La cuestión catalana

txusko escribió:Juega españa contra eslovenia de basquet hoy


Buen momento para recordar q este pais se independizo en un referendum ilegal en 1990. Y si es plenamente reconocido por la mayoria de paises ( entre ellos españa)




Sigan sigan

Mientras no pase aquí lo que vino después...

Y en la antigua Checoslovaquia hubo referéndum pregunto porque no lo sé

minmaster escribió:

Hereze escribió:Que es una simple ley de transitoriedad por favor, que no es la puñetera Constitución catalana o como la quieran llamar.
Que en España funcionamos con multitud de leyes franquistas hasta que se aprobó la Constitución y no pasó nada.

En cualquier caso refleja bien lo que quieren los políticos catalanes y no se diferencia en mucho de la mierda que hay en España, pero vosotros con tal de conseguir la independencia os habéis tapado los ojos y la nariz y aceptéis que ese proceso lo dirija un partido tan corrompido como el PP.

E ignoro en este caso a Junqueras porque este vendería a su madre con tal de conseguir la independencia.

No reflejka nada, una ley de transitoriedad es eso, lo mínimo para salir del paso hasta que se pueda hacer todo desde cero.

No pretenderás que conm una ley de transitoriedad modifiquemos el sistema electoral, justicia, poderes ejecutiv y legislativo, etc... es absurdo.

Habrá elecciones constituyentes y entonces ya se tocará todo eso.

Bauer8056 escribió:Y en la antigua Checoslovaquia hubo referéndum pregunto porque no lo sé

Separación acordada entre Chequia y Eslovaquia, si no recuerdo mal. Un caso muy raro en la historia, desgraciadamente.

Valmont escribió:

Bauer8056 escribió:Y en la antigua Checoslovaquia hubo referéndum pregunto porque no lo sé

Separación acordada entre Chequia y Eslovaquia, si no recuerdo mal. Un caso muy raro en la historia, desgraciadamente.

Vamos, que ni hubo referéndum y que la secesión(escisión más bien) no fue ilegal ni unilateral, sino acordada.

Las buenas comparaciones.

_ThEcRoW escribió:Joder, y ya van.... Que no puedes comparar lo que paso en los paises del este con lo de cataluña. Que nunca ha sido nacion.

¿Que más da que nunca haya sido nación?

Nadie tiene pensado viajar atras en el tiempo, los planes son de futuro.

Ya hasta puigdemont mintiendo con tal de sacarse un "españa mala" en el acto ese de ahora , pero la gente le aplaude y aquí no pasa nada

BeRReKà escribió:

_ThEcRoW escribió:Joder, y ya van.... Que no puedes comparar lo que paso en los paises del este con lo de cataluña. Que nunca ha sido nacion.

¿Que más da que nunca haya sido nación?

Nadie tiene pensado viajar atras en el tiempo, los planes son de futuro.

Que más da...pero igualmente se marca un "yo me lo guiso yo me lo como".

Haran escribió:

BeRReKà escribió:

_ThEcRoW escribió:Joder, y ya van.... Que no puedes comparar lo que paso en los paises del este con lo de cataluña. Que nunca ha sido nacion.

¿Que más da que nunca haya sido nación?

Nadie tiene pensado viajar atras en el tiempo, los planes son de futuro.

Que más da...pero igualmente se marca un "yo me lo guiso yo me lo como".

Claro que si , ole tus cojones .

A ver que ya sabemos que todo vale y que cualquier comparacion se lleva al terreno indepe y se convierte en utopia, ha quedado patente.

Me parece mas valiente esto y sin tirar mierda a nadie :

BeRReKà escribió:

_ThEcRoW escribió:Joder, y ya van.... Que no puedes comparar lo que paso en los paises del este con lo de cataluña. Que nunca ha sido nacion.

¿Que más da que nunca haya sido nación?

Nadie tiene pensado viajar atras en el tiempo, los planes son de futuro.

Pues no te sientes español y quieres una nacion nueva desde una perspectiva totalmente nueva , perfecto , ese argumento te lo compro , el resto de mierdas no y por supuesto olvidate de utopias , vais a daros hostias como panes y a tragar mierda a espuertas y me refiero a la vuestra propia.

Y España tiene 3.000 años de historia, que sí hombre, que sí...

Haran escribió:Y España tiene 3.000 años de historia, que sí hombre, que sí...

https://www.youtube.com/watch?v=Bobsuljyxzg

Perdonar el resto si no lo entendéis, pero tenia que ponerselo xD

Haran escribió:Y España tiene 3.000 años de historia, que sí hombre, que sí...

Esta de ahora tiene 40 y esta muy mal construida en una gran mentira , pero lo vuestro va a superar la barrera del sonido y mas viendo como lo habeis hecho de mal , manipulando ,tergiversando, contando verdades a medias , manipulando y boicoteando.

Y lo mas grave de todo es que vais a joder a gente que no esta de acuerdo con esto y va a ser el combo de nazismo- apartheid cuando les tengais ahi acorraladitos , con esa libertad de la que haceis gala , ya veremos en que acaba esto años A, la cosa promete, viendo como pensais y etc madre mia que asco y miedo todo juntito.

Venga libertarios a triunfar por la vida, cuando se destape el pastelazo ya solo a nivel mediatico vamos a tener mucho drama.

Es precioso eso de meternos a todos en el mismo saco , se confirma ahora mas si cabe lo que comento arriba.

Hide_to escribió:

Haran escribió:Y España tiene 3.000 años de historia, que sí hombre, que sí...

https://www.youtube.com/watch?v=Bobsuljyxzg

Perdonar el resto si no lo entendéis, pero tenia que ponerselo xD

unicornios, Santiago Bernabeu, Fraga Premio Nobel

Joder pues como nuestros hijos tengan que aprender que España tiene 3000 años de historia.

MarcosHappy escribió:

Hereze escribió:

MarcosHappy escribió:
Porque están ya independizados.Ahí tienes a la justicia española cuyas resoluciones no son cumplidas en cataluña;les prohiben actos electorales y los celebran;pasan de la hacienda pública y da igual;derogan la constituución en su territorio y da igual;aprueban una ley que suprime la división de poderes implantando una dictadura y les apluden con las orejas.

Y no,una participación baja era hace 5 años,pero ahora misma más del 50 por ciento de los catalanes quiere la independencia.No hay más,ya son un país y en breve lo van a confirmar.

Mucha gente dice "aquí ni va a pasar nada y tal y cual",pero así llevan desde el 1 de enero,y claro que ha pasado y está pasando,porque si que se carguen una constitución y aprueben una suya,o que te vayan a expropiar los bienes,autocondonarse la deuda,negarse a someterse a la justicia esque no esté pasando apaga y vámanos.

Cataluña ya se independizó,y todo por culpa principalmente de un gobierno incapaz de haber llevado las políticas que había que llevar.

El día 4 será la consumación,por más que el gobierno no le guste.Y en cuanto a lo de perseguir urnas y demás,señores estamos haciendo el ridículo.

¿lo de la dictadura y separación de pdoeres de donde lo scas? ¿de esa ley de transitoriedad? porque si es así, es casi una réplica de la que hay atcualmente al menos en cuanto a ejecutivo y legislativo. En el judicial no deja de ser un apaño pero que en el fondo viene a ser lo mismo, jueces del Supremo nombrados a propuesta del ejecutivo y con la aprobación del legislativo.

Si eso convierte a Catalunya en una dictadura, entonces España también lo es.

La ley de transitoridad leerla porque en muchos puntoa su redacción es poco menos la que haría un dictador.Todo el poder concentrado en el poder ejecutivo,cargos nombrados a dedo sin preparación,sin una mayoría para aprobar una constitución que no pasaría por el pueblo para evitar a los unionistas entre otras lindeces.Les van a meter una dictadura y están aplaudiendo con la orejas porque no han sido capaces de leer lo que tienen delante suyo.

JAJAJAJA

Hereze escribió:

Hide_to escribió:

Haran escribió:Y España tiene 3.000 años de historia, que sí hombre, que sí...

https://www.youtube.com/watch?v=Bobsuljyxzg

Perdonar el resto si no lo entendéis, pero tenia que ponerselo xD

unicornios, Santiago Bernabeu, Fraga Premio Nobel

Joder pues como nuestros hijos tengan que aprender que España tiene 3000 años de historia.

Tricornios, se refiere a los guardia civiles. Busca la letra, va completita xD

Arlgrim escribió:lo de los lannister me ha matado

Si es que.. coño! si son 7! los 7 reinos!!. . Lo de catalonia Central es mas en plan el banco de Hierro .

Con un poco de suerte montan el muro del norte entre los 7 reinos y Aragon, y ponen a los de la CUP ahi de Guardia de la noche. Joder que peli.

Hereze escribió:

Hide_to escribió:

Haran escribió:Y España tiene 3.000 años de historia, que sí hombre, que sí...

https://www.youtube.com/watch?v=Bobsuljyxzg

Perdonar el resto si no lo entendéis, pero tenia que ponerselo xD

unicornios, Santiago Bernabeu, Fraga Premio Nobel

Joder pues como nuestros hijos tengan que aprender que España tiene 3000 años de historia.

Hombre ya con lo de Colon Catalan, que salió de Casteldefels para descubrir America es un punto

@Molonator69 Colon nada mas? , si la ultima vez que lei algo ya hasta el cid y cervantes estaban ahi metidos , no me extrañaria que luke skywalker fuese de tarragona o algo asi , bueno esperate que no reclamen Autralia por que el capitan cook yo creo que era tambien de por ahi.

Despues de lo del reino catalano-aragones ya ahi me creo todo.

Hide_to escribió:

Hereze escribió:

Hide_to escribió:
https://www.youtube.com/watch?v=Bobsuljyxzg

Perdonar el resto si no lo entendéis, pero tenia que ponerselo xD

unicornios, Santiago Bernabeu, Fraga Premio Nobel

Joder pues como nuestros hijos tengan que aprender que España tiene 3000 años de historia.

Tricornios, se refiere a los guardia civiles. Busca la letra, va completita xD

pues había entenido unicornio

Molonator69 escribió:Hombre ya con lo de Colon Catalan, que salió de Casteldefels para descubrir America es un punto

Te tienes que actualizar al service pack 2, incluye las siguientes actualizaciones:

Carlos V, Santa Teresa de Jesús, Erasmo de Rotterdam, Cervantes y Garcilaso de la Vega

Y no es coña, hay un zumbado (que se hace llamar historiador) que así lo afirma, fíjate lo loco que está que hasta en los foros independentistas se descojonan de él.

Arlgrim escribió:@Molonator69 Colon nada mas? , si la ultima vez que lei algo ya hasta el cid y cervantes estaban ahi metidos , no me extrañaria que luke skywalker fuese de tarragona o algo asi , bueno esperate que no reclamen Autralia por que el capitan cook yo creo que era tambien de por ahi.

Despues de lo del reino catalano-aragones ya ahi me creo todo.

Jajaja, mas roto con lo de Luke Skylwaker, me lo he imaginado desayunando pan con tomaca.

Ya sin coñas, estaba mirando si esos del institut catalan de historia paralela tienen web, y la tienen pero en catalan solo. Putada. Eso si reconozco que me he descojonado con eso de Cristofol Colom

@Hereze Lo veo absurdo , es mas cataluña tiene una historia mejor y mas rica que esa basura inventada y ha influenciado a la peninsula hiberica de muchas maneras y en todas las epocas ,joder si hasta la moneda que hemos tenido hasta hace poco era catalana.

Lamentable tapar algo bueno con mierda ficticia.

Arlgrim escribió:@Hereze Lo veo absurdo , es mas cataluña tiene una historia mejor y mas rica que esa basura inventada y ha influenciado a la peninsula hiberica de muchas maneras y en todas las epocas ,joder si hasta la moneda que hemos tenido hasta hace poco era catalana.

Lamentable tapar algo bueno con mierda ficticia.

Por eso digo, que a esos tios no se los toman en serio casi nadie,m buenoi algún loco habrá pero poco mas.

Arlgrim escribió:@Hereze Lo veo absurdo , es mas cataluña tiene una historia mejor y mas rica que esa basura inventada y ha influenciado a la peninsula hiberica de muchas maneras y en todas las epocas ,joder si hasta la moneda que hemos tenido hasta hace poco era catalana.

Lamentable tapar algo bueno con mierda ficticia.

Total y absolutamente deacuerdo.

Pero es que por ejemplo en literatura, se han pulido un monton de escritores catalanes que escribían en Castellano, porque lo del Castellano es de fuera. Es como si decimos que el Latin viene de Roma.

Pero bueno, esperemos que sea temporal.

Molonator69 escribió:

Arlgrim escribió:@Hereze Lo veo absurdo , es mas cataluña tiene una historia mejor y mas rica que esa basura inventada y ha influenciado a la peninsula hiberica de muchas maneras y en todas las epocas ,joder si hasta la moneda que hemos tenido hasta hace poco era catalana.

Lamentable tapar algo bueno con mierda ficticia.

Total y absolutamente deacuerdo.

Pero es que por ejemplo en literatura, se han pulido un monton de escritores catalanes que escribían en Castellano, porque lo del Castellano es de fuera. Es como si decimos que el Latin viene de Roma.

Pero bueno, esperemos que sea temporal.

¿En literatura de catalán, de inglés o de castellano?

https://youtu.be/XArn7DStmPg

Molonator69 escribió:

Arlgrim escribió:@Hereze Lo veo absurdo , es mas cataluña tiene una historia mejor y mas rica que esa basura inventada y ha influenciado a la peninsula hiberica de muchas maneras y en todas las epocas ,joder si hasta la moneda que hemos tenido hasta hace poco era catalana.

Lamentable tapar algo bueno con mierda ficticia.

Total y absolutamente deacuerdo.

Pero es que por ejemplo en literatura, se han pulido un monton de escritores catalanes que escribían en Castellano, porque lo del Castellano es de fuera. Es como si decimos que el Latin viene de Roma.

Pero bueno, esperemos que sea temporal.

Pero si el castellano actual esta influenciado por todas las lenguas de la peninsula... aun asi es cierto que la epoca del franquismo hizo mucha pupa a la cultura nacional y hay cosas que las redescubrimos ahora , pero es absurdo el argumento de que aqui el imperio castellano y muerte al resto , y mas ahora , en otras epocas pues si , ¿pero ahora?.

Hay muchas cosas que veo razonables que se demanden y etc , pero otras las veo desmesuradas y mas achacando que gana el pp por goleada ,para meter a la gente en el mismo saco, no sera que me da muchisimo por el culo ver en los escrutinios todo madrid azul , es que me llevan los putos demonios.

@Hereze hablais del curcull nop? ...sip todo el mundo se rie de él... es que es pa mear y no echar gota
https://www.youtube.com/watch?v=JRTgQ9kjRnY&t

akilmet escribió:

MarcosHappy escribió:

Hereze escribió:¿lo de la dictadura y separación de pdoeres de donde lo scas? ¿de esa ley de transitoriedad? porque si es así, es casi una réplica de la que hay atcualmente al menos en cuanto a ejecutivo y legislativo. En el judicial no deja de ser un apaño pero que en el fondo viene a ser lo mismo, jueces del Supremo nombrados a propuesta del ejecutivo y con la aprobación del legislativo.

Si eso convierte a Catalunya en una dictadura, entonces España también lo es.

La ley de transitoridad leerla porque en muchos puntoa su redacción es poco menos la que haría un dictador.Todo el poder concentrado en el poder ejecutivo,cargos nombrados a dedo sin preparación,sin una mayoría para aprobar una constitución que no pasaría por el pueblo para evitar a los unionistas entre otras lindeces.Les van a meter una dictadura y están aplaudiendo con la orejas porque no han sido capaces de leer lo que tienen delante suyo.

JAJAJAJA

Haber no nos riamos de la dictadura que les quieren implantar

Entrevista a un profesor de economia de la Universidad de Barcelona sobre: ¿Es viable, financieramente, una Cataluña independiente? Sinceramente, de las mejores opiniones que he visto. Y no lo dice un "facha" de Madrid.

https://www.youtube.com/watch?v=9X2b1S8LJi8

sefirot947 escribió:@Hereze hablais del curcull nop? ...sip todo el mundo se rie de él... es que es pa mear y no echar gota
https://www.youtube.com/watch?v=JRTgQ9kjRnY&t

Este es un aprendiz, el maestro se llama Jordi Bilbeny

sefirot947 escribió:@Hereze hablais del curcull nop? ...sip todo el mundo se rie de él... es que es pa mear y no echar gota
https://www.youtube.com/watch?v=JRTgQ9kjRnY&t

JOder, Madre de diu

Coño!, no he sido yo el unico cuando ha dicho Tartessos y todo su auditoria ha dicho LOLLLLL ???

david14mh escribió:Entrevista a un profesor de economia de la Universidad de Barcelona sobre: ¿Es viable, financieramente, una Cataluña independiente? Sinceramente, de las mejores opiniones que he visto. Y no lo dice un "facha" de Madrid.

https://www.youtube.com/watch?v=9X2b1S8LJi8

Yo a este tio le tengo cierta tirria pero bueno, de todas formas, una version resumida de la TV francesa.
https://www.youtube.com/watch?v=jSl3YjIKaNM

https://embed.ccma.cat/video/embed/5688 ... ed=twitter


Lloro con polònia


( solo esta en catalan sorry)

txusko escribió:https://embed.ccma.cat/video/embed/5688330/?tipus_embed=twitter


Lloro con polónia


( solo esta en catalan sorry)

ostia puta el RobotCat

txusko escribió:https://embed.ccma.cat/video/embed/5688330/?tipus_embed=twitter


Lloro con polónia


( solo esta en catalan sorry)

a mi me encanta el que hace de rahola....si es que son unos cabrones

Molonator69 escribió:

gunman1976 escribió:

Bounman escribió:Si por Estado Español y Poder Judicial entiendes solo "Marianico", tienes un serio problema...

Está manejado por el PP y con clara deriva franquista, por lo que el problema no lo tengo yo, lo tenemos todos.

Nos han quitado libertades, hemos pagado lo que han robado otros y encima yo tengo el problema que la IN-justicia esté politizada.

Los fiscales en contra de Maza y compañía ... Fiscalía protege al ladrón en vez de perseguirlo. Dime tú quien tiene un serio problema de visión, más bien tú.

P.D.: Siempre desde el respeto a las opiniones de otros.

Cuando dices que el estado español y el poder judicial esta manejado por el PP y con clara deriva franquista, te refieres a que los que han metido a Barcenas y a tooooda la tropa ahi en el trullo de Madrid, los que fueron a buscar al todopoderoso Rodrigo Rato a su casa de esa manera y tal, ¿Son el PP y los jueces franquistas?.

O solo se ponen en modo franquitas para dar porculo a los golpistas de Cataluña.

¿pregunto ehhh?

Me refiero a los que queman pruebas y roban papeles de la Gurtel y otros casos en los que está implicados el PP.

Me refiero a aquellos que inhabilitan a un juez por hacer su trabajo y más tarde, cuando la situación es insostenible, imputan al tio al que quería imputar el juez (llamese Blesa). Eso si, no le quitan la inhabilitación pero si que perdonan millones en multas a grandes multinacionales.

Me refiero a aquellos que meten en la carcel a un titiritero y dejan libres a un torero diciendo que deberían de haber más rojos en las cunetas. A los que quieren meter a un tio que participaba en el concurso de Drag Queens de un carnaval porque salió crucificado.

Me refiero a los que defienden que se denuncien a Wyoming y compañía por un chiste del Valle de los Caídos.

Me refiero a aquellos que defienden a una tipa por ser la hija del Rey emérito en vez de perseguir los delitos. Va a resultar que Cristina era tonta, aunque trabajaba en un banco como La Caixa, mientras que otras mujeres por menos han ido a la carcel. Y encima se rien de nosotros no metiendo a Urdangarin en la carcel por una pena de más de 2 años de prisión y le tenemos que pagar la escolta.

¿Tienes suficientes ejemplos de la miseria que vive este puto país?

Por cierto los GOLPISTAS ... tu veo que no entiendes NI PAPA.

No existía apenas independentismo antes de que MARIANICO EL CORTO comenzara una cruzada contra los catalanes, con independencia de que fueran o no independentistas.

Si estás ciego tienes un problema pero yo, que no soy independentista, lo he sufrido en todos los gobiernos en los que el PP han estado en mayoría. Excepto en la primera legislatura de Aznarin que HABLABA CATALÁN EN LA INTIMIDAD.

Creo que con esto deberías entender el proqué "ALGUNOS" catalanes prefieran independizarse, incluyendo mi madre que es Extremeña, aunque no es mi caso.

@gunman1976 a ver , no te digo que no tengas razon pero enfocas el tema de la corrupcion como un problema de españa y cataluña solo tiene politicos "mol honorables" , lo primero es dejar el cinismo de lado y lo segundo entender que estamos sufriendo todos esta mierda delos politicos , creo que lo mas adecuado es luchar para detener esta mierda en cuanto antes y poner en el gobierno a alguien que nos represente a todos y ya de esa base sin mentiras ni basuras nacionalistas , fachosas o comunistas de pacotilla , desde ahi se puede hablar de reformar la constitucion , hacer referendums y la madre que nos fundo a todos , pero si no se parte de ahi , tendremos que hacer uso de otra serie de mentiras , y engañifas para crear españa 2.0 y no algo de lo que no puedan darnos 3 collejas nuestros hijos.

PD: Y ya que estas ponle los videos a tu madre de la señora del Pujol o del rufian y veras como se le quitan las ganas de ir de la mano a ninguna parte con esa gente , por que de entrada ni a ti ni a ella os consideran catalanes , sois inmigrantes, tiene que ser una delicia vivir con gente asi de nazi, lo mismo que se hace con todo lo que huele a español , se hizo en alemania con todo lo que olia a hebreo en su dia y no es ninguna broma , eso es historia y lo puedes leer buscando en google.

Yo mi duda es si cierta organización de caracter "religioso" seguirá metiendo las "narices" en todo en una cataluña independiente o si los catalanes no se van a andar con chorradas y este tipo de cosas para españa y nadie más.

Es mi duda.

Juan Rosell indigna a la CEOE: "Hay espacios entre la sumisión total y la independencia" de Cataluña




El presidente de CEOE, Juan Rosell, ha provocado indignación en la cúpula de la principal patronal de España con sus opiniones sobre la cuestión catalana. La irritación se acrecentó ayer al salirse del guion con una propuesta no incluida en el comunicado de la patronal sobre Cataluña en la víspera. En declaraciones a la Cadena Ser, Rosell defendió una segunda Transición en España con una nueva reforma de la Constitución como vía intermedia entre la independencia de Cataluña y "el acatamiento porque sí y la sumisión total". Lo hizo además tras asegurar el Rey Felipe VI que "la Constitución prevalecerá frente a quienes quiebren la convivencia". Ya en la víspera, Rosell provocó malestar en la Junta Directiva por ser partidario de saldar la cuestión catalana con "una notita" evitando en lo posible un pronunciamiento de la patronal sobre el desafío ilegal del momento en España, como ya informó EL MUNDO. Sus declaraciones de ayer revolvieron aún más a los dirigentes. "Son extemporáneas. Es un error grave decir que Cataluña se encuentra en situación de sumisión. No es eso lo que piensa CEOE", afirmó a este diario un alto dirigente de la patronal. "En ningún caso se ha acordado en CEOE proponer una reforma de la Constitución para resolver desafecciones en Cataluña, no es nuestro papel, corresponde a los partidos políticos", asegura otro dirigente. Lo más que han expresado la propia CEOE y, esta semana, Cepyme, es este planteamiento: "Todos tenemos que hacer un esfuerzo para facilitar la convivencia dentro de los márgenes que permite nuestro ordenamiento jurídico, y hacemos un llamamiento porque nunca es tarde para el diálogo". Líneas rojasEn todo caso, hay líneas rojas. Por ejemplo, el vicepresidente de CEOE y presidente de la patronal madrileña CEIM, Juan Pablo Lázaro, defiende que "en cualquier negociación futura, encaminada a aportar vías de solución, se evite favorecer a unas Comunidades Autónomas respecto de otras". Es también la posición de la Confederación de Empresarios de Andalucía, entre muchas otras. "Rosell está ya más fuera que dentro, le queda aún un año como presidente de CEOE y esta casa tiene sus tiempos, pero será sustituido por alguien que represente la posición de la institución sin devaneos", añade un miembro de la Junta Directiva de la patronal. Fuentes próximas a Rosell matizaron que éste hizo declaraciones "a título personal" y que no es la primera vez que pide soluciones para "desafección". El presidente de CEOE admitió ayer que la patronal ha decidido apoyar "todas las medidas necesarias y oportunas para restablecer la legalidad en Cataluña", pero puso más énfasis en el futuro tras el 1-O. "Hay un problema en Cataluña y no podemos decir que el problema ya no existirá tras el uno de octubre (...) Hay que volver a lo que hicimos en el año 1977 y 1978", animó reclamando un nuevo "pacto territorial" incluida la reforma constitucional "para que podamos vivir con tranquilidad y prosperidad los próximos 40 años".Hasta 2018 Rosell, que reemplazó en 2010 a Gerardo Díaz Ferrán, sostiene que dejará el cargo al agotar su mandato en diciembre de 2018 y que no será activo en favor de ningún candidato en la campaña electoral, pero esta recta final se está haciendo larga a destacados miembros de la patronal. "No es el momento, en pleno desafío, para decir lo que ha dicho. Tenemos de presidente a un pato cojo y eso se nota en la organización", lamenta uno de los dirigentes consultados."No representa a los empresarios españoles", apunta otro directivo. "Un presidente de CEOE no debe hablar a título personal", remacha otro.

http://www.elmundo.es/economia/macroeco ... b45d4.html

txusko escribió:Juega españa contra eslovenia de basquet hoy


Buen momento para recordar q este pais se independizo en un referendum ilegal en 1990. Y si es plenamente reconocido por la mayoria de paises ( entre ellos españa)




Sigan sigan

Una comparación muy poco acertada, desde luego. Si sabes algo de historia de los Balcanes (que lo dudo, porque has sacado el ejemplo a colación), Eslovenia tuvo que luchar contra el ejército yugoslavo para mantener su soberanía. Ya sabes: soldados, guerra, muertos y todo eso. Y por cierto, ningún país intervino, considerándose que Yugoslavia defendía su integridad.

Ahora piensa: ¿qué soldados tiene Cataluña? Aunque aquellos soldados de Eslovenia eran en su mayoría policías, quizá los Mossos también estarían dispuestos a dar su vida por la Repúblicajajajaja.

txusko escribió:
Juan Rosell indigna a la CEOE: "Hay espacios entre la sumisión total y la independencia" de Cataluña

El presidente de CEOE, Juan Rosell, ha provocado indignación en la cúpula de la principal patronal de España con sus opiniones sobre la cuestión catalana. La irritación se acrecentó ayer al salirse del guion con una propuesta no incluida en el comunicado de la patronal sobre Cataluña en la víspera. En declaraciones a la Cadena Ser, Rosell defendió una segunda Transición en España con una nueva reforma de la Constitución como vía intermedia entre la independencia de Cataluña y "el acatamiento porque sí y la sumisión total". Lo hizo además tras asegurar el Rey Felipe VI que "la Constitución prevalecerá frente a quienes quiebren la convivencia". Ya en la víspera, Rosell provocó malestar en la Junta Directiva por ser partidario de saldar la cuestión catalana con "una notita" evitando en lo posible un pronunciamiento de la patronal sobre el desafío ilegal del momento en España, como ya informó EL MUNDO. Sus declaraciones de ayer revolvieron aún más a los dirigentes. "Son extemporáneas. Es un error grave decir que Cataluña se encuentra en situación de sumisión. No es eso lo que piensa CEOE", afirmó a este diario un alto dirigente de la patronal. "En ningún caso se ha acordado en CEOE proponer una reforma de la Constitución para resolver desafecciones en Cataluña, no es nuestro papel, corresponde a los partidos políticos", asegura otro dirigente. Lo más que han expresado la propia CEOE y, esta semana, Cepyme, es este planteamiento: "Todos tenemos que hacer un esfuerzo para facilitar la convivencia dentro de los márgenes que permite nuestro ordenamiento jurídico, y hacemos un llamamiento porque nunca es tarde para el diálogo". Líneas rojasEn todo caso, hay líneas rojas. Por ejemplo, el vicepresidente de CEOE y presidente de la patronal madrileña CEIM, Juan Pablo Lázaro, defiende que "en cualquier negociación futura, encaminada a aportar vías de solución, se evite favorecer a unas Comunidades Autónomas respecto de otras". Es también la posición de la Confederación de Empresarios de Andalucía, entre muchas otras. "Rosell está ya más fuera que dentro, le queda aún un año como presidente de CEOE y esta casa tiene sus tiempos, pero será sustituido por alguien que represente la posición de la institución sin devaneos", añade un miembro de la Junta Directiva de la patronal. Fuentes próximas a Rosell matizaron que éste hizo declaraciones "a título personal" y que no es la primera vez que pide soluciones para "desafección". El presidente de CEOE admitió ayer que la patronal ha decidido apoyar "todas las medidas necesarias y oportunas para restablecer la legalidad en Cataluña", pero puso más énfasis en el futuro tras el 1-O. "Hay un problema en Cataluña y no podemos decir que el problema ya no existirá tras el uno de octubre (...) Hay que volver a lo que hicimos en el año 1977 y 1978", animó reclamando un nuevo "pacto territorial" incluida la reforma constitucional "para que podamos vivir con tranquilidad y prosperidad los próximos 40 años".Hasta 2018 Rosell, que reemplazó en 2010 a Gerardo Díaz Ferrán, sostiene que dejará el cargo al agotar su mandato en diciembre de 2018 y que no será activo en favor de ningún candidato en la campaña electoral, pero esta recta final se está haciendo larga a destacados miembros de la patronal. "No es el momento, en pleno desafío, para decir lo que ha dicho. Tenemos de presidente a un pato cojo y eso se nota en la organización", lamenta uno de los dirigentes consultados."No representa a los empresarios españoles", apunta otro directivo. "Un presidente de CEOE no debe hablar a título personal", remacha otro.

http://www.elmundo.es/economia/macroeco ... b45d4.html

Veo muy logicas sus palabras. No queda otra mas que sentarse, todas las partes, y alcanzar un nuevo y actualizado acuerdo, dentro de la legalidad española vigente. Nadie ha dicho que esto no deba hacerse. Es mas, muchos lo consideramos necesario.
Eso si, lo que no se puede en una negociacion es no ofrecer nada a cambio y solo pedir y pedir...

¿Se puede ser más ridículo?

https://mobile.twitter.com/josemcrepu/status/908323270931439616/video/1

@akilmet

Evita hablar de economía. Como consejo. Decir que el euro subió los precios es para burlarse de ti de por vida.

Carta de Puigdemont al Rey y a Rajoy
Dicho así hasta le doy algo de razón.

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... rajoy.html

Bonita carta pero se van a limpiar el ojete con ella, solo hay que leer los comentarios al artículo en esa web.

Pues a mi me parece una nueva tomadura de pelo a todo el mundo.

Apelar al diálogo y a la negociación es una opción, pero nadie negocia con quien no respeta los pactos.

O actúas unilateralmente y por la via de los hechos tomas control del territorio, o trabajas dentro del marco establecido. Decir que los tribunales españoles no te vinculan porque YA existe una legalidad española y a la vez decir por favor que los tribunales no me sancionen por una cosa a la que tengo derecho, porque el código penal español bla bla bla

ERC y Convergencia toman por idiotas a propios y extraños.

@krain viejo pero de rigurosa actualidad (cosas de que todo sea una repetición y el día de la marmota), si se tiene un momento está bien:

https://youtu.be/UB00R5-ViZc?t=25m35s

Ezio_Auditore_84 escribió:Bonita carta pero se van a limpiar el ojete con ella, solo hay que leer los comentarios al artículo en esa web.

¿Con que se han limpiado el culo los indepes en la diada? por que los selfies con el heroe de la paz y gran hombre de estado estan ahi.

QUE VERGÜENZA.

Hide_to escribió:

Hombre, aunque para mi la intención está clara (humor de actualidad y ya) , para que alguien se tomara "en serio" esa viñeta, creo que faltarían tambien unos paréntesis debajo de la palabra urna.

@Bauer8056

A ver, tomadura de pelo tampoco. Me explico. Ellos tienen unas aspiraciones, que si bien son ilegales, desde un prisma muy libre se puede entender perfectamente lícito. Y además tienen el respaldo (esto es lo más importante) de suficiente gente como para forzar al máximo la maquinaria política. En un mundo cada vez más conectado, con menos barreras comerciales y donde la xenofobia va quedando atrás y nuestros hijos ven igual la homosexualidad que la hetero, donde avanzamos hacia el ideal del hombre libre, cada vez chirrían más este tipo de cosas, creo (no como esos países que viven 500 años en el pasado como el mundo árabe o 100 años como Korea). Yo la estrategia del chantaje y la extorsión permanente si no me das esto me lo cojo yo y punto porque es mío ni la respeto, ni la comparto, pero puestos al meollo....fffff.
Al final las formas nos pierden el mensaje y si me chuleas yo no negocio nada (y el mensaje primitivo era bueno, porque al final, incluso antes de Artur Mas, lo que se busca es un encaje específico de catalunya porque catalunya se siente específica y hay que respetárselo), Y ojo, que las peticiones iniciales tampoco eran fáciles. Te viene un president de la generalitat a decirte en la peor crisis de la historia que no va negociar ni un € de los 160.000€ de PIB que tiene Catalunya y, hombre, ni estado opresor ni gaitas.
Yo mismo me siento diferente a un andaluz aunque sea hijo de ellos y, por ejemplo, me gustaría que mis hijos hereden una barcelona mejor. Yo no voy a estar en contra de que Catalunya gestione más de la riqueza que se genera aquí, sería absurdo. Así que lo que vengo a decir es que si hay más cartas y más mensajes de respeto, de explicación y de demanda de diálogo mucho mejor, aunque Puigdemont, por más que quiera ya está cayendo por el precipicio y obviamente Rajoy no va a ponerle la cama elástica para perder los millones de votantes que están locos por ver caer cabezas.

Krain escribió:Yo no voy a estar en contra de que Catalunya gestione más de la riqueza que se genera aquí, sería absurdo

Yo no estoy en contra de eso tampoco, lógicamente, ya sea por una vía o por otra (porque se puede elegir el juego al que juegas pero no las reglas del juego), pero te recuerdo que desde 2012 todo sigue exactamente igual, si no peor.

Hide_to escribió:

Vuelvo a repetir, para quien no se lo ha leido, que en España de 2015 a 2016 han existido casi 1.400 procesos abiertos contra responsables publicos imputados por corrupción. De ellos 303 eran catalanes, "medalla de oro en corrupcion". Mientras que Andalucia o Madrid rondaban los 150/160 y comunidades como Exptremadura solamente 5.

Así que bueno...

Edit: esta va de regalo:

http://www.eleconomista.es/espana/notic ... aluna.html

Krain escribió:Carta de Puigdemont, al Rey y a Rajoy:

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... rajoy.html

Dos errores de concepto de esa carta:

- No existe esa "amplia representacion y sociedad catalana" que mencionan. Realmente son 40-45%.
- NO negocian. Solo tratan de "ponerse de acuerdo" para que nadie les diga nada, para hacer lo que les plazca. Convendria que se repasaran la definicion del término "NEGOCIAR"...