La cuestión catalana

No paro de dcir lo mismo y teneis los links. El juez me impide imprimir un papel donde diga vota y darselo a otra persona.
Y mientras estos envian cartas:
La carta de Puigdemont, Junqueras, Forcadell y Colau a Rajoy y al Rey para negociar el 1-O
http://www.elnacional.cat/es/politica/c ... 3_102.html

Parece que el cartero del gobierno de españa está de vacaciones por segunda vez. Se ve que lo encuentran gracioso...
De Vigo dice que Rajoy no ha recibido la carta de Puigdemont, Junqueras, Forcadell y Colau
http://www.elnacional.cat/es/politica/c ... 8_102.html
Y poco a poco...el mundo no está ciego del todo y desdeDinamarca envian esto al Gobierno,

@Arlgrim Joer, claro el derecho a la libertad de expresión tiene sus limites.

@Haran Esas cartas se han dado a conocer primero por medio de la RAC y, curiosamente, del Financial Times. Permiteme que dude de sus intenciones.

Todos menos Assange, Varoufakis y la mitad del Parlamento de Dinamarca están equivocados, desde luego cuanta ignorancia.

Joder, ya era hora de que Mariano dejase de dormir y permitir todo tipo de tropelías a los sediciosos.

clamp escribió:¿Se puede ser más ridículo?

https://mobile.twitter.com/josemcrepu/status/908323270931439616/video/1

Rufian es muy divertido pero vamos mientras Puigdemont sabe lo que hay y lo que no,el señor Rufian es poco menos que el tio que sale a entretener a los niños mientras los mayores hacen los deberes.No obstante Rufián es eso,un tio entretenido.

https://twitter.com/324cat/status/908700787798364162

Un rápido resumen del orden de los acontecimientos, para los que piensan que hemos enloquecido repentinamente y también para los que recién se han dado cuenta que vamos enserio. Y eso que no aparece nada del ministro Wert cuando quería españolizar a los niños catalanes suprimiendo el catalán de muchas de las asignaturas.

PD: Está en catalán pero creo que se entiende quien quiera entenderlo

Saludos

Haran escribió:No paro de dcir lo mismo y teneis los links. El juez me impide imprimir un papel donde diga vota y darselo a otra persona.
Y mientras estos envian cartas:
La carta de Puigdemont, Junqueras, Forcadell y Colau a Rajoy y al Rey para negociar el 1-O
http://www.elnacional.cat/es/politica/c ... 3_102.html

Parece que el cartero del gobierno de españa está de vacaciones por segunda vez. Se ve que lo encuentran gracioso...
De Vigo dice que Rajoy no ha recibido la carta de Puigdemont, Junqueras, Forcadell y Colau
http://www.elnacional.cat/es/politica/c ... 8_102.html
Y poco a poco...el mundo no está ciego del todo y desdeDinamarca envian esto al Gobierno,

Alucino dinamarca opinando de esto...

MarcosHappy escribió:

Haran escribió:No paro de dcir lo mismo y teneis los links. El juez me impide imprimir un papel donde diga vota y darselo a otra persona.
Y mientras estos envian cartas:
La carta de Puigdemont, Junqueras, Forcadell y Colau a Rajoy y al Rey para negociar el 1-O
http://www.elnacional.cat/es/politica/c ... 3_102.html

Parece que el cartero del gobierno de españa está de vacaciones por segunda vez. Se ve que lo encuentran gracioso...
De Vigo dice que Rajoy no ha recibido la carta de Puigdemont, Junqueras, Forcadell y Colau
http://www.elnacional.cat/es/politica/c ... 8_102.html
Y poco a poco...el mundo no está ciego del todo y desdeDinamarca envian esto al Gobierno,

Alucino dinamarca opinando de esto...

Aqui opina hasta el tato sin tener ni puta idea del tema, xD

taopaipai14 escribió:https://twitter.com/324cat/status/908700787798364162

Un rápido resumen del orden de los acontecimientos, para los que piensan que hemos enloquecido repentinamente y también para los que recién se han dado cuenta que vamos enserio.

Tu vas en serio desde tu cuarto

Quien gana ? que hace tiempo que no entro

taopaipai14 escribió:https://twitter.com/324cat/status/908700787798364162

Un rápido resumen del orden de los acontecimientos, para los que piensan que hemos enloquecido repentinamente y también para los que recién se han dado cuenta que vamos enserio. Y eso que no aparece nada del ministro Wert cuando quería españolizar a los niños catalanes suprimiendo el catalán de muchas de las asignaturas.

PD: Está en catalán pero creo que se entiende quien quiera entenderlo

Saludos

Por curiosidad, ¿qué cupo de asignaturas en español quería poner Wert y cuántas hay ahora?

Las trampas de la carta a Rajoy y al Rey

https://politica.elpais.com/politica/20 ... 00409.html

El verdadero destinatario

La primera trampa tiene además mucho de deslealtad institucional. El texto ha sido enviado a la vez, si no antes, al diario Financial Times, de amplia difusión internacional, con la intención de que sea publicado a lo largo de la mañana del viernes. No parece que la voluntad sincera de Carles Puigdemont, Oriol Junqueras, Carme Forcadell y Ada Colau sea la de convencer a Mariano Rajoy de buscar una salida negociada a la crisis sino más bien la de proyectar hacia el exterior la idea de que son ellos los que persiguen hasta el último minuto una solución pacífica y pactada.

@Spaicy Ganar no se, pero perdemos todos

Glutrail escribió:

taopaipai14 escribió:https://twitter.com/324cat/status/908700787798364162

Un rápido resumen del orden de los acontecimientos, para los que piensan que hemos enloquecido repentinamente y también para los que recién se han dado cuenta que vamos enserio. Y eso que no aparece nada del ministro Wert cuando quería españolizar a los niños catalanes suprimiendo el catalán de muchas de las asignaturas.

PD: Está en catalán pero creo que se entiende quien quiera entenderlo

Saludos

Por curiosidad, ¿qué cupo de asignaturas en español quería poner Wert y cuántas hay ahora?

https://elpais.com/ccaa/2015/05/06/catalunya/1430917381_329630.html

Lo que hay ahora un sistema educativo que los alumnos hablan los dos idiomas a la perfección. Te parece a ti que exista necesidad de modificar algo?

De todas formas, no desviemos el tema principal. Allí están los acontecimientos y como se puede ver, Catalunya nunca ha estado cerrada al diálogo, así que no intentéis dar la vuelta a las cosas.

Correos deniega la distribución de un boletín vecinal por un artículo proreferéndum


La Associació de Veïnes i Veïns de l’Esquerra de l’Eixample, en Barcelona, ha comunicado que un empleado de Correos ha denegado la distribución de su Boletín.

Segunda han informado fuentes de la asociación, la revista se envía habitualmente por media de Correos pero esta vez, en el momento de hacer el envío, un empleado "ha desprecintado un boletín, lo ha revisado, pasando página por página" y al llegar a la página 25, donde estaba el artículo 'Por defender la democràcia: Referèndum', "ha comunicado que no se aceptaba para distribuirlo".

La Asociación, que ha calificado la acción como un "caso de censura a la libertad de prensa, de expresión y de la dignidad de la asociación", ha anunciado que la revista "se repartirá puntualmente por medio de un servicio de mensajería privado".

http://www.elnacional.cat/es/politica/c ... 6_102.html

taopaipai14 escribió:

Glutrail escribió:

taopaipai14 escribió:https://twitter.com/324cat/status/908700787798364162

Un rápido resumen del orden de los acontecimientos, para los que piensan que hemos enloquecido repentinamente y también para los que recién se han dado cuenta que vamos enserio. Y eso que no aparece nada del ministro Wert cuando quería españolizar a los niños catalanes suprimiendo el catalán de muchas de las asignaturas.

PD: Está en catalán pero creo que se entiende quien quiera entenderlo

Saludos

Por curiosidad, ¿qué cupo de asignaturas en español quería poner Wert y cuántas hay ahora?

https://elpais.com/ccaa/2015/05/06/catalunya/1430917381_329630.html

Lo que hay ahora un sistema educativo que los alumnos hablan los dos idiomas a la perfección. Te parece a ti que exista necesidad de modificar algo?

De todas formas, no desviemos el tema principal. Allí están los acontecimientos y como se puede ver, Catalunya nunca ha estado cerrada al diálogo, así que no intentéis dar la vuelta a las cosas.

No nos desviamos, perdona, has sido tú quien ha hablado de la supuesta supresión del catalán de muchas asignaturas como otra afrenta más, tú sacas el tema a colación y yo pregunto. Otra cosa es que tires la piedra y escondas la mano.

Haran escribió:Correos deniega la distribución de un boletín vecinal por un artículo proreferéndum


La Associació de Veïnes i Veïns de l’Esquerra de l’Eixample, en Barcelona, ha comunicado que un empleado de Correos ha denegado la distribución de su Boletín.

Segunda han informado fuentes de la asociación, la revista se envía habitualmente por media de Correos pero esta vez, en el momento de hacer el envío, un empleado "ha desprecintado un boletín, lo ha revisado, pasando página por página" y al llegar a la página 25, donde estaba el artículo 'Por defender la democràcia: Referèndum', "ha comunicado que no se aceptaba para distribuirlo".

La Asociación, que ha calificado la acción como un "caso de censura a la libertad de prensa, de expresión y de la dignidad de la asociación", ha anunciado que la revista "se repartirá puntualmente por medio de un servicio de mensajería privado".

http://www.elnacional.cat/es/politica/c ... 6_102.html

Lo del correo es bastante peliagudo, a ver como diferencias lo que son articulos de opinion de campaña electoral. Ademas esta el tema de la correspondencia, que no si esta en sobre cerrado no pueden revisar la correspondencia a riesgo de infringir el secreto de las comunicaciones.

Yo sólo diré que desde Canarias, donde nos importa poco o nada (por falta de contacto) Cataluña, la situación circense que se está viviendo es hasta entretenida. Tengo interés por ver cómo acaba esto.

Un grupo de parlamentarios de dinamarca ha enviado esta carta a las instituciones Españolas:

Contenido íntegro de la carta

"Nosotros como miembros electos del Parlamento danés, Folketinget, nos gustaría expresar nuestra más sentida preocupación viendo la situación en Catalunya, la cual ha llegado a un punto crítico.

Instamos al Gobierno español a jugar un rol constructivo que anime el diálogo político, enseguida.

Esta semana hemos visto otra vez, como llevamos haciendo durante seis años, en torno a un millón de personas en Catalunya saliendo a las calles de manera pacífica, pidiendo un referéndum.

No entendemos porque las autoridades españolas no están reaccionando ante esta petición, y porque no hay voluntad de establecer un diálogo e intentar enderezar este problema político.

En una democracia, las amenazas judiciales y las respuestas legales no son la solución. Los políticos, no los jueces o las fuerzas policiales, son los que tienen que resolver las tensiones políticas en cualquier país europeo y democrático.

Los debates en el Parlament Catalán - de hecho, en cualquier Parlamento democrático - no pueden llevar a un proceso judicial a cargo del Gobierno español contra el Presidente catalán y su equipo, en medio de la erosión de la separación de poderes.

Las acciones represivas de los últimos días, las crecientes amenazas a funcionarios, diputados, alcaldes, medios, compañías y ciudadanos no pueden ser la solución de cualquier problema político.

Nosotros, diputados que representamos un país democrático, estamos cada vez más preocupados por esta aparente falta de habilidades políticas para hacer frente, a lo que es esencialmente, un reto político.

Es necesario involucrarse, cuanto antes mejor, en un diálogo político: la única manera de suavizar las tensiones y acompañar las transformaciones. Ponerse de acuerdo y la colaboración serán las únicas formas de lograrlo."

kikon69 escribió:

angelillo732 escribió:
mientras tu ideología no coarte la libertad de los demás, no tendrás problema conmigo
....

por que un referéndum es ilegal aún que sea legal.
...


Yo no soy indepe (o no del todo), tengo la cabeza en un sitio y el corazón en otro, pero gente como tu amigo de los nazis, hacen que poco a poco la cosa se desbalancee.

Respecto a lo 1º, no te lo crees ni tu, en tanto siempre hablas de los temas en sentido único, consciente o inconscientemente.

Respecto a lo 2º, es obvia la carencia de conocimientos.

Respecto a lo 3º, no te lo crees ni tu; tu sabes lo que quieres y sabes donde estás, ya has elegido un bando, pero dices eso para hacer propaganda de imparcial. A mi, por contra, si me preocupa el futuro de el montón de gente que conozco de Cataluña normal (sin los complejos de los extremistas indepes).

Y vuelta la burra al trigo, si te cuesta ver paraleismos entre indepes y nazis y no ves que son los mismos perros con distinto collar, me apena, y te justifico en base a la edad o falta de lo que decía por empatía.

EDITO:

En todo caso, como decías, será mejor dejarlo, ya que, no nos vamos a entender, pues, a diferencia de ti, me siento orgulloso de ser oregonés, me siento orgulloso de ser español, y me siento orgulloso de ser europeo, hispano, y ciudadano del mundo. Eso es no tener complejos, pensar en que la humanidad debe unirse para prosperar y no separarse...¿sabes lo que es Cataluña al lado de lo que te digo?....entre poco y nada y, para mi, en concreto, el pequeño pueblo al lado del mío...por el que he pasado muchas veces y en el que tengo familia.

Esto va por los dos: dejad fuera de este debate a los nazis. Hablando objetivamente, ni los que quieren que se celebre el referendum ni los que quieren que no se celebre son nazis. Los nazis fueron un movimiento nacional socialista expansionista y ni unos ni otros en este debate estáis defendiendo una raza superior, el extermino de una "raza" ni nada parecido.

Así que a los dos y todos los que sacan la carta nazi tan a ligera, os pedimos que dejéis de hacerlo.

Que pesadez la independencia ,
Estoy de puigdemont hasta el gorro.
Y todo por la pasta!!!!
España roba dicen jajajaja
Ya verás como ahora sin el dínero del gobierno se lo piensan.
1400 millones menos al mes a la Generalitat.
A ver si aprenden ya.
Si son ellos los que roban que se están gastando el dinero en referéndum y panfletos y urnas.
Y mientras la educación y sanidad etc..... A tomar por culo.

A ver...la gente antes sufría por si cobraría de la Generalitat el 2-O y ahora resulta que pagará directamente el Gobierno de España...joder, salimos ganando!!! Montoro aún o ha entendido nada.

Haran escribió:A ver...la gente antes sufría por si cobraría de la Generalitat el 2-O y ahora resulta que pagará directamente el Gobierno de España...joder, salimos ganando!!! Montoro aún o ha entendido nada.

La verdad ninguna ha entendido nada.En la época actual todos seríamos peor sino estamos unidos.Este gobierno que tenemos en este país es una verguenza,no es ejemplo de nada ,es más con tantos casos decorrupción debería estar disuelto.Y por descontado lo que hicieron con el estatut catalán,aprobado democráticamente fue una de las mayores bofetadas a la historia de la democracia.

Y el govern catalán,otra verguenza,provocando separación,confrontación y con una ley de transitoriedad que es poco menos muy asimilable a una ley franquista,sin división de poderes,sin ratificación ciudadana de una constitución,nombrando cargos públicos a dedo y pudiéndolos cesar a dedo aún teniendo una oposición,sin hablar de que va a pasar de qué medidas adoptar con las empresas,servicios públicos...

Al final estamos todos en manos de unos políticos que donde mejor estarían es una nave espacial camino a marte,porque ellos son los culpables de todo esto.

Anda, pero no eran los que más producían? Los de Espanya ens roba? Los catalanes podrán con esos millones de euros, porque son catalanes.Son tan trabajadores que seguro que producen más y más con la independencia (soñada, porque así no se hacen las cosas).

Me gustaría saber de dónde sacan los dineros para cartas, macro presentaciones... En unos años se verá en los tribunales probablemente.

Sobre lo de Dinamarca: es lo que se repite a Rajoy siempre. No debería haber hecho oidos sordos hace años. No sorprende nada, lo que no quita que no les vaya a reconocer la pantomima de referéndum sin garantías que quieren hacer y harán.

Muy triste todo lo que está pasando.

Venga ánimo.

Ay Montoro, tú si que sabes donde les jode de verdad xD.
Joder, si al final va a ser que la Generalidad no sirve para nada, se la saltan y todo sigue funcionando igual. Y encima muchos catalanes van a cobrar antes xD.
Ahora a por la de educación que parece que es urgente.

Aquí lo que hay que hacer es o todos como el País Vasco o fuera el cupo vasco, todos iguales.

@VozdeLosMuertos Nadie creo que este comparando a los que piden un referedum( un derecho bastante democratico) con el nazismo o algo similar , lo que se dice es que las practicas en cataluña desde hace mas de 2 decadas son similares o bastante parecidas a las que hacian en alemania cuando empezo este movimiento,pero vamos que si hay error se admiten correciones.

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/09/15/59bbd15e22601dc1478b45ee.html


La Guardia Civil requisa 100.000 carteles de propaganda del 1-O en una imprenta de Barcelona.

Enhorabuena a la GUARDIA CIVIL. El Sr. Puigdemont, y otros piden por carta "dialogo" no sé para qué, cuando ven que les van a intervenir los pagos por parte de Hacienda y van a conseguir lo contrario de lo que pretenden que es más autonomía. Ahora parece ser que los vascos también quieren otro referendum, al final esto va a acabar como el rosario de la Aurora

Arlgrim escribió:@VozdeLosMuertos Nadie creo que este comparando a los que piden un referedum( un derecho bastante democratico) con el nazismo o algo similar , lo que se dice es que las practicas en cataluña desde hace mas de 2 decadas son similares o bastante parecidas a las que hacian en alemania cuando empezo este movimiento,pero vamos que si hay error se admiten correciones.

Quieres correcciones? Qué te parece esta?:

VozdeLosMuertos escribió:

kikon69 escribió:

angelillo732 escribió:
mientras tu ideología no coarte la libertad de los demás, no tendrás problema conmigo
....

por que un referéndum es ilegal aún que sea legal.
...


Yo no soy indepe (o no del todo), tengo la cabeza en un sitio y el corazón en otro, pero gente como tu amigo de los nazis, hacen que poco a poco la cosa se desbalancee.

Respecto a lo 1º, no te lo crees ni tu, en tanto siempre hablas de los temas en sentido único, consciente o inconscientemente.

Respecto a lo 2º, es obvia la carencia de conocimientos.

Respecto a lo 3º, no te lo crees ni tu; tu sabes lo que quieres y sabes donde estás, ya has elegido un bando, pero dices eso para hacer propaganda de imparcial. A mi, por contra, si me preocupa el futuro de el montón de gente que conozco de Cataluña normal (sin los complejos de los extremistas indepes).

Y vuelta la burra al trigo, si te cuesta ver paraleismos entre indepes y nazis y no ves que son los mismos perros con distinto collar, me apena, y te justifico en base a la edad o falta de lo que decía por empatía.

EDITO:

En todo caso, como decías, será mejor dejarlo, ya que, no nos vamos a entender, pues, a diferencia de ti, me siento orgulloso de ser oregonés, me siento orgulloso de ser español, y me siento orgulloso de ser europeo, hispano, y ciudadano del mundo. Eso es no tener complejos, pensar en que la humanidad debe unirse para prosperar y no separarse...¿sabes lo que es Cataluña al lado de lo que te digo?....entre poco y nada y, para mi, en concreto, el pequeño pueblo al lado del mío...por el que he pasado muchas veces y en el que tengo familia.

Esto va por los dos: dejad fuera de este debate a los nazis. Hablando objetivamente, ni los que quieren que se celebre el referendum ni los que quieren que no se celebre son nazis. Los nazis fueron un movimiento nacional socialista expansionista y ni unos ni otros en este debate estáis defendiendo una raza superior, el extermino de una "raza" ni nada parecido.

Así que a los dos y todos los que sacan la carta nazi tan a ligera, os pedimos que dejéis de hacerlo.

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KOLICAS escribió:http://www.elmundo.es/cataluna/2017/09/15/59bbd15e22601dc1478b45ee.html


La Guardia Civil requisa 100.000 carteles de propaganda del 1-O en una imprenta de Barcelona.

Enhorabuena a la GUARDIA CIVIL. El Sr. Puigdemont, y otros piden por carta "dialogo" no sé para qué, cuando ven que les van a intervenir los pagos por parte de Hacienda y van a conseguir lo contrario de lo que pretenden que es más autonomía. Ahora parece ser que los vascos también quieren otro referendum, al final esto va a acabar como el rosario de la Aurora

Eso, enhorabuea. Ahora a ver donde guardais esos 10.000 carteles que no se iban a usar xq no los iban a colgar en ningún sitio con la poli detras. A este paso encuentran las papeletas en la basura una vez hayamos votado.

Muy mala la verdad y no es a la ligera se explican los motivos y por que las similitudes , otros llaman sistematicamente facha ala ligera y no veo a ningun moderador tomando cartas en el asunto, se agradeceria el mismo grado de atencion.

Y por si hay duda no se esta llamando nada a nadie , simplemente se comentan que eran practicas de esa gente , no que ningun indepe lo sea , pero vamos que conquetean con ello desde hace años, la cosa promete eso si que es cierto.

Haran escribió:Eso, enhorabuea. Ahora a ver donde guardais esos 10.000 carteles que no se iban a usar xq no los iban a colgar en ningún sitio con la poli detras. A este paso encuentran las papeletas en la basura una vez hayamos votado.

SUPONGO que los guardarán en la celda de los propietarios de dicha imprenta y demás políticos que están actuando de manera ilegal.

Joder 100.000 carteles xD, y pensar que todo ese dinero es como si lo tiraras a la basura, en fin.
A Pelomocho decirle que se suba el flequillo a ver si le entra un poco de aire al cerebro que no se ha enterado aún de que va esto xD.
Ya está pactado un tripartito entre ERC, Podemos y La Cup en cuanto haya elecciones autonómicas, que será pronto.
Sigue así hombre, tú te comes el marrón y los demás el pastel xDD.

Aquí todos nos pajeamos con una cosa distinta...ya veo que hay parafílias para cada consumidor.

Por cierto,siguen adelante con la campaña de información del 1-O...

https://twitter.com/govern/status/908733528682065920

Haran escribió:Aquí todos nos pajeamos con una cosa distinta...ya veo que hay parafílias para cada consumidor.

El pajeo seria que no saliese el PP en las proximas y se pudiese reformar la constitucion , ese si que es el pajeo.

El resto de lo que esta pasando no me hace ni puta la gracias y la opinion del exterior sin ningun tipo de conocimiento y dando lecciones de democracia me hacen entre reir y carcajear , opinando desde dinamarca con dos cojones gordisimos, en todo caso que opinen francia , italia o UK , pero dinamarca??? claro hombre...

toma dinamarca:

https://elpais.com/internacional/2014/0 ... 50917.html

http://www.elmundo.es/loc/2016/11/12/58 ... b464e.html

http://www.eldiario.es/caballodenietzsc ... 06736.html

Arlgrim escribió:

Haran escribió:Aquí todos nos pajeamos con una cosa distinta...ya veo que hay parafílias para cada consumidor.

El pajeo seria que no saliese el PP en las proximas y se pudiese reformar la constitucion , ese si que es el pajeo.

El resto de lo que esta pasando no me hace ni puta la gracias y la opinion del exterior sin ningun tipo de conocimiento y dando lecciones de democracia me hacen entre reir y carcajear , opinando desde dinamarca con dos cojones gordisimos, en todo caso que opinen francia , italia o UK , pero dinamarca??? claro hombre...

Con Uk no me meteré tanto, pero comparar a Francia, España e Italia con Dinamarca en cuanto a democracia, es como comparar a un mono con enstein en cuanto a inteligencia.

@Arlgrim
Pero aún no te crees que eso es imposible? no ves que da igual que partido esté governando? españa está llena de españoles que votan lo que votan y los partidos hacen su programa para que les voten y no al revés (parezco marianico...) Y como los españoles no quieren ninguna reforma...pos el partido que salga será aquel que no lleve la reforma a cabo. Verdad que Podemos modificó mil veces su "ideario" a base de encuestas y declaraciones (o globos sonda)? Pués igual el PSOE o el que aparezca.. Que quieres que le hagamos? eso no lo cambia nadie, por desgracia. Pero vaya, que como digo cada uno con su sueño. Es normal.

Haran escribió:@Arlgrim
Pero aún no te crees que eso es imposible? no ves que da igual que partido esté governando? españa está llena de españoles que votan lo que votan y los partidos hacen su programa para que les voten y no al revés (parezco marianico...) Y como los españoles no quieren ninguna reforma...pos el partido que salga será aquel que no lleve la reforma a cabo. Verdad que Podemos modificó mil veces su "ideario" a base de encuestas y declaraciones (o globos sonda)? Pués igual el PSOE o el que aparezca.. Que quieres que le hagamos? eso no lo cambia nadie, por desgracia. Pero vaya, que como digo cada uno con su sueño. Es normal.

No te quitare la razon en eso precisamente , pero que no somos un pais tan terrible como los quieren pintar eso tambien lo creo , los hay peores , y mejores tengo mis dudas , ¿no se como quiere todo dios venir aparar aqui?, lo que si me parece es que hay muchisima manga ancha con la ley y se deberia de ser mas estricto , principalmente para no perjudicar a nadie ,y mucho cuidado que no lo digo por la situacion de cataluña en concreto , lo digo en general sobre todo los politicos corruptos y por supuesto nunca deberia de usarse la ley para abusar del debil o dependiente , eso si que es de vergüenza .

Haran escribió:@Arlgrim
Pero aún no te crees que eso es imposible? no ves que da igual que partido esté governando? españa está llena de españoles que votan lo que votan y los partidos hacen su programa para que les voten y no al revés (parezco marianico...) Y como los españoles no quieren ninguna reforma...pos el partido que salga será aquel que no lleve la reforma a cabo. Verdad que Podemos modificó mil veces su "ideario" a base de encuestas y declaraciones (o globos sonda)? Pués igual el PSOE o el que aparezca.. Que quieres que le hagamos? eso no lo cambia nadie, por desgracia. Pero vaya, que como digo cada uno con su sueño. Es normal.

La constitución hay que reformarla,no sólo para dar a Cataluña un nuevo marco constitucional sino porque hay comunidades como Castilla León o Extremadura arruinadas,con una población envejecida que necesitan si o si un nuevo marco constitucional.

Por otro lado ahora mismo si este país quiere salir hacía adelante hay dos cosas básicas:que el pp salga del gobierno y que Puigdemont y cia salgan de cataluña.Podríamos montarles una casa en Suiza,sería lo mejor para un país que se ahoga por absurdas luchas políticas.

MarcosHappy escribió:

Haran escribió:@Arlgrim
Pero aún no te crees que eso es imposible? no ves que da igual que partido esté governando? españa está llena de españoles que votan lo que votan y los partidos hacen su programa para que les voten y no al revés (parezco marianico...) Y como los españoles no quieren ninguna reforma...pos el partido que salga será aquel que no lleve la reforma a cabo. Verdad que Podemos modificó mil veces su "ideario" a base de encuestas y declaraciones (o globos sonda)? Pués igual el PSOE o el que aparezca.. Que quieres que le hagamos? eso no lo cambia nadie, por desgracia. Pero vaya, que como digo cada uno con su sueño. Es normal.

La constitución hay que reformarla,no sólo para dar a Cataluña un nuevo marco constitucional sino porque hay comunidades como Castilla León o Extremadura arruinadas,con una población envejecida que necesitan si o si un nuevo marco constitucional.

Por otro lado ahora mismo si este país quiere salir hacía adelante hay dos cosas básicas:que el pp salga del gobierno y que Puigdemont y cia salgan de cataluña.Podríamos montarles una casa en Suiza,sería lo mejor para un país que se ahoga por absurdas luchas políticas.

MarcosHappy escribió:

Haran escribió:@Arlgrim
Pero aún no te crees que eso es imposible? no ves que da igual que partido esté governando? españa está llena de españoles que votan lo que votan y los partidos hacen su programa para que les voten y no al revés (parezco marianico...) Y como los españoles no quieren ninguna reforma...pos el partido que salga será aquel que no lleve la reforma a cabo. Verdad que Podemos modificó mil veces su "ideario" a base de encuestas y declaraciones (o globos sonda)? Pués igual el PSOE o el que aparezca.. Que quieres que le hagamos? eso no lo cambia nadie, por desgracia. Pero vaya, que como digo cada uno con su sueño. Es normal.

La constitución hay que reformarla,no sólo para dar a Cataluña un nuevo marco constitucional sino porque hay comunidades como Castilla León o Extremadura arruinadas,con una población envejecida que necesitan si o si un nuevo marco constitucional.

Por otro lado ahora mismo si este país quiere salir hacía adelante hay dos cosas básicas:que el pp salga del gobierno y que Puigdemont y cia salgan de cataluña.Podríamos montarles una casa en Suiza,sería lo mejor para un país que se ahoga por absurdas luchas políticas.

Lo principal que necesitan las comunidades "arruinadas" es vincular las aportaciones a su economia a planes de desarrollo, lo que no es razonable es que acaben el año con superhabit, y den subvenciones para libros, muebles o carnets de conducir, y mientras tanto la culpa es de franco, que hace 70 años puso la industria en Cataluña.

Montoro tomando el control del dinero. Ya me siento mejor

Hide_to escribió:

MarcosHappy escribió:

Haran escribió:@Arlgrim
Pero aún no te crees que eso es imposible? no ves que da igual que partido esté governando? españa está llena de españoles que votan lo que votan y los partidos hacen su programa para que les voten y no al revés (parezco marianico...) Y como los españoles no quieren ninguna reforma...pos el partido que salga será aquel que no lleve la reforma a cabo. Verdad que Podemos modificó mil veces su "ideario" a base de encuestas y declaraciones (o globos sonda)? Pués igual el PSOE o el que aparezca.. Que quieres que le hagamos? eso no lo cambia nadie, por desgracia. Pero vaya, que como digo cada uno con su sueño. Es normal.

La constitución hay que reformarla,no sólo para dar a Cataluña un nuevo marco constitucional sino porque hay comunidades como Castilla León o Extremadura arruinadas,con una población envejecida que necesitan si o si un nuevo marco constitucional.

Por otro lado ahora mismo si este país quiere salir hacía adelante hay dos cosas básicas:que el pp salga del gobierno y que Puigdemont y cia salgan de cataluña.Podríamos montarles una casa en Suiza,sería lo mejor para un país que se ahoga por absurdas luchas políticas.

Lo principal que necesitan las comunidades "arruinadas" es vincular las aportaciones a su economia a planes de desarrollo, lo que no es razonable es que acaben el año con superhabit, y den subvenciones para libros, muebles o carnets de conducir, y mientras tanto la culpa es de franco, que hace 70 años puso la industria en Cataluña.

tienes razon deberian de subvencionar mas el porno y hacer embajadas por el mundo .

Y de repente...empiezas con las chorradas y dejas de parecer razonable.

Yo creo que ya va siendo hora de que el gobierno vaya enseñando su solucion politica a este tema. Creo que dentro de el margen que tenian para actuar, no lo han hecho mal porque se hiciese lo que se hiciese lo iban a magnificar todo para incendiar mas a la gente. Y es justamente lo que buscan porque Mas ahora dice que si van a traer altercados que si tal, todo para calentar al personal. Rajoy no la cagues, al menos haz algo bien en tu mandato. Por el bien de los catalanes, de Cataluña y de España. Ahora toca dar soluciones y hacer política que es para lo que está.

Glutrail escribió:

taopaipai14 escribió:

Glutrail escribió:
Por curiosidad, ¿qué cupo de asignaturas en español quería poner Wert y cuántas hay ahora?

https://elpais.com/ccaa/2015/05/06/catalunya/1430917381_329630.html

Lo que hay ahora un sistema educativo que los alumnos hablan los dos idiomas a la perfección. Te parece a ti que exista necesidad de modificar algo?

De todas formas, no desviemos el tema principal. Allí están los acontecimientos y como se puede ver, Catalunya nunca ha estado cerrada al diálogo, así que no intentéis dar la vuelta a las cosas.

No nos desviamos, perdona, has sido tú quien ha hablado de la supuesta supresión del catalán de muchas asignaturas como otra afrenta más, tú sacas el tema a colación y yo pregunto. Otra cosa es que tires la piedra y escondas la mano.

Claro, y por eso te respondí y a la vez cerrar el tema para centrarnos con lo que nos ocupa. No? A mi me da igual hablar de lo que sea, me considero alguien muy abierto al dialogo y podéis preguntarme cualquier cosa. Solo lo digo porque no me gusta desviar el hilo ya que la gente quiere entrar aquí para opinar del tema central.

Por cierto, me encanta como todo esto sirve para tapar lo que está sucediendo a nivel estatal: el más que sospechoso incendio en Valencia donde casualmente se trataba múltiples casos de corrupción del PP, o los tropecientos millones de dinero público que sirvieron para rescatar a los bancos y no devolverán.

Y cuidado, no os lo digo a vosotros. Quien no está enterado en la era de Internet es porque no quiere. Me refiero al Gobierno, manipulando los medios y actuando de esta manera con Catalunya para hacer todo el ruido posible y seguir ganando votos por este lado y no perderlos por el otro.

Que opináis?


Saludos

Según me acaba de decir un experto en derecho internacional el gobierno SI o SI tiene que pactar un referendun pero como es una cuestión de soberanía ese referendun tendría que venir previamente de otro referendun enque el resto de españa aprobara la posibilidad de que cataluña decidiera.

Es decir JAMÁS puede decidir si se independiza cataluña el resto de España,pero SI tiene el resto de España la opción de decidir si hay o no referendun de independencia.

MarcosHappy escribió:Según me acaba de decir un experto en derecho internacional el gobierno SI o SI tiene que pactar un referendun pero como es una cuestión de soberanía ese referendun tendría que venir previamente de otro referendun enque el resto de españa aprobara la posibilidad de que cataluña decidiera.

Es decir JAMÁS puede decidir si se independiza cataluña el resto de España,pero SI tiene el resto de España la opción de decidir si hay o no referendun de independencia.

que facha eres macho... como se te ocurre decir esas cosas

Esto es simple: Veo más cerca la independencia de Catalunya a que el PP no gane las siguientes elecciones. Así que seguiré con mi postura de preferir España como vecina.

Interesante hilo de otra web ofreciendo datos sobre quién puede estar detrás del movimiento secesionista en Cataluña

Masonería e independentismo, compañeros de viaje inseparables

Ya de paso por qué no pones un enlace a Fuerza -nueva o Democracia Nacional?

Faltaban los masones y los judios

Haran escribió:Ya de paso por qué no pones un enlace a Fuerza -nueva o Democracia Nacional?

Yo prefiero uno en el que nos expliquen por qué en la ley de transitoriedad pasan a estar todos los poderes bajo la manta del poder ejecutivo,por qué van a aprobar una constitución sin someterla a referendun de sus ciudadanos o por qué se permiten el lujo de nombrar jueces o fiscales a dedo en el nuevo estado catalán,reservandose el derecho a expulsar a los que no sean de su ideología aunque hayan aprobado por sus méritos.

Pero oye explícamelo tu porque Puigdemont es como Rajoy de testigo,da la sensación de que ni él mismo sabe lo que dice,o que no le interesa decir nada... a saber por qué.

Espero tu explicación porque el señor Rufián cuando se le pregunta por esto o dice no saber o que ya se verá,pero oye que ya se verá si eso.