politica/j ... 0_102.html

https://twitter.com/euronewses/status/9 ... 6370856960

Juncker asegura que la UE respetará el resultado del referéndum
El presidente de la Comisión Europea, Jean-Claude Juncker, ha asegurado este mediodía que Europa respetaría una victoria del 'sí' al referéndum de independencia del 1-O. Incluso, ha ido más allá y asegura que Catalunya tendría que someterse al proceso de adhesión de la Unión Europea.
AndoNET escribió:Buen rifirrafe entre Ferreras y Rufián:

http://www.lasexta.com/programas/al-roj ... e384e.html

No tiene desperdicio.


A mí es que este tío me parece que intenta ser un rufián, haciendo honor a su apellido, y se queda en un simple payaso de feria.
Haran escribió:Bueeeeno.Ya empiezan a hablandarse. De aquí a 5 días dirán que entraremos en la UE automáticamente xq no nos habremos ido nunca...
http://www.elnacional.cat/es/politica/j ... 0_102.html

https://twitter.com/euronewses/status/9 ... 6370856960

Juncker asegura que la UE respetará el resultado del referéndum


Sí si. Claro que sí. Y después de decir eso Juncker ha prometido hacerle una felación a Anna Gabriel (sí, he escrito felación)

http://www.lavanguardia.com/internacion ... lunya.html

@Valmont

Rufián es un perfil bajo que basa toda su carrera política al tiempo que estén montando el circo de la independencia. A este tipo no le seguiría nadie.
EE.UU. ve el 1-O un “asunto interno” y dice que “trabajará con el Gobierno o entidad” que salga del referéndum

Agencias
13/09/2017 23:44 | Actualizado a 14/09/2017 11:48

Un “asunto interno”. La posición de la administración estadounidense respecto a la cuestión catalana se mantiene intacta ahora que el inquilino de la Casa Blanca ya no es Barack Obama y quien ocupa el despacho oval es Donald Trump.

A preguntas del corresponsal de la emisora RAC1 en Washington, la portavoz del Departamento de Estado, Heather Nauert, ha asegurado este miércoles en un encuentro con varios medios “no estar familiarizada” con las cuestiones judiciales entre el Gobierno español y el catalán y ha preferido no profundizar en un ”asunto interno”.

Previamente, y según se puede escuchar en un vídeo difundido por la delegación del Govern en EE.UU. a través de su cuenta de Twitter, Nauert ha señalado que “trabajará” con el “gobierno o entidad” que salga del referéndum de autodeterminación de Catalunya previsto para el 1 de octubre, según la agencia ACN. ”No queremos interferir en cuestiones nacionales, dejaremos que el gobierno y la gente allí lo solucionen”, ha señalado la funcionaria estadounidense.

Las declaraciones de Nauert se producen a pocos días de que el presidente del Gobierno español, Mariano Rajoy, se reúna en la Casa Blanca con el presidente estadounidense, Donald Trump, el próximo 26 de septiembre durante una visita oficial a Estados Unidos.
Visita oficial

Rajoy se reunirá con Trump en la Casa Blanca el próximo 26 de septiembre

EUU. La funcionaria ha eludido señalar si ambos líderes discutirán este asunto en su encuentro.

Tampoco ha querido comentar si Trump reiterará la postura expresada por el expresidente Barack Obama en 2015, en una reunión con el Rey Felipe VI en Washington, en la que dijo que EEUU está “profundamente comprometido a mantener la relación con una España fuerte y unida”.


http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... trump.html

EDIT: @Krain, puedes ver tú mismo el video https://twitter.com/euronews/status/908 ... 20/video/1
Haran escribió:Bueeeeno.Ya empiezan a hablandarse. De aquí a 5 días dirán que entraremos en la UE automáticamente xq no nos habremos ido nunca...
http://www.elnacional.cat/es/politica/j ... 0_102.html

https://twitter.com/euronewses/status/9 ... 6370856960

Juncker asegura que la UE respetará el resultado del referéndum
El presidente de la Comisión Europea, Jean-Claude Juncker, ha asegurado este mediodía que Europa respetaría una victoria del 'sí' al referéndum de independencia del 1-O. Incluso, ha ido más allá y asegura que Catalunya tendría que someterse al proceso de adhesión de la Unión Europea.


El Tribunal Constitucional ha tomado algunas decisiones, y hay decisiones que han sido votadas en las Cortes (usa el término en castellano). ¿Quién soy yo para decir que las decisiones que ha tomado la máxima instancia judicial española y el Parlamento español son irrelevantes? Esto no tiene nada que ver con la libertad de expresión y de conciencia. En la UE todo el mundo es libre para de decir lo que quiera mientras no se salga del carril de las leyes básicas y valores de la democracia. Ese es el conflicto. Es una disputa que debemos considerar que afecta a España. Y si en algún momento –no digo que sea mi hipótesis de trabajo ni que no lo sea, porque sobre este tema no tengo ninguna– Catalunya se separara de España, todo el mundo debe saber que si quieren no quedarse como Estado miembro sino convertirse en uno, ese proceso si llegara a producirse se sometería a las normas y procesos habituales. Es decir, negociaciones de adhesión. En nombre de la Comisión Europea, tengo que recordar lo que ya hemos dicho en el pasado. Hemos estudiado y hablado del tema en el colegio de comisarios en varias ocasiones: Cortes y Tribunal Constitucional.


En la lejana hipótesis (que va a ser que no) de que Cataluña se separe, tendrá que pasar por el procedimiento de adhesión del art. 49 TUE. Buena suerte consiguiendo unanimidad en el Consejo. El resto es desmarcarse del tema y decir "lo que digan las Cortes y su Tribunal Constitucional".
Hereze escribió:
Zardoz2000 escribió:
david14mh escribió:Lo que no entiendo mucho es porque el Estado no realiza un referendum legal, si expone las ventajas del NO ganan seguro ya que son mucho mas fuertes que las del SI. El tema Europa, los empresarios que no quieren salirse, los aranceles, el tema del terrorismo (unidos somos mas fuertes), el deporte en España(si se salen, saldrian de las ligas españolas), la historia... Ya hay mucha gente como Borrel que han desmentido muchisimas cosas de las que dicen los independentistas, si viralizas esas cosas ganas. El No tiene muchisimo mas peso, pero el problema es que no lo explican


A veces me pregunto si lo que más temen es que sea un precedente a un referendum sobre la monarquía la cual es el puntal del corrupto regimen del 78. Es que eso de que la gente decida por sí misma la forma de gobierno según lo que salga es de rojos anarquistas y estalinistas o demócratas de toda la vida.


Que no me digan que hay otros países prósperos y que por casualidad son monarquías ya que casualmente son todos del norte de Europa sin una protección férrea de medios y políticos que sólo se ve en España y monarquías absolutistas orientales y africanas.

Todas las monaqruias, tanto las del Norte de Europa como la del Japón por ejemplo, cuentan con una protección igual y en algunos casos superior a la española. En El Reino Unido nunca han juzgado al príncipe Andrés a pesard e que se le grabó en video cometidoendo tráfico de influencias, incluso fue necesario llegar a un acuerdo con los EEUU para blindarlo y evitar que pidieran la extradicción.

En Japón al emperador ni le tosen.


facha XD.
Menuda manipulación en las declaraciones.....todos dicen tanto Junker como la portavoz de Usa que lo aceptaran si el referendun es legal y España acepta el resultado.

Esto es lo que llaman Cherry picking?.

Un saludo
Es gracioso como un "aceptaremos el resultado, se irán de la UE y después ya veremos si consiguen adherirse de nuevo a la UE" se esté viendo como algo positivo por los independentistas.

Ese "aceptaremos", sólo implica dejaros de lado, que no van a pelear por vosotros (ni por nadie, vamos).
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